【ワールドトリガー】臨時柿崎隊がギスギスし始めて辛い

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17: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 04:14:26
太一ずっと同じ姿勢表情でフリーズしてんの辛い
シミュでは落とされ課題は向いてないと却下され、自分が原因で先輩たちが揉め出した… 八方塞がりすぎる…
70: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 07:28:02
>>17
子どもの教育方針でパパたちが揉めだした感
84: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 09:33:28
>>17
私のために争わないでってなるよなあ
34: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 04:32:01
太一ってトラブル起こしちゃう子だけど根が素直だからカゲからしてみると可愛い後輩なんだな…としみじみしてしまった
74: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 08:18:39
犬飼ってないは大変だな
カゲを立てれば太一が立たずで
割り切って自分はカゲ重視、太一のフォローは誰か頼むって感じなんだろうけど
94: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 10:12:44
>>74
犬飼が大変というか、影浦の相手は本来大変なんだよな
影浦自身がもっとしんどいSEだからあんま言われんけど
気の合う奴らが周りにいて良かったね…
98: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 10:30:20
>>94
今回の犬飼ってないさんなんかは別にカゲを悪く思ってる訳じゃないけど、例えば内心カゲを嫌ってる奴に表面上仲良く振る舞われたりしたらSEのせいでカゲが一方的に被害を受ける上にそれを周りに訴えてもまず取り合ってもらえない、なんてことになるからな
カゲもSEのせいでこれまでの人生色々あったんだろうなあと思うと内心と言葉が違う奴を嫌うのも分かる
114: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 11:50:25
>>98
影浦はなあ…SEがあるとはいえC級に対するようなやり方だと普通に問題になるのは影浦だし(ポイント没収されてたっぽいし)、かなりしんどいSEだけど(だからこそ?)もうちょい上手い付き合い方できたら良いなと個人的には思ってたから、今回の試験ではそのあたり期待してる
125: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:44:06
>>114
そのC級とのやりとりで影浦だけが罰せられる流れになるってのがカゲのSEの一番難しいところだと思う
SEがあるカゲ視点だとC級に2回(それも一度注意したのに)殴られたから殴り返した訳だけど、
一般社会からすると殴るどころか口に出して貶した訳でもないC級をカゲが一方的に殴った図だから当然カゲだけを罰するしかない
カゲが一般社会に全部合わせるってことは一方的に殴られ続けても我慢しろって事になる
143: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:57:05
>>125
といってもああいうことすると余計に影口叩かれるだけだからなあ
正直あのC級はまったく非がないし
115: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 11:56:53
太一に対するフォローってされてるのかな…
ザキさんやののさんのフォローが太一に効くかな…
127: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:46:25
本人の意思関係なく読心能力発動(しかも痛覚で)しちゃう人間が生きるのは大変だし
それと付き合う人間も大変だ
SEが悪い
128: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:49:30
カゲからしたらSEあるからって気を使われたり可哀想って同情されることも苦痛なんだよなって思うとどう付き合えと?ってなる
129: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 12:53:03
>>128
いうて付き合えてる人間はそれなりにいるしな
SEの説明だと好意悪意問わず刺さることは刺さってるんだし、ある程度なら割り切れば
人が良くて裏表が少ない人間なら付き合える
131: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:21:01
>>129
カゲと付き合えるメンバーそのまま性格良いの周りから見て分かっちゃうの凄いよね
同時に嫌われてる犬飼はつまり性格悪いってこと?て周りに思われちゃうのが本当に可哀想ではある
135: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:26:26
>>131
読者からみると確かにそう見えるね
あくまで「反りが合わない」で、考え方がわからない訳ではないけど、根本的に合わないから協調するつもりはないってだけで、お前の性格が悪いんだよって一途両断してる訳でもないんだけどね…
130: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:08:48
2人が揃っちゃうと不穏になるだけで多分お互いどっちか一人だとこういう揉め方はしなかったんだろうなと思うと…その…
132: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:21:38
ザキさんはなんで2人を一緒に取ったんだよ…
いやA級経験者なのは分かってるし、改善策もあるのかな?とは思うが
さすがに犬飼が少しかわいそうに思える
本音と建前が違うなんて当たり前の事なのにね
141: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:52:44
>>132
一般人の視線からはそうでも、SEもってるカゲはその感覚分からんのだろうなとは思う
なんでわざわざ思ってることと違うことを言うのか、思ってることがわかってしまうからこそわからないじゃないかな
133: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:23:37
同じ良い人隊長の来馬先輩はこういうリスクは予め除外してそうだから余計ザキさんのチョイス気になるよね
こんな揉めると思ってなかったとしたら見通しが甘いって事になってしまうけど
136: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:30:24
>>133
カゲと太一と来て犬飼取るのは隊の運営にかなり自信がないとキツい
ののさんも気持ちのいい姉御タイプだけど、細やかなフォローという感じじゃなさそうだし
137: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:40:17
ザキさんめっちゃいい笑顔だったから、実は確信あるのかな?
カゲと犬飼がうまくやれるっていう
177: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:38:57
>>137
選んだ時点で何かしらいけると判断できるザキさんなりの根拠はあったんだろうね。だけど犬飼ってないさんが予想外にカゲに煽りにいってたから今回話してみてその真意を犬飼ってないさんから聞いて確認できた、これならやっぱり大丈夫だと思えたってところではないだろうか
あの二人がギスってると太一のフォローしてもすぐ元の木阿弥になる可能性もあるし、逆にそこが解決すればザキさんののさんだけでなくカゲも犬飼ってないさんも面倒見がいい兄役として対太一で非常にいい仕事してくれそうだから、太一の良さが活きるようになるのはそれからじゃないかな
139: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 13:47:53
それこそ冬島さんが言ってたように別に犬飼が悪いわけではないんだよな
カゲもソリ合わないって言ってたけど会話できるレベルまでは合わせてきたってことはそれなりに譲歩してるんだろうし
あとなんかきっかけがあれば仲良しまではいかずとも軽口で済む関係になれるんじゃ
147: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:06:24
>>139
それが戦闘試験で見れたら嬉しい
これで普通以上に相性良かったら燃えるわ
149: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:08:50
太一の死んだような目www
150: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:13:28
太一に関しては本当に気の毒
151: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:16:00
誰かケアして…鋼…今ちゃん…来馬先輩…
152: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:21:22
今になって思うと、鈴鳴って太一にとって奇跡のようにいい空気が吸える環境だったんやな、って……
153: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:21:22
犬飼ってない人とザキさんがツインなので自動的に太一が今夜独り寝確定なの心配になる
声押し殺して泣いてそうで
157: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:33:19
>>153
オペのののさんしか女性がいなくて部屋割りいじれそうなんだから、
太一のフォローして欲しかった…
今号までの描写だと、気持ちが置いてけぼりにされたままのように見える
155: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:25:03
ザキさんはなんだかんだ能力高くて陽キャ側の人だから太一の惨めさが分からないのかもしれない
太一に関してはカゲが不器用ながらフォローしてくれないかなーと思っているよ
誰より気持ちは感知出来るだろうし
159: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:36:28
>>155
柿崎さん嵐山隊関連で苦い経験みたいなのしてるんだからもう少し太一にフォローがあっても良かったかも?
156: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:28:23
太一の悪を発揮できるのも鈴鳴だからなんだなあと実感
思い返せば仏って太一じゃなきゃ思い付かない〜とか鋼は鋼なりの〜みたいな本人に直接訴えかけるような褒め方というかフォローしてたんだよな…
ザキさんのアフターケアとはまた違うタイプのケアというか
太一も今辛いだろうが一皮剥けるチャンスではあるから頑張ってほしいところ
164: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 14:43:59
噛み合えば化けそうだから楽しみな組み合わせではある
生存力と決定力を高いレベルで併せ持つカゲに盤面調整の犬飼ってない、発想の幅が広い悪
ザキさんの手腕に期待マックスですよ
170: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:12:01
>>164
上でも言われてたけど2次試験で化けるチームなのかな
正直個人的にはここからどう転んでも各チーム面白いことになると思う
不穏って意味でも上向きって意味でも
172: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:19:45
誰かをsageるような展開をする漫画じゃないから
今不穏要素が出てるチームやキャラは逆に成長イベントが来るんだろうなと期待できる
173: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:23:10
太一のやらかしは良かれと思ってやった結果の事だから、動くな•余計なことするなって言外のメッセージは太一の存在価値に直結するんだよね
好きな人に対してはそれこそ身を呈するレベルで精一杯尽くしたい気持ちがある奴だから、何もする事ないと「なんでこのチームに居るんだろ…」ってなっちゃうよね
175: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:28:49
>>173
慎重派のザキさんや参謀視点の犬飼が先回りしてリスク避けようとするのはわかるんだけどね
そういう意味では、カゲの太一に任せてみるって意見もありだったのかもしれない
その後喧嘩になっちゃったのがまあ……
178: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:39:30
とはいえ失敗が許される場面ばかりじゃないしなあ
遠征挺だと食料は貴重だし、別のことして失敗が続けばそれこそ立ち直れないし(村上隊でくまちゃんにやらせればって意見も出ない)
「太一の仕事を取る」というより「太一の仕事は別にある」って方向に持っていけるのがいいんだろうけど
179: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:41:33
太一のへこみっぷりは人間らしくて安心したところもあるけど
ぶっちゃけガッツリとマイナスポイント稼いじゃってるよね
181: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:48:03
>>179
凹ませた側やその状況放置した側もポイント引かれてそうだよね
熊ちゃんも同じことしてるけど持ち直させたのは周りの力だし
182: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:50:04
>>179
最初に特別課題に立候補したときはまだ普通の範疇の落ち込みだったのが犬カゲの口論を目の前で見せられた結果悪化したから全員のマイナスだよね
翌日以降尾を引くとまたずるずる良くない方向にいきそうだから早めになんとか出来たら良いが…
183: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:51:23
そうだねザキさんののさんはもちろん犬飼カゲもどっちも面倒見はいいタイプなんだよね
ひゃみさん隠岐的なフォローというかさらっとケアを入れてくれるような要員はいないけど、本来は頼り甲斐あるメンバーと他では出ないような意見が出せるメンバーがいるって噛み合いさえすればここ凄いいいチームになると思う
まあ噛み合えさえすればはどの隊にもいえるのかな
184: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 15:53:22
太一をどうフォローしようかって皆で考える前に犬飼が正論ぶっぱで火種作ったかんじだよね
喧嘩してて本題のフォローが疎かになるのは凄いマイナスだと思う
190: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 16:00:31
鈴鳴はほんとに居心地いいんだろうなと思うわ
自分も人の役に立ってると思えるしやらかしたら叱ってくれる今ちゃんも居るし健全よ
22: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:11:27
犬飼が普段の対応をするとカゲに「気味が悪い」と言われるしかといって対カゲ用に裏表なく言うように努力すると周囲に「煽ってる」と言われるの普通に気の毒だし本人もあの感じだとストレス感じてるよな
裏表なく言おうとするとああなるのは自分でもわかってるから普段オブラートに包んでるんだろうし
29: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:46:03
>>22
今まではカゲに嫌われてるのわかっててそれでも面白がって絡みに行ってるのかと思ってたけど、今回のザキさんとの会話で、俺はすごく譲歩して歩み寄ってるみたいに聞こえたのは自分だけ?
実際の煽ってるととられるような言動以前に、こっちは仲良くしようと努力してあげてるんだけど?みたいな上からの感情が刺さってるんではないだろうか。あくまでも私見だけど。
対してカゲはそもそも仲良くなんなくていい派だからぶつかる、と。
まぁ今回の太一の件は犬飼の言ってる事が正しいし、カゲの方が感情論で先が見えてないけど、もし犬飼も対カゲにストレス感じててふーやれやれ的な気持ちでいるなら関わらなければいいのにね。
わかんないけど!別に犬飼嫌いじゃないけど!
30: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:59:17
>>29
カゲが「上から目線でツルむくらいなら無視しろよ」ってノリで、犬飼ってないがそれでも絡みにいってるって感じ?

ワートリってそんな陰湿な漫画じゃないと信じたいが。来月フォローがあるかも
31: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:05:30
>>30
陰湿ってゆーか、うーん、犬飼賢いんだろうしコミュ力もあんのに、なんでわざわざ努力してまでカゲと関わろうとすんのかなって。世の中全ての人と仲良くなれるとか思ってる程バカでも子供でもないだろうに。
38: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:48:53
>>31
そりゃ閉鎖空間で一週間過ごしてそのあと長時間戦闘があるからでしょ
影浦はどうでもいいかもしれないけど、犬飼は受かりたいなら努力するよ
36: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:21:27
ボーダー隊員は同学年の仲が良いって葦先がいってんだから18歳組に所属する犬飼と影浦は接点があってそこでのコミュでいざこざがあったんだろうなあ、と思ってる。うまが合わないなら接触しなきゃいーじゃん、てのは無理なんじゃあ。
40: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 19:53:05
>>36
>>38
そうかぁ、そりゃそうだな。そもそもまだ18歳なんだもんな。
23: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 18:13:13
カゲは不本意だろうけど戦闘では犬飼と組んだらめっちゃ動きやすそうな気がする
46: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 20:11:31
前スレか前々スレかで言われてた犬飼にとっては唯一自分のコミュニケーションが通用しない相手で、カゲにとっては初めて改善して歩み寄ろうとしてきた相手だからどうしていいのか戸惑ってるんじゃないかってのがおもしろかった
お互い悪い奴ではないし喧嘩も方針の違いから来るものではあるしまあいつまでも不穏ということはないのかな
ソリ合わないとは試験前に言ってたけど、昔の感情の不一致が嫌いって理由は多分和らぎつつあると思うからカゲが犬飼を今どう思ってるかリアクションがまた見れたらいいな
50: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 20:29:30
直情口悪と冷静皮肉屋はバディもののテンプレなので、カゲ犬には「気に入らねえけど腕だけは信頼してる背中合わせのバディ」を期待しています
54: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 20:48:25
逆にカゲの言う通りにして太一に任せて点数ガタガタだったらどうなっていたんだろうか。その上で自分は遠征興味ないけど犬飼が遠征狙ってると知ったら。その前にザキさんが言い方は違えど犬飼と同じような事を言って止めたんだろうか。
68: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 23:28:54
ザキさんの「お前らを取った理由」って皆の前(最初のコンセプト説明)で言ってないことがあるのかと思ったけど、A級経験者を欲しがった理由を犬飼が戦闘力と受け取っただけで、実際は他にあるってことなんだろうか
69: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 23:38:36
>>68
カゲは一番最初に採ったから、蔵内ではなく犬飼を採った理由でまだ言ってないものがある=犬飼にはあって蔵内にはないものがまだある(そしてそれはカゲにもある?)で考えた方が正解に近づきやすいかもしれない

言ってみたが的外れかもしれない忘れてくれていい
72: 名無しのあにまんch 2022/04/04(月) 23:43:40
カゲはサイドエフェクトによる嘘発見機
犬飼えはサイコパスによる感情隠し

これを利用するんだろ
97: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:22:14
太一は売れ残ったこと気にしてるけど、第2プールのクジ番って

8番手:村上→ 同じ隊だから太一は取れない
9番手:来馬→ 同上
10番手:諏訪→ スナイパーは2人もいらない
11番手:柿崎→自動的に太一

って流れで選択肢が他にないから、実は太一自体が理由じゃないんだよな……
もし諏訪さんが太一採って柿崎隊に修が入ってたらどうなってたかはちょっと気になる
98: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:23:20
>>97
太一のポジは誰でも損な役回りな気がする
100: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:54:54
>>97
太一はクジの7番手までに選ばれないと自動的にドベ2になるんだけど

・4番手までは超大型ルーキーのクーガー、トリモンの千佳、隊長のイコさん、SE持ちのA級のきくっちーで、こいつら差し置いて選ばれるのは太一以外の隊員でもキツい
・5番手の水上は既にスナイパー(荒船)採ってる
・6番手のジャクソンの選択は「とりあえずよく知ってる奴」という基準(能力というより交友関係重視)

なので、ドベ避けるには7番手の古寺に拾われるぐらいしかないという……
101: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:56:19
>>100
古寺がスナイパーだからそれも厳しそうだな。
106: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:19:04
>>101
そんなまるで太一が柿崎隊に入れられること自体は確定だったみたいにいうなよ…
110: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:46:21
>>106
実際、くじ6番手以降で最後のザキさん以外は既にスナイパーが一人いるかルール上太一を取れない隊だから、能力はそこまで関係なく太一が最後まで残るように仕向けてると思う
村上の番まで笹森(と太一と修と他一人)が残った場合のみ、村上・来馬先輩・諏訪さんはルールで笹森を取れないので、村上が他一人を選べば自動的に来馬先輩→修・諏訪さん→太一・ザキさん→笹森になるけど
111: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:01:11
>>110
確認し直して気づいたけどくじ5番手の水上もオペが今ちゃんだから太一は取れないな……
上で言われてるように4番手までは能力的に遊真・イコさん・千佳・菊地原の誰かを選ぶだろうし
114: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:23:17
>>111
マジだ…整理すると
1〜4番手→ 競合が強過ぎ(空閑、千佳、生駒、菊地原)
5・8・9→ ルール上太一を取れない
6・7・10→ スナイパーが既にいる
マジで太一が残るしかない
119: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:43:07
>>106
迅さんと上層部はどこまで意図してたんだろな…
スレ見てると太一は売れ残り確定させてたとしか考えようがない…
102: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 14:56:46
作中でも言及されてたけどあのドラフトは基本売れ残るスナイパーマジで可哀想だよな
仕方ないと割り切るしかない
105: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:17:39
>>102
しかも第一プールは11人中6人がスナイパーだから
「チームにスナイパーを2人以上置かない」って方針取られると
第2プールのスナイパーは自動的に入れるチームが半分以下になると言う
107: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:25:00
>>105
はーなるほど
ドラフトの隊員の3つのプール分けもかなり仕組まれてんだな
108: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:38:30
>>107
第3プールでもユズルは二宮に採られない場合
スナイパーがいない村上(クジ6番)、王子(クジ10番)、歌川(クジ11番)のどこかになるので
技量に問題なくてもドベになってた可能性ある
なのでドベになるのは本当はそんな気にしなくていいと思うんだよな
103: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:15:33
売れ残ったのを全員に知られてるってのもキツイ
半崎が言った通り公開処刑だわ
自分なら周りの目を気にして素直に落ち込んだりヒネたりもできない
虎太郎は歌川のところで元気でやっててよかった
104: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:17:22
>>103
班長だけ呼び出すって形もできるのにああしたのは理由があるやろ、ただ単に不正防止の透明化って言われちゃおしまいだが。
109: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 15:44:18
言うて太一欲しいか?どんな条件付けでも大体最下位になってただろあいつ
新人修に勝つかどうかぐらいだろ
117: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:35:16
>>109
反論できねぇ、言っちゃ悪いがハズレの方のコマかも…
142: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 20:38:54
>>109
・高くないステータス
・常時バッグワームでトリオンを消費しやすいスナイパー
・ドジっ子(良かれと思ってやったことがときに壊滅的な被害を及ぼす)
どれか1つ2つならともかく3つ揃うと厳しいかな……
スイッチョフみたいに他が思いつかない手を思いつくのは長所だと思うが、鈴鳴第一以外でそれを知ってるのがどの程度いるのか分からないしな
143: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 20:44:23
>>142
しかも今回メンタル弱いのが露呈したしな
171: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 08:03:06
>>142
加えて太一はトリオン5という
半崎もなんだけどトリオン5のスナイパー、それだけで長時間戦闘不利だよな

まあ明確に低トリオンな上にかなりバックワーム使う修ほどではないけど
112: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:09:21
スナイパーは役割的に仕方ないとしても低トリオンで能力低いという真っ当な理由で売れ残った修…
さすがペンチメンタルは違うな
113: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:09:48
考え過ぎだとは思うけど、ここまで縛りがあるとむしろ「こういう条件があるから、ドベになったのは太一の能力の問題じゃないよ!」というフォローの仕方ができる余地を残すために敢えてこうしたのでは……
太一が第1プールにいた場合、他のスナイパーがいるのに売れ残る方がフォローのしようがなくてダメージ大きそうだし
115: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:26:49
太一が売れ残るところからこの試験は仕組まれていたというのか…
118: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:42:25
ハズレだからってフォローしないのはよくないけどね
隊員のケアも隊長の仕事だと思うし結果隊の不和の一因になってる
そこで上手いことやってればまた評価も上がったのに
120: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:46:18
>>118
いちお練習しようだとか謝ったりはしてるからフォローしようとしてない訳じゃないぜ?まっっったく響かなかっただけで
121: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:51:24
来馬隊の人たちならもっと的確なフォローができるんだろうが
125: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:00:48
>>121
仏ならスナイパーの役割は太一にしかわからないから太一にやってほしいというと思う
そして太一は仏の言うことは絶対守るマンだから落ち込むことは絶対にない
仏は人を褒めたり慰める時、ちゃんと個人の特性を伝えるからいいいんだよな
126: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:05:38
>>121
>>125
その辺は付き合いの差もあるから、ザキさん悪い訳じゃないのもあるんけどなー
122: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:51:59
第3プールのスナイパーはユズルだけだけど、カゲがいるから取れない
だから、柿崎隊にスナイパー入れるなら太一を入れるしかない
神の視点になるけど、フォローするなら「スナイパーは必要だから太一が残ってくれてラッキーだったぜ」とかの一言があればよかったのかな
123: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 16:53:41
今のところザキさんは隊員に振り回され気味な印象
全員に注意は向けるしそれぞれ声もかけるけどいまいち効果的じゃなく解決に至らない
127: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:13:44
良かったところは具体的に誉めるの大事かも
例)あの影浦くんを崩せただけでも手応えはあったよ 大丈夫

もしかしてだけど、柿崎隊には狙撃手がいないから上手くアドバイスできないのかな
嵐山隊在籍時の狙撃手も佐鳥だからまるで参考にできないしなぁ
128: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:15:43
>>127
仏とかおっきーとかのやり方やな
130: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 18:20:58
>>127
マジで佐鳥は何にも参考にならないな…
135: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 19:22:49
>>127
一口にスナイパーって言っても鈴鳴第一の太一と旧嵐山隊の佐鳥、もっと言えばカゲのとこのユズルや二宮隊の冴えない女では求められる役割も得手不得手も何もかも違うんだから、戦闘シミュ一日目から下手にあれした方がいいこれした方がいいはそれこそ鈴鳴第一で今まで太一が培ってきたものを否定する事になるし、今はまだ積極的なアドバイスはできない可能性もある
129: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 17:45:14
仏のフォロー力・メンタルケア力が強すぎる
136: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 19:34:30
フォローは必要だけど鈴鳴第一の優しさに甘えて来た部分も多いだろうから
僕は今落ち込んでます全開なのはよくない
144: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 20:49:38
>>136
見えないとこで溜め込まれるよりは、表に出してくれたほうが対処できて助かるけどなー
小さい内に対処できた方が楽
169: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 00:11:53
>>136
取り繕えない程落ち込んでんだと思うよ
137: 名無しのあにまんch 2022/04/05(火) 19:39:56
犬飼がいつ頃からああいうコミュニケーションの取り方してるのかは分かんないけど、会話ができるようになったってことはカゲの中でも犬飼は変わりつつあるんだろうか
ソリが合わないとは試験前言ってたがカゲが今どう思ってるのかどっかで聞けたらいいな
179: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 11:02:23
カゲは遠征行く気初めからないよね
閉鎖空間なんて耐えられないでしょ

犬飼は鳩原さんのことがあるから行きたいよね
二宮さんは絶対行くし、ついてくでしょ

だからカゲはわざわざ閉鎖環境で必要以上に苦手な人種と組まされてまで頑張る義理も義務もないし、
点数稼ぎたい犬飼にしてみればカゲじゃなきゃそつなく自分はこなせるってわかってるのに
対カゲ仕様にモード切り替えたせいで点数稼げなくなってマジで冗談じゃないってレベルだと思うし

太一はあんなんなっちゃったし

どうすんだこれ
割と洒落にならないよ全員
175: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 10:49:38
ガンガン喧嘩してでも歩み寄るか、合わないものは合わないと割り切って最低限の会話に抑えるか、カゲとしてはどっちが良いのかわからん

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 05:40:31 ID:M1MzUwNDA
コミュニケーションが一日で完璧にとれるようになるわけないんだけど、丁寧に描写されるからやきもきしちゃう…
全部の隊が禍根を残すことなく先に向けていい成長をしていくと信じてるけど、落ち込んでる太一見るとつれえぜ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:00:47 ID:AwNjk4NTc
>>1
太一が翌朝元気一杯に起きてきたら、それはそれとしてカゲにはたかれると思う。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 05:49:19 ID:A0MDU1MTQ
ザキさんを信じろ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:15:04 ID:k2MTYyNDU
>>2
それぞれタイプの違う面倒見がいい人間が集まってるから変な不一致が生まれてる
つまりリーダーとしてのザキさんの度量次第ということになる
夫人も描写多いし、もっとザキさんの懐の広さを盛ってくれ!!
0
49. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:23:01 ID:k0NjM0Njg
>>2
数年後このシリーズが終わる頃にはワートリファンはみんな さっすがザキさんだぜ!! って言ってるよ
俺のサイドエフェクトがそう言ってるよ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:35:53 ID:k5ODIyMzM
>>2
諏訪さんに幹部候補だろうと言われる根拠がまだ描写されてないだけで、確実にあるはずなので期待してる
0
93. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:45:35 ID:Y1ODM0MTE
>>2
最後のザキさんの笑顔
このチームは上手くいくっていう確信を感じたぜ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 05:54:03 ID:Q3NDUzMzA
二宮が言っていた「問題が起きてないのはチームメンバーが許容してるから」がまさにピンズドで刺さってる状況なんだな。
0
76. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:00:55 ID:A4MTY0NjE
>>3
影に関してはそもそもこう、あのSE持ちを密閉空間での試験に参加させるのが間違っている気がする
0
103. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:22:17 ID:IzMTQxOTk
>>76
遠征の話題とカゲのSEの詳細が出揃ってからずっと言われてたことだな
戦闘力は高いしSEはすごく遠征先で役に立つだろうが隊員以外と閉鎖空間とかメンタル的に絶対無理、キューブ化なり冬眠させて連れて行くくらいしないとくらいまでは言われてたかな
0
128. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:59:26 ID:Y0MzY5NzQ
>>76
敵地で有用すぎるSEだから試験自体はやるべきじゃない?
荒療治で改善したら万々歳だし許容限界ラインが判明するだけでも儲けもの
全くダメな場合もダメだと確定させたいし、ダメな理由がはっきり分からいまま憶測で配慮するよりは確実な配慮の方が良い
試験の環境は監視してデータ取るにせよ本人に言語化させるにせよ便利
0
101. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:10:53 ID:YwNzMyMTY
>>3
アクアリウムを潰したり荒船が狙撃に転向して村上が落ち込んだときに追い討ちしたり縁切りされても文句言えない事が許されてるのどうみても仏や村上が人間出来てるだけだからな
0
106. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:28:53 ID:AwNjk4NTc
>>3
二宮は自分自身もそのタイプだと判断していると思う。
というか鳩原を含む二宮隊全員が自分をそのタイプ
だと判断している気がする。
0
108. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:32:31 ID:I3MzQ5ODc
>>3
これ自分の隊は大丈夫な感じ出しといて、二宮隊で1番コミュ力ありそうな犬飼がトラブってるのめちゃくちゃエモい
0
111. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:38:36 ID:AwNjk4NTc
>>108
犬飼くん・・・
君、まさか鳩原さんに何かまずいこと言っちゃたり
してないよね・・・?
0
174. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 15:10:50 ID:c2ODE3NzI
>>111
言ってるだろうねぇ
0
155. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 22:05:25 ID:A1MzQxODI
>>3
この時二宮に例に出された修が一番、今回の臨時部隊で当たりの隊長と当たりのフォロー上手な同僚引いて、適切な仕事をまわしてもらい実力を発揮出来て仲間に認められてるの、どういうことよー!
0
4. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:00:31 ID:E4MTI0NjY
太一が可哀想で辛い
鈴鳴に帰ったらみんながフォローしてくれるとは思うけど、できればいい思い出として楽しく話せるような展開になってほしい
0
13. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:44:45 ID:gwNTkxNzE
>>4
今回の話見るまで太一を海みたいに例えばきくっちーになに言われても平然としてるキャラだと誤解はしてたかな
太一は「なんとか仏や鋼の役に立とう」とした結果空回ってる男だったんだなって
0
43. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:17:08 ID:k2MTYyNDU
>>13
太一は元々そこまで無神経には描かれて無かったと思うよ
ただ、小さな親切余計な災害なだけであって
0
44. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:17:13 ID:kyMzgwMzk
>>13
太一は作中で語られているだけでも、カップラーメンの具をまき散らしたら青くなって謝罪するくらいの誠実さというか生真面目さは持っているからね
カイだったら「やっちゃた~テヘペロ」で笑って済ませてそう
0
72. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:54:02 ID:A4MDEzNzk
>>44
2人の違いがすごい分かりやすい
0
100. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:02:02 ID:Y1ODM0MTE
>>44
そりゃ隊長を崇めているから
0
139. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:18:30 ID:Y4NTUzMjU
>>100
2万回崇めました!
0
15. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:47:49 ID:c0MTY1Njc
>>4
落ち込み方が生々しいのがマジで辛いわ
0
25. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:09:48 ID:A0MjMzNzE
>>4
可哀そうってのは確かにそうではあるけど
誰かに責められたわけでもないからね

足引っ張ろうが無能だろうが
修みたいにやれることやっていかないといけない
0
42. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:16:46 ID:U2NjUzOTI
>>25
主人公は戦闘力低くても
そんなにへこまず前向きだし
行動力すごいし戦術出来るしコミュ力あるし
すごいな
0
46. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:19:19 ID:k2MTYyNDU
>>42
ペンチだけで…違うかメンタルだけでここまで戦ってきた男だもの
0
84. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:14:33 ID:U2Njk4MTY
>>42
(コミュ力は)ないです
0
102. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:20:45 ID:AxMTQwOTY
>>84
コネ力なら…
0
109. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:34:31 ID:AwNjk4NTc
>>102
羨ましすぎるわ!!!
0
94. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:47:45 ID:U2Njk4MTY
>>42
コミュ力…あるか?
0
121. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:07:39 ID:UyMzEwMTY
>>94
(特殊なタイプの相手限定の)コミュ力ならある
万人に対するコミュ力は無い
0
168. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 12:35:55 ID:UyMzE3NTI
>>94
一般的なコミュ力は微妙だけどある種ジャイアントキリング的な謎のコミュ力はある
0
120. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:04:24 ID:M1NzQxNzM
>>42
コミュ力というか人との繋がりを作っていく力がすごい
言い換えると、物怖じしたり遠慮したりせずに上の人や近い人にお願いをしていく強さだな("ズルいどころの話じゃないねえ!""図太いですよね")

遊真が来るまでボーダーの中に知り合いもろくにいないし、遊真が来てからも基本上の人としか会話してないし友達作ってる感じもないのでコミュ力に該当するものはなさそう
0
82. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:13:17 ID:E4MTI0NjY
>>4
太一のフォローをすると(おそらく高トリオンで)スカウトされて加入しただけだからいつでも家族のいる三門市外に帰っていいんだよ
ワートリ内だと埋もれてしまうが、高校生が親元を離れて身を危険に晒して逆境でもB級で頑張ってて本当に偉いと思う
0
107. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:29:00 ID:g0MjQ2OTk
>>82
スナイパーでB級に上がれる条件が厳しいから上澄みなんだけどね
他がもっとすごいだけで
0
150. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 19:45:19 ID:c0MzI0ODk
>>4
信頼されてる柿崎ののが別にそんな気遣ってないから
実際のところそんな心配されるような状態でもないんじゃないかって気がする
自分の隊員のあいさつ回りしてた柿崎と来馬が話付けてないとは
思えないし
0
5. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:03:59 ID:QyNjkxNDI
これは漫画だし相手は高校生だから笑っていられるけど、現実に悪意の無いやらかしを繰り返す人が身近に居るって結構きついんだよなあ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:14:23 ID:YxNDg3MTc
>>5
昔職場にいて結構辛かった
ついキツく言っ後ちゃうけど後でこっちも落ち込むんだよな
もっと優しく言った方がよかったなとか考えるけど仕事進まないとイライラするわ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:21:39 ID:k2MTYyNDU
>>5
本人には悪意が無いし人柄だけ見たらいい人ってのは心の中でも責めにくいしね
本人の長所とか考えて距離感を測れば良いんだが、太一にこのチームシャッフルの閉鎖環境訓練が息をするだけで相性が悪い
0
66. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:46:49 ID:g0OTY2OTU
>>5
似たような人あいてに困ってた時、同僚がボソッと
「『あの人に悪気はないんだけど』ってつまり、そうやってフォローしないといけないぐらいの事されてるってことだからむしろ要注意だよね…」って言ってて深く納得した
0
129. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 15:01:48 ID:Y0MzY5NzQ
>>66
「これさえなければ良い人」は悪い人ってやつか…
0
149. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 19:38:37 ID:Y0NjA4NzY
>>66
奥さんから姑さんに嫌なことされたって訴えられた旦那さんが「おふくろに悪気はないんだから」って言ってこじれるよくあるやつ
悪気がないってことは素で悪意なく嫌なことしてくるってことなんだからちゃんと諌めないといかんし本人のためにもならん
0
96. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:57:04 ID:YwNzMyMTY
>>5
「悪気はないんです」って悪意なくやらかすのはもう疫病神か何かになるから縁を切らないとどんどんしんどくなるんだよね
0
6. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:09:05 ID:EzMjUxNTY
海くんを見ろ!
失敗しても暴走しても真正面からバカにされても
任せろ!出来るメンタルだぞ!
やっぱ見習わなくても良いかも…
0
133. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 16:08:49 ID:AyNzg1NjI
>>6
あの曲者しかいない生駒隊で育っただけあると思うわ
胆力あるというかなんというか
0
7. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:20:12 ID:A0MjMzNzE
ネガティブ振りまく奴は超うざい
閉鎖環境でそんな奴が混ざってるとすげえきついことだろう

カゲは自分に感情の矢印向いてさえなければ平気なのかな
0
112. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:59:43 ID:Y0MjAwMzk
>>7
カゲからすれば「申し訳ない」とか「役に立ちたい、頑張りたい」とか悪意のない気持ちが刺さってくるんだろうから、むしろフォローしてやんなきゃって気になるのかも
対遊真とか対ユズルとか見ると割と兄貴肌な感じするし
0
8. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:20:32 ID:U0MDUyNjI
読者含めて誰も太一が活躍するとは予想してない。ランク戦最終日のオサムや茜ちゃんみたいな前振り。
0
9. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:21:25 ID:Y5ODIwNTc
熊ちゃんもそうだけど、自分が足引っ張ってると思ってる人に自信を付けさせるって難しいよ
神経質になってフォローが逆効果になる事もあるし
0
48. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:22:43 ID:k2MTYyNDU
>>9
しかもこいつ頑張ればさらに災害を引き起こす真なる邪悪なんだ!!
0
92. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:38:46 ID:I3MjEyMTY
>>48
邪ではないぞ
0
141. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:24:23 ID:Y4MzE4NjE
>>92
『邪』でない分タチが悪い。
自分が『悪』だと気づいていないもっともドス黒い『悪』というやつだ。
0
142. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:40:04 ID:U0NzI5Ng=
>>48
作者が言い出した事だけど
落ち込んでるのに悪って表現はもうやめてあげて欲しい
いじめにしか見えん
0
10. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:22:35 ID:c2MDU1NzA
カゲも太一を庇っているようでいて、太一が一番気にしている"太一はこの中で一番能力低い"って部分は完全に追認しちゃってんだよなぁ‥
0
61. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:29:57 ID:AwNjk4NTc
>>10
それは仕方ない
それを誤魔化すのはただの無責任
0
88. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:18:31 ID:g5OTUxNTQ
>>10
元A元A隊長だもの、そりゃあ太一が1番低いよね
となるとやはり前日夜にフォロー入れてくる諏訪さんがやっぱ大人すぎるなって…
0
161. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 01:22:01 ID:E0ODQxNTI
>>88
また諏訪さんの株が上がっちゃった…
0
11. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:30:09 ID:E2NDYwMzQ
カゲはデキの悪い子を見るとほっとけない面倒見の良いタイプで、犬飼は逆にそっとしてあげようというタイプだから、まさに子供の教育方針で言い争う父母の構図だな。その言い争いを見させられる太一はますますメンタルがやられるわけで。ザキさん早く助けてあげて・・
0
33. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:05:09 ID:k5NjAxODg
>>11
カゲが面倒見の良いタイプに見えないなあ、むしろ「やりたければやらせてみればいい」という放任タイプでは?
というか、むしろ今のカゲの周りって「デキの良い人間」しかいないと思う
影浦隊は全員マスタークラスでユズルは天才、アタッカーで親しいのは遊真、鋼たち高位ランカーだし
影浦隊が放任タイプで問題無かったのは個々の能力がめちゃくちゃ高いからで、でも太一はそうじゃないからリスクがデカいし犬飼が止めに入ってる
0
57. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:04:04 ID:Q0ODQ1OTY
>>33
太一が特別課題を上手くやれる気もしないし、そしたらどん底に落ち込むだろうからな。
そこまでは考えてなさそう。
「やりたいならやらせりゃいいじゃん」っていうカゲなりの思いやりなんだろうけど。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:33:57 ID:YxNDg3MTc
>>33
影浦自身が放任が嬉しいタイプなのかなと思った
干渉されるとどんな感情であれチクチク鬱陶しいのかも
0
12. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:43:30 ID:U4NjQzODQ
ドラフトの自然に誰が取られる、売れ残るって流れ考えるのすごない?
0
73. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:56:54 ID:A4MDEzNzk
>>12
スレの考察読んでてガチ勢の凄さを思い知らされたのと同時にそこまで既に考えて組み分けから何から用意してたネコ先生にはほんと参るね…
0
130. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 15:07:11 ID:Y0MzY5NzQ
>>73
ランク戦の初期配置みたいに狙った結果が出るまで何通りもシミュレーションして決めてそう
0
159. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 00:22:24 ID:EyOTE3MDQ
>>130
迅の予知もあるからな
隊長とオペの組み合わせは運営指定でプール分け・元の隊が同じメンバーは組めない制約・くじ順操作があればほぼ固定できると思う
0
14. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:47:19 ID:U5MzY3MjM
太一に負けてもいいから~って言ってるとこ、優しくフォローしてるようで犬飼が言ったこと肯定してるんだよな
結局太一に特別課題は任せないし
この状況作ったのは隊長である柿崎なんだから柿崎がもっと努力すべき
0
19. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:00:57 ID:c2MDU1NzA
>>14
ザキさんはただの気のいいあんちゃんってだけで、仏のような熟練のカウンセラー的挙動は期待できないんだろうな。
とはいえ太一も一生仏にべったりってわけにもいかないんだなら、一回経験しといた方が良いことだとは思う。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:22:39 ID:M1MTkyMTU
>>14
別にいいんじゃね
トラブルは想定内でここからでしょ
トラブル起きたら即解決とか無理やろ
0
163. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 02:59:06 ID:QwNzg5MzY
>>20
あ はい
なんとかします
0
60. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:26:47 ID:AwNjk4NTc
>>14
ここで太一をフォローしすぎると木虎が言っていた
「善意が重荷になる」という状態になってしまうのではないか
0
98. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:00:20 ID:c3MzY3NjQ
>>14
14みたいなことを対ザキさんだけでなく犬飼にも影浦にも文句つけてた太一推しがいて引いたわ
全員が初めからパーフェクトコミュニケーションできるわけなくね?
0
123. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:19:40 ID:M1NzQxNzM
>>14
これ自体は太一が戦闘シミュ含めて考えるの苦手だから起きてることなので、そこを克服しない限りどうしようもない

特別課題やらせる→特別課題の点数が低くなってチームにマイナス、太一落ち込む
特別課題やらせない→戦闘シミュで足引っ張る、太一落ち込む
と、どう転んでもプラスにはならない
戦闘シミュを少しでも多くやって慣れる方が翌日以降にプラスになるから若干マシ

リーダーは仕事の割り振りを決めたりがメインだし、各人の心のケアはある程度は役目にあるが主な作業ではない、そういうのはカウンセラーの仕事だ
0
132. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 16:01:54 ID:EzMTE1NjU
>>14
この試験のゴールはチームで補い合って突破することで、個々の成績を伸ばすことじゃないんだから、向いてない人にわざわざ特別課題を任せるのは明確な悪手だろ
太一側にとっても、フォローのためだとバレバレの状況で「頑張ってやってみよう?」と課題任されても惨めなだけ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:51:22 ID:UxNjI3MTU
普段とは違う隊員と組むことになってもやっていけるか
本番を見据えた絶好のテストケースだな!
0
17. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:58:23 ID:Q4MjQ3MzM
遠征行きたいだろうに太一ではなくカゲを取って結果喧嘩するの、頭の良い犬飼らしくないから 気味悪いって言われたの実は気にしてる感じがしてかなりカワイイ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:49:12 ID:g0OTY2OTU
>>17
今月号で意外と必死なんだなって思った
カゲ対策で他の人間関係が若干後回しになってるあたり、結構余裕ないんだなって
0
18. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 06:59:43 ID:k4NzQxMjg
別にギスってるとも思わね
0
21. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:30:14 ID:g0NzIyMzk
影浦も犬飼も元A級でランク上位チームだから勝っていくために必要な厳しさは当然、持っていてそれが出ただけでしょ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:40:12 ID:E5ODY0MTk
トラブルも凹み展開もない流れを望んでるのか?
閉鎖試験は後半もっとギスると思うけど
どの班も
0
24. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:47:09 ID:A0MjMzNzE
>>22
と言っても少年漫画だから
宇宙兄弟の真壁チームくらいにギスって
なんやかんやで最終的にはある程度まとまるんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 07:44:01 ID:AwMDUwMTc
この試験は遠征に何が何でも行きたい派や遠征も評価なんかどうでもよくて点数気にしない派が一緒に試験受けてるんだよな
カゲはどう見ても後者よりだろうから太一がやりたいなら挑戦させてやれよってなるし、前者寄りだといやいやそれで点数取れなかったらどうすんのってなる
そういう意味じゃ真面目に試験受けてる辻ちゃんとエンジョイ勢のイコさんのすれ違いと似たような構図で、どっちが悪いとかじゃなく単純に試験に対するスタンスの違いでしかないからこそ解決しにくいって側面もあるな
0
59. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:17:48 ID:E0NTI4MTk
>>23
そうだよね
水上が最たるもので育成はする気なしで結果を出してる
逆に二宮が意外なのは遠征狙いなのに育成シフトしてること
そりゃ木虎も驚く
0
62. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:30:50 ID:E2ODMwMzM
>>59
二宮さんは旧東隊時代に東さんに育成されつつ荒んでた時期の三輪にも気を使ってるからな
あと才能ある人間が好きでチカちゃんもユズルもその辺は申し分ないし
二宮本人が本気で遠征を狙うならA級評価を稼ぐ必要があってその為にも育成が手っ取り早いんだよな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:08:33 ID:QyNzg0OTA
>>59
なんたって二宮だしね。
試験合格も育成も、「俺ならできる」「このメンバーならできる」って考えてそう。
・二宮自身は当然合格。
・内定してる雨取は能力向上
・遠征志望の絵馬はチャンスをあげて合格までの道は作る(最終的な合否は絵馬次第)
の全部を実現する、くらいの気持ちでいるのかもしれない。
0
153. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 21:22:47 ID:IxNjk0Mjc
>>79
こうやってみるとマジで完璧主義だな二宮。
出来ること全部やるつもりかよ
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134. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 16:16:55 ID:c3MDA0NTQ
>>23
意外にあれで面倒見がよくて太刀川が嫌いなんだよな
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169. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 12:40:03 ID:UyMzE3NTI
>>134
はい二宮くん減点
0
26. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:11:27 ID:E5ODY0MTk
犬飼がよくわからないんだけど
こんなにカゲの為に気を遣って本心で語ってやろうという気持ちがあるキャラの本心がカゲ煽ったり、辛辣なのか?

正直いままでの犬飼の言動と大した違いを感じれないから
内面が実はとても友好的で言動があんまりよろしくないキャラなんじゃと考えてる。
0
29. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:17:10 ID:I0NDQ1NDk
>>26
嫌いな人間とは会話もろくにできないほど影浦が幼児メンタルという情報がなかったからね
さすがに会話にならないでは試験にならないし最悪戦闘訓練でお互い指示すらできないから影浦がガキすぎる
0
52. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:33:46 ID:MyMzQ0NDY
>>29
犬飼の自己申告のみで実際どんなやり取りかは分かんないのにカゲに全ての責任があるみたいに捉えるのはなあ
そもそも会話の必要性がない普段と試験とじゃ話が違う。
今月号の太一の立候補に反対する場面なんか特に、多少本心と違っていようが後輩をフォローするためにする発言でもカゲが噛みつくに違いないからってあんな言い方にするのは犬飼が過剰というか意固地なだけでしよ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:00:13 ID:EwNTQ3Nw=
>>29
まず第一に影浦が人を嫌う感覚を自分の感覚と全く同じだと誤認している時点で偉そうに言う資格ないよ…
0
31. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:49:48 ID:M0MDYzOTE
>>26
ザキさんがカゲいるのに犬飼選んだ元A級だけじゃない理由は
他の人がいる時には説明しなかったということは
犬飼に関する犬飼の為のものだろう

となると犬飼がカゲと仲良くなりたい辺りかな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:53:33 ID:k5ODIyMzM
>>31
逆にカゲの方かなと思った
カゲに嫌い丸出し対応されると犬飼も腹立つだろうし、素直にその感情を表現すると会話にトゲが出るのはわかる
犬飼のカゲへの感情が和らげば、素直に会話しても自然とトゲが和らぐのでは

ザキさんはカゲとわりと親しそうだし、犬飼がカゲを見直すようなネタを何か持ってるのかもしれない
0
56. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:03:39 ID:U0OTAzNTk
>>26
自分はその感覚があんまりピンとこないわ
なんで辛辣なのかって犬飼はリスクはなるべく排除する慎重さや考えの持ち主なのに対してカゲがあんまり深く考えない感覚派だからでしょ
ユズルは遠征行きたいだろうしカゲはバックアップしようとしてるけど自身が行きたいかまでは明言されてない、部隊での遠征権がかかってる犬飼とは最初から負荷や自由度が違う
犬飼がカゲに気持ち悪がられるような立ち回りしながら一人出し抜けるほど閉鎖環境もA級や上層部の目も甘くないだろうし
進言を腹に抱えたまま我慢して会話皆無や後々大爆発されるよりは感情小出しにしても意見を出す方がマシだしそれこそ部隊のためじゃないの
今回のやりとりだって別に犬飼は黒いこと考えてたわけじゃなくて太一が逃げた先でやらかした時のメンタルダメージ気にしてただけでオープンにしても支障ない内容だったと思うし
0
74. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:58:12 ID:QyNzg0OTA
>>56
変に言いよどんだり取り繕ったりすると、「あぁ?言いたいことあんなら言えよ!」とか言ってきそうだもんね。
もしくは、「言いたいことあるのに言わない」のを察して、カゲからの発信もなくなって、「お互い言いたいことあるのに何も言わずにギスギスした状態」になっちゃいそうだし。

犬飼が言ってた「会話にもならない」ってそういうことなんじゃないかな。
閉鎖環境試験で会話をしなきゃいけない状況って考えると、確かに今の方がマシってのはあるかもしれない。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:14:00 ID:E5ODY0MTk
>>56
そもそも今回まで犬飼は腕は立つしバランサーだけど
笑顔で煽るしズケズケいうキャラだと思ってたから、
いつもの犬飼だと思ってたのよ。

だけどキャラ設定にはコミュ強だし
今回もいつもは上手くやってるじゃん的な評価だから
外面も内面も犬飼がわからないのよ。
漫画で描写されている犬飼は
ボーダーの人気者犬飼まんまで合ってる?
0
89. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:20:26 ID:E5ODY0MTk
>>83
それでだからもしかして
敵意全くないのに嫌な事言う
外中一致しない奴の可能性あるかなと
0
116. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:10:00 ID:k5ODIyMzM
>>83
ぶっちゃけ今まで犬飼は完全な日常描写がないキャラなんだよ
今は完全に異常な状態だし
焼き肉の時も玉狛の情報が欲しいって目的があった
だから日常ではコミュ強で誰とでも上手くやれるキャラでも全然おかしくないと思う
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118. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:19:51 ID:U0OTAzNTk
>>83
人気者かは知らんけど別に犬飼は万人に対して見下してるとか変な感情持ってるわけじゃなかろうし
コミュニケーションって双方がとろうと思って初めて成り立つんだから笑顔でズケズケだろうがそれが犬飼に許されてる人との距離感なんじゃない
犬飼は誰とでもフレンドリーに対応できるってことだから絶妙な塩梅で人と接することのできる人間なんでしょ

カゲが言うには「考えてることと顔が一致してなくて気味が悪い」し、犬飼が思考と表情の不一致をやめたら笑顔が消えて辛辣な面が強調されたわけで
友好的な気持ちが強めなら笑顔のままで過ごしてても気味悪がられないんじゃない
設定的にはカゲが一方的に嫌ってるってことだから仲良くできるならそうしたいのに基本的にソリが合わなくて残念、くらいはあるかもしれないけど
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124. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:28:49 ID:M1NzQxNzM
>>26
カゲが犬飼を嫌なのは、内面と言葉に違いがあること
犬飼は基本笑顔で明るい感じに人に接するから、カゲに対してマイナスな気持ちを持ってる時にも明るく接したことがあって嫌だったということだろう

だからこそ、カゲに対してマイナスな気持ちを少しでも持っている状態だと意識して刺々しく接するようになった
それだと言葉と感情が一致してるからカゲ的にはマシ、会話にも応じる

今回の場面でもカゲに対して少しイラッとした(確実に失敗する役を太一にやらせようとした)からわざと刺々しく接した、それが結果的に煽るような感じになったんだろう

普通はイラッとしてもなるべく穏便に話すべきと指導されるだろうし、逆のことをやるのはけっこう大変だと思うので少しチグハグになってるんだろう
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27. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:12:33 ID:c3MTg2OTA
第一プールのスナイパー見直すと東さん、荒船、隠岐、外岡、半崎、穂苅で諏訪さん(8番目)がプールする時に残ってたのは隠岐、外岡、半崎、漆間と4分の3がスナイパーと実力関係なく残りやすい傾向なのは確か(ちなみに穂苅は7番目に取られてる)
そんで、従来の諏訪隊的に欲しい『機動力の高い駒』で必然的に漆間かグラホ装備の隠岐になる。
漆間を取った場合でも第2プールではどっちにしろ修か太一の二択でどっちを取るかと言うとスパイダーで相手の動きを阻害出来る修になると思う。
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28. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:13:16 ID:I0NDQ1NDk
会話がろくに成り立たないでは試験にならないから嫌いな人間とはちゃんと会話しない影浦が間違いなく悪いけど影浦に言ってもムダだから犬飼が譲歩するしかない
そもそも犬飼と意見を取って太一より犬飼が特別課題に向いてると判断したのは隊長の柿崎だから、影浦は犬飼でなく隊長を責めるべき
後柿崎も自分が犬飼にやらせるように指示したから犬飼でなく自分の責任だくらい言うべきだろう
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36. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:09:34 ID:A4MTY0NjE
>>28
影がせめて無駄に絡んでこない限りは突っかからない程度の譲歩をしてくれれば、
犬飼ってないさんも気持ち悪いと思われてようが演技出来るのだが
0
65. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:46:11 ID:A3NTYzOTU
>>36
少なくとも試験中は犬飼ってないさんが余計な一言で煽ってる場面ばっかでカゲから絡んでんのってそれこそ今月号で悪いのは犬飼って蒸し返した件くらいでは…
犬飼ってないさんにも事情があるのは分かったけど、あくまで大まかな感情がわかるだけで読心能力者じゃないんだから本心をオブラートに包めばいいのに言い方が悪すぎる
影浦隊ではそうなのかもしれないけど、とか言われたら誰でもムッとする
そもそもカゲだって試験中ならそれなりに弁えるくらいの自制心あるだろうにカゲ以外のメンバーにまで本心しか言わないのは犬飼さんがわの問題
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85. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:15:44 ID:I0NDQ1NDk
>>65
本心をオブラートに包む今までのやり方では影浦と会話が成り立たないと今月号言われてたからそれができないんだよ
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91. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:38:12 ID:MyMzQ0NDY
>>85
本心とは違うことを言うのと本心の言い方に気を使うのは違うよ
例えば今回の太一への言い方にしても、最初に否定から入るんじゃなくてまず間違った場合のダメージが大きい、ってことから言うとか、影浦隊ではそれでいいのかもしれないけどねの一言を言わないとか
そうしたって犬飼の本心とはズレたことを言ってることにはならないんだから
そもそも今回みたいに試験で後輩をフォローするという明確な理由がある中本心と多少ズレたこと言ったとして、それで即キレて口を効かなくなるような奴なのか?ってのも疑問だし
0
90. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:22:51 ID:YzNzg4MzU
>>28
会話が成り立たないってがどの程度のものなのかがな
必要事項の伝達すらできないとかいうレベルだったら改善必須だけど
0
30. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:40:14 ID:A4MDgyOTU
それだけじゃねぇは それはそうなんですが…みたいに汎用性があって良いね
0
32. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 08:57:25 ID:kwMjU2MzA
すげえよな、まだ1日目からこんだけ言われるの、結局は作者の事を全く信用してないから自分の思い通りにしてほしいって考えてる奴等ばっかりよ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:08:29 ID:A4MDgyOTU
>>32
勝手に敵を作って勝手に納得してすげぇよお前
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35. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:09:20 ID:M0MDYzOTE
>>32
月刊だから
こうじゃないとおかしい的な思いが熟成される期間も長いよ
確か進撃もそうだったような
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38. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:13:02 ID:MwNTk3NDA
>>32
作者信用して数カ月後には手のひら返すのわかった上で、今の状況をワイワイ言ってるだけだと思う
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147. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 19:21:30 ID:Y4MzE4NjE
>>32
二日目だぞ
0
37. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:12:11 ID:kyMzgwMzk
みんな仏なら問題にならなかったと言っているけど、過去の村上だって一度は仏の下で再起不能近くまでメンタル崩壊したんだよ
今の太一はその状態だから、柿崎の腕の見せ所はここからでしょ

仏は完璧にリカバリして見せた
柿崎の置かれている状況(閉鎖試験中で、他メンバの関係も良好とはいえない)は仏より厳しいと言えるけど、柿崎はリカバリできると信じているぞ

あと、今の太一の置かれている状況は、たとえ隊長が仏だったとしても責任感じて凹みはすると思う
そこで甘やかされて何も気にしないような能天気ではないと思うんだよな
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78. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:08:29 ID:EwNTQ3Nw=
>>37
太一は何も気にしないような脳天気ではないけど、失敗からろくに学習しようともしない悪魔ではある
0
97. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:58:01 ID:A1NzQyNzU
>>37
無能を晒すにしても誰相手に晒すかでメンタルダメージ違う
いつものチームだったらダメ成績でもノーダメだったかもしれない

犬飼とカゲという
よく知らない怖いお兄さんに囲まれてるから
普段より弱るんだ
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171. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 15:16:29 ID:E1Mzg0MDA
>>37
なんで甘やかされるとか気にしないとかの話になるんだろう
気にした上で余計凹まされるかそこでフォローが入って対策できるかって事でリカバリーの話で言うとタイミングが遅い印象あるな
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41. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:16:00 ID:QzODAzNDA
もしかして柿崎さん臨時隊で嵐山隊を再現しようとしてないかな。
ガンナー寄りオールラウンダー 柿崎 嵐山
エースアタッカー 影浦 木虎
サポート能力の高いガンナー 犬飼 時枝
スナイパー 別役 佐鳥
4人対応出来るオペレーター 藤丸 綾辻
太一だけ無理矢理だけど一応対応はしてると思う。
それで元の柿崎隊が強くなるために必要なものを
フィードバックするのが柿崎さんの目的とか。
0
45. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:17:16 ID:M2Mjc5NDY
なんか影浦を叩きたいだけの人いない?
0
50. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:27:49 ID:M4MDI3ODM
佐鳥にに飛び火してて草
0
87. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:17:50 ID:gzNTMzNDc
>>50
佐鳥には何を言っても良いという風潮

だってあいつ想像の15倍くらいヤベー所にいるんだもん…
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170. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 12:43:17 ID:UyMzE3NTI
>>87
2本あるから15*15で225倍
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51. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:28:12 ID:U2NjUzOTI
犬飼は煽り屋、カゲは気に入らないとすぐ噛みつく狂犬、太一は相対的に無能でネガティブ

これは誤魔化しようのない事実

犬飼だけは普段、表向き隠してるけど
カゲの前では無理
誤魔化すことが出来ない以上
それぞれ自分の性質とどう向き合うかどう付き合うか試されるのだろう
0
176. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 00:16:55 ID:g1OTA3NzA
>>51
相対的に無能、って言葉が変じゃない?
「能力が低い」では?

無能って相当ひどい言葉だと思うんだけど
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53. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:43:32 ID:EyNTQ0MDU
太一は保護されているッッッ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:50:04 ID:Q1ODc1NzU
最終的に前回の月見さんの採点に落ち着いてしまった
今回ので隊長が口出したら二人とも止まるのがわかったから、ザキさんは相談するだけじゃない、独断する隊長の能力が求められてるんだろうな
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55. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 09:56:56 ID:MyMzQ0NDY
カゲが実際どんな状況で、どんな積み重ねがあって犬飼を嫌ったのか、会話がロクに成り立ってなかったっていうのはどんな状況だったのか、何も分かってないのにカゲの心が狭すぎたから~とかいうのは決めつけでしょ
SE知らない犬飼ってないさんが何度も刺してたとか、C級の時みたいにカゲが1度は注意してた、みたいな可能性がだって普通にある
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105. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:25:27 ID:M2MDU0Njk
>>55
C級のときのあれは注意ではなくないか…?
カゲは好きだし一方的に責められる謂れはないが、まあ一般的に考えれば他人のコミュニケーション方法という個人的なことを理由に面と向かって「気味が悪い」って言うのはちょっとどうかとは思う(少なくとも犬飼は気にしてるようだし)
その時のやり取りがわからないのであくまでも犬飼の証言のみを考慮した一般論だが
0
114. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:02:28 ID:MyMzQ0NDY
>>105
まあ気味が悪いとまで言っちゃうのはカゲが悪い
ただ実際感情が肌に刺さるカゲが他人の感情に対して感じる気持ちの悪さは常人の比ではないだろうし繰り返しになっちゃうけどその時の詳細が分かんないから現段階でカゲが悪いとするのは違うと思う
少なくとも遠征では出来る限り自制してるように見えるし
(「相性が悪い」という表現でちゃんと最初に自己申告してるし、犬飼ってないさんに意味もなく自分から噛みつくようなことも今のところない。煽りというか本心には反応しちゃってるけどあれはカゲだけが悪い訳じゃない)
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58. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:15:19 ID:AxODE2MTE
柿崎はメンバー生かせず下位に沈んでた部隊の隊長だし、太一は村上頼りでなんとなく上がったチームのメンバーでしかないし、影浦は問題起こして隊を降格する上にゾエさんとも8回殴りあってようやくわかりあったコミュ難だし問題起こらないわけないよね
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70. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:51:24 ID:EzNDU1Nzk
>>58
↑みたいにワンクッション入れたらいいのになぁというレスが多いねいつもより
それぞれの課題が浮き彫りになってきたからだろうけど
でもまあこれも掌の上だろう
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67. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:46:57 ID:M0MDYzOTE
諏訪さんが言ったらトラブルはヤバくなる前に解決に比べて
柿崎隊駄目だな~って気もするんだけど
 
そもそもこの状態がヤバいのかって大きいのかってどうなんだろう
今の状態が小さいなトラブルの洗い出し程度なのかもしれない
 
0
81. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:11:59 ID:EwNTQ3Nw=
>>67
諏訪さんの隊は香取が明確にもぎゃるのがわかってるから対応しやすい
逆に影浦と犬飼は「ああこの2人はこうなるんだ…」って思うくらいに前例がない状況だから試行錯誤していくしかなさそうだ…
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110. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:35:42 ID:E5ODY0MTk
>>67
その内、食糧と酸素がなくなり
誰を犠牲にするかって争いをする事に比べたらな
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69. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 10:49:49 ID:Q3ODU5ODg
この隊に人間関係構築の参考資料としてThisコミュニケーションの単行本を差し入れてやりてぇ………
0
77. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:05:34 ID:g4ODQxMTI
なんかやたらと偉そうなやつが多いな今日は!
コメント欄の意見が割れてるのまんま太一に対する犬飼と影浦の対立と一緒じゃん
偉そうに言ってる人達は発言の割にに全然上手くやれてないの笑うけど
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80. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:09:34 ID:kyMjIwMTU
>>77
お前犬飼だろ
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86. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:17:35 ID:I0NDQ1NDk
>>80
お前影浦だろ
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99. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:01:45 ID:A1NzQyNzU
>>77
コメに気に入らん奴が多いからって
噛みつくなよ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 11:56:20 ID:QxNDUzNzc
ここからうまくリカバリーしてくれる安心感が猫にはあるから、俺は傍観してるよ。
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104. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 12:25:26 ID:Q2MzAwNDA
犬飼と影浦の2人もっとめっちゃくちゃに爆発するかと思ったらそうでもなく、むしろチームやチームメイトを思ってのぶつかり合いで、これくらいなら(太一の落ち込みよう以外)平和やんけと思ったよ

太一へのフォローができれば、戦闘自体は元A級いてどちらかといえば強い方だしこの先は明るいかなと思ったくらい
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138. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 17:46:06 ID:E5MjY0MzQ
>>104
前々から示されてた課題をなぁなぁにしないで、ちゃんと描写していく所がワートリの好きな所でもあるわ
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115. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:06:45 ID:MyMzQ0NDY
柿崎さんの慰め方もまあ悪気はないんだろうけど相当微妙というか安全パイ取ろうとして失敗してる感がある
今日は負けても仕方ない、明日も続くんだから頑張ろうって受け取り方によっては
今日太一が勝つことはできないだろう、明日以降も勝てないままになっちゃうだろうからせめて頑張れって相当ネガティブに聞こえる
太一はひらめきもあって柔軟だから続ければきっと勝てるようになる、頑張ろう、みたいな言い方の方が良かったのでは?
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117. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:17:37 ID:k5ODIyMzM
>>115
太一の強みをザキさんは知らないのかもしれない
太一自身がアピールできるほどの自信を持ってない長所を、太一をよく知らない人が気づくのは難しい
それはザキさんだけでなく他の臨時柿崎隊も同じ
太一の強みが表に出ればチームも太一で良かったと思ってくれるだろうし、太一本人も自信がつくんじゃないかな
0
119. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 13:36:08 ID:M0MDYzOTE
太一のあれは大げさな漫画チック描写って可能性もあるしな
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122. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:15:10 ID:I5OTM1NTM
太一ってなんでスナイパーなんだっけ?
適性イマイチじゃない?
アタッカーのが合いそうな…しかし近接では敵味方自分まとめてやらかしそうな気もするから向いてないか
シミュがガタガタなのってスナイパー向いてないんじゃ?
ゲームシステム自体が辛いとも思うけど
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125. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:36:06 ID:MyMzQ0NDY
>>122
趣味がたしかジオラマ造りだからああみえて忍耐力・集中力があるスナイパー向きの性格なのでは?
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143. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:41:07 ID:I5OTM1NTM
>>125
そういえばバラバラと言っていいくらいに割った壺を接着剤で成形してましたね…
あんな風に悲壮感漂わせて、向いてない(と思われる)特別課題に手をあげるほど戦闘シミュが散々だったと思われるので、スナイパーの挙動が出来てないのでは?と思ったんですよね
でも素直な動きすぎて読まれまくった可能性もありますね
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151. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 19:53:32 ID:Y0NjA4NzY
>>143
スナイパーでB級に上がるだけで大変だって話出穂ちゃんがしてたからそこそこえらいはず
でもスナイパーとしての動きという話になるとB級の中だと下の方なのと普段仏を守るの優先してるせいであんまし動けてないのかもね
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126. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:44:07 ID:U5MDk4NDg
ザキさんがこの程度だったってのがすごいショックだわ
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158. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 00:20:49 ID:MxMDA1NjA
>>126
まだ全然底を見せてないだろう
ちゃんと読んだか?
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172. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 18:10:25 ID:E3Mjg1Mjg
>>126
むしろ今はこの程度(現実的に原隊で隊長としてチームを活かす実績を残せていない)なザキさんが一皮剥けるためのプロローグなのでは?
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127. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 14:58:25 ID:AwNzQ5OTc
太一って支部所属だしスナイパー以外の本部面子とそもそも接点なくてまさにアウェイ感強いんだろうな
逆にザキさんもカゲも飼ってないも太一のことあんまりよくわかってないのかも
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131. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 15:09:41 ID:g5MzM1OTY
太一って戦闘で致命的なミスって今まで描写されてたっけ?
日浦ちゃんあたりと同じくらいかなって普通に見てたけど
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146. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 19:20:52 ID:Y4MzE4NjE
>>131
致命的なミスは無いが貢献も特にない。
スイッチョフも結局隊としての勝利には結びついてないしな。
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162. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 01:38:41 ID:E0ODQxNTI
>>146
あれも影相手じゃなかったらめっちゃ刺さってた戦法だしなー
太刀川の言う戦力戦術あとは運の、運がなかったんだよなあ
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135. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 16:45:01 ID:kxMTM4NDY
相性悪いのはしかたないよ?本当に誰も悪いとかじゃないと思うけど現状みんなしんどいしザキさんはフォローするってカゲと犬を取ったならもう少し頑張ってくれと思ってしまう…問題児のフォローに忙しくて同じ生徒に仕事頼む教師みたい
個人的にうわってしんどくなったのはカゲというよりカゲの関わりたくないですって態度を許容する周囲が出来上がってるんだろうってのがわかったからだったな
人を嫌うのは仕方ないことだけど、それを内心思ってるのはわからないからともかく内心どころか隠してないじゃん
本部所属の同年代戦闘員で活動圏内が被ってるどうしても関わりが断てない相手に険悪な態度取られるのも共通の知人友人がそれを許容してるのもしんどいし、その上嫌ってる相手側じゃなくて嫌われてる側に譲歩求められるのもすごいしんどい
せめてどういう対応すればいいか示してくれればいいけど関わりを断てない相手に関わるなのみで対応は犬飼判断任せボーダー出ていくとか支部へ転向するとかしかしようがないしそれだって絶対じゃないじゃん
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137. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 17:30:42 ID:MyMzQ0NDY
>>135
カゲが会うたび犬飼ってないに暴言を吐くレベルならともかくそうじゃないんだし周囲がやいやい言うようなことではないってだけじゃないか…?誰かが誰かを嫌うなんて普通のことだし
同じ組織に所属してるとはいえ接触なんて殆どないだろうし。
それに犬飼ってないさんの譲歩がやりすぎというか分かりやすいだけでカゲの方も普通に試験中は譲歩してるように見えるが…
0
144. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:55:43 ID:kxMTM4NDY
>>137
誰かが誰かを嫌うのは普通だよただそれを表に出したら傷つくかもしれないしカゲ側の理由が理由だから犬飼側が反論とかできないのがキツイなって
カゲ側が譲歩してるのもしんどいのもわかるから接触拒否すんなら完璧にそうさせてやってほしいけど無理じゃん、普通のバイトならともかく下手すれば命にもかかわる以上、嫌いです分かり合えませんで終了はできないじゃん接触はしないってランク戦とか防衛任務とかで一切接触抜きなんてできるのかもわからないけどさあれくらいの規模の組織の主力戦闘員で
嫌い嫌われるだと迅さんと三輪みたいな例もあるけどあっちの場合嫌ってる側の三輪が窘められてるじゃんとも思ってしまうんだよ
今までカゲのSE理由で犬飼にサイコや性格悪いって決めつけてるの見てて溜まってたのが噴出してるのもあってカゲには本当に申し訳ないんだけど!すいませんカゲ!!
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160. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 00:22:43 ID:MxMDA1NjA
>>144
どうでもいいけど読みづらいよ
0
145. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 19:08:43 ID:c0MzI0ODk
>>135
作中の時間も大して経ってないしページも割かれてないのに
なんでこうしてくれないのって
こうじゃないからダメダメみたいに喚けるって
スゲーな
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136. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 16:49:17 ID:MzNDU1Mjc
~以前~

影浦「あんまアイツとは気ぃ合わねえが『バイト先が同じ』ぐらいの接点しかねえから、お互いわざわざ話し掛けなくて良いだろ…なんか気味悪ぃし…」
犬飼「えっ、そうなの?俺は普通にしゃべりたいけど。よし、カゲと話す時はなるべく思ったまま言おう。これで気持ち悪さは解消できるかな」


~現在~

影浦「だからよ!やりてぇっつってんだからやらせりゃ良いだろうが…話せるけどやっぱ単純にソリ合わねえ!」

ぐらいの言い合いじゃない?意見が合わないだけで別にどっちもマジギレして攻撃しあってる訳じゃなし
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140. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 18:22:17 ID:Y4MzE4NjE
通常の課題で隊に貢献できないだけならともかく、
適性の無い課題に手を挙げて混乱を招いたうえ隊内の対立を深め、
自分が選ばれなかったからと言って相手の良心に訴えかけるような形で拗ね、
更に皆の心理的負担を高める。

正に真の悪。
自分が『悪』だと気づいていないもっともドス黒い『悪』の見本のようなやつだ。
0
148. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 19:21:33 ID:c0MzI0ODk
カゲは問題児だけど友人はそれなりにいるし
ユーマ以外はいつも好意的だったり言動が一致してるわけでも
ないだろうになんで犬飼だけ特別苦手なのか、上手くやれないのか

犬飼もコミュニケーション上手なキャラなのに
なんでカゲ相手にだけ空回るのか

犬カゲ問題も2人選んだ理由もこの辺りなんじゃない
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152. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 21:20:55 ID:c5MTgwMzk
カゲの「とにかく関わらない」って嫌いな相手への対応としてかなり消極的で平和だと思う。

顔見たたけで絡むとか村上や荒船とかの友達を使ってハブろうと犬飼に害を与えようとはしない。本当にただ距離を置きたいんだなと思う。

もちろん何も悪くないのに嫌われる犬飼は気の毒なんだけど、試験中はカゲと喋らなくてもどうやって試験を成功させるかに努力する方向を切り替えた方がカゲのためにも犬飼自身のためにもいいんじゃない。
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157. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 23:44:43 ID:YyNjE5Nzk
>>152
いやこれ遠征試験で犬飼は恐らく隊で遠征行きたいんだからどうしようもないから喋らないなんてマイナス方向にいくのは無理だろ
そりゃこんなストレスになる方法とらなくていいなら楽かもしれんけど評価方法的にそんな博打打つより多少ギスっても議論のできる方がいいにきまってる

あとそもそも"18歳組は使おうと思えばハブに使える友達"みたいな言い方が嫌だ
どんなこと言われようとそんなことしないだろあいつら
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164. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 09:18:17 ID:E0Njc0NTY
>>157
18歳組はもちろんそんなことしないのはわかってる。
カゲが犬飼を嫌うのはワガママだみたいな意見を見たことあるから、友達や周りを付き合わせてるんじゃなくて自分が犬飼と距離を置いてるだけならそんな問題ないんじゃって言いたかった。

いつもの犬飼なら太一にもっとフォロー入れつつ意見するでしょ。今のところいつもの犬飼を捨ててまでの成果がないから、ならいつもの犬飼の方がいいんじゃないの。個人課題は個人でやるし、話し合いの時はザキさんやののさんにフォローを頼むとか。戦闘シュミはカゲは元々作戦立てるより好きに動くタイプだし、戦闘訓練は今回の犬飼の言葉を借りるなら大丈夫なんでしょ。
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165. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 09:24:54 ID:U5MjM3MDQ
>>164
少なくとも作中、他人に優しいアドバイスを送る犬飼とか
みたことないんだが
いつもの犬飼というのはどんなのなの?
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166. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 09:33:41 ID:I4OTU3NTI
>>152
会話は一人から話しかけるだけじゃ成立しないんだから、今犬飼と影浦が会話してるのは、犬飼だけでなく影浦にも話す意志があるってことだろ
影浦のSEを心配するのはわかるけど、影浦自身の意志も蔑ろにしてるように感じる
もっと信じてやれよ

そしてどうしても犬飼とSEに折り合いがつかないなら
それを判断するべきも、アクションを起こすべきも犬飼じゃなくて影浦だろ
影浦のSEの本当のところは影浦自身にしかわからないんだから、犬飼が勝手に判断するのは良くないし
自分のために他人に何かをしてほしいなら、自分自身が動くべき
犬飼と話さずに試験で成功する方法を影浦自身で考えてチームにプレゼンして納得させろとまでは言わないけど
犬飼と話さないことはチームに
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167. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 09:39:24 ID:I4OTU3NTI
>>166
すまん途中で送った

犬飼と話さないことはチームに不利益をもたらすのは確実なので
影浦自身の限界を表明してチームメイトに理解を求め、どうしたらいいか一緒に考えてもらうぐらいはすべきだろう
他人に理解を求める努力をするのは能力に関わらず誰にでも可能なことだし、SEとも関係ないことだと思うぞ
0
154. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 21:44:14 ID:cyODE5MjY
実力あってもA級に留まれなかった隊のリーダー
嵐山隊の落ちこぼれ
よくわからんけど性格悪そうなやつ
真の邪悪
ダメそうなやつが集まっても所詮ダメという悲しい現実を示している
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156. 名無しのあにまんch 2022年04月07日 23:16:30 ID:M1MTEyODk
香取のご機嫌を把握してる諏訪さんに笑うわ
しかも風呂のやり取りとか見るになんとなく手懐けてるし
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173. 名無しのあにまんch 2022年04月08日 18:46:10 ID:YzNjkzODQ
太一見ると「戦場では死んだ兵士より負傷兵の方が味方に負担をかける」という話が頭をよぎる。
単にできないだけなら戦力として0なだけだけど、できないだけでなく周囲に気を遣わせ争わせ負荷をかけそして外から見れば周囲の配慮が足りないと思わせる。
悪意が無いだけひたすらやっかいで排除しづらくリソースを食い続ける。
真の悪とはこういうものか。
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175. 名無しのあにまんch 2022年04月09日 22:37:09 ID:MxOTkwNTg
掌の上でもなんでもないよね
ありもしない不穏と起きてすらいない問題の責任を誰かに負わせて言葉選びが悪いだこの対応は悪手だこいつは無能だ勝手に言ってるだけだし
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177. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 13:14:00 ID:AzNDI5ODA
犬飼の言うとおりこれくらいの距離感が一番いいと思うけどなぁこの班
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178. 名無しのあにまんch 2022年04月10日 20:59:55 ID:UwODM4NDA
閉鎖空間始まったばかりなら犬飼の影に対するスタンスは限りなくベストに近いベターだと思うけど
問題は影以外に対するスタンスはマイナスになってしまうことだが、両立はまず無理だしね
瞬間的な両立はできる可能性はゼロじゃないが、数日間綱渡りを続けるのは無理ゲーすぎる
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179. 名無しのあにまんch 2022年04月11日 22:51:04 ID:E4MDUyODU
無能を晒すエピソードに思うところがあるのかコメント欄が荒れ気味ですね
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180. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 05:37:44 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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