【進撃の巨人】アニメ最新話のコニーが辛すぎる

>>1
やっぱり悪魔の末裔はひとり残らず絶滅させるべきだった
それを否定したエレンはミカサとＨできない刑に処する

>>11
ジークに生殖能力奪われてて草

>>11
イヤダァァァァァァ！！

>>1
島の悪魔にさえ生まれなければ
雑に踏まれて死ねたのにね

>>12
復興できない位に爆撃されて燃えカスになるよりはマシだろうなあ

>>1
違う！違うんだ！
エルディア人じゃなくて…俺が悪いんだよ！

>>1
逆に考えるんだ。世界をエルディア人だけにしちゃえばいいさと考えるんだ

>>69
それやって全世界に恨み買ったんですよ

>>75
？
エルディア人以外を完全消滅できれば何の問題もないと思うけど。
数人でも残すからいけないんでしょ？ちゃんと仕事して。

>>75
フリッツが悪い…少なくとも権力者層が進んでエルディア人の血を取り入れたりする土壌はあったのに

>>99
これ。開き直って完全に民族浄化しきるまでやるがもう一つの血塗られた回答だよね。
実は人類死滅するかもって疫病とかでもなんとかできるようになるって意味では、全員エルディア人になっちまうことはある意味悪くない選択肢なんだよね。。。
そこまでに流れる血の量を考えなければ

>>2
エレン奪還の際にベルトルトに言った「俺たち仲間じゃなかったのかよ！？」がそのまんま返ってくるからお辛い
そりゃ仲間だよ！！　としか言いようがない

>>3
生かしておくと何されるかわからないからね
シガンシナ区決戦でのハンジやライナー、今後のフロックなど具体例は豊富だ

何より起きうる問題をリストする余裕も、対応できるとする傲慢さも今のコニーには残ってないだろう
兵士としての最低限は維持できてたということで

>>3
この「銃を手足に撃つことで殺さずに無力化できる」って元ネタはなんだろうな。アニメや漫画と無縁な人間にも広まってるから昔のテレビドラマかなんかだろうか？
実際は小さな口径で末端だと全く止まらないし大きな口径で動脈に当たったら死ぬしそもそも正確に狙い撃つこと自体がほぼ無理

>>18
恐らく元ネタは一つじゃなくて
テレビドラマとか映画とかアニメでそういうシーン結構あるからじゃないかな。
相手の武器を弾いたり手足うったり

>>18
実際アメリカとかで警察を犯人が射殺した時にこういうこと言うクレーマーがいるらしいね。
狙って手足を撃つとかほぼ不可能だし、そもそも少しでも力が残ってたらイタチの最後っ屁で相打ちに持っていかれるからストッピングパワーとかいう基準があるわけだし。

>>3
まずサムエルがアルミンのど真ん中に三発も撃ってるし被害考えてアルミンは巨人化しないだろうと考えているのに頭狙っているって事は殺す気だしね

>>3
相手を殺さずにその力を奪えるほど器用じゃないから殺される前に仕方なく殺す
地ならしもエルディア人絶滅も同じ理屈
誰だって何もかもうまくできるのなら誰も殺さずに済ませるはず

>>4
殺さなきゃ仲間(アルミン)が殺されてたからな…
仕方なかったって奴だ

>>5
英雄に近づいたね（ﾆｯｺﾘ）

>>5
悪魔の子かよ…

>>57
悪魔の子(直球)だよ♥️

>>5
人　の　心　と　か　無　い　ん　か　？

>>9
「先に」を言い始めたらキリがないってのは、もう嫌って程分かっただろ…そういう問題じゃないんだ…

>>34
いやどっちが悪いとかじゃなくて、この場の判断のことよ
向こうが先に撃ってきて話し合いの余地が無いことがハッキリしちゃったんだからコニーは撃つしかない。元同期をころすか、自分やアルミンがころされるかの二択なんだから

>>106
確かに手は出さずワーワー叫んで裏切りだけ知らせたらアルミンとコニーから先に手は出せないと思う

>>9
っ2000年前の歴史

>>9
先に裏切ったのはアルミン達だからな
どっちが先か、なんて意味を為さないのは先週の森でやったところなんだ

>>47
ほんとどっちが先とかキリないわな
何なら兵団を裏切ったのはイェーガー派のが先だしね…

>>67
そのイェーガー派筆頭のフロックに唆したのはエレンだし、もう本当にどうにもならなかった感凄い

>>70
そしてそのエレンをそそのかしたのはエレン

エレン殺せばよかったんや

>>76
最初にエレンに「夢」を持たせたのはアルミンなんだよなぁ……

>>92
でもそのエレンを孕ませたのはグリシャなんだよ

>>95
グリエレとは新しい

>>95
グリシャがエレンを孕むように仕向けたのはエレン（イェーガー）なんだよな

>>9
なんだ？今更歴史の話をしたいのか？

>>9
先に島を裏切って襲撃かけたのはアルミンですし

>>13
デビルマンのコニー

>>14
コニーだから辛いってのはある
あと躊躇しそうなのはジャンぐらいかな
反対にコニーが危なかったらアルミンは躊躇せず撃って後で落ち込みそう

>>55
ジャンもマガトとハンジがイェーガー派撃った場面で銃構えてないしな

>>74
いやコニーの立場がジャンだったら間違いなく撃てる
そもそも過去に中央憲兵との戦いで日和った結果、アルミンに手を汚させたのは他でもないジャンだからな
あの過去があって撃たなかったらそれこそ脳内快適過ぎるでしょ

>>80
まあ実際次回に当たる回でジャンはイェーガー派を撃つから精神的な通過儀礼は終わってる扱いなんだと思う
この葛藤するのがアルミンやジャンでは流石にくどいしコニーの方がより美しくなる

>>15
そもそも外の世界が国扱いどころか人間扱いしてない。
貴重な資源が眠る島になんかの拍子で地ならしで世界を滅ぼしてしまうかもしれない、実際巨人の力で世界を牛耳っていたやつらが住んでいます。いままで大人しくしてましたがついに外に出てきてみんな大好きタイバーさんをころしました。街もめちゃくちゃです。
外交する？

>>29
資源を餌になんとか・・・・・
中東みたいな感じで

>>35
相手が人間ならワンチャンあるかもな。でも外の世界からみたらその島にいるのは人の形したバケモノなんだよ…
ネウロでもあったけど近いものほど怖いんだ。小学５年生ほどの知性を持った猿と共存できないってやつ

>>38
やっぱり悪魔の末裔は滅びるしかないんだな！

>>35
忘れてる人多いけどマーレでのエルディア人の扱いは世界的に見てかなりマシな方らしいからな…

>>48
あれでまともとかウッソだろお前！？ってなるけど、収容区から出なければ仕事して家庭持って最低限の生活は送れて、更にマーレへ忠誠を示せば特権すら貰えるんだから確かにまともな方やな…

たまに無垢爆弾にされたりするけど

>>29
宣戦布告までにって書いてあるからタイバーさん殺すまでの四年間の方でね
殺してから襲撃くるまでの一ヶ月でなく

>>20
話し合おうとすらせず騙して飛行艇を奪おうとしたのはアルミンたちのほうだからね
仕方ないね

>>20
ダズとサムエルは理解出来ないから抵抗するしかない
コニーは説得するほど口が回らないから抵抗するしかない
肝心のアルミンは口撃たれて話し合うことも出来ない

結果最悪の地獄が生まれました

>>30
なんでアルミンはすぐに口を修復しなかったの？

>>103

修復してるから口から煙出てる。でも修復を待ってたら爆破されてしまうから弁舌才能ゼロのコニーからしたらもう射殺するしか無い。

>>21
ふつくしい………

>>31
そうだよ
鎧の巨人が門を破った余波で両親が死んで復讐のため訓練兵になったんだ
訓練中にミスって死にかけたところをライナーとベルトルトに助けられるんだ
本当に美しいよ

>>33
マルコはコニーの知らないところで勝手に死んだだけだから！

>>33
時間があればね…

>>37
>>39
普通に二人と話す時間ぐらいはあったと思うけどなぁ
それで分かり合えるかはともかくとしても

>>43
話してる間に飛行船壊されて終わりそう

>>43
話し合う時間はあっただろうけど
話し合った結果説得できずこっちの意図はバレてしまった
さあ仕切り直して飛行艇を無事に奪うぞ
って時間は無いと思う

>>37
>>39
「時間がないからしょうがない」で済ませていいのならエレンの地鳴らしだって「時間がないからしょうがない」で許容しなければ矛盾するんだ

まぁ矛盾したから結局アルミンたちも逆らう奴らをブッ殺して黙らせることしかできなかったんやけどなブヘヘ
仕方がなかったって奴だ

>>33
とにかく時間がなかった
結果論だけど、演技でだまして飛行艇かっぱらうより始めから強襲した方が犠牲は少なかったかも？

>>39
結局アズマ人を助けられなければ飛空艇使えないんだし、強襲したらフロックが強行するのが早かっただろうからどうかな…？飛空艇諦めれば多少の犠牲で済ませられただろうけど、結局目的の地ならし止められないからその選択肢が最初から取れなかったな

>>33
守ってるのがあの二人だと最初からわかってればそれなりに説得の言葉用意できたかもしれない
よく知ってる二人だから話し合えばわかるかもしれない
でもそのよく知ってる二人が「お前らなら敵国だろうとエレンの虐殺を止めるんじゃねぇかって・・・」
と、そこまでわかったうえで立ちはだかってる
たぶん説得できない

>>33
話し合いというものの本質的なしんどさを描いてるよな。

話し合いを拒絶してただひたすら殺戮してきた連中と、話し合いをして協調しなければならないという理不尽と不公平。
これはフィクションではなく、イスラムテロリストとかとの交渉で割と実際に起こる現象らしい。
ハリウッド映画なら、話し合いを否定してきたテロリストは問答無用で皆殺しにして自業自得でさっぱり爽やかなんだけど、現実ではそうはいかない。
テロリストの支配地域には普通に何十年も暮らしてる民間人もいるし、複雑な利害関係が絡んでいる。
マガトみたいに、話し合いなんかひとつもしてこなかった敵の親玉が頭を下げて「今さらこんなこと言うのはすげえ申し訳ないんだけど、話し合いで落としどころを探れないかなあ」とかものすごい自分勝手なことを言いだすのを理性で受け入れなければならないのが真の意味での「話し合い」
「おまえこそ話し合いせず殺しただろ！」とか倫理的に責めてもしょうがない。淡々と実務交渉をしなければならない。

>>82
自己レス

「敵と話し合うために、味方との話し合いを拒絶する」この逆説をきちんと描いた稀有な作品だと思った。
話し合いとは、みんなが幸せになれるふわふわした花園ではない。
「敵との殺し合い」がある意味お気楽に見えるレベルの地獄なんだよね。

>>85
『戦争は外交の一手段にして最終手段』なんだけれど、その外交での『話し合い』が決裂してしまうとロシアによるウクライナ侵攻みたいな結果になってしまうのが嫌なシンクロニシティだよね……

>>82
向こうからしたら
「アメリカがアルカイダやイスラム国にカネや武器流したからこんな不安定地域になっちまったのにふざけんな」　って感じなんだろうな
911だってアルカイダ育てたアメリカがアルカイダに狙われた自業自得だろうし、イラク戦争はその怒りをフセインにぶつけた八つ当たりだろう

>>82
エルディアが話し合わないで、100年間壁外人類を脅してたんですがそれは…

>>42
世界を救うという崇高な胸の高なりに身を任せた結果がこれだからな。イェレナがほくそ笑んでそうだ。

>>42
言うてサムエルめっちゃ殺す気でアルミン撃ってるやん。アルミンが巨人化能力持ちなの忘れてたんだと思うけど(もしあそこで巨人化したらアルミン以外死んでたし)

>>42
それはイエーガー派が覚悟決めてないだけ
所詮はノリと勢いのお遊びグループだよ

>>78
イェーガー派の決めた覚悟は島民を守る覚悟だからな
継承の為にエレンを殺そうとしてたザックレーの爆破はできても、仲間の射殺はできなかったね

>>42
裏切り者の同期は殺せないくらい優しいし臆病なのに
島以外の人間は全部殺しても大丈夫なんだよ
何せ大切な島の為だから

成功しても後で耐えきれなくなる連中結構出てくると思うな

>>42
ちょっと待て
殺した殺して無いの話ならイェーガー派は人類の歴史上未曾有の大虐殺に加担している最中だぞ

>>51
手を組めない相手は叩き潰す
手を組める相手とは話し合う
マーレと全く同じなんだよな
順番ってやつだ…

>>59
始祖の巨人なんてとんでもないもの渡してはいけないやつだった

>>59
「普通の人間」は皆そうだけどな
エルディア人が兵隊やるから戦争なんて新聞の中にしか無かった非エルディア系マーレ人とかだって、エルディアの悪魔と他人の殺し合いだから呑気に享受してた訳だ

頭調査兵団がレアなんだよ
自分の命懸けるどころか、仲間の命消してまで他人の命を優先できるのは

>>60
リアルタイムでの時間経過により漫画にない緊迫感が生まれるというアニメの利点が生きてた場面だと思う

>>68
30分前に汚い高音を聞き慣れてたせいで反動がすごい

>>86
先に裏切ってるのはイェーガー派なんだ・・
まぁ、どっちが先とかそう言う問題じゃないんだがな・・

>>86
悪の組織の放った世界征服作戦を承認できず裏切った
元悪の組織メンバーみたいな構図だ　
昔から人気出るキャラ要素じゃないか

>>86
逆らう奴を殺して武力制圧してただけで
本来はイェーガー派にキヨミの飛行船をどうこうする権利なんかないでしょ

>>119
本来って何だ？
ルールを決めるのは統治者だぞ

>>93
だから仲間のアルミンを守るために仲間を撃ち殺したんだぞｗ

>>93
まあまともな人間なら虐殺を許容する方が母親には誇れないだろうな

>>112
そうはいっても大多数の見知らぬ誰かと顔見知りを天秤にかけれて前者を取れるのって人道的に正しいかもしれんけど感情としてまともじゃないよ・・後者を選んだとしてもそこまで責められまい

>>101
良い解決策がないう～んという状態で
エレンがトンデモ作戦を軌道に乗せてしまったからね
解決策はないけど
やってはいけない事を止めなきゃいけないとだけは解ってる

>>101
地下室でえた真実。義勇兵やヒィズルからもたらされた新技術と知識。国の体裁の確立。貴族と王を排除したことによる新女王と兵団による新しい政治形態の確立。増えた土地の活用と街の復興。
島の中のことだけでもやること多すぎんのよね。
それに加えて外への対策。技術でも知識でも人数も何もかも外の方が格上でしかも敵意というか殺意マシマシ。交渉なんてできやしない。
そもそもマーレが周辺諸国と戦争してたから四年もせめて来なかっただけだからなぁ
時間なんか最初からない。

>>101
こういう，なにか出来事に対して，あいつのせいだ，こいつが悪いって責任の所在を決めないと気が済まない人っているんだよなー

ナイルが家族サービスとか良くわからん妄想込みで罪の順位（笑）とかつけちゃってるし

>>101
世界中から宣戦布告受けてんのに虐殺って言われても、ようわからんけどな

民間人巻き込むななんてのは、国際法整ってる現代の読者の理屈であって
過去の記憶残ってないパラディ島民にとっては民間人ごと無垢巨人で殺された、マーレの戦士にやられた壁破壊が唯一の「知ってる戦争」だし

>>104
芸術的って意味だと思う。
芸術的に見えるほどいい曇らせ展開みたいな。
もしくは興奮するってことで

>>109
違うよ強い方が勝つんだよ
イエーガー派なんぞ顔見知りである点を除けば
雑魚だから勝てた

>>132
アルミンたちは世界＞島って覚悟決めてる時点で代案とか論点ずれまくりだから．この辺の話は作中でもさんざん話されてたよね？？

老若男女何十億人もの壁外人類を皆殺しにすることと，既存体制を武力で転覆させた，テロリスト集団を殺すのが全く同じってどういうこと？？0か100かみたいな議論って全く役に立たない．

アルミンたちの理想は誰も殺さないお花畑世界ではなく，問題解決に人類皆殺しという手段を取らない世界ってだけ．

>>138
>既存体制を武力で転覆させた，テロリスト集団
まんまアルミンやコニー達調査兵団で草

>>141
そうだよ．だからイエーガー派が調査兵団を攻撃することに対しては別に糾弾していない．

>>138
目的の為に犠牲を強いている所が同じなんだよ。数の違いで正当化するなら世界中の国々がパラディ島を滅ぼす事も正しい事になってしまう。
地ならしを止める以上は止めた後どうするか有効な代案を示す責任があるのは当然だろ。

大体コニーも最初に「人を救う為に島の仲間を殺すのはおかしい」と言っているじゃないか（もっとも結局は口先だけ偽善だったが…）。

>>153
大多数の人類と仲間の命を天秤にかけて、仲間の命を犠牲にすることを選んだエルヴィンと同じなんだよ

>>154
じゃあ、やっぱりエレンやフロック達と同じ穴の狢だな。
エレンやフロック達も「大多数の人類」と「仲間や故郷」を天秤にかけて、ただ「仲間や故郷」の方を取っただけだし。

もっとも、そんな同じ穴の狢の癖に理想論や綺麗事を言うからハンジ達は偽善者集団にしか見えないんだがな…。

>>136
んんんんん