進撃の巨人公式グッズ『マーレの紋章』、発表から1日経たずに販売中止に

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 20:58:37
人の心とかないんか？

アニメ「進撃の巨人」公式アカウント@anime_shingeki

【マーレの腕章】が登場！ 3色セット、完全受注生産にて発売いたします。 キャラクター着用の腕章を忠実に再現いたしました。 ■受注期間：11/15 (月) 0:00 ～ 12/3 (金) 23:59 まで ■詳細は下記特設サイトにてご確認下さい。 shingeki.mt-otk.com #shingeki #進撃の巨人

2021/11/14 20:00:01

3: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:02:08
販売中止になりそう
単純に進撃のグッズだと思えば普通に欲しいけど
4: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:02:09
まぁ付けてる奴は人じゃないからな。いいんじゃないかこういうので
5: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:02:54
ワインはまぁ……大丈夫か……って感じだけどこれ買ったファンが変なことしたら発禁になりかねない
6: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:03:03
だって一目でそいつが悪魔の末裔だってわからないと困るだろ？
7: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:03:56
5500か…悪魔の末裔に使わせるにはいい値段してるな
9: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:05:54
>>7
ペラペラの端切れみたいなのじゃすぐに破けそうだしな…拘るのは良いぞ…
13: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:11:00
海外の反応酷すぎて草
15: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:13:29
>>13
gaijinのリプのほとんどが賛否の否なの草
17: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:15:59
割と付けて外では歩けないよな・・・
特に海外だと尚更ウケとかそんなんじゃなくなる
26: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:43:10
欲しいか欲しくないかでいえば欲しい
29: 名無しのあにまんch 2021/11/14(日) 21:44:34
普通の服装に腕章するだけで一般通過エルディア人ができるってマ？
36: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 00:05:11
これ付けて急に叫んだらどうなるやろ
38: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 00:19:13
>>36
つけててもつけてなくてもやべーやつだろ
107: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 18:31:06
欲しかったけどこれが一番角が立たないし良かった

アニメ「進撃の巨人」公式アカウント@anime_shingeki

「進撃の巨人」製作委員会よりお知らせです。

2021/11/15 18:30:00

108: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 18:32:06
まあそうなるな
56: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:03:19
ぶっちゃけなんでダメなのかわからんわ……
57: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:07:49
>>56
元ネタがユダヤ人の腕章だから…
マーレとエルディア人は架空の存在だから良いだろ？では済まされないんだ
117: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 18:47:22
>>57
ナチスドイツ関係は触ってはいけないんだな
69: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:21:16
現実の話じゃなくて所詮エルディア人の話だからよくない？
71: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:24:40
>>69
これが陣内の郵便局ネタみたいに茶化せられる程度の犯罪具合ならいいんだけど、
元ネタがユダヤ人腕章の時点で笑い飛ばせるものでは無いんだよ…
近代日本じゃそういう類の差別が無かったから実感無いだけで、世界全体で見りゃすごい不快感の伴うものなんだ
77: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:28:08
>>69
エルディア人は架空だけど【被差別人種の腕章】は架空じゃないからアウト判定が入る
73: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:26:56
ちょっとしたブラックユーモア系のグッズかと思ったけどちゃんと元ネタがあるんだ
そりゃあ批判されるわ
75: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:27:55
実際元ネタはそれだろうけど明言してないのに連想するものだと批判されるのは難儀よね
87: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 14:59:15
ブラックジョークにしては黒すぎるわ
91: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 15:15:17
>>87
ジョークとしてもマジに売るてなると笑いの出来が悪いぜ
110: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 18:36:41
実は結構欲しかったけどまあ当然かなって
115: 名無しのあにまんch 2021/11/15(月) 18:45:15
そりゃ中止になるわな
流石に今のご時世で海外人気もある作品の公式がやることじゃない

元スレ : マーレの腕章の発売が決定！

進撃の巨人（３４） (週刊少年マガジンコミックス)
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1. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:53:41 ID:I2NjQyOTU
｢仕方なかった｣ってやつだ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:16:15 ID:ExNDc1NjA
>>1
「仕入なかった」ってやつだ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:22:59 ID:Y3OTg4MjA
>>51
仕掛なかったって奴だ
0
123. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:11:34 ID:YyNjU4MTU
>>51
魔界塔士SaGaで有名なチェーンソーネタで実際にメーカーとコラボしようとしたら
基本ガン無視されて唯一返答のあったところから
「危ないし、チェーンソーは武器じゃないです」と言われたエピソード好き
0
140. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:31:18 ID:MzNzc3NTU
>>123
カシナートの剣とパンチはぶきですを思い出した
0
266. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 10:43:16 ID:IyMzA1OTI
>>123
クッソ理性的で地に足着いた返答すき
0
126. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:14:41 ID:k0ODc3NjA
>>51
仕入はあったんだよ！
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:21:00 ID:Y3MTQzMzA
>>1
アウトだし仕方ないとは思うけど、正直「この作品はフィクションで、実在の事件・団体・人物とは一切関係ありません」って注意書きの意味について考えてしまうわ
元ネタにしてもあからさまとは言え一応公式が明言したわけじゃないし、あらゆる差別は許されませんと宣言する所までで止めるべきだったんじゃないかなぁ。それでもキャンセルという最終手段を使うなら基準を明確にした上でないと際限なく飛び火しそう
0
108. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:56:35 ID:A2MTgzOTA
>>56
まーでも作中でそういう存在やそういうのを描くのを批判されてるわけじゃないからなぁ
そこで完全に差別のためだけに使われている道具を商品化ってなると、その差別要素だけが抜き出して出てきちゃうからねぇ
それがさらに歴史的にやばい部分だとなおさらだと思うし
0
113. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:58:22 ID:U4NTE4NjU
>>56
明言して無ければOKという理屈は悪用されちゃうんよ
海外だと未だにナ○ズムを信奉する危ない団体がナ○スっぽいけどちょっと違うデザインを誤魔化して使おうとするからね
0
119. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:03:55 ID:E3NjY5ODA
>>56
いや仮にホロコーストを考慮しなくても作中で被差別対象を明示する印として使われたものをグッズ化して売るとか趣味悪すぎるわ
原作でも決して肯定的に描かれてるものじゃないんだから原作に対するリスペクトすら疑われるぞこんなの
0
250. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 06:03:45 ID:kyMjAxODQ
>>119
正直、二次元の作中ファングッズでしかないものを「これは被差別意識を助長する！」って方がどうかしてると思うけどねぇ。そのキャラクターが付けてたものの劇中再現ってだけでこんだけ騒ぐのは馬鹿な人が増えたなって印象だよ
0
260. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 08:02:04 ID:c3MDI0Njg
>>250
被差別意識を助長なんて話はしていない
これは日本からしたら海外に京〇ニ放火事件をモチーフにしたシリアス作品があってそこが灯油を作中グッズとして販売するような案件なので
過去の被害者や今も存在する関係者を思いやる人の心の問題の話をしている
0
339. 名無しのあにまんch 2021年12月28日 11:12:41 ID:k0NTY5Mg=
>>119
原作の時点で大分悪趣味なんだが…？
0
133. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:24:31 ID:kxNTg4NzA
>>56
分からんでもないが、今回は民族名と、迫害対象になる根本的かつ解決不能な理由がある事以外は史実まんまだから、この判断もやむなしとも言える
0
245. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 04:37:14 ID:A3Mjg0MTY
>>56
これに関してはフィクションを現実にしちゃったのが公式じゃないか？
漫画やアニメだから許されてたものを現実に持ってきちゃダメだよ
0
254. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 07:08:05 ID:g5NDE5MzU
>>56
まぁ、全てが許される免罪符ではないからね。
作品モチーフとしてはまだ賛美する良いな内容じゃないから平気だろうけど、グッズ化は実際にドイツのお土産屋さんでリアル腕章を売れるくらいの年月が経ってからじゃないと厳しいんじゃないかな。
歴史の授業でで習う話だが、まだまだ過去の話ではないからね。
0
259. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 07:49:08 ID:g2NzE3NzY
>>56
作品はフィクションでもグッズにしたら実体だからな…
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:23:04 ID:A0MDU4MjA
>>1
特にロゴとか作らなかった鬼滅方式(元々ある模様を使う)こそ
巡りめぐって大正解の最適解なんだよな実は
不届きな輩はわくけど一切角が立たない
0
73. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:30:20 ID:AyMTk0NDA
>>60
元々ある卍を使ったら騒がれそうなんですがそれは
0
78. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:36:19 ID:A0MDU4MjA
>>73
標識と模様の違いも知らないのか？
0
81. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:36:53 ID:cyNDY4ODA
>>73
外国人に卍（まんじ）とカギ十字の違いについて説明するの大変だし理解されないから最初から卍を田に修正するとか
0
192. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:37:37 ID:E2MjMyMDA
>>81
そもそも鉤十字と逆卍だって全くの別物なんだけどな、、、
0
230. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:55:35 ID:AyMzgwMDA
>>192
別物でも知らないで勘違いしたやつにｼｭｰﾄ!されるかもしれんし

この商品も「俺の国でこれつけて外出したら死ぬかも」
って外人が書いてたからな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:50:17 ID:c4OTA1MjA
>>73
少林寺拳法の団体は、始祖以来数十年使い続けた「卍」の紋章を随分前に変更しているぞ。
我が大学の少林寺拳法部が一斉に張り替えたのを覚えている。
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:51:04 ID:E0OTg5OTA
>>151
ここで俺以外にショウリンジャーがいたとは
高校の頃入門したときは緑卍だったけど
大学では双円になってたな
0
97. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:52:32 ID:AzMDI0MA=
>>60
鬼滅の評価がここへ来て上がるとは
でもあの作者ならちゃんとこういう問題を分かった上で
あえてロゴを作らなかったとしても不思議ではない
0
239. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 03:20:30 ID:UzNjQ5Mjg
>>1
すごい偏見だけど、制作委員会を芸術とみなして微笑んでる諫山先生が目に浮かぶ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:54:02 ID:gwNzIxNjA
チートスレイヤー「一日も持たずに中止とか恥ずかしくないのｗｗｗ」
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:03:59 ID:c1NDI5ODA
>>2
その通りだガリアード。お前の言ってることは全て正しい
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:36:19 ID:I2NTI3OTA
>>32
ホント欲しがるなこの人
0
95. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:49:00 ID:Q5OTQyNTA
>>32
ガリアードはチートスレイヤーだった…？
まあ戦槌というチートを噛み砕ける優秀なくるみ割り人形だったが
0
158. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:57:02 ID:I3MzcyNTU
>>2
これといい本当何を会議してるんだっていう
0
222. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:27:21 ID:M0Mzg4ODg
>>158
無能な頭をすげ替えねば…
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:54:36 ID:I2NzIzNTU
ユダヤ人腕章はちょっと冗談では済まないからなー。仕方ない
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:57:49 ID:QzNTUwMDA
>>3
むしろ出てきた時に「正気か？」てなったわ
ナチスがユダヤ人に強制させたのが黄色い六芒星でデザインも似てるのがまたね…
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:27:47 ID:A0MDU4MjA
>>11
デスノートだって売られてないもんな
自作してイジメに使ってたっていうし当然
0
142. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:34:47 ID:k5OTkxMDU
>>11
原作は明らかにユダヤ迫害とナチスドイツをモチーフにしてるからね。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:08:35 ID:g4NzkxMjA
>>3
まあ公式が売らないって言った以上どうしてもやりたきゃ自分たちで作ればいいしな
0
131. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:19:46 ID:kwOTEyNzA
>>3
抗議していいのはエルディア人だけだろ
0
243. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 04:24:16 ID:E1NjQ4MDg
>>131
ユダヤ人作家が描いた漫画で日系人収容所が元ネタのものを金儲けに利用されたらなんか嫌だし、抗議も起きるやろ
0
255. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 07:08:22 ID:E0MzQ2MjA
>>3
ただの何の意味もない腕章とかならまだしも作中でガッツリ差別の対象として描かれているものだからねぇそれはちょっとねぇー世間は許してくれぁせんよ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:56:01 ID:QyMzI3NQ=
公式にしては余りに感度が低すぎだな
0
62. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:24:55 ID:Y3OTg4MjA
>>4
社会問題にお詳しいはずの講談社にしてはガバったな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:37:56 ID:A0MDU4MjA
>>62
企画したやつがアホだわ
猛省してほしい
0
201. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:59:49 ID:MyNzA3MTU
>>82
普通企画中のどこかで止めるだろ
公式で発表するまで問題視しなかったのは正直どうかしてるよ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:31:28 ID:A0NDcyOTQ
>>201
講談社の企画部の連中も、マーレ軍の上層部みたいにしなけりゃなんないのかな？
0
241. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 04:01:21 ID:E0MzQ2MjA
>>201
まぁ日本で暮らしてるから差別問題の意識が希薄なんだとは思うけど世界中の人達が見る進撃の巨人という作品の公式がやっていいことじゃないよね
0
294. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 20:05:03 ID:A2OTQ5MzY
>>201
「受注生産ということは軽率に一般で流通してはいけないものだという自覚があるんだろう、一応は考慮したんだと思う」ってツイを見たけど本当に考慮したならそもそも商品化しないと思うし絶対そこまで考えてないわ
0
286. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 17:58:17 ID:A0MzQ5NDA
>>62
講談社のエリート達にとって漫画雑誌は閑職だからね仕方ないね
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:56:16 ID:czNzYwMzU
ここまで含めて一つのネタって可能性
0
155. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:53:02 ID:Q3NDM1MA=
>>5
美しい…
グッズ化が頓挫し企画した者が民衆の前にお姿を晒されてようやくこの作品は完成を迎えるのです
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:58:11 ID:E0NjkxMDU
>>155
うっかり芸術品をお見せする手前まで漕ぎ着けちゃった美の巨人
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:56:16 ID:k5Nzk3MzA
まあこれはな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:54:50 ID:AzMDI0MA=
>>6
ネタでもつまんねえよ
こういう軽はずみな行為が作品の評価を落とす
作中の腕章ですら「まずくないか？」って声もあったくらい
最初から腋が甘すぎる
0
137. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:28:10 ID:Y3OTg4MjA
>>103
マンガで過去編出た時や4期アニメでかなり揉めてたんだよな
検索するとごっそり出てくる
0
223. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:30:46 ID:Y2MDQwNDQ
>>6
腋舐めフェチが露呈してるぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:56:58 ID:IyNDEzODU
想起させるもクソもユダヤがモデルなのに
0
314. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 23:08:36 ID:czMzg2MzU
>>7
漫画にするのは良くてグッズにするのはダメってよく分からんよな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:57:01 ID:AyMzMyNjU
でしょうね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:57:13 ID:QzODQ5MzU
なんですかエルディア人は存在そのものすら許されないってんですか
0
36. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:07:34 ID:Q1NTUxMTU
>>9
だって得体の知れないバケモノが人と似たツラしてやがるだけだし…
0
96. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:50:56 ID:Q1OTM2ODU
>>9
腕章廃止だからむしろ復権派が勝利したのでは…？
0
225. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:32:42 ID:A0NDcyOTQ
>>96
うおおおおおおお(勝利の雄叫び)！！！！！！
0
247. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 05:29:58 ID:MyOTc1MzY
>>9
そこはまあ唯一現実と違うところやな
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:57:41 ID:UzMTQyMzU
エルディア人ごっこしたい人は自分で作って遊ぼうね
0
205. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:12:36 ID:Y3MTAwNDQ
>>10
自作してコスプレする人がいるのはしゃーないし、それで批判されるのも含めて個人の自由だからね。
公式がグッズとして販売するのは明らかに次元が違う。
謝罪撤回は当然として、講談社とNHKがどこまで知ってたのか気になるわ。企画段階で止めるだろ常識的に考えて。
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:57:57 ID:kyNDYyMjU
コレが発売中止なら原作の海外版も腕章が出てくるシーン全部黒塗りにされたり差し替えられたりしてるのかな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:00:29 ID:MzODY3MDA
>>12
原作の表現としては大丈夫だとは思う(ダメなところはダメだろうけど)
あくまでそういう差別の象徴で金を稼ぐなって意見の方が多かった気がする
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:01:40 ID:kyNzgyNTA
>>12
漫画に出すのとグッズにするとでのは違うよ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:02:24 ID:EzOTAxNDA
>>12
別にそれ自体は放送禁止ってワケじゃないだろ、ユダヤ人収容所の映画とかでも出てくるわけだし
問題はそれをグッズとして作ったって事よ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:36:28 ID:QxMjIyNDA
>>12
向こうだとネオ・ファシズム政党の躍進とか社会問題だしな
進撃は差別が悲劇を生むストーリーだから作中でそうした意匠が施されるのもありだけど、その差別の象徴をグッズとして身につけましょうって売りに出すのはアレだわな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:55:54 ID:g3Njg5NDA
>>12
というか原作はむしろ差別に否定的だからOK
これは差別をおもちゃにして楽しむためのものだからダメ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:57:11 ID:k3OTQ5NTQ
>>12
ヒトラーを悪役として表現すれば問題無いように差別を良くないものとして描いてそれを表現する上での腕章だから漫画はセーフ
グッズとしての腕章の販売はそういう差別を良くないものとしてという言い訳も無く「これで被差別民族のコスプレしてみよう」にしかならない
0
114. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:59:13 ID:M4MjcyMDU
>>12
作中で差別と迫害の象徴として描かれているので元ネタ関係なくアウトだと思うよ
差別そのものもを表現するのは自由だし、それによるメリットとかを書くのも自由
ただそれを肯定的に書いたり、金儲けとして使うのはアウト
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:58:14 ID:EyMDM2NjA
商品化の企画の段階でまずいからやめようと止める人間はいなかったのかな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:01:34 ID:E1OTYzMzA
>>13
多分誰もいなかったと思う
ユダヤ人問題は日本にはないからヤバさが縁遠い
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:05:10 ID:kzODYzMjA
>>29
俺も記事読んで「なんで？」となって、そっからユダヤ人問題聞いて「あー、そういえばあったな」ってなった
言われてみればそうだな…くらいの距離感よね
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:16:01 ID:E1ODI4NTU
>>35
ナチの鍵十字なんかだとわかりやすいんだけど、ユダヤの方までは中々頭回らんよな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:22:22 ID:IxODA1MzU
>>49
アドルフに告ぐで勉強した！
0
63. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:25:32 ID:QyODkyNjU
>>29
むしろ日本がガッツリ絡んでる旭日旗問題とかは別に良いじゃんうるせぇなってなる人多いのに、当事者でもないナチス関係には問題意識持ってますって方が不自然な話だしね
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:53:02 ID:k4NTc2MzU
>>63
それは半島がサッカーでの差別行動を誤魔化す為に言い出した100％捏造の言いがかりだから実害があったユダヤ問題と同列に並べるのはNG
0
285. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 17:32:23 ID:AxNDkzODg
>>99
半島って呼んでる時点でお察しじゃん……
0
287. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 18:03:04 ID:A0MzQ5NDA
>>285
〇〇はNGワードだから仕方ないね
0
299. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 00:14:12 ID:k5ODg5MzY
>>285
お察しもクソも紛れもない事実だぞ
中立みたいな立場で自分の勉強不足をごまかすな
0
326. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 02:40:40 ID:A0MzA3MTA
>>299
うほーウヨさんイライラで草ァ
0
330. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 09:17:33 ID:c0MjQ4MDA
>>326
反論できずにそんな幼稚な煽りしかできないのを見るにめっちゃ堪えたみたいだな
ブーメラン凄まじいね
0
315. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 23:20:08 ID:c3MDY0MzA
>>285
事実を認めず自分の無知を正当化するの楽しいか？
0
327. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 10:35:41 ID:I2MzMzMg=
>>63
完全タブーのハーケンクロイツと今も現役の公的機関で使用されてる旭日旗じゃ全然違うんだけどなぁ
もっと言うとお寺とかの卍と同一視するのもどうにかしてほしい
自分たちの理屈で他国の伝統的な象徴を蔑める行為の方がナチっぽいと気付いて欲しいもんだ
0
226. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:34:18 ID:A0NDcyOTQ
>>29
杉原千畝という英雄がいたのにな。嘆かわしい。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:26:52 ID:Y3OTg4MjA
>>13
製作委員会はウェーイ系のプロデューサー集団が仕切ってるイメージだが無理じゃないかなあ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:32:53 ID:MxOTA4NDA
>>13
警察官のしてる腕章くらいのイメージだったとかかな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:34:25 ID:Q5NDc4MzA
>>13
まさか結びつけてギャースカいうボケがあるとは思ってなかったんでしょ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:58:23 ID:YzNjg1MTU
創作の世界ぐらいどんな表現でも許されて欲しいもんだが…
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:59:41 ID:A5NDk0MjA
>>14
創作の世界では許されてるんじゃない？
現実世界で身に着けられるものだからアウト判定になったけど
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:00:20 ID:cxMDA5MjU
>>14
現実世界に進出したら許されるわけないだろう
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:08:31 ID:Q1NTUxMTU
>>14
創作から出てきてしまった時点でアウトだ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:12:16 ID:g5Nzk3NzA
>>14
創作の漫画の中じゃ普通に許されてるやん
現実に出てきたから許さなくなったんだろ
こんなの販売する方がおかしいんだよ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:38:28 ID:cwNzg4MjU
>>14
受注申請のみ！キミの名前が記載された特攻隊志願希望書！
商品は赤紙に同封して郵送されます
とかダメでしょ
0
307. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 12:18:37 ID:U2MzMyMg=
>>84
マーレの腕章だけ売るんだと思ってたけど
そこまでやる気出してたら流石に笑うわ
尖りすぎやろw
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:58:33 ID:U3OTk4ODU
さすがにガス室とかをネタにするに等しいレベルだからな・・・・

そういえばナチスのガス室という実況をした挙げ句そのキャラがラーメンになった少年アニメがあったような
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:58:34 ID:A5NDk0MjA
グッズ化は流石に一線超えちゃってる感があるな
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:58:46 ID:Y5NjczNjA
8月某日に某所で新型爆弾炸裂万歳とか叫ぶみたいなもんだよ
処されて当然
0
117. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:01:19 ID:ExNTYxMjU
>>17
朝鮮人は処されないけどな
0
310. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 14:11:42 ID:YxNTUwMDM
>>117
まぁ俺たちは朝鮮人じゃないからな
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:59:12 ID:cxMDA5MjU
まぁ売る方が頭おかしいし
ライン超えちゃった公式が悪い
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:59:41 ID:UwMDE4NQ=
原作はあんなに各方面に繊細に注意をはらってたのに、アニメ公式はこんなにコンプラ意識低いんだ、ってガッカリしちゃったな
大丈夫？　原作ちゃんと読めてる？
0
337. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 16:37:03 ID:c2NjE2ODA
>>20
原作も特に地ならし以降は一部でかなり燃えてたの忘れてないか
というか認識してないのか…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 19:59:56 ID:IzMjUxMzU
これは致し方ない
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:00:55 ID:kyNzgyNTA
これは当然だな…
そもそもなんでグッズにしようと思ったんだ
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:16:05 ID:EzOTAxNDA
>>24
布モノで原価安く作れて大量生産に向いてる小物だからグッズとしては丁度良いと思ったんだろうな

他にアクセサリーや服飾系の小物でグッズに向いてるものあんまり出てこないんだよな
立体機動装置とか軍服とかは原価も売値もえらい高くなっちゃうし
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:00:56 ID:c2ODc4MzA
デザインがダビデの星に似てんのがな
つうか元ネタがそれだし
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:01:04 ID:c5NTgyOTU
そこいらのポリ・コレ文句が軽く見えるくらいには企画側に思慮も知識もなさすぎる案件
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:01:14 ID:UzMDcwOTA
日本からすると原○tシャツみたいなもんって例えあってしっくりきた
0
138. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:29:28 ID:EzOTAxNDA
>>27
キノコ雲に「HIROSHIMA」って書かれたTシャツをグッズとして売り出します、って言われたらまあふざけんなってなるよね
0
179. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:06:38 ID:Y5MDEwMTA
>>138
それもなんか微妙に違うような・・
0
215. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:43:03 ID:Y3NzA4MTY
>>138
今回のはそのものではなくモチーフにしたものなのでその例に合わせるとハンターハンターの貧者の薔薇Tシャツくらいのもんじゃないかな
着る場所を間違えたらアウトになるタイプ
0
185. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:23:34 ID:YzNjY4OTA
>>27
まったく違うんだよなぁ
0
233. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 02:32:30 ID:IwNzIzOTY
>>27
全然違う。日本国内でこれに匹敵する概念がないというレベルで話が違う。
0
252. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 06:32:12 ID:I3OTA3Mg=
>>233
匹敵する概念がないから知識としては知っていても発想、連想にまで至らなかったんだろうね。だから許せってわけじゃないが
0
308. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 13:38:57 ID:I3NTcyNzM
>>252
例え話は全然違うけど許してやってくれ。
悪いのこんなん作ろうとした会社だ。
0
336. 名無しのあにまんch 2021年12月04日 23:35:00 ID:g5NzY3MjQ
>>27
ちょっと違う気が…。原爆ドームもアウシュヴィッツも語り継がなきゃならない負の遺産だけど、敵対国に対する民間人を巻き込んだ攻撃と、一民族に対する浄化という名の虐殺だから、並列はできないよ。
というかそもそも、ドイツと同盟組んでた日本はその点ではある意味「加害者側」なんだよな。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:01:15 ID:A4NDg2MTA
本当の意味で「洒落にならんやつ」
いやまじでユダヤとかイスラム関係はあかんて・・
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:04:16 ID:AzMzIzNDA
誰もチェックしなかったの？こりゃ流石にダメだよ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:04:52 ID:Y1OTcwNzA
当たり前だろ
こんなのグッズ化しようとしてたのがびっくりだわ
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:09:42 ID:U2ODM1OTU
世の中では会議室でやべー没案がいっぱいあったんやろなぁって思う
0
143. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:39:06 ID:k0NTc2NzU
>>39
会議室でアイデア出しする時点なら、やばいのも含めてどんどん出していくべきだと思うが
出していいか悪いかの判断する最終ゲートが機能しないのはあかんな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:10:15 ID:YyODE0NTA
後々つつかれてもめんどくさいし、早めに対応出来てよかったんじゃない？
0
144. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:40:50 ID:gzNDc5MTU
>>40
こんな企画にGOサイン出して告知までしたって事実を残した時点で、公式側はだいぶ致命傷受けてそう
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:10:35 ID:c1MTkxNjA
オータムピッグ（売春婦総元締め）「うちとコラボしませんか？」
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:11:20 ID:Y3MzU5NTA
ペルソナ２罪のヒトラーもサングラスしてヒューラーになってたな
ヒューラーでも十分アウトっぽいけど
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:19:00 ID:EzOTAxNDA
>>42
フューラーは「指導者」って意味の一般名詞だから、それだけならギリギリ大丈夫
0
132. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:22:40 ID:YzMjgzNTA
>>42
リメイクそんな事になってたのか
そうやって封殺しようとするから余計神格化されるんだぞ
みたいな皮肉が最高だったんだけどな
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:31:39 ID:c4MTE0MTU
>>42
台湾のトップは首相でも大統領でもなく総統定期
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:13:33 ID:IyNTU0NzU
日本人には馴染み薄いけどナチスドイツから100年たってないんだもんな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:14:14 ID:M1NjA3ODU
何が悪いのかわからんかったけど、元ネタとかあったんだな
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:15:26 ID:IxMTA0MDA
製品化にgoを出した奴の想像力が貧困すぎる
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:15:33 ID:g1OTk1MTU
洒落にならんのはガチのユダヤ人の話であって創作上のモノじゃないと思うんだけどなぁ
正直差別の表現物がダメで、核兵器やキノコ雲の表現及び表現物などが許されるみたいなその線引きがわからん
もちろんナチスのやったことは心底恐ろしく許されないことだとは思うけど、ナチス&ユダヤ人に少しでも関わりそうなことだけ過剰過ぎないかね
ネイティブアメリカンやアボリジニ、アフリカ大陸などについては明確な配慮規定やガイドラインもあるなら何も言わないけど
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:17:48 ID:UwMjQyMzU
>>47
これ元ネタ丸分かり過ぎるからな
流石にこれ商品化は文句言われても仕方ねえわ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:06:29 ID:MzNjU5NTU
>>47
まさにその差別の表現物である進撃の巨人がなぜ世界で受け入れられてるか考えてみるといいよ
進撃だけじゃなく核兵器やナチスを描いた作品は世界中にたくさんあるよね？それらが受け入れられてるのは、そこに人類の行いを省みる意図があるからだよ。創作物の持つ重要な役割の一つだと思う
翻ってじゃあ今回の腕章がなんでダメかっていうと、そこに何の考えもないからだよ。強いて言えばお金儲けだね。「ナチスに迫害されたユダヤ人」を「差別をするためだけの腕章」をもとにした商品で「お金儲け」
役満でしょ
0
176. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:53:47 ID:Q4OTgwMjU
>>121
作中にあった差別の象徴だけを抽出したら文脈とかテーマとか何も残らんからね
0
193. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:39:35 ID:g1OTk1MTU
>>121
いやそこは正直議論する気は無くって他の事項との線引きはなんなんだろうって知りたかったんですよね
差別からの収益化って点では差別を題材にした作品との線引きも厳密にはされてないですし
基本的に感情論しかないことがモヤモヤする
0
246. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 05:06:31 ID:Q5MzE0NjA
>>193
本スレでも言われてるように人の心とかないんかって話なんだからそりゃ感情を無視しては語ることはできないでしょ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:45:24 ID:E2MjMyMDA
>>47
現実のものを想起させるだけでなく、差別を助長するようなアイテムだからだめなんやで
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:15:51 ID:UwMjQyMzU
まあ…そりゃそうだろうな…
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:18:21 ID:I3NDgwMjU
まあ……見た時に「欲しいウオオオオツ！！」ってなってたけど（販売停止にならない大丈夫？）とも心配してたらガチでそうなって草の歴史学科勢
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:18:46 ID:U3Nzc5MTU
何でもグッズにしようとすんのもどうかと思う
もっとも公式でやらんと寄生してくる業者が
いるからやらざるを得ないって事情もありそうだが
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:22:30 ID:I5NzIwMDA
日本人だと戦争の時にそれぞれの国がどういう事をしていたのか？は興味もって調べないと義務教育レベルじゃほとんど分からないってのもあるな。詳しいことを教えずとにかく日本が間違ってたでふんわり結論付けようみたいな。
なので差別がなかった云々よりも純粋に知らずにやってる人も多い気がするよ。なんにしても世界相手の商売するならリサーチ不足だと思うけど。これに関してはファンの間で元ネタこれだってのは前から出てたんだし。
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:24:01 ID:U1OTc4MTU
ユダヤがどうとかぶっちゃけ知ったこっちゃ無い世代だから何が不味いのか全くわからん
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:25:56 ID:E1ODI4NTU
>>61
世代は言い訳にならないし、知らないなら調べればいいし、それもしないんなら黙って一切関わらなきゃいいんだよ
0
69. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:27:33 ID:g4Mjk5MDU
>>61
これが義務教育の敗北か
0
72. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:30:18 ID:Y3OTg4MjA
>>61
ボーダーレスの世代なんだからむしろ勉強しないとダメでは？
0
86. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:42:03 ID:Y3NDc5NDA
>>61
義務教育でも習うレベルの知識が存在しない世代･･･？
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:55:55 ID:MxOTA4NDA
>>86
ナチスのユダヤ人迫害は歴史の授業で習った記憶あるが、腕章との関係は義務教育で習った記憶ないな
0
171. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:31:37 ID:I5NzYxMzA
>>106
元レスはユダヤがどうとかって言ってるから腕章の話だけじゃなくね
0
148. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:46:38 ID:EyOTQzOTA
>>61
まあこれは直に国の文化に触れてる人らじゃないと分かりづらいってのは確かだと思う。
ネットで調べても「そう言う事があった」とはわかるけど「本当にまずい事だ」って実感するのは簡単な事じゃないしね。
上でも出てるがこの腕章のヤバさは日本人の価値観で言うなら「原爆Tシャツ」みたいなもんなんだけどそれよりももっと深刻な物なんだ、「差別の象徴」だからな……
0
168. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:29:45 ID:QyNzE2ODA
>>61
進撃読んでる人も苦言呈してる人もあにまん民も大半は世代じゃねーよ！
学んだから知ってんの！
0
174. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:45:30 ID:E3MzE2MzU
>>61
逆
今は知ったこっちゃない世代じゃないんだよ知っとかなきゃこういうことになる時代
実際問題、自分で恥知らずですって自己紹介してるでしょ
0
65. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:26:42 ID:A0OTk0NjU
なぜベストを尽くしてしまったのか
0
128. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:16:24 ID:QyNjc1MzU
>>65
むしろ腕章自体は安く作れるお手軽コスプレアイテムだし、
こんなん出した時点で危険なネタだと解ってなかったしで、
全くベストを尽くしていない怠慢と手抜きの極地だと思う
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:27:15 ID:EzMDA4OTA
進撃もでかくなりすぎたのか、アレな奴らが公式側に関わるようになってしまったんだなあ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:45:39 ID:cwNzg4MjU
>>67
倫理観アレな奴「アレな奴」
0
154. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:52:46 ID:MxNTgwMDM
>>90
うるせえよゴキブリ
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:27:30 ID:YxNzY3MTU
こういう時決まって「このくらいで気にしすぎ」とか「まぁ怒る人がいるからしょうがない」とか言って「差別だと騒ぎ立てる奴らに対して冷静にコメントできる俺たち」然とした態度の奴が出てくるけど、本当に見苦しい。差別と縁のない日常を送っているが故の鈍感さを冷静さだと勘違いしないでほしいわ。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:27:37 ID:gzNDc5MTU
>>68
良い意味でも悪い意味でも日本らしいよな

それだけ平和で戦争や人種差別とは縁遠い社会を生きている人が多いってことなんだけど、ひとたび世界に目を向ければ状況は全く違う訳で…

何もかも世界の目に配慮しろって訳ではなくて、情勢やら歴史ぐらいは知ったうえで引かないといけない、立ち止まって考えないといけない部分があるってことだけは覚えておきたいわな
0
166. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:26:49 ID:A3MTM3MzU
>>68
ライン超えるのは簡単に理解出来るけど当事者でもないのにそんなガチになれんよ
これが日本関連だったらマジギレするけど
0
244. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 04:36:47 ID:c2ODgwNA=
>>166
これさあ、日本はそもそも「ナチスドイツと同盟組んでた」って認識がすっぽり抜け落ちてるよね
世界から見たら日本はナチスとお仲間なんだよね
よその国がこれをやる数倍悪辣だよね
しかも認識が「関係ない」だもんな
どうかと思うよ流石に
0
318. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 23:52:07 ID:EwMDg0NQ=
>>244
ちなみにドイツがやったら？
0
319. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 23:54:31 ID:cxMTMyMjk
>>318
聞くまでもなく論外だったな、すまん。忘れてくれ。
0
338. 名無しのあにまんch 2021年12月24日 16:43:11 ID:c2NjE2ODA
>>244
煽りでもなんでもなく、真面目に教育の敗北だと思う
歴史ってやっばちゃんとやっとかなアカンよ…特に近代史、直近の太平洋戦争史は被害も加害もちゃんと知らないとこういうことが起こる
0
180. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:09:42 ID:Y5MDEwMTA
>>68
じゃあ海外のポ●コレみたくすっごい熱量でブチギレればいいのかって話だけどね
この件の是非は置いといて冷静さは大事よ
0
71. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:28:28 ID:kwMjEwODU
ホロコースト関係なく原作知ってるのにこれグッズ化するのは悪趣味だよ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:33:13 ID:cxMDA5MjU
>>71
差別を生み出し顕在化するための物だからな
歴史なんて知らなくてもまともな感性があればこれはダメでしょってなるはず
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:43:56 ID:E2OTY4MjU
>>71
全く同じこと考えてた
もちろんナチスが元ネタなのもまずいけどさ
そもそも作中で差別の象徴としてるものをグッズ化するのはモラルがないよね
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:18:55 ID:M4MjcyMDU
>>71
結局の所これ、元ネタが無くてもやっちゃいけないやつ
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:35:38 ID:gzMzU0MDA
あれぐらい作ろうと思えばすぐ作れそうだけど
0
83. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:38:19 ID:Y2Nzk1NjU
これが問題だと全く分からんやつには害悪にならんが
分かってる性格悪いやつがいじめ等に使いかねんからダメ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:39:43 ID:U1OTIwOTU
日本の漫画なのに海外の目を気にしなきゃいけないのかよ
0
91. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:46:55 ID:cwNzg4MjU
>>85
じゃあネトフリ展開も英文版も出版するなや
0
300. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 00:19:53 ID:k5ODg5MzY
>>91
それは向こうが「やらせてくださいお願いします」って言ってきたからやってるだけや
0
325. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 02:39:02 ID:A0MzA3MTA
>>300
むしろそっちの方がヤバいだろ
海外のファンも居るから仕方なく展開してるけど、ソイツら蚊帳の外にしてナチスモチーフのグッズ売るって
側から見れば日帝の遺志丸出しのクソ行為だろ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:42:40 ID:AzODM2MDA
よく分からん
エルディア人への扱いの元ネタがユダヤ人だから駄目というなら
そんな元ネタを平気で取り入れた進撃の巨人全体にNGを突きつけるべきなんじゃないのか
どういうバランス感覚なんだ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:43:51 ID:E1ODI4NTU
>>87
創作と現実、二次元と三次元の区別はつけろってだけでは
0
178. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:02:57 ID:gzNDc5MTU
>>87
大前提として今回の件では作中に登場した腕章って表現自体が批判されてるわけじゃない　

問題なのはその表現物を、「グッズとして」「公式が」「販売した(する予定だった)」ってこと　

現実世界に由来がある物で、歴史的背景や今なお傷を抱えた国が存在しているって話を抜きにしても、作中で特定人種の隔離政策に用いられていた物を公式が販売するって時点でだいぶアウト

明確に人種差別を目的としたアイテムとして登場している上に、前述したように現実世界の問題とリンクしている部分がある以上、商品化すれば単なるコスプレグッズ以上の意味を持ってしまうのは必然

大戦当時の軍服のコスプレをして出歩こう物なら連行されるような国がある中で、仮にこのグッズが世界に流通して、海外の人間がそれを着用したうえで何らかの活動を行い問題になった場合、批判の矛先がグッズを公式販売した公式や作品自体に飛び火する可能性もある

そんな状況から作品自体を守るリスク管理的な面からしても、今回のような危うい意味合いを持つグッズを公式から出すべきではないと思う
0
200. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:56:21 ID:cxODcwMDA
>>87
本気で言ってる？差別の是非を漫画のストーリーを通して読者一人一人に今一度考えて欲しいという作者のメッセージが込められたものと、適当に金儲けの道具として作りやすそうだ、みたいな安易な考えで出てきたものの違いが認識できないんだとするとあまりにも悲しい感性だね
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:47:20 ID:g5MjUzOTU
出来の悪いフィギュアの方はまだ笑い話にできるけど、これはちょっとな
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:48:18 ID:MyNDUxODA
一切問題ないって断言してる奴はちゃんと本編見たのか？
結局残酷な描写が好きで娯楽としてしか見てなかったってことなんだろうな
0
94. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:48:52 ID:YwNzUwMTc
作品は面白いけど会社としてマーケティングが下手
0
98. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:52:55 ID:gzMDMyMjA
元ネタ云々もあるだろうがまず作中での扱いが被差別民族を区別するための物という時点で
公式が売るものでは無いと思うものだろうな
個人がコスプレする際に作る分にはいいだろうけど
0
135. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:27:25 ID:MzNzc3NTU
>>98
公式のマークパクると著作権侵害の方に引っかかるぞ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:53:33 ID:g5NjM5NzA
今回の問題に限らないが、差別だっていう側はちゃんとガイドライン作ってほしいと思う
腕章がダメっていうのは公式がグッズ化したのがダメなのか、一般人が製作するのもダメなのか、腕章だけでなく衣装全部ワンセットで作るのはどうなのかとか
表現する側が察しろってのは限界あるよ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:57:51 ID:E1ODI4NTU
>>100
これ権利の問題じゃなくて倫理の問題だから
個人が作って仮に叩かれても、その場合は自分が痛いだけで終わる（公式に権利侵害って言われたらそれはそれで別の話だが）
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:42:13 ID:g5NjM5NzA
>>112
倫理の問題なら余計に個人と企業の区別なんてすべきじゃないし、倫理の問題だからこそある程度客観的な物差しが必要だと思うんだよ
これこれこういう理由があるためこのような表現は許されないって物差しをまず作ることで、それをベースに議論するなりなんなりで磨き上げる余地が生まれる。そうしたらこれから先の起こりうるこんな間違いを減らせるでしょ
表現物の発表に圧力かけるってことの怖さをもっと慎重に考えて欲しいんよ
0
150. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:49:54 ID:Y2Nzk1NjU
>>145
お前が作れや
私は結局ケースバイケースになって幅広い知識が不要になったりしないと思うから作らん
0
160. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:00:43 ID:E1ODI4NTU
>>145
二次とはいえ創作なんだから、あらゆる意味で自分が作ったものに責任を持つ覚悟ができるなら出す、できないなら出さないでいいんじゃないの
大体物差し作るって言ってもどうやって作んの？ユダヤ人団体に「どこまでだったら許してくれますかー？」って聞きに行くの？
0
165. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:23:55 ID:g5NjM5NzA
>>160
それもひとつの手ではあるでしょ
「これ大丈夫かな」って思って当事者の意見聴くのはおかしなことか？
少なくともネットで部外者が言い合うよりはずっと建設的だと思うけど
0
195. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:45:49 ID:E1ODI4NTU
>>165
だったら公式はもう差別表現になりそうなものは作らない、って言ってるんだから、作りたい人の代表が聞いてくりゃいいんじゃないの
0
198. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:51:41 ID:E2MjMyMDA
>>165
それ、当事者に相当な苦労を押し付けることになるけど、そこまで考えてるか？
逐一これがいいか？って聞かれるんだぞ
それを防ぐためにガイドラインを作成しろということは、なんで差別されてる人がわざわざそれを作成しなきゃいけないんだという話になる

まとめると空気読めってことだ
0
284. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 17:24:44 ID:cxMDU5MDg
>>198
空気読めとかいうふわふわしたもんで人の行動規制するのがおかしいだろって言ってんだよ
0
276. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 13:48:44 ID:MxMTc2ODA
>>160
ヤバイけど本気で作って世に出したいものがあるんだったら
「これくらいならいいですか？」とお伺いを立てるのではなく
「我々はこういう目的や意図のためにどうしてもこういうことをしたいんです！不愉快に思われるかもしれませんがご理解下さい！認めてください！」みたいな感じで相手を説得したり議論すべきじゃないのか？
話し合いの結果認めてもらえないのなら仕方ない
大事なのは相手を独善的な権力者みたいに扱うんじゃなくて対等な人間として認めること
0
118. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:01:51 ID:Y3OTg4MjA
>>100
いっぺん創作休止して一般社会で働いた方がええと思うで
0
164. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:21:50 ID:UwMjQyMzU
>>100
客観的な物差しって言ってもな
今回だって単純に言えば否定的な声が集まったから公式側から発売を中止にしたってだけだぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:36:28 ID:UzNDk0ODA
>>100
「特定の民族に腕章をつけて差別していた史実を元ネタにした差別の象徴をグッズにして商売をしようとした」
今回の場合表現というよりこれが問題だったんではないかと思う

ただ少なくてもこの件でちょっとでも「これマズいのでは？」と思えない、ガイドラインがないとわかりませんという創作者がいるなら悪いけど表現活動できる知的水準に達していないわ
0
101. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:53:55 ID:E2OTY4MjU
こんなの所詮フィクションなのに気にしすぎ、クレームつけたせいで販売中止になって良い迷惑、戦争とか知らない世代だし関係ないってマジで言ってる奴見てびっくりしたよ
フィクションだから何でも許されるわけじゃないじゃん…超えちゃいけないラインはあるよ
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:00:47 ID:MyNDUxODA
>>101
Twitterって何か公式を盲信して否定意見を脳死で批判する輩がやたら多いよな
本編ちゃんと見てりゃ出しちゃマズいものだって分かるはずなのに反射的に外野だ警察だって黙らせようとする
0
147. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:45:36 ID:ExNTc5MDA
>>101
フィクションなんだから嫌なら目を背けろよと思うが…

連想するからと言ってただのグッズにまでケチつけるんか…

向こうからすりゃ遠い国の作り話に関するものだぞ…
0
170. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:31:13 ID:Y3OTg4MjA
>>147
想像で語る前に現実の反応を調べてきたほうがいいぞ
本編もかなりグレーで、作中で否定的に扱ってるから通ってるだけだぞ
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:20:49 ID:U3MzcyNTA
>>147
今のご時世で遠い国の作り話ってのは発想が貧困すぎる。
アニメの海外最速配信してるのはナチスの隣国フランスだぞ。
(今回は作品自体の問題ではないが)
0
199. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:52:58 ID:E2MjMyMDA
>>101
そういう意識こそが、「差別」ってやつなのにな、、、
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:54:09 ID:kwOTEyNzA
卍に発狂する屑外人と同じだからスルーしないと調子にのると思うんだが
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:56:37 ID:Y2Nzk1NjU
>>102
ナチスの件の前から有った伝統的シンボルの卍と同じ扱いとかどうかしてる？
0
115. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:59:32 ID:QwMjgzNjU
>>102
全然違うわ
0
120. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:05:10 ID:cwNzg4MjU
>>102
差別や虐殺を否定する漫画である進撃だかろこそ
スルーしちゃダメなんだよなぁ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:11:08 ID:k0NTg4MzU
>>102
時系列とか分からない人かな
0
104. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:54:51 ID:QzMTkwNzU
ペルソナ3とかハルヒとかいろんな作品の腕章が普通にコスプレグッズとして売られているからなぁ。明らかにナチデザインの腕章もあったりするし。
割とガチでキャラグッズとしてしか考えてなくて、ネタ元であるユダヤ差別のこと頭からすっぽ抜けていた可能性はあるな。
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272. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 12:14:51 ID:M1NTIyMzY
>>104
少なくとも俺は義務教育の範疇で習った覚えはない
受験に必要な要素以外は徹底して排除する学校だったし
映画シンドラーのリストでも見てなきゃわからんかも
0
321. 名無しのあにまんch 2021年11月18日 01:31:38 ID:A5ODYyODI
>>272
じゃあそのままその超狭い世界で生きてればいいってことでは？
君の村にはそんな知識は存在しなかった、なら村から一歩も出なければいいだけのこと。
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107. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:56:10 ID:E0MTE3NTU
「フィクションであって実際の人物や団体とは何の関係もない」を通そうとすると、例えば外国の創作で「世界中から嫌われ蔑まされる邪悪国家・劣等民族ジャポン人とその支配者・神皇」とか出て来て「フィクションであって実際の日本と天皇には全く関係ないから許されるよねHAHAHA」とか言われたとしても抗議出来なくなる訳だしね
0
189. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:29:47 ID:Q0NzY0NTU
>>107
別に許すけど……
もしかして怒っちゃうの？表現の自由は？
今回の件はあくまで問題のあるグッズで金儲けしようとしたからじゃないの？
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208. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:23:40 ID:c0ODA0OTI
>>189
ヘイトスピーチとかめっちゃ好きそう
0
209. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:25:15 ID:c0ODA0OTI
>>208
いや、やっぱりヘイトスピーチよりチートスレイヤーの方が良いかなあにまん的には
他のキャラ改悪して使って他人を不快な思いさせても表現の自由だから良いだろとか思ってそう
0
219. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:05:15 ID:A5MTE2NjQ
>>209
商業的には大失敗だしクッソ失礼だったから個人的には終わって正解だった案件だとは思うけどそれはそれとして大多数にとって不快な作品こそ表現の自由を守るべきだと思うけどね、綺麗事だけどさ
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256. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 07:42:27 ID:ExMzM2NDA
>>219
不快な表現が許されるのはオリキャラだけしかいない創作の中だけであって権利侵害したり、他者の作品のキャラを改悪する作品は現実に出てきたらダメなんだよ
表現の自由でも守らなきゃならないルールを破っちゃダメ
0
280. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 15:23:09 ID:kxNjk0MjA
>>256
あの作品ですら国とか市場から発禁かけられたわけじゃないから表現の自由は守られてるんだよね
ただ表現の自由って出すことが保証されるだけで、ほかのすべての免責になるわけじゃないから、著作権侵害や営業妨害（になるのかは不明）で訴えられる可能性はあるし批判も来る　それを押して出すだけのメリットはなかったから自社で打ち切りにしただけで

話それるけど、著作権侵害による差し止め（発禁）は表現の自由に反する違憲かどうかになると多分最高裁までいける大バトルになりそう
0
218. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:01:35 ID:I0MTg5NzI
>>208
ヘイトスピーチが好きな輩は日本が貶されたらバチクソキレるでしょ
自分の守備範囲以外にはなんの興味もないただの殻にこもったオタクよ
0
301. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 00:22:33 ID:k5ODg5MzY
>>218
「日本が貶されたらバチクソキレる奴はヘイトスピーチが好き」ってヘイトスピーチじゃないのか？
そもそも日本が貶されて怒らない奴っておるんか？
答えろ
0
305. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 11:20:38 ID:M4MTY4OTg
>>301
「ヘイトスピーチが好きな輩は日本が貶されたらバチクソキレる」と「日本が貶されたらバチクソキレる奴はヘイトスピーチが好き」は全然違うぞ、命題の逆って知らんか？話をすり替えんな
あと俺は別に怒らんぞ
0
313. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 18:55:52 ID:UyNzg4Mzc
>>189
公式が応募者に無料配布する形式なら、問題のあるグッズでも非難を浴びなかったとでも？商売を嫌悪しぎて、逆に儲けようとしなければ何してもいいじゃんになっていない？
そもそも、引用先のような例も表現の自由でOKというスタンスなら、この腕章のどこに問題があるの？
0
331. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 17:18:30 ID:QzMDY5NjA
>>189
作品にたいして抗議することだって自由に含まれる
0
237. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 03:12:39 ID:AwMjM4MTI
>>107
自分はこの腕章は出すべきではなかったと心から思うけど、
同時に「それはなんか抗議する必要あるの？」とも思っちゃうな・・
0
258. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 07:44:10 ID:ExMzM2NDA
>>237
それ本気で言ってる？
0
261. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 08:14:52 ID:AwMjM4MTI
>>258
割と・・。それがダメなら実在した他国の英雄たち（神として信仰すらされてる人物含む）を"名前そのまま"で美少女化し、ほぼ全員を1人の日本人男にメロメロにさせておせっせまでしてるコンテンツとかとっくに燃やし尽くされるか、なんなら国内からも義憤の心で燃やし尽くすべきなのではって気がしてくる・・
0
277. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 14:29:53 ID:A1OTU5MDQ
>>261
その意見聞いてなるほどって妙に納得した。確かに自分の信じる神が可愛い女の子になってたった一人にメロメロはきついものがあるな
0
279. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 14:42:40 ID:kxNjk0MjA
>>237
抗議も批判もしていいし、不快な思想が世に浸透してほしくないならむしろするべきでしょ　支持層がいるなら論争になるね
で、今回のこれは規制されたわけじゃなくて、批判と支持を天秤にかけて企画を敢行したほうが総合的にマイナスになると判断して取りやめたんでしょ
これが批判が的外れだったり支持層のほうが大事にしたい顧客ならこうはならなかった
261の擬人化の例が通ってるのはそういう企業判断ってだけ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 20:57:12 ID:k5MDMxNTA
この空気の読めなさ、まさかT屋の発案じゃねえだろうな・・・
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:11:38 ID:QxMDUwMTU
>>111
誰の発案だろうがそいつ以外にもたくさんの人間の目をとおって企画って通るものだから
これが販売まで素通りされてしまった時点でそこに関わった人間全ての罪だろ
0
288. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 18:07:53 ID:A0MzQ5NDA
>>124
別マガは廃刊にするべきだね
0
125. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:14:26 ID:Y3OTg4MjA
創作や表現を言い訳にして何やってもいいだろって言ってる方々が怖い
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:15:13 ID:kwOTEyNzA
ダビデの星じゃ無いじゃん
0
129. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:16:44 ID:I0ODk2MDA
腕章自体は許されるものだけどその意味が被差別人種を表すというものだっていう認識が抜けていたんだろうな
作品の中で否定的な扱いだから許されていたものをグッズとして外に出したらそれはダメだろといわれる
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134. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:25:46 ID:c3NTk5MTU
販売中止は残念でもないし当然
そんなこと知らなかったから気にする方が悪いとか社会常識皆無な無知アピールはきついっす　世間の人はあなたほど馬鹿じゃないのよ
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139. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:30:08 ID:c3NDE3MjU
マジでダメな奴なんだよなぁ
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:44:24 ID:M1ODIwNzA
漫画だとセーフで、グッズにするとアウトなんだな
0
149. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:49:40 ID:Y0NTM4ODA
差別を関連させるとなると、かなり危険だしね
負の産物になってしまう
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:51:07 ID:M2MTIxMDU
コスプレグッズとして個人が作成するならともかくこれを商品として売り出すのは不味かろうよ…
0
156. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:53:41 ID:Y2NjgyMzU
中学生の時イベントで売ってたハーケンクロイツ
ジャンパーの襟につけてたんだが
地下鉄でスゲー外人にヒソヒソ指さされしたの思い出した
0
157. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 21:53:46 ID:UzNTkwNzU
「創作物の中のことだから」と概ね好意的だった層ですら「は？」となるくらいには致命的に空気読めてない
企画したのが広告代理店なのか出版社なのか知らんが、発案者が仕事続けるなら今後またなんかやらかすと思う
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162. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:16:29 ID:UwMjQyMzU
と言うか何でよりによってこれを商品化しようとしたんだ
別にそこまでグッズ展開の商品に困る作品でもないのに
0
163. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:20:18 ID:gwODU3MjA
あにまん民の倫理意識が高いと知って…オレは…安心した…
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:23:00 ID:gzNDc5MTU
>>163
普段は頭天竜人でライナー、スケベ柱、サンジのような屈強な男達が曇らされるのを見て「うおおおおお！！！」と復権派のように喜ぶ変態達ばかりなのに、こういう時は冷静に判断している紳士が多くて助かる　

これぞ、変態という名の紳士…！！
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167. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:27:34 ID:Y3Mzg2OTU
これはまぁあかんわな
下手したらハーケンクロイツよりあかんわ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:30:07 ID:E0NzIwNTA
これとヒロアカの件混同してる人、あまりにもやばすぎて泣いちゃった
0
303. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 10:55:24 ID:A0Njc0Ng=
>>169
Twitterのニュース記事なんかに脳死で販売中止を批判してる人が沢山いて、事実確認すらしないのやべえなって思った
0
173. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:43:18 ID:Y5ODQ5OTU
ツイッターで一部質の悪い連中が「コレの一体何が悪い！」って叫んでら
0
175. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 22:52:09 ID:gxNzM2NTU
やべぇよ…やべぇよ……
0
177. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:01:16 ID:E3ODQwMDA
そもそも本編もただの日本の若者によるユダヤの歴史の文化盗用だ。くらい強火の火力で飛び火するのが今の海外のスタンダード。キャンセルカルチャーはクソ
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182. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:14:12 ID:g1MjE5ODU
いつもはおじさん等を曇らせてガビガビに喜んでる頭あにまん民共が
こういう時はガッツリ倫理観と良識をのぞかせてマジレスをする
それでいてその原動力はあくまでも創作への愛情と尊敬である
そんなあにまんが私は本当に大好きなのだ
0
204. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:06:27 ID:QyNDk4NTI
>>182
そんないいもんかね
風向きひとつで逆側にゴロッといく手合いだと思うが
0
231. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 02:01:28 ID:M1MDMxNDA
>>204
完全にこれ。
みんなとりあえずそれっぽい流れに乗ってうおおおおおおおおってしてるだけなんだよな。
まあある意味でそういう態度こそ進撃の巨人という作品の世界観を体現しているとも言える
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249. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 05:59:47 ID:YzNTIxNjQ
>>231
さすがにこのレベルの話はそれっぽいうおおおじゃなく素で引いてるんよ
0
274. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 12:39:50 ID:MxOTAwNDQ
>>182
今回の記事は管理人がかなりのコメントを削除している。特にヤバさを伝えるコメントで原爆関連が出てくると、まれに朝鮮ヘイトが出てくる。平和に見えるだけだ。本質は今見えるほど綺麗じゃない。消し忘れか、管理人の思想か、まだ朝鮮人関連が一つあるけどね
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278. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 14:32:39 ID:MxOTAwNDQ
>>274
ちょっと筆が滑った。管理人が差別主義者と言いたいわけではない。ただ燃えるキッカケとなった朝鮮人発言がそのまま残っていることが気になった。俺には残しておく意味がないように思えたから
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186. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:25:47 ID:Q0NzY0NTU
しょーーーもな
作者が表現したい云々はともかく商品として考えたらユダヤだのなんだのは一切関わらせないのが吉ってこったな
それはそうとユダヤの元ネタがなかったとしてこの腕章の商品化はイカれてるw
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187. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:25:51 ID:kwNTc2OTA
流石に現実的な反応が多くて安心するわ
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191. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:37:06 ID:I0ODY4NzU
どう見ても地雷原だけどたぶん上手いことやる算段が付いてるんだろう！と思ったらそのまま地雷踏み抜いてくたばっちゃったか…
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月15日 23:47:31 ID:YzNjM0ODA
グッズ販売会社にまともな教養ある人がいたら無理って分かりそうなものだけどな〜
止められる立場にある人にそういう人が居なかったってことだ
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202. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:03:02 ID:Q5MTYxMDA
ナチをフリー素材にして散々虐殺させてるのはセーフでこれは差別を想起されるからアウト、って頭テコ朴かよ感あるわ
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203. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:04:55 ID:QxNTQyNjA
即時中止なら充分な対応でしょ
損はやらかした方だけだし、内情まであれこれ言わんでもいい
見えてる地雷踏むなってのはわからんでもないけど、指摘に聞く耳あることの方が大事だと思うよ
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206. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:18:52 ID:gzNjI1NjA
差別問題を丁寧に書いている作品のグッズで、さすがにそれはないだろって感じだったしまぁ
グッズを企画したヤツの悪ノリがひどすぎ　悪趣味って笑えるレベルじゃない
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207. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:21:05 ID:g3NDgzMzI
>エルディア人は架空だけど【被差別人種の腕章】は架空じゃないからアウト判定が入る

現実くんのドス黒さは創作を超えてくるな
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212. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:40:25 ID:M0ODQwMjA
>>207
現実は小説よりも奇なりってよくいうだろ
現実の方が実はハチャメチャなことが起きてるもんなんだよ
人に想像できるようなことは誰かがやっているっていうのもね
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216. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 00:44:33 ID:I0NzM3MDA
夜と霧っていうアウシュビッツ収容体験記読んだら
この腕章つけてエルディア人ごっこするようなマネ絶対できんわ
嘘だろってくらい極限な状況に遭った人とそれを作った人が現実にいたことを忘れちゃいけないんだぜ！
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220. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:17:54 ID:c1Mjc4ODQ
えええ...いや、誰か止めろよってレベルだな
これヤバいだろって話に内部でならなかったのか
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229. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 01:44:47 ID:MzNzI0ODg
ほんまもんの人種・人権差別に何もしないできないのに
こういうのを批判で潰しとくっていう流れって意味ないよなぁ
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232. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 02:15:34 ID:A5ODg4ODg
大抵の日本人にとっては遠い国の歴史の一部でしかないけど
当事者にとっては忘れてはいけない自分たちの人生の一部だからね
それにケンカを売るような真似をして勝てる相手じゃない
出版社なら過去に怒られて廃刊した雑誌があることぐらい知ってるだろうに
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235. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 02:54:07 ID:U2ODgwMzI
海外の極右おじさんが人種差別動画の素材に進撃アニメの映像使って問題になったばかりだからな
漫画とアニメの表現に罪があるという訳では無いが
この腕章を売ることに関しては企画会議で誰か止めろよってのもそうだけど
そういうアホにこのグッズが都合よく使われるリスクもある事を考えたら尚更公式が販売しちゃダメだ
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236. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 03:01:20 ID:IwNzIzOTY
この件のまとめのコメなんかで「ホロコーストは捏造」「ユダヤのたわごとは無視しろ」なんてのが横行してる現状が実にアレ。
日本の場合、原口一博みたいなのが公然と反ユダヤ主義口にしても国内レベルじゃあんま問題にならんからな。
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238. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 03:12:56 ID:Q5ODk0ODQ
元ネタ抜きにしても公式グッズとしては悪趣味の部類だよなぁ
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240. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 03:54:17 ID:MxNTA5NTY
しかし差別とかほんとしょうもないこと気にするよな人間って
まじ無様
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242. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 04:16:28 ID:cwMTgyMjg
年々企業や個人に求められる倫理の水準は高まってるんだから、臆病なくらい慎重でちょうどいい
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253. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 06:47:14 ID:M2NTI0NjI
ユダ公の機嫌損ねると拉致って自国で強制裁判からの処刑とかやらかすからコレはマジでヤバい

ムスリムと違って財力権力も持ってるから世界で一番関わっちゃいけないタイプのヤツ
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257. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 07:42:55 ID:QzNzUwNzY
大分にはダイナのゴミ箱とかいうものがあるらしいな
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289. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 18:12:28 ID:A0MzQ5NDA
>>257
ユダヤ人を化け物にしてゴミ箱にするとかヤバすぎるよな
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316. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 23:46:26 ID:EwMDg0NQ=
>>289
エルディア人なんだよなぁ
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262. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 08:29:05 ID:gwNTMxODQ
こういうのって、ファンは「ひっそり売ってるのに、別に客じゃ無い奴らが押し掛けてきて文句を言ってる」みたいに感じがちだけど
実際は「ねぇ、どうですかコレ！良いでしょ買いませんか？」って呼び掛けてるのと同義なんだよね
広告を出す、特にネットに貼り出すってのはそういう事だと思う
ただの書き込みとかツイートもそうだと思うけど、「これを不快だと思うあなたには言ってません」とはならない
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263. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 08:39:47 ID:U1NjE0ODQ
グッズ化案出されたら｢正気か？｣ってなる物だと思うけどなぁ
作中のアイテムをグッズ化するとオタクは喜ぶけど、駄目なのってあるじゃん…
これであなたもエルディア人！ってブラックジョークにもならないよ
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264. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 08:59:59 ID:c2MzQ5Njg
原作完結時のインタビューとかで担当編集者の川窪さんが
もう来年のコラボ関係まで決まっていると話していたから
今回の腕章も大分前から練られての商品化で
進撃SPイベント、新キービジュ発表と同時に世に出してきた
発案は別だとしても最終的なGOサイン出すのは講談社(川窪さん)だから
しっかりしてよーっていう以前の問題な気がする
諌山先生はこれを知っていたのかな…
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302. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 10:06:46 ID:EwODIyNDA
>>264
制作委員会と講談社主催は責任者違うから知らないんじゃ無いか？批判したくなるのは分かるけど、検討違いな方向にするのはどうかと。
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320. 名無しのあにまんch 2021年11月18日 00:15:29 ID:g2NTgzNjQ
>>302
グッズ化の利益は講談社や原作者に決められた割合のロイヤリティが入る仕組みだから
講談社側が今回のグッズ化を知らなかった訳が無いです
ただ、先生自身は担当に丸投げで任せっきりな可能性はあるけどね
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265. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 10:17:21 ID:QwNzIwNzI
ハリウッドとかで原子爆弾を便利な爆弾扱いされてる映画見るとモヤモヤすることあるし、その爆弾をクッキーにしました！とか言われたら普通に怒るわ
それよりもヤバいネタをアイテムにしたってんならそりゃダメでしょってなる
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267. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 10:47:04 ID:c1MzgzMDA
>>265
原爆のがやばくね？日本人だからそう思うのかもしれんけど
しっかり叩いて今回の腕章みたいに世から消さなきゃ（使命感）
グッズと創作物は違うとかは甘えよ
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290. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 18:14:26 ID:A0MzQ5NDA
>>265
原爆で言うなら被爆者のフィギュアをコミカルにして売るようなものでしょ
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332. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 17:24:54 ID:QzMDY5NjA
>>290
ナイスデザイン髑髏のキーホルダーかな
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268. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 10:54:38 ID:Y1NjYzMjQ
原作読んだ時点でユダヤ人迫害をモチーフの一つにしてるのはわかると思うんだが、その上でこれを商売グッズにしようと考えるのは知識が欠けているのか良識が欠けているのか
制作側にこういう手合いがいるというのは色々と不安になりますわ
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269. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 11:19:51 ID:EwNzU0NzI
日本国内ならまぁネタ程度で済むけど
海外だと暴力沙汰になりかねんからしょうがない
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270. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 11:20:27 ID:kwODU2MzI
これに文句つけてるのは馬鹿しかいないね
フィクションの世界の腕章にまで文句言い始めたら銃のおもちゃとか刀のおもちゃとかも駄目だね
人を殺す道具なわけだし
暴力的表現があるゲームも当然だめ
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282. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 15:32:22 ID:kxNjk0MjA
>>270
おもちゃの銃・刀や暴力行為のあるゲームに文句をつけるのは一部（あなたの言う「馬鹿」）で大多数には支持されてる（売れる）から商品として出てる
この商品が発売をやめたってことは、大多数から批判を受けて支持するのは一部の「馬鹿」だけと企業は判断したわけ
君もそっち側だったってだけ
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295. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 20:16:19 ID:Y2MjA2OTY
>>282
売れれば正義だって言ってるのと同じなの解ってるw？
やってる事クソフ○ミと変わらないじゃん
結局は、私が気に食わないので批判してるってだけ
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324. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 02:32:26 ID:A0MzA3MTA
>>270
ナチスの腕章モチーフにしたグッズ売る時点で正気じゃねーだろ
銃や剣は玩具や英雄の武器として認識される側面も有る
じゃあナチスの腕章は？現在も広く使われるモンなのか？w
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271. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 12:08:09 ID:M1NTIyMzY
世の中にはチェルノブイリの除染作業員とか
避難住民のプラモなんてのもあるからわけわからんよな
ウクライナのメーカーだから買うことで
何らかの支援になりそうな気はするが
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273. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 12:24:22 ID:QwMTA0MDA
原作読んでなかったら六芒星には見えんしそんなアウトかな？
世界中なら原作読んでない人の方が大半だろうし
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275. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 13:08:55 ID:Y1NjYzMjQ
>>273
アニメで放送済みのエルディア人居住区を見てダビデの星を連想しない欧州人はいないんじゃないの
アニメは原作よりさらに多くの人が視聴することになるだろうに、このレベルの意識で地ならしとか描写して大丈夫かと思う
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281. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 15:26:26 ID:Q1NDQ1MzI
アニメで腕章が出てきた時もこれ危険な表現だなって思ってたワイ
案の定規制されてて草
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283. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 16:50:25 ID:A3NTg0OTI
作者が「これが元ネタです」と公式に表明したわけでもないのに勝手に既成事実になっている恐ろしさ
ま、これが中途半端に海外勢様に媚びた作者の末路、仕方なかったってやつだ
これで大量虐殺の象徴たるエレンのキャラクターグッズも発禁な
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292. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 18:32:30 ID:A0MzQ5NDA
>>283
対立煽りが雑すぎ煽るならちゃんとやれよ
中途半端が一番ダメ
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291. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 18:18:55 ID:E3NjI3MDQ
かと言ってレベリオ襲撃の時の調査兵団の服とか一生着ないし雷槍もグッズ化するのは無理ゲーだよな
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293. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 19:03:41 ID:c2MzQ5Njg
マーレ側のアイテムをグッズ化したいとするのなら
車力や顎や戦鎚のマスコットぬい(今コラボしてるサンリオ的なの)欲しいわ
車のキーに顎を付けたい
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296. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 20:17:38 ID:E3NjI3MDQ
ニッチ路線ならタイバー公の服とか戦鎚の鎚かな
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297. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 21:28:05 ID:AxNDM5NzI
進撃知らんからまた難癖か……と思ったんだけど、これは割とガチなやつなんだな
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298. 名無しのあにまんch 2021年11月16日 23:43:20 ID:U1NDc2MjA
作品内で差別するための道具として扱われてる物をグッズ化して商業的に利益を得るのはアウト以外の何物でもない
これを企画した人たちは猛省してほしい。先生が可哀想
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322. 名無しのあにまんch 2021年11月18日 04:24:37 ID:kwNTI4ODA
>>298
巨人グッズは当然全発禁
アッカーマンも特定人種への人体実験・遺伝子操作の産物だからNGだな
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304. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 11:01:36 ID:A0Njc0Ng=
コメント見て本当にあのライナアア回と同じ層が書き込んでるのか不安になってきた。
書き込みのIQが100くらい違う。
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317. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 23:48:37 ID:EwMDg0NQ=
>>304
実際に違う人説
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306. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 11:50:22 ID:ExMzIzNDg
向こう血液型占いの話はNGなくらいには血統主義にトラウマ抱えてるし脊髄液入りワインはユーモアで片付くけどこれは何をどうグッズ化すればよかったのか…
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311. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 16:12:52 ID:k0MDcxNjM
>>306
ふっつーにデフォルメキャラのアクキーとかそんなもんでええやんけ
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309. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 14:00:21 ID:A2NTM2MjE
GAIJINは歴史を「なかったこと」にしたがるからなぁ
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323. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 02:18:58 ID:A0MzA3MTA
>>309
むしろ海外の方が戦後教育徹底してるだろ。特にドイツ
二度とヒトラーみたいなモン排出しない様に民衆の責任を学ばせてる。
歴史をあやふやに教えてんのは日本だわ。良い面悪い面で
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312. 名無しのあにまんch 2021年11月17日 18:05:55 ID:UzOTI4Nzg
外人ニキ黙っておとなしくしとけってばよ！
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328. 名無しのあにまんch 2021年11月19日 20:28:56 ID:MwNzMzOTU
元ネタ云々もそうだけど、差別が否定的に描かれてる作品の差別の象徴をグッズ化するのはダメでしょ
公式が差別を認めてるようなもん
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333. 名無しのあにまんch 2021年11月21日 03:27:03 ID:UzODIzNjA
>>328
おう悲惨な人種差別と人体実験の産物である無垢の巨人を最初から最後まで散々弄り倒してきた公式の悪口やめろや
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329. 名無しのあにまんch 2021年11月20日 01:40:56 ID:E5MzMwNDA
まあ、そうなるな…
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334. 名無しのあにまんch 2021年12月02日 16:02:22 ID:cxNTYwNDY
まあこれは流石にね...
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335. 名無しのあにまんch 2021年12月02日 18:30:59 ID:MwNzA2MDQ
うーん、やっぱり歴史的なテーマは難しいよね


あと【進撃の巨人】エレン「ライナー…お前と同じだよ…(キモさ的な意味で)」って記事に新規レスできないからここで。

＞主張の発端からして「自分の意見が否定された！前もよってたかって否定されたしムカつく！」だもんなぁ…
自分の意見を否定されたこと自体が不服なんじゃないよ
以前私が、泣いた赤鬼エンドを予想したら叩かれたけど蓋を開けてみれば実際私の予想が正しかったからね

＞作中で使われた呼称でも（中略）コメ欄で使うなとか（中略）言っててすごく浮いてた
使うなとまでは誰も言ってないんだよなあ
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340. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 16:02:08 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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