【ワールドトリガー】臨時柿崎隊がギスギスし始めて辛い
17: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 04:14:26
太一ずっと同じ姿勢表情でフリーズしてんの辛い
シミュでは落とされ課題は向いてないと却下され、自分が原因で先輩たちが揉め出した… 八方塞がりすぎる…
シミュでは落とされ課題は向いてないと却下され、自分が原因で先輩たちが揉め出した… 八方塞がりすぎる…
70: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 07:28:02
>>17
子どもの教育方針でパパたちが揉めだした感
子どもの教育方針でパパたちが揉めだした感
84: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 09:33:28
>>17
私のために争わないでってなるよなあ
私のために争わないでってなるよなあ
34: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 04:32:01
太一ってトラブル起こしちゃう子だけど根が素直だからカゲからしてみると可愛い後輩なんだな…としみじみしてしまった
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74: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 08:18:39
犬飼ってないは大変だな
カゲを立てれば太一が立たずで
割り切って自分はカゲ重視、太一のフォローは誰か頼むって感じなんだろうけど
カゲを立てれば太一が立たずで
割り切って自分はカゲ重視、太一のフォローは誰か頼むって感じなんだろうけど
94: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 10:12:44
>>74
犬飼が大変というか、影浦の相手は本来大変なんだよな
影浦自身がもっとしんどいSEだからあんま言われんけど
気の合う奴らが周りにいて良かったね…
犬飼が大変というか、影浦の相手は本来大変なんだよな
影浦自身がもっとしんどいSEだからあんま言われんけど
気の合う奴らが周りにいて良かったね…
98: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 10:30:20
>>94
今回の犬飼ってないさんなんかは別にカゲを悪く思ってる訳じゃないけど、例えば内心カゲを嫌ってる奴に表面上仲良く振る舞われたりしたらSEのせいでカゲが一方的に被害を受ける上にそれを周りに訴えてもまず取り合ってもらえない、なんてことになるからな
カゲもSEのせいでこれまでの人生色々あったんだろうなあと思うと内心と言葉が違う奴を嫌うのも分かる
今回の犬飼ってないさんなんかは別にカゲを悪く思ってる訳じゃないけど、例えば内心カゲを嫌ってる奴に表面上仲良く振る舞われたりしたらSEのせいでカゲが一方的に被害を受ける上にそれを周りに訴えてもまず取り合ってもらえない、なんてことになるからな
カゲもSEのせいでこれまでの人生色々あったんだろうなあと思うと内心と言葉が違う奴を嫌うのも分かる
114: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 11:50:25
>>98
影浦はなあ…SEがあるとはいえC級に対するようなやり方だと普通に問題になるのは影浦だし(ポイント没収されてたっぽいし)、かなりしんどいSEだけど(だからこそ?)もうちょい上手い付き合い方できたら良いなと個人的には思ってたから、今回の試験ではそのあたり期待してる
影浦はなあ…SEがあるとはいえC級に対するようなやり方だと普通に問題になるのは影浦だし(ポイント没収されてたっぽいし)、かなりしんどいSEだけど(だからこそ?)もうちょい上手い付き合い方できたら良いなと個人的には思ってたから、今回の試験ではそのあたり期待してる
125: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:44:06
>>114
そのC級とのやりとりで影浦だけが罰せられる流れになるってのがカゲのSEの一番難しいところだと思う
SEがあるカゲ視点だとC級に2回(それも一度注意したのに)殴られたから殴り返した訳だけど、
一般社会からすると殴るどころか口に出して貶した訳でもないC級をカゲが一方的に殴った図だから当然カゲだけを罰するしかない
カゲが一般社会に全部合わせるってことは一方的に殴られ続けても我慢しろって事になる
そのC級とのやりとりで影浦だけが罰せられる流れになるってのがカゲのSEの一番難しいところだと思う
SEがあるカゲ視点だとC級に2回(それも一度注意したのに)殴られたから殴り返した訳だけど、
一般社会からすると殴るどころか口に出して貶した訳でもないC級をカゲが一方的に殴った図だから当然カゲだけを罰するしかない
カゲが一般社会に全部合わせるってことは一方的に殴られ続けても我慢しろって事になる
143: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:57:05
>>125
といってもああいうことすると余計に影口叩かれるだけだからなあ
正直あのC級はまったく非がないし
といってもああいうことすると余計に影口叩かれるだけだからなあ
正直あのC級はまったく非がないし
115: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 11:56:53
太一に対するフォローってされてるのかな…
ザキさんやののさんのフォローが太一に効くかな…
ザキさんやののさんのフォローが太一に効くかな…
127: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:46:25
本人の意思関係なく読心能力発動(しかも痛覚で)しちゃう人間が生きるのは大変だし
それと付き合う人間も大変だ
SEが悪い
それと付き合う人間も大変だ
SEが悪い
128: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:49:30
カゲからしたらSEあるからって気を使われたり可哀想って同情されることも苦痛なんだよなって思うとどう付き合えと?ってなる
129: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:53:03
>>128
いうて付き合えてる人間はそれなりにいるしな
SEの説明だと好意悪意問わず刺さることは刺さってるんだし、ある程度なら割り切れば
人が良くて裏表が少ない人間なら付き合える
いうて付き合えてる人間はそれなりにいるしな
SEの説明だと好意悪意問わず刺さることは刺さってるんだし、ある程度なら割り切れば
人が良くて裏表が少ない人間なら付き合える
131: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:21:01
>>129
カゲと付き合えるメンバーそのまま性格良いの周りから見て分かっちゃうの凄いよね
同時に嫌われてる犬飼はつまり性格悪いってこと?て周りに思われちゃうのが本当に可哀想ではある
カゲと付き合えるメンバーそのまま性格良いの周りから見て分かっちゃうの凄いよね
同時に嫌われてる犬飼はつまり性格悪いってこと?て周りに思われちゃうのが本当に可哀想ではある
135: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:26:26
>>131
読者からみると確かにそう見えるね
あくまで「反りが合わない」で、考え方がわからない訳ではないけど、根本的に合わないから協調するつもりはないってだけで、お前の性格が悪いんだよって一途両断してる訳でもないんだけどね…
読者からみると確かにそう見えるね
あくまで「反りが合わない」で、考え方がわからない訳ではないけど、根本的に合わないから協調するつもりはないってだけで、お前の性格が悪いんだよって一途両断してる訳でもないんだけどね…
130: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:08:48
2人が揃っちゃうと不穏になるだけで多分お互いどっちか一人だとこういう揉め方はしなかったんだろうなと思うと…その…
132: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:21:38
ザキさんはなんで2人を一緒に取ったんだよ…
いやA級経験者なのは分かってるし、改善策もあるのかな?とは思うが
さすがに犬飼が少しかわいそうに思える
本音と建前が違うなんて当たり前の事なのにね
いやA級経験者なのは分かってるし、改善策もあるのかな?とは思うが
さすがに犬飼が少しかわいそうに思える
本音と建前が違うなんて当たり前の事なのにね
141: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:52:44
>>132
一般人の視線からはそうでも、SEもってるカゲはその感覚分からんのだろうなとは思う
なんでわざわざ思ってることと違うことを言うのか、思ってることがわかってしまうからこそわからないじゃないかな
一般人の視線からはそうでも、SEもってるカゲはその感覚分からんのだろうなとは思う
なんでわざわざ思ってることと違うことを言うのか、思ってることがわかってしまうからこそわからないじゃないかな
133: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:23:37
同じ良い人隊長の来馬先輩はこういうリスクは予め除外してそうだから余計ザキさんのチョイス気になるよね
こんな揉めると思ってなかったとしたら見通しが甘いって事になってしまうけど
こんな揉めると思ってなかったとしたら見通しが甘いって事になってしまうけど
136: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:30:24
>>133
カゲと太一と来て犬飼取るのは隊の運営にかなり自信がないとキツい
ののさんも気持ちのいい姉御タイプだけど、細やかなフォローという感じじゃなさそうだし
カゲと太一と来て犬飼取るのは隊の運営にかなり自信がないとキツい
ののさんも気持ちのいい姉御タイプだけど、細やかなフォローという感じじゃなさそうだし
137: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:40:17
ザキさんめっちゃいい笑顔だったから、実は確信あるのかな?
カゲと犬飼がうまくやれるっていう
カゲと犬飼がうまくやれるっていう
177: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:38:57
>>137
選んだ時点で何かしらいけると判断できるザキさんなりの根拠はあったんだろうね。だけど犬飼ってないさんが予想外にカゲに煽りにいってたから今回話してみてその真意を犬飼ってないさんから聞いて確認できた、これならやっぱり大丈夫だと思えたってところではないだろうか
あの二人がギスってると太一のフォローしてもすぐ元の木阿弥になる可能性もあるし、逆にそこが解決すればザキさんののさんだけでなくカゲも犬飼ってないさんも面倒見がいい兄役として対太一で非常にいい仕事してくれそうだから、太一の良さが活きるようになるのはそれからじゃないかな
選んだ時点で何かしらいけると判断できるザキさんなりの根拠はあったんだろうね。だけど犬飼ってないさんが予想外にカゲに煽りにいってたから今回話してみてその真意を犬飼ってないさんから聞いて確認できた、これならやっぱり大丈夫だと思えたってところではないだろうか
あの二人がギスってると太一のフォローしてもすぐ元の木阿弥になる可能性もあるし、逆にそこが解決すればザキさんののさんだけでなくカゲも犬飼ってないさんも面倒見がいい兄役として対太一で非常にいい仕事してくれそうだから、太一の良さが活きるようになるのはそれからじゃないかな
139: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:47:53
それこそ冬島さんが言ってたように別に犬飼が悪いわけではないんだよな
カゲもソリ合わないって言ってたけど会話できるレベルまでは合わせてきたってことはそれなりに譲歩してるんだろうし
あとなんかきっかけがあれば仲良しまではいかずとも軽口で済む関係になれるんじゃ
カゲもソリ合わないって言ってたけど会話できるレベルまでは合わせてきたってことはそれなりに譲歩してるんだろうし
あとなんかきっかけがあれば仲良しまではいかずとも軽口で済む関係になれるんじゃ
147: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:06:24
>>139
それが戦闘試験で見れたら嬉しい
これで普通以上に相性良かったら燃えるわ
それが戦闘試験で見れたら嬉しい
これで普通以上に相性良かったら燃えるわ
149: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:08:50
太一の死んだような目www
150: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:13:28
太一に関しては本当に気の毒
151: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:16:00
誰かケアして…鋼…今ちゃん…来馬先輩…
152: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:21:22
今になって思うと、鈴鳴って太一にとって奇跡のようにいい空気が吸える環境だったんやな、って……
157: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:33:19
>>153
オペのののさんしか女性がいなくて部屋割りいじれそうなんだから、
太一のフォローして欲しかった…
今号までの描写だと、気持ちが置いてけぼりにされたままのように見える
オペのののさんしか女性がいなくて部屋割りいじれそうなんだから、
太一のフォローして欲しかった…
今号までの描写だと、気持ちが置いてけぼりにされたままのように見える
155: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:25:03
ザキさんはなんだかんだ能力高くて陽キャ側の人だから太一の惨めさが分からないのかもしれない
太一に関してはカゲが不器用ながらフォローしてくれないかなーと思っているよ
誰より気持ちは感知出来るだろうし
太一に関してはカゲが不器用ながらフォローしてくれないかなーと思っているよ
誰より気持ちは感知出来るだろうし
159: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:36:28
>>155
柿崎さん嵐山隊関連で苦い経験みたいなのしてるんだからもう少し太一にフォローがあっても良かったかも?
柿崎さん嵐山隊関連で苦い経験みたいなのしてるんだからもう少し太一にフォローがあっても良かったかも?
156: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:28:23
太一の悪を発揮できるのも鈴鳴だからなんだなあと実感
思い返せば仏って太一じゃなきゃ思い付かない〜とか鋼は鋼なりの〜みたいな本人に直接訴えかけるような褒め方というかフォローしてたんだよな…
ザキさんのアフターケアとはまた違うタイプのケアというか
太一も今辛いだろうが一皮剥けるチャンスではあるから頑張ってほしいところ
思い返せば仏って太一じゃなきゃ思い付かない〜とか鋼は鋼なりの〜みたいな本人に直接訴えかけるような褒め方というかフォローしてたんだよな…
ザキさんのアフターケアとはまた違うタイプのケアというか
太一も今辛いだろうが一皮剥けるチャンスではあるから頑張ってほしいところ
164: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:43:59
噛み合えば化けそうだから楽しみな組み合わせではある
生存力と決定力を高いレベルで併せ持つカゲに盤面調整の犬飼ってない、発想の幅が広い悪
ザキさんの手腕に期待マックスですよ
生存力と決定力を高いレベルで併せ持つカゲに盤面調整の犬飼ってない、発想の幅が広い悪
ザキさんの手腕に期待マックスですよ
170: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:12:01
>>164
上でも言われてたけど2次試験で化けるチームなのかな
正直個人的にはここからどう転んでも各チーム面白いことになると思う
不穏って意味でも上向きって意味でも
上でも言われてたけど2次試験で化けるチームなのかな
正直個人的にはここからどう転んでも各チーム面白いことになると思う
不穏って意味でも上向きって意味でも
172: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:19:45
誰かをsageるような展開をする漫画じゃないから
今不穏要素が出てるチームやキャラは逆に成長イベントが来るんだろうなと期待できる
今不穏要素が出てるチームやキャラは逆に成長イベントが来るんだろうなと期待できる
173: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:23:10
太一のやらかしは良かれと思ってやった結果の事だから、動くな•余計なことするなって言外のメッセージは太一の存在価値に直結するんだよね
好きな人に対してはそれこそ身を呈するレベルで精一杯尽くしたい気持ちがある奴だから、何もする事ないと「なんでこのチームに居るんだろ…」ってなっちゃうよね
好きな人に対してはそれこそ身を呈するレベルで精一杯尽くしたい気持ちがある奴だから、何もする事ないと「なんでこのチームに居るんだろ…」ってなっちゃうよね
175: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:28:49
>>173
慎重派のザキさんや参謀視点の犬飼が先回りしてリスク避けようとするのはわかるんだけどね
そういう意味では、カゲの太一に任せてみるって意見もありだったのかもしれない
その後喧嘩になっちゃったのがまあ……
慎重派のザキさんや参謀視点の犬飼が先回りしてリスク避けようとするのはわかるんだけどね
そういう意味では、カゲの太一に任せてみるって意見もありだったのかもしれない
その後喧嘩になっちゃったのがまあ……
178: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:39:30
とはいえ失敗が許される場面ばかりじゃないしなあ
遠征挺だと食料は貴重だし、別のことして失敗が続けばそれこそ立ち直れないし(村上隊でくまちゃんにやらせればって意見も出ない)
「太一の仕事を取る」というより「太一の仕事は別にある」って方向に持っていけるのがいいんだろうけど
遠征挺だと食料は貴重だし、別のことして失敗が続けばそれこそ立ち直れないし(村上隊でくまちゃんにやらせればって意見も出ない)
「太一の仕事を取る」というより「太一の仕事は別にある」って方向に持っていけるのがいいんだろうけど
179: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:41:33
太一のへこみっぷりは人間らしくて安心したところもあるけど
ぶっちゃけガッツリとマイナスポイント稼いじゃってるよね
ぶっちゃけガッツリとマイナスポイント稼いじゃってるよね
181: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:48:03
>>179
凹ませた側やその状況放置した側もポイント引かれてそうだよね
熊ちゃんも同じことしてるけど持ち直させたのは周りの力だし
凹ませた側やその状況放置した側もポイント引かれてそうだよね
熊ちゃんも同じことしてるけど持ち直させたのは周りの力だし
182: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:50:04
>>179
最初に特別課題に立候補したときはまだ普通の範疇の落ち込みだったのが犬カゲの口論を目の前で見せられた結果悪化したから全員のマイナスだよね
翌日以降尾を引くとまたずるずる良くない方向にいきそうだから早めになんとか出来たら良いが…
最初に特別課題に立候補したときはまだ普通の範疇の落ち込みだったのが犬カゲの口論を目の前で見せられた結果悪化したから全員のマイナスだよね
翌日以降尾を引くとまたずるずる良くない方向にいきそうだから早めになんとか出来たら良いが…
183: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:51:23
そうだねザキさんののさんはもちろん犬飼カゲもどっちも面倒見はいいタイプなんだよね
ひゃみさん隠岐的なフォローというかさらっとケアを入れてくれるような要員はいないけど、本来は頼り甲斐あるメンバーと他では出ないような意見が出せるメンバーがいるって噛み合いさえすればここ凄いいいチームになると思う
まあ噛み合えさえすればはどの隊にもいえるのかな
ひゃみさん隠岐的なフォローというかさらっとケアを入れてくれるような要員はいないけど、本来は頼り甲斐あるメンバーと他では出ないような意見が出せるメンバーがいるって噛み合いさえすればここ凄いいいチームになると思う
まあ噛み合えさえすればはどの隊にもいえるのかな
184: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:53:22
太一をどうフォローしようかって皆で考える前に犬飼が正論ぶっぱで火種作ったかんじだよね
喧嘩してて本題のフォローが疎かになるのは凄いマイナスだと思う
喧嘩してて本題のフォローが疎かになるのは凄いマイナスだと思う
190: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 16:00:31
鈴鳴はほんとに居心地いいんだろうなと思うわ
自分も人の役に立ってると思えるしやらかしたら叱ってくれる今ちゃんも居るし健全よ
自分も人の役に立ってると思えるしやらかしたら叱ってくれる今ちゃんも居るし健全よ
22: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:11:27
犬飼が普段の対応をするとカゲに「気味が悪い」と言われるしかといって対カゲ用に裏表なく言うように努力すると周囲に「煽ってる」と言われるの普通に気の毒だし本人もあの感じだとストレス感じてるよな
裏表なく言おうとするとああなるのは自分でもわかってるから普段オブラートに包んでるんだろうし
裏表なく言おうとするとああなるのは自分でもわかってるから普段オブラートに包んでるんだろうし
29: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:46:03
>>22
今まではカゲに嫌われてるのわかっててそれでも面白がって絡みに行ってるのかと思ってたけど、今回のザキさんとの会話で、俺はすごく譲歩して歩み寄ってるみたいに聞こえたのは自分だけ?
実際の煽ってるととられるような言動以前に、こっちは仲良くしようと努力してあげてるんだけど?みたいな上からの感情が刺さってるんではないだろうか。あくまでも私見だけど。
対してカゲはそもそも仲良くなんなくていい派だからぶつかる、と。
まぁ今回の太一の件は犬飼の言ってる事が正しいし、カゲの方が感情論で先が見えてないけど、もし犬飼も対カゲにストレス感じててふーやれやれ的な気持ちでいるなら関わらなければいいのにね。
わかんないけど!別に犬飼嫌いじゃないけど!
今まではカゲに嫌われてるのわかっててそれでも面白がって絡みに行ってるのかと思ってたけど、今回のザキさんとの会話で、俺はすごく譲歩して歩み寄ってるみたいに聞こえたのは自分だけ?
実際の煽ってるととられるような言動以前に、こっちは仲良くしようと努力してあげてるんだけど?みたいな上からの感情が刺さってるんではないだろうか。あくまでも私見だけど。
対してカゲはそもそも仲良くなんなくていい派だからぶつかる、と。
まぁ今回の太一の件は犬飼の言ってる事が正しいし、カゲの方が感情論で先が見えてないけど、もし犬飼も対カゲにストレス感じててふーやれやれ的な気持ちでいるなら関わらなければいいのにね。
わかんないけど!別に犬飼嫌いじゃないけど!
30: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:59:17
>>29
カゲが「上から目線でツルむくらいなら無視しろよ」ってノリで、犬飼ってないがそれでも絡みにいってるって感じ?
ワートリってそんな陰湿な漫画じゃないと信じたいが。来月フォローがあるかも
カゲが「上から目線でツルむくらいなら無視しろよ」ってノリで、犬飼ってないがそれでも絡みにいってるって感じ?
ワートリってそんな陰湿な漫画じゃないと信じたいが。来月フォローがあるかも
31: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:05:30
>>30
陰湿ってゆーか、うーん、犬飼賢いんだろうしコミュ力もあんのに、なんでわざわざ努力してまでカゲと関わろうとすんのかなって。世の中全ての人と仲良くなれるとか思ってる程バカでも子供でもないだろうに。
陰湿ってゆーか、うーん、犬飼賢いんだろうしコミュ力もあんのに、なんでわざわざ努力してまでカゲと関わろうとすんのかなって。世の中全ての人と仲良くなれるとか思ってる程バカでも子供でもないだろうに。
38: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:48:53
>>31
そりゃ閉鎖空間で一週間過ごしてそのあと長時間戦闘があるからでしょ
影浦はどうでもいいかもしれないけど、犬飼は受かりたいなら努力するよ
そりゃ閉鎖空間で一週間過ごしてそのあと長時間戦闘があるからでしょ
影浦はどうでもいいかもしれないけど、犬飼は受かりたいなら努力するよ
36: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:21:27
ボーダー隊員は同学年の仲が良いって葦先がいってんだから18歳組に所属する犬飼と影浦は接点があってそこでのコミュでいざこざがあったんだろうなあ、と思ってる。うまが合わないなら接触しなきゃいーじゃん、てのは無理なんじゃあ。
40: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:53:05
>>36
>>38
そうかぁ、そりゃそうだな。そもそもまだ18歳なんだもんな。
>>38
そうかぁ、そりゃそうだな。そもそもまだ18歳なんだもんな。
23: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:13:13
カゲは不本意だろうけど戦闘では犬飼と組んだらめっちゃ動きやすそうな気がする
46: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 20:11:31
前スレか前々スレかで言われてた犬飼にとっては唯一自分のコミュニケーションが通用しない相手で、カゲにとっては初めて改善して歩み寄ろうとしてきた相手だからどうしていいのか戸惑ってるんじゃないかってのがおもしろかった
お互い悪い奴ではないし喧嘩も方針の違いから来るものではあるしまあいつまでも不穏ということはないのかな
ソリ合わないとは試験前に言ってたけど、昔の感情の不一致が嫌いって理由は多分和らぎつつあると思うからカゲが犬飼を今どう思ってるかリアクションがまた見れたらいいな
お互い悪い奴ではないし喧嘩も方針の違いから来るものではあるしまあいつまでも不穏ということはないのかな
ソリ合わないとは試験前に言ってたけど、昔の感情の不一致が嫌いって理由は多分和らぎつつあると思うからカゲが犬飼を今どう思ってるかリアクションがまた見れたらいいな
50: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 20:29:30
直情口悪と冷静皮肉屋はバディもののテンプレなので、カゲ犬には「気に入らねえけど腕だけは信頼してる背中合わせのバディ」を期待しています
54: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 20:48:25
逆にカゲの言う通りにして太一に任せて点数ガタガタだったらどうなっていたんだろうか。その上で自分は遠征興味ないけど犬飼が遠征狙ってると知ったら。その前にザキさんが言い方は違えど犬飼と同じような事を言って止めたんだろうか。
68: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 23:28:54
ザキさんの「お前らを取った理由」って皆の前(最初のコンセプト説明)で言ってないことがあるのかと思ったけど、A級経験者を欲しがった理由を犬飼が戦闘力と受け取っただけで、実際は他にあるってことなんだろうか
69: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 23:38:36
>>68
カゲは一番最初に採ったから、蔵内ではなく犬飼を採った理由でまだ言ってないものがある=犬飼にはあって蔵内にはないものがまだある(そしてそれはカゲにもある?)で考えた方が正解に近づきやすいかもしれない
言ってみたが的外れかもしれない忘れてくれていい
カゲは一番最初に採ったから、蔵内ではなく犬飼を採った理由でまだ言ってないものがある=犬飼にはあって蔵内にはないものがまだある(そしてそれはカゲにもある?)で考えた方が正解に近づきやすいかもしれない
言ってみたが的外れかもしれない忘れてくれていい
72: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 23:43:40
カゲはサイドエフェクトによる嘘発見機
犬飼えはサイコパスによる感情隠し
これを利用するんだろ
犬飼えはサイコパスによる感情隠し
これを利用するんだろ
97: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:22:14
太一は売れ残ったこと気にしてるけど、第2プールのクジ番って
8番手:村上→ 同じ隊だから太一は取れない
9番手:来馬→ 同上
10番手:諏訪→ スナイパーは2人もいらない
11番手:柿崎→自動的に太一
って流れで選択肢が他にないから、実は太一自体が理由じゃないんだよな……
もし諏訪さんが太一採って柿崎隊に修が入ってたらどうなってたかはちょっと気になる
8番手:村上→ 同じ隊だから太一は取れない
9番手:来馬→ 同上
10番手:諏訪→ スナイパーは2人もいらない
11番手:柿崎→自動的に太一
って流れで選択肢が他にないから、実は太一自体が理由じゃないんだよな……
もし諏訪さんが太一採って柿崎隊に修が入ってたらどうなってたかはちょっと気になる
98: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:23:20
>>97
太一のポジは誰でも損な役回りな気がする
太一のポジは誰でも損な役回りな気がする
100: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:54:54
>>97
太一はクジの7番手までに選ばれないと自動的にドベ2になるんだけど
・4番手までは超大型ルーキーのクーガー、トリモンの千佳、隊長のイコさん、SE持ちのA級のきくっちーで、こいつら差し置いて選ばれるのは太一以外の隊員でもキツい
・5番手の水上は既にスナイパー(荒船)採ってる
・6番手のジャクソンの選択は「とりあえずよく知ってる奴」という基準(能力というより交友関係重視)
なので、ドベ避けるには7番手の古寺に拾われるぐらいしかないという……
太一はクジの7番手までに選ばれないと自動的にドベ2になるんだけど
・4番手までは超大型ルーキーのクーガー、トリモンの千佳、隊長のイコさん、SE持ちのA級のきくっちーで、こいつら差し置いて選ばれるのは太一以外の隊員でもキツい
・5番手の水上は既にスナイパー(荒船)採ってる
・6番手のジャクソンの選択は「とりあえずよく知ってる奴」という基準(能力というより交友関係重視)
なので、ドベ避けるには7番手の古寺に拾われるぐらいしかないという……
101: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:56:19
>>100
古寺がスナイパーだからそれも厳しそうだな。
古寺がスナイパーだからそれも厳しそうだな。
106: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:19:04
>>101
そんなまるで太一が柿崎隊に入れられること自体は確定だったみたいにいうなよ…
そんなまるで太一が柿崎隊に入れられること自体は確定だったみたいにいうなよ…
110: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:46:21
>>106
実際、くじ6番手以降で最後のザキさん以外は既にスナイパーが一人いるかルール上太一を取れない隊だから、能力はそこまで関係なく太一が最後まで残るように仕向けてると思う
村上の番まで笹森(と太一と修と他一人)が残った場合のみ、村上・来馬先輩・諏訪さんはルールで笹森を取れないので、村上が他一人を選べば自動的に来馬先輩→修・諏訪さん→太一・ザキさん→笹森になるけど
実際、くじ6番手以降で最後のザキさん以外は既にスナイパーが一人いるかルール上太一を取れない隊だから、能力はそこまで関係なく太一が最後まで残るように仕向けてると思う
村上の番まで笹森(と太一と修と他一人)が残った場合のみ、村上・来馬先輩・諏訪さんはルールで笹森を取れないので、村上が他一人を選べば自動的に来馬先輩→修・諏訪さん→太一・ザキさん→笹森になるけど
111: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:01:11
>>110
確認し直して気づいたけどくじ5番手の水上もオペが今ちゃんだから太一は取れないな……
上で言われてるように4番手までは能力的に遊真・イコさん・千佳・菊地原の誰かを選ぶだろうし
確認し直して気づいたけどくじ5番手の水上もオペが今ちゃんだから太一は取れないな……
上で言われてるように4番手までは能力的に遊真・イコさん・千佳・菊地原の誰かを選ぶだろうし
114: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:23:17
>>111
マジだ…整理すると
1〜4番手→ 競合が強過ぎ(空閑、千佳、生駒、菊地原)
5・8・9→ ルール上太一を取れない
6・7・10→ スナイパーが既にいる
マジで太一が残るしかない
マジだ…整理すると
1〜4番手→ 競合が強過ぎ(空閑、千佳、生駒、菊地原)
5・8・9→ ルール上太一を取れない
6・7・10→ スナイパーが既にいる
マジで太一が残るしかない
119: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:43:07
>>106
迅さんと上層部はどこまで意図してたんだろな…
スレ見てると太一は売れ残り確定させてたとしか考えようがない…
迅さんと上層部はどこまで意図してたんだろな…
スレ見てると太一は売れ残り確定させてたとしか考えようがない…
102: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:56:46
作中でも言及されてたけどあのドラフトは基本売れ残るスナイパーマジで可哀想だよな
仕方ないと割り切るしかない
仕方ないと割り切るしかない
105: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:17:39
>>102
しかも第一プールは11人中6人がスナイパーだから
「チームにスナイパーを2人以上置かない」って方針取られると
第2プールのスナイパーは自動的に入れるチームが半分以下になると言う
しかも第一プールは11人中6人がスナイパーだから
「チームにスナイパーを2人以上置かない」って方針取られると
第2プールのスナイパーは自動的に入れるチームが半分以下になると言う
107: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:25:00
>>105
はーなるほど
ドラフトの隊員の3つのプール分けもかなり仕組まれてんだな
はーなるほど
ドラフトの隊員の3つのプール分けもかなり仕組まれてんだな
108: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:38:30
>>107
第3プールでもユズルは二宮に採られない場合
スナイパーがいない村上(クジ6番)、王子(クジ10番)、歌川(クジ11番)のどこかになるので
技量に問題なくてもドベになってた可能性ある
なのでドベになるのは本当はそんな気にしなくていいと思うんだよな
第3プールでもユズルは二宮に採られない場合
スナイパーがいない村上(クジ6番)、王子(クジ10番)、歌川(クジ11番)のどこかになるので
技量に問題なくてもドベになってた可能性ある
なのでドベになるのは本当はそんな気にしなくていいと思うんだよな
103: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:15:33
売れ残ったのを全員に知られてるってのもキツイ
半崎が言った通り公開処刑だわ
自分なら周りの目を気にして素直に落ち込んだりヒネたりもできない
虎太郎は歌川のところで元気でやっててよかった
半崎が言った通り公開処刑だわ
自分なら周りの目を気にして素直に落ち込んだりヒネたりもできない
虎太郎は歌川のところで元気でやっててよかった
104: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:17:22
>>103
班長だけ呼び出すって形もできるのにああしたのは理由があるやろ、ただ単に不正防止の透明化って言われちゃおしまいだが。
班長だけ呼び出すって形もできるのにああしたのは理由があるやろ、ただ単に不正防止の透明化って言われちゃおしまいだが。
109: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:44:18
言うて太一欲しいか?どんな条件付けでも大体最下位になってただろあいつ
新人修に勝つかどうかぐらいだろ
新人修に勝つかどうかぐらいだろ
117: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:35:16
>>109
反論できねぇ、言っちゃ悪いがハズレの方のコマかも…
反論できねぇ、言っちゃ悪いがハズレの方のコマかも…
142: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 20:38:54
>>109
・高くないステータス
・常時バッグワームでトリオンを消費しやすいスナイパー
・ドジっ子(良かれと思ってやったことがときに壊滅的な被害を及ぼす)
どれか1つ2つならともかく3つ揃うと厳しいかな……
スイッチョフみたいに他が思いつかない手を思いつくのは長所だと思うが、鈴鳴第一以外でそれを知ってるのがどの程度いるのか分からないしな
・高くないステータス
・常時バッグワームでトリオンを消費しやすいスナイパー
・ドジっ子(良かれと思ってやったことがときに壊滅的な被害を及ぼす)
どれか1つ2つならともかく3つ揃うと厳しいかな……
スイッチョフみたいに他が思いつかない手を思いつくのは長所だと思うが、鈴鳴第一以外でそれを知ってるのがどの程度いるのか分からないしな
143: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 20:44:23
>>142
しかも今回メンタル弱いのが露呈したしな
しかも今回メンタル弱いのが露呈したしな
171: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 08:03:06
>>142
加えて太一はトリオン5という
半崎もなんだけどトリオン5のスナイパー、それだけで長時間戦闘不利だよな
まあ明確に低トリオンな上にかなりバックワーム使う修ほどではないけど
加えて太一はトリオン5という
半崎もなんだけどトリオン5のスナイパー、それだけで長時間戦闘不利だよな
まあ明確に低トリオンな上にかなりバックワーム使う修ほどではないけど
112: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:09:21
スナイパーは役割的に仕方ないとしても低トリオンで能力低いという真っ当な理由で売れ残った修…
さすがペンチメンタルは違うな
さすがペンチメンタルは違うな
113: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:09:48
考え過ぎだとは思うけど、ここまで縛りがあるとむしろ「こういう条件があるから、ドベになったのは太一の能力の問題じゃないよ!」というフォローの仕方ができる余地を残すために敢えてこうしたのでは……
太一が第1プールにいた場合、他のスナイパーがいるのに売れ残る方がフォローのしようがなくてダメージ大きそうだし
太一が第1プールにいた場合、他のスナイパーがいるのに売れ残る方がフォローのしようがなくてダメージ大きそうだし
115: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:26:49
太一が売れ残るところからこの試験は仕組まれていたというのか…
118: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:42:25
ハズレだからってフォローしないのはよくないけどね
隊員のケアも隊長の仕事だと思うし結果隊の不和の一因になってる
そこで上手いことやってればまた評価も上がったのに
隊員のケアも隊長の仕事だと思うし結果隊の不和の一因になってる
そこで上手いことやってればまた評価も上がったのに
120: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:46:18
>>118
いちお練習しようだとか謝ったりはしてるからフォローしようとしてない訳じゃないぜ?まっっったく響かなかっただけで
いちお練習しようだとか謝ったりはしてるからフォローしようとしてない訳じゃないぜ?まっっったく響かなかっただけで
121: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:51:24
来馬隊の人たちならもっと的確なフォローができるんだろうが
125: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:00:48
>>121
仏ならスナイパーの役割は太一にしかわからないから太一にやってほしいというと思う
そして太一は仏の言うことは絶対守るマンだから落ち込むことは絶対にない
仏は人を褒めたり慰める時、ちゃんと個人の特性を伝えるからいいいんだよな
仏ならスナイパーの役割は太一にしかわからないから太一にやってほしいというと思う
そして太一は仏の言うことは絶対守るマンだから落ち込むことは絶対にない
仏は人を褒めたり慰める時、ちゃんと個人の特性を伝えるからいいいんだよな
126: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:05:38
>>121
>>125
その辺は付き合いの差もあるから、ザキさん悪い訳じゃないのもあるんけどなー
>>125
その辺は付き合いの差もあるから、ザキさん悪い訳じゃないのもあるんけどなー
122: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:51:59
第3プールのスナイパーはユズルだけだけど、カゲがいるから取れない
だから、柿崎隊にスナイパー入れるなら太一を入れるしかない
神の視点になるけど、フォローするなら「スナイパーは必要だから太一が残ってくれてラッキーだったぜ」とかの一言があればよかったのかな
だから、柿崎隊にスナイパー入れるなら太一を入れるしかない
神の視点になるけど、フォローするなら「スナイパーは必要だから太一が残ってくれてラッキーだったぜ」とかの一言があればよかったのかな
123: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:53:41
今のところザキさんは隊員に振り回され気味な印象
全員に注意は向けるしそれぞれ声もかけるけどいまいち効果的じゃなく解決に至らない
全員に注意は向けるしそれぞれ声もかけるけどいまいち効果的じゃなく解決に至らない
127: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:13:44
良かったところは具体的に誉めるの大事かも
例)あの影浦くんを崩せただけでも手応えはあったよ 大丈夫
もしかしてだけど、柿崎隊には狙撃手がいないから上手くアドバイスできないのかな
嵐山隊在籍時の狙撃手も佐鳥だからまるで参考にできないしなぁ
例)あの影浦くんを崩せただけでも手応えはあったよ 大丈夫
もしかしてだけど、柿崎隊には狙撃手がいないから上手くアドバイスできないのかな
嵐山隊在籍時の狙撃手も佐鳥だからまるで参考にできないしなぁ
128: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:15:43
>>127
仏とかおっきーとかのやり方やな
仏とかおっきーとかのやり方やな
130: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 18:20:58
>>127
マジで佐鳥は何にも参考にならないな…
マジで佐鳥は何にも参考にならないな…
135: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 19:22:49
>>127
一口にスナイパーって言っても鈴鳴第一の太一と旧嵐山隊の佐鳥、もっと言えばカゲのとこのユズルや二宮隊の冴えない女では求められる役割も得手不得手も何もかも違うんだから、戦闘シミュ一日目から下手にあれした方がいいこれした方がいいはそれこそ鈴鳴第一で今まで太一が培ってきたものを否定する事になるし、今はまだ積極的なアドバイスはできない可能性もある
一口にスナイパーって言っても鈴鳴第一の太一と旧嵐山隊の佐鳥、もっと言えばカゲのとこのユズルや二宮隊の冴えない女では求められる役割も得手不得手も何もかも違うんだから、戦闘シミュ一日目から下手にあれした方がいいこれした方がいいはそれこそ鈴鳴第一で今まで太一が培ってきたものを否定する事になるし、今はまだ積極的なアドバイスはできない可能性もある
129: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:45:14
仏のフォロー力・メンタルケア力が強すぎる
136: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 19:34:30
フォローは必要だけど鈴鳴第一の優しさに甘えて来た部分も多いだろうから
僕は今落ち込んでます全開なのはよくない
僕は今落ち込んでます全開なのはよくない
144: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 20:49:38
>>136
見えないとこで溜め込まれるよりは、表に出してくれたほうが対処できて助かるけどなー
小さい内に対処できた方が楽
見えないとこで溜め込まれるよりは、表に出してくれたほうが対処できて助かるけどなー
小さい内に対処できた方が楽
169: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 00:11:53
>>136
取り繕えない程落ち込んでんだと思うよ
取り繕えない程落ち込んでんだと思うよ
137: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 19:39:56
犬飼がいつ頃からああいうコミュニケーションの取り方してるのかは分かんないけど、会話ができるようになったってことはカゲの中でも犬飼は変わりつつあるんだろうか
ソリが合わないとは試験前言ってたがカゲが今どう思ってるのかどっかで聞けたらいいな
ソリが合わないとは試験前言ってたがカゲが今どう思ってるのかどっかで聞けたらいいな
179: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 11:02:23
カゲは遠征行く気初めからないよね
閉鎖空間なんて耐えられないでしょ
犬飼は鳩原さんのことがあるから行きたいよね
二宮さんは絶対行くし、ついてくでしょ
だからカゲはわざわざ閉鎖環境で必要以上に苦手な人種と組まされてまで頑張る義理も義務もないし、
点数稼ぎたい犬飼にしてみればカゲじゃなきゃそつなく自分はこなせるってわかってるのに
対カゲ仕様にモード切り替えたせいで点数稼げなくなってマジで冗談じゃないってレベルだと思うし
太一はあんなんなっちゃったし
どうすんだこれ
割と洒落にならないよ全員
閉鎖空間なんて耐えられないでしょ
犬飼は鳩原さんのことがあるから行きたいよね
二宮さんは絶対行くし、ついてくでしょ
だからカゲはわざわざ閉鎖環境で必要以上に苦手な人種と組まされてまで頑張る義理も義務もないし、
点数稼ぎたい犬飼にしてみればカゲじゃなきゃそつなく自分はこなせるってわかってるのに
対カゲ仕様にモード切り替えたせいで点数稼げなくなってマジで冗談じゃないってレベルだと思うし
太一はあんなんなっちゃったし
どうすんだこれ
割と洒落にならないよ全員
175: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 10:49:38
ガンガン喧嘩してでも歩み寄るか、合わないものは合わないと割り切って最低限の会話に抑えるか、カゲとしてはどっちが良いのかわからん
全部の隊が禍根を残すことなく先に向けていい成長をしていくと信じてるけど、落ち込んでる太一見るとつれえぜ