【ワンピース】ヒトヒトの実幻獣種 モデル:ニカ、ゴムゴムの実説
1: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:18:49
仮に、「悪魔の実に意思が宿る」というのが、「その能力者が死んだ時、リポップした実にその能力者の人格が残っている」という解釈ならどうだろうか
流石にすべての実でそうなるとも思えないから、「人格が残るのはその実を覚醒させたもののみ」としてみると……
今の所、作中で明確に「覚醒した実がリポップして誰かに食べられた」って例はないと思うけど、一番近いのはたぶんメラメラの実じゃないかと思う。エースなら、能力を覚醒させていてもおかしくはないんじゃなかろうか?となると、その実を食べたサボが結構執拗に「エースの意思」を継いでいる描写があるのも気になる
「おれはいいけど火炎(エース)が許さねえってよ!」とか、外部出力の形ではあるけどスタンピードでのエースのビジョンとか。明らかに、「ただの能力の継承」じゃなくて前任者の存在が強く描写されてる
そこで「ゴムゴムの実」。
直前なのか、それとも数世代は前なのかわからないが、兎も角ルフィの前任者として「ニカ」というやつが居たとしよう。「ニカ」は、ゴムゴムの力を覚醒させ、歴史的な大事件(政府にとって都合の悪い事件)を起こし、紆余曲折の後に没した、という経緯があったとして、後には、解釈どおりなら『ニカの人格があるゴムゴムの実』が残る。
となれば当然、事情を知るもの(=政府)はその『ニカ人格のゴムゴムの実』を「ただのゴムゴムの実」と区分しておくわけには行かないだろう。
なぜなら、それを「ただのゴムゴムの実」として後世に情報を伝えていった場合、もし万一覚醒するようなことがあれば、それはニカ人格の顕在化、政府にとって都合の悪い事態の再来となってしまう。そのため、政府はゴムゴムの実に宿るニカの人格を監視しておく必要があった。
「食べるとゴム体質になる実」というよりも「食べるとニカの人格を得る(可能性がある)実」という側面が強くなったので、ゴムゴムの実には「ヒトヒトの実モデルニカ」というもう一つの名が与えられるようになったのでは?
と、解釈するのが個人的には一番しっくり来るんだけどみんなはどう考えてるか教えてほしい
流石にすべての実でそうなるとも思えないから、「人格が残るのはその実を覚醒させたもののみ」としてみると……
今の所、作中で明確に「覚醒した実がリポップして誰かに食べられた」って例はないと思うけど、一番近いのはたぶんメラメラの実じゃないかと思う。エースなら、能力を覚醒させていてもおかしくはないんじゃなかろうか?となると、その実を食べたサボが結構執拗に「エースの意思」を継いでいる描写があるのも気になる
「おれはいいけど火炎(エース)が許さねえってよ!」とか、外部出力の形ではあるけどスタンピードでのエースのビジョンとか。明らかに、「ただの能力の継承」じゃなくて前任者の存在が強く描写されてる
そこで「ゴムゴムの実」。
直前なのか、それとも数世代は前なのかわからないが、兎も角ルフィの前任者として「ニカ」というやつが居たとしよう。「ニカ」は、ゴムゴムの力を覚醒させ、歴史的な大事件(政府にとって都合の悪い事件)を起こし、紆余曲折の後に没した、という経緯があったとして、後には、解釈どおりなら『ニカの人格があるゴムゴムの実』が残る。
となれば当然、事情を知るもの(=政府)はその『ニカ人格のゴムゴムの実』を「ただのゴムゴムの実」と区分しておくわけには行かないだろう。
なぜなら、それを「ただのゴムゴムの実」として後世に情報を伝えていった場合、もし万一覚醒するようなことがあれば、それはニカ人格の顕在化、政府にとって都合の悪い事態の再来となってしまう。そのため、政府はゴムゴムの実に宿るニカの人格を監視しておく必要があった。
「食べるとゴム体質になる実」というよりも「食べるとニカの人格を得る(可能性がある)実」という側面が強くなったので、ゴムゴムの実には「ヒトヒトの実モデルニカ」というもう一つの名が与えられるようになったのでは?
と、解釈するのが個人的には一番しっくり来るんだけどみんなはどう考えてるか教えてほしい
2: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:24:47
いい解釈だな
3: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:27:50
しっくりくるようなこないような
|
|
4: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:34:08
なるほどね
後から付けられたって言うなら個人名でモデル名がついてることにもまあ納得はできるかな
後から付けられたって言うなら個人名でモデル名がついてることにもまあ納得はできるかな
5: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:35:53
トンチキなネタスレかと思ったら意外としっかりしてた
6: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:36:51
あーそういう
7: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:38:00
歴代の悪魔が封じられているから悪魔の実?
8: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:38:08
ゾオンとかパラミシアとかの区分けもあくまで能力からの推定って所がミソだな
10: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:39:38
”ゴムゴムの実を覚醒させた能力者である太陽神ニカ”が
悪魔の実・ヒトヒトの実になったってことか?
割とアリ
悪魔の実・ヒトヒトの実になったってことか?
割とアリ
11: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:40:48
似たようなこと考えてた
ゴムゴムの実はもともとあってニカはゴムゴムの実を食べたゴム人間で、ゴムゴムの実にニカの魂が宿った(意図的なのか不本意なのか手段が何かあるのかニカが特別強かったからかはわからん)のがヒトヒトの実モデルニカなのかなーと
覚醒者の意思が宿るってなんかありそうな説だね
前任者はニカではなくジョイボーイ(ニカは800年よりももっと前の人な気がする)派だけど
ゴムゴムの実はもともとあってニカはゴムゴムの実を食べたゴム人間で、ゴムゴムの実にニカの魂が宿った(意図的なのか不本意なのか手段が何かあるのかニカが特別強かったからかはわからん)のがヒトヒトの実モデルニカなのかなーと
覚醒者の意思が宿るってなんかありそうな説だね
前任者はニカではなくジョイボーイ(ニカは800年よりももっと前の人な気がする)派だけど
12: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:41:33
その理論だと次代のソルソルの実はマムの意識も入ってそうで
「おれがこれしきで死ぬと思うなよ!」が回収できて面白い展開になりそう
「おれがこれしきで死ぬと思うなよ!」が回収できて面白い展開になりそう
14: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:42:37
>>12
あーいいねそれ
この説が当たりならそれでヒトヒトの実モデルニカの設定の回収できそう
あーいいねそれ
この説が当たりならそれでヒトヒトの実モデルニカの設定の回収できそう
28: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 07:59:06
>>12
ソルソルの実兼ヒトヒトの実モデルビッグマムが出来るの怖え〜!!!!
説があってるかとかは分からんけど、そういう可能性があるなら面白いな
ソルソルの実兼ヒトヒトの実モデルビッグマムが出来るの怖え〜!!!!
説があってるかとかは分からんけど、そういう可能性があるなら面白いな
13: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:41:43
あー、でもこれじゃ能力がカートゥーン調になる説明がつかないや
ニカ人格があっても能力が明らかにゴムとは違う異質なものになってるっぽいし
長々と書いといてあれだけど普通に違うかも ごめん
ニカ人格があっても能力が明らかにゴムとは違う異質なものになってるっぽいし
長々と書いといてあれだけど普通に違うかも ごめん
15: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:47:01
しっくりとはくるんだけど作中で「ゾオン系」って言切られてるのがネックだなー
19: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:53:32
>>15
そのセリフ、会話の流れ的に
『この実、全然うちらの手に入んないよね~』→『動物系には意思が宿るしな、それにこの実はニカって神の名前ついとんねんで』って言ってるから『ルフィが食べた悪魔の実はゾオン系』と言いきってるわけじゃないと思うんだ
そのセリフ、会話の流れ的に
『この実、全然うちらの手に入んないよね~』→『動物系には意思が宿るしな、それにこの実はニカって神の名前ついとんねんで』って言ってるから『ルフィが食べた悪魔の実はゾオン系』と言いきってるわけじゃないと思うんだ
16: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:47:12
その解釈だと能力を覚醒させているであろうインペルダウンレベル6の囚人が死刑にならないのも頷ける
17: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:51:37
次のイトイトの実の能力者は天竜人になるのか…
18: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:52:28
悪魔の実に覚醒した前任者の意思が宿るって考え自体はそこそこあると思うが
ゴムゴム=ヒトヒトに関しては流石に描写的に本来ヒトヒトの実モデルニカだったものがゴムゴムの実って仮の名前を与えられたっていう五老星の話は真実だろう
ニカというゴム人間がモデルの悪魔の実が誕生する(悪魔の実が人工的なものなのか自然発生であるかはまだ情報不足)
→ジョイボーイがヒトヒトを口に食べて覚醒する
→ジョイボーイがニカになるが、世界政府との戦いでは敗れてしまう
→ジョイボーイ死亡、ヒトヒトにはジョイボーイの意思が宿る
→世界政府はその実の本当の名前であるニカを歴史から消すために「ゴムゴムの実」という名前を与える
→ルフィがジョイボーイの意思が宿るゴムゴム(ヒトヒト)を食べる
→ワノ国で覚醒、ルフィにジョイボーイが宿り、象主は「ジョイボーイがそこにいるぞ」と感じた
こんなところじゃないか?
ゴムゴム=ヒトヒトに関しては流石に描写的に本来ヒトヒトの実モデルニカだったものがゴムゴムの実って仮の名前を与えられたっていう五老星の話は真実だろう
ニカというゴム人間がモデルの悪魔の実が誕生する(悪魔の実が人工的なものなのか自然発生であるかはまだ情報不足)
→ジョイボーイがヒトヒトを口に食べて覚醒する
→ジョイボーイがニカになるが、世界政府との戦いでは敗れてしまう
→ジョイボーイ死亡、ヒトヒトにはジョイボーイの意思が宿る
→世界政府はその実の本当の名前であるニカを歴史から消すために「ゴムゴムの実」という名前を与える
→ルフィがジョイボーイの意思が宿るゴムゴム(ヒトヒト)を食べる
→ワノ国で覚醒、ルフィにジョイボーイが宿り、象主は「ジョイボーイがそこにいるぞ」と感じた
こんなところじゃないか?
21: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 02:02:33
>>20
確かにこれだけ見るとヒトヒト→ゴムゴムになったって確証はないんだよな
ゴムゴムはヒトヒトでもあるぞってことしか言われてないから、どっちが本来先なのかは情報が足りん
確かにこれだけ見るとヒトヒト→ゴムゴムになったって確証はないんだよな
ゴムゴムはヒトヒトでもあるぞってことしか言われてないから、どっちが本来先なのかは情報が足りん
24: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 02:07:42
>>22
あーそれがあったか
読み込み足りてなかったわごめんなさい
あーそれがあったか
読み込み足りてなかったわごめんなさい
23: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 02:04:57
獄卒獣達も前に実を食った存在の影響でああなったって事?
26: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 02:18:13
無理やりスレ主の解釈を通すなら、太陽神ニカはゴムの体を持ち······というふうに話が伝来してるから、そもそも政府が知ってる情報自体に若干の齟齬があるのでは?
ゴム体質のニカがしぬ→ヒトヒトの実(モデル・ニカ)→800年→ゴムゴムの実名付け→ルフィ食べる
じゃなくて、
ゴムゴムの実→ニカがゴムゴムの実食べる→ニカがしぬ→ヒトヒトの実(モデル・ニカ)→800年→ゴムゴムの実名付け→ルフィ食べる
のプロセスだと、悪魔の実の名前がゴムゴムの実→ヒトヒトの実→ゴムゴムの実という形で変遷するから······
無理やりかな?無理やりだな
ゴム体質のニカがしぬ→ヒトヒトの実(モデル・ニカ)→800年→ゴムゴムの実名付け→ルフィ食べる
じゃなくて、
ゴムゴムの実→ニカがゴムゴムの実食べる→ニカがしぬ→ヒトヒトの実(モデル・ニカ)→800年→ゴムゴムの実名付け→ルフィ食べる
のプロセスだと、悪魔の実の名前がゴムゴムの実→ヒトヒトの実→ゴムゴムの実という形で変遷するから······
無理やりかな?無理やりだな
27: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 07:15:48
面白い考察だ、気に入った
オプーナを買う権利をやろう
オプーナを買う権利をやろう
29: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 08:10:26
先代ゴロゴロの実の能力者は
大昔、ニカと同じく地上に数多いた神の一人で
「雷の降る島」を生み出す程に覚醒していた
死後、ゴロゴロの実はその神の意識を宿した
それを食べたエネルは神としての自分に固執するようになった
まで妄想した
大昔、ニカと同じく地上に数多いた神の一人で
「雷の降る島」を生み出す程に覚醒していた
死後、ゴロゴロの実はその神の意識を宿した
それを食べたエネルは神としての自分に固執するようになった
まで妄想した
30: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 11:06:44
>>29
ありそう
ありそう
31: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 11:47:34
>>29
個人的にそのへんはエネル自身の意思であってほしい
空島のロマンは変えてほしくない
ゴロゴロが月に行きたがってたエネルを選んだとか
(自然系なので意思があるわけではなく)そこにしか無い果実が変化するみたいな、必ずビルカに再生して月の都市に関わる人が食す仕組みになってたとかそういうのにしておきたい
個人的にそのへんはエネル自身の意思であってほしい
空島のロマンは変えてほしくない
ゴロゴロが月に行きたがってたエネルを選んだとか
(自然系なので意思があるわけではなく)そこにしか無い果実が変化するみたいな、必ずビルカに再生して月の都市に関わる人が食す仕組みになってたとかそういうのにしておきたい
34: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 13:36:28
>>29
これ逆なんじゃねぇかな
つまり実を食って神に固執するようになったんじゃなくて、神に固執する人間を実が選んだんじゃね?
実際、美に固執していたアビルダがスベスベを、群れから追い出され仲間を求めたチョッパーがヒトヒトを手に入れている。
実に意識があると明言された訳だし、実が自分に相応しい人を選んでいるというのも有り得ると思った
これ逆なんじゃねぇかな
つまり実を食って神に固執するようになったんじゃなくて、神に固執する人間を実が選んだんじゃね?
実際、美に固執していたアビルダがスベスベを、群れから追い出され仲間を求めたチョッパーがヒトヒトを手に入れている。
実に意識があると明言された訳だし、実が自分に相応しい人を選んでいるというのも有り得ると思った
36: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 13:40:43
>>34
意思と運命か
意思と運命か
32: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 12:30:54
昨日、1044話の衝撃でワンピース知らない奥さんに
「実はルフィはゴムゴムじゃなかったんだぜ!!」って説明したら、「じゃあゴムゴムは別にあるってこと??」って言われてハッとした。
1みたいに「ゴムゴム」と「ヒトヒト:ニカ」が両方あることもあり得ると思うし、ゴム対ゴムは熱い展開ではあるけど、
実際はゴム<ニカだからな・・・
「実はルフィはゴムゴムじゃなかったんだぜ!!」って説明したら、「じゃあゴムゴムは別にあるってこと??」って言われてハッとした。
1みたいに「ゴムゴム」と「ヒトヒト:ニカ」が両方あることもあり得ると思うし、ゴム対ゴムは熱い展開ではあるけど、
実際はゴム<ニカだからな・・・
35: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 13:40:02
ヒトヒトを食べたゴムゴムの実とかではダメか?
逆でもいいが
逆でもいいが
39: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 13:52:44
>>35
そもそも「ゴムゴムの実」って名称が世界政府がつけたものって描写があるのに
「元からゴムゴムだった」っていうちゃぶ台返しは流石に逆張りが過ぎると思う
そもそも「ゴムゴムの実」って名称が世界政府がつけたものって描写があるのに
「元からゴムゴムだった」っていうちゃぶ台返しは流石に逆張りが過ぎると思う