異世界転移もので日本語が通じるの違和感ない?

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:24:59
異世界に行って言葉が通じるのなんか違和感ない?
画像はそこに焦点を当ててるやつ
2: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:25:42
なんか適当の特典で放り投げるの嫌い
自力で覚えるのすき
3: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:26:06
正直そこに焦点当てられても誰も得しないからとしか
5: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:27:35
>>3
題材にでもしない限りその辺にこだわっても面白くなるわけではないからな…
4: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:26:55
無職転生はルーデウス頑張ったよね、
6: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:28:31
題材にする訳では無いがそこを放り投げるのはやめて欲しい
異世界おじさんは特典で話せるだけだからすき
7: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:28:35
異世界転生は分かる、赤ちゃんからなら多分いけるんじゃない?
異世界転移はわからない⋯
8: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:28:35
十二国記では異世界に行く主人公に着いてったクラスメイトが言葉通じなくて酷い目にあってたな。
9: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:29:27
家政魔道士の異世界生活はOLが言語や文化や魔法をイチから学んでるね
10: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:30:05
あるかないかならない
それが物語のスパイスになるならいいけど、ならんなら気にしなくていい部分
11: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:31:03
自力で覚えるパターンは日本語が通じる相手がいた時にその言語で話して同郷じゃん……!ってエモい展開出来るから自分は自力で覚えて欲しいと思ってます
まあ無職転生だけど
22: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:49:30
>>11
確かにそれはエモいけど
日本語じゃなくてもリアルでの文化とかでできるからなあ
12: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:31:08
誰とも言葉通じなくて手探りで世界観を把握するだけの描写を
丸々1巻やられても誰も見ないと思うぞ
13: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:31:15
たとえばジョジョ三部でジョースターエジプトツアー一行が普段何語で喋ってるだとか漫画読んでるうちはほぼ気にしないだろ

主軸にでも据えない限りはある程度の漫画的表現も許されるべきなんよ
14: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:32:10
本好きの下剋上は文字は自力で覚えたんだっけ
赤ん坊からやり直しなら成長過程で覚えるだろうから問題ない
乗り移る形での転生なら元の体の持ち主の知識を共有ということで問題ない
いきなり青年体で転生させられた場合はたぶん肉体作った時に最低限の知識も詰めたんだろうと思う
15: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:32:58
異世界で言葉が通じず特典で翻訳スキルを貰ったら、通常不可能な精霊との会話が可能になってチート威力の精霊魔法が使えるようになった
異世界おじさんの話だけど、普通のなろう系としても通りそうな設定だよね
16: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:33:32
異世界に転生したことないからそういうもんだと思ってた
54: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:50:57
>>16
まぁ、よく考えてみれば別に日本語が通じてもええよな。異世界なんだし。

それはそれとして、単位とか通貨とか頑張ってる作品は好印象ではあるけど。
18: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:39:53
「なんだこの言語は……いや、違う!俺はこの言語を知っている!日本語だ!」
みたいな仕掛けがないなら要らない
19: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:42:24
裏設定とかでも凝ってると世界観に入れて良いんだけどね

主人公より遥か前に偶然召喚された人から広まった…とか、実はその異世界は遥か未来の日本人が作った物だった…とかそんな感じで
20: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:47:18
異修羅ってラノベだとそもそもその世界自体に翻訳魔法が常時発動してる的な設定で
みんな言いたいことを声にすれば勝手に伝わる
だから異世界転移者もゴブリンもドラゴンも会話可能
ただし言語体系ってものがないので読み書きの習得がすごく難しいのと
あとイマジンブレイカー的な能力者がいてそいつが力を使うと周りの人が誰も会話できなくなる(転移してきた日本人同士とかなら可能だろうけど)
65: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 09:14:42
>>20
異修羅の詞術の設定好き
言葉が通じることが当たり前なので言葉の通じない普通の生き物が平気で残酷に扱われてしまう所とこか
弊害も大きい点がよく考えられてると思う
21: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:47:58
冷静に考えて俺等が「明日からドイツ行ってくれ!周囲に日本語喋れる奴居ないけど頑張れ!」って放り出される様なもんだからな…

翻訳アプリと言う名のスキルは欲しくなる
23: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:50:08
現実世界を舞台にした作品でも語学をスルーしたりする事は間々あるし本筋に関わらないならスルーでいいよね
自分もそういう細かいところが気になる気持ちは分かるけど

と思ってスルーしてたらそこが後から物語のギミックになったりすると脳汁が出る
25: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:53:30
>>23
>と思ってスルーしてたらそこが後から物語のギミックになったりすると脳汁が出る

これは分かる
24: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:51:48
なんなら世界で一番売れたヒーロー映画は宇宙人も英語喋ってたし…
日本人は日本語喋ってたけど…
26: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:54:26
それを逆手にとって異世界言語の解析を主題にしたなろう小説がある
なろう版はふりがながないからマジで異世界行ったような感覚になるのが素晴らしい
38: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:00:42
>>26
あれ確か作者オリジナルの言語を作中で使ってるんだよね。主人公のスキルは音節が分かる能力だっけ。
79: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:21:46
>>26
異世界おじさんはそれを上手くネタにしてたな
エルフ「四面楚歌ね」
たかふみ「おいなんで異世界なのに“楚”を知ってるんだ」
おじさん「実際は『グベン軍10日目の慟哭』って言ってるのを意味が通じるように訳した」
80: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:55:29
>>79
オバロも多分そんな感じなんだよな
自動で翻訳されたのを聞いてるだけなんで
実際に何と言われたか分からないしこっちの言葉も変な風に訳されてる可能性が高い
自分で「イビルアイ」なんて名乗るかな・・・いや奴なら有り得るかも
27: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:56:07
むしろ翻訳されてるって明言されてるのに日本語特有の言葉遊びが入ったりすると元言語でなんて言ってるんだとは思う
28: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 03:58:41
>>27
わかるわかる
明言してなくても明らかに異世界語や外国語で話してるのに日本語ダジャレを言うとお前が誰じゃって…ふふっ
29: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 04:05:43
>>28
言語通じない食人族の島へ放り込まれる刑な
30: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 04:33:37
そこで苦労するのを見たいかと言われるとね…
31: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 04:56:07
異世界ファンタジーかと思いきや終盤で未来の地球でしたー!って話考えてたわ
登場人物は普通に日本語喋ってるし呪文は外国語だけど、実は元日本だから日本語が公用語になってて、呪文に関してはうっかり日常で魔法が発動しないように外国語を用いた結果みたいな設定
32: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 04:58:36
>>31
その呪文に関しての理由付けはいいね
「今日あついわー」とか言ったら炎出てきたとかシャレにならんしなw
34: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 05:07:12
>>31
全く同じ設定考えたことある……
36: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 05:10:57
>>31
SAOのアンダーワールド思い出した
開発者が日本人なんで、当然公用語は日本語なんだが
内部世界のリソース(エネルギー)を運用するシステムを「神聖術」として教え込み
プログラムだから当たり前だが、それを扱う命令もとい詠唱を「神聖語」という名の
英単語の羅列にしているから、日常会話や名詞に(和製)英語も時折混ざる現実世界の人間と違い
内部の住人(UW人)はそういうの出されても首をかしげるしかない疎さで世界観の違いを表現してた

ちなみに「テーブル」、「スカート」、「パン」といった生活に入り込んでる
日本語で表現しづらい単語は「汎用神聖語」として意味が伝わるので例外
66: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 11:39:01
>>36
アドミニストレータがキリトに「坊やは神聖語、いえエイゴに詳しいのね」っていうところ良いよね
33: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 05:02:17
言語が通じる設定は物語の円滑の進行上仕方ないものでもあるんだろうが
冒険者ランクSABCみたいな異世界語が基本ならアルファベットにはするなよってはなる
35: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 05:10:11
ダンジョン飯でチルが「公用語は罵倒の語彙すくねーんだよ!」つってハーフフット語でボロクソ言い出すのすき
37: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 06:05:27
オーバーロードは過去に転移してきたプレイヤーが世界の法則弄ったっぽい描写があった。だから翻訳コンニャク状態で口の動きと台詞が合って無いし、あくまでも会話出来るだけで字はアイテム使わないと読めない。
破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃は召喚された時点で脳内に会話アプリみたいな魔法がインストールされて、勝手に言葉を翻訳してくれるし字も読める。但し転移後世界に無い単語、逆に転移後世界にしかなく自分が理解出来ない単語は翻訳が弾かれるし字も読めるだけで書けない(覚える事は可能)って感じだったな。
この辺を上手い事設定として落とし込んで来る作品は面白い
39: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:11:32
みんなの見てると言語にフォーカス当てる作品でなければ一々気にすべきでないって感じかな
40: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:13:52
>>39
まぁいわゆる「チェーホフの銃」ってやつよね
41: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:18:36
あまりにも日本からの転生者あるいは転移者が多いから日本語マニュアルできた世界とかはあるかもしれない
42: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:19:52
永遠のアセリアという最強の名作ファンタジーものがあってだな
43: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:26:20
そんなあなたにことのはアムリラート
46: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:40:32
ホビーやスポーツアニメだとみんな昔から当然のように日本語喋ってるから仕様かなと、設定として言語に触れてくれる作品は好物だけど
47: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:42:08
某青ダヌキのこんにゃく的なアイテムが実は脳内に埋め込まれてたから言語が通じまーすという話はやれないんだろうか
48: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:43:34
・たまたま日本語に似てた
・頑張って自力で覚えた
・神様が分かるようにしてくれた
・赤ん坊の頃に転生したから成長に合わせて普通に使えるようになった
この辺がよくあるパターンか?
53: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:49:09
処刑少女は昔日本人が転移しまくった関係で公用語が日本語になったってい設定だったな
55: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:53:00
異文化交流とか努力を主軸にするとか日本語であることに意味がある作品でもないなら適当でいいよね
特典で済ませるなり「言語が通じないのは苦労したが死に物狂いで教わったら人並には話せるようになった」とか1行2行で終わらせればよろしい
57: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 07:56:50
それ言ったらドラゴンボールやONE PIECEも普通に他国の人間と言葉が通じてるじゃん
ドラゴンボールにいたっては宇宙人も地球語だぞ
63: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 08:38:43
それで面白いならいいけどそんなとこに注目したところで大抵は話のテンポ削ぐだけだし
68: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 12:01:41
バベルの塔の件で言語がバラバラになった神話の引用で異世界ではバベってないから言語が通じる設定は考えたことがある
71: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:21:17
なろうのBabelって作品だと言葉が通じる謎が作品の根幹設定になってるな
最近書籍版が完結した
76: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 15:10:24
>>71
Babelは最近書籍版が最終巻出たからまとめて読んだけど、怒涛の伏線回収がすごく気持ちよかったし、異世界なのに言語が通じる理由だけじゃなく、言語が異なることの重要性も語られてて良かったからオヌヌメ
77: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:11:38
登場人物全員がアルベド語で喋るFF10とか俺はやりたく無いし小説だったら読みたくはない
74: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 14:44:50
そこにこだわって細かく設定と描写を書いたとして
それが面白さに繋がるかっていうと結局作者の力量の問題なので

元スレ : 異世界で日本語通じるの違和感ない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:01:33 ID:gzMTQ5MzY
ジャンクフードみたいなもんだし気にしたら負けでしょ
0
24. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:17:44 ID:EwMDkxMDM
>>1
別に他の作品でも作劇上の都合に過ぎないものがネタにされてたりするし似たようなもんだろ
むしろここのコメントみたいにウジウジ言ってる奴らが気にし過ぎ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:16:01 ID:g3NDc4NDY
>>1
なろう系にそんな突っ込みしたら話破綻するものばっかりだし
無粋だよな
0
105. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:22:58 ID:g2NDcwODg
>>99
なろう系だとむしろ説明されてる方が多くね
神様のおかげで言葉通じるとか幼少期から転生して覚えたとかそもそも日本人の作ったゲームの世界とか
0
218. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:03:44 ID:A2MDU1MDc
>>105
そこらへん気にするし、しっかり説明するのは日本人的だな、と思う
米国の異世界ものだと「言葉が通じないのがおかしい? なに言ってるんだい、世界公用語たる偉大なアメリカの英語が通じるのは当たり前じゃないか!HAHAHA!」で誰も気にしないし突っ込まない
0
264. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 23:24:26 ID:YwMTM2MzI
>>218
映画「猿の惑星」で、ラスト自由の女神が出て来て、「地球だったんかーーい!」ってオチ・・「いや、英語通じた時点で予想つかなかったんかい? っておおむねの日本人がツッコンだと思う
0
183. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:52:18 ID:I5NDA5Mzk
>>1
でも最近読んだけど、魔法とかある中世ヨーロッパ風異世界に生まれ変わったのに、「ひらがなはもうばっちりですね!そろそろ漢字も勉強しましょうか」とかは絶対おかしいやろ...登場人物が和名でもないし、過去に日本人が居たみたいな描写もないし。
レベルがある理由とかステータスが出てくる理由とか、明らかに染色体の本数が違う天使やら悪魔やら獣人やら龍やらと転移者で子供ができる理由とか、そういうの軽くでも説明されてる物語はやっぱ世界観がしっかりしてて面白いよ。
0
246. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:35:22 ID:AyOTc3Nzg
>>1
食べて美味しければいいの精神は大事だよね
言葉が通じるようになるまでの過程をじっくり描く時間があるなら、代わりに魅力的な仲間とかバトルとか描いた方が読者としても満足感が違うし
ジャンプで連載するようなプロの漫画家でも序盤に読者の求めてない展開をダラダラやったせいで打ちきりとかあるんだし
0
2. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:03:14 ID:kxOTYyMTY
めんどくさいやつだな
0
64. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:40:24 ID:M2MDU5MzA
>>2
「別にそういうモンかと」精神でいい
0
92. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:00:05 ID:c0MjU5NTQ
>>64
細かいことにと囚われず今を楽しむキモ傘の鑑
0
77. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:47:24 ID:E0NTY1Mjk
>>2
単なる気にしすぎだろうな
何もない移動シーンや散髪、トイレとかきっちり描写なんかしても邪魔でしか無いし読む方も面倒くさい
0
79. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:48:04 ID:A3MzYxOTk
>>2
それな
そんなこと言い出したら、体の作りとか根本的に違うやろから何で息とかできるんか謎やし、そもそもなんで人の形しとるんかとか諸々ツッコミどころ出はじめるからな
設定作り込んである作品はそれはそれで面白いけど、ある程度それなりの理由づけがあればそんなに気にする意味わからんわ
0
87. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:57:00 ID:A3OTkyOTA
>>79
女神の加護で気圧差や重力差、ウィルスへの耐性等を解決できるのなら、言語だって一緒に解決できてても問題ないよね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:03:24 ID:Q4Njc4NTg
>>2
ワンチャン作中でなんで日本語話してんだ?みたいなツッコミが入っちゃうともしかしてその辺何か設定があるのかなと気にはするけど
ただ言葉が通じてる分には気にする方が面倒なんで同意
0
173. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:28:42 ID:ExMjIzNDY
>>93
ノーゲームノーライフだと普通に人類種語が日本語だった
ただ完全に一致とかで無く前後の文脈から単語を判断してる様な描写もあった

というか基本的に人類種語は全ての種族が話せる公用言語みたいな扱い受けてる
0
259. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:56:07 ID:UyMTg1Ng=
>>2
どうせチート俺TUEEEなんだから言語理解スキルとでも称して付与しとけば良いじゃん
その点ドラえもんってスゲーよなほんやくコンニャクあるもん
0
3. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:03:27 ID:Y1NTQ3OTI
それを突き詰めたらかくことすらできなくなる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:03:35 ID:I0MTg4Mjk
作劇上の都合としか言えない
漫画とかも序盤は説明口調にしなきゃスムーズに進行できないし
0
5. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:04:23 ID:M4MTcyODE
実際そこに焦点を当てた異世界ものは何作もあるしそれはそれで面白いけど、その問題も残した上で敵と戦う・仲間を作るをやろうとすると一つ一つのエピソードに毎回かなりの描写を要する。しかも絵面は地味だし毎度似たようなやり取りになるからお話としてはちょっとね…。
0
6. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:05:38 ID:MyNTM2Njc
あったら面白いがなくてもそういうもんだって納得できる
0
7. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:08:07 ID:kxMjA5NTQ
面白くないリアリティはいらねえんだ
0
23. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:17:26 ID:c1OTQxOTI
>>7
魔法ってことにすればいいだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:30:43 ID:Y4MTE1MzE
>>23
そうなると翻訳魔法の必要性の為に異世界側の言語を分割する必要があるので面倒臭い
0
110. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:33:17 ID:Y4NDg4NTI
>>23
大体の作品が全く言及しないんじゃなくて翻訳魔法だのチート特典だので雑に流してるが
これはその雑に流すのが気に入らないって話じゃないか?
0
145. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:07:51 ID:g0NzI4NjY
>>110
逆にうるさいからわざわざ翻訳チート付けてるのかと思ってたよ
0
254. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:24:57 ID:AyOTc3Nzg
>>110
そんな面白くない展開を長々とやってる作品が人気でるか?
序盤の展開をダラダラやったせいで人気でなくて打ちきりなんて連載漫画でよく聞く話なのに
0
102. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:19:24 ID:A2NTg4MTY
>>7
でもまぁ最低限のリアリティは欲しいよねって....
異世界系はそれすら放棄してしまってるとこがあるというか
0
111. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:34:36 ID:A1NDc1NjI
>>102
「異なる世界」なんで「リアリティ=この世界の法則」なんて当てにならんぞ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:15:45 ID:EyNjAyNTE
>>111
物理法則がどうこうではなく因果関係の自然さが重要なんだと思う
どんなに法則が異なっても因果関係の破綻が許されるわけじゃない
突き詰めたら一つの宇宙をシミュレーションすることだから人間には不可能なわけだけど
作者が作った不完全な宇宙の粗をそれほど読者に意識させないかがリアリティなんじゃないかな
0
124. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:51:48 ID:Y4MTE1MzE
>>102
リアリティ指摘する人達もどの程度が最低限のリアリティなのか伝わらない
それこそ異世界の設定よりあやふやな指摘しか出来ない人達ばかりだからラインが分からないんじゃないか?
0
219. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:06:31 ID:kxMTcxNTI
>>102
最低限のリアリティが欲しいということには賛成だが

その「最低限」のラインが、人によってまったく違うというところがどうしようもなくてね
0
256. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:33:44 ID:AyOTc3Nzg
>>102
掘り下げても面白くならなさそうだって判断したなら放棄して正解でしょ
世界観の説明ばっかりで話が進まない作品とかは、読者を楽しませたいって気持ちがあるのか疑問に感じてくるよ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:08:43 ID:U0OTMzNTc
言語関連のエピソード盛り込んだところでそれがシナリオに大きく関わるものでもなけりゃ覚えましたはい終わりだし別にあったところでなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:19:14 ID:YyMjgwNjc
>>8
平凡枠だった筈の主人公がこの多種多様な言語を聞くだけで覚えると、欠片も平凡じゃないなってなるよね。
ジント君は今、幾つの言語を使えるのだろう。
0
85. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:51:19 ID:A3OTkyOTA
>>8
ゼロの使い魔なんかは、使い魔の契約の基本効果(通常は動物のため、言葉を理解してもらわないと使役出来ない)で意思疎通はできるようになったけど、
文字の読み書きはできないから勉強してたな
読み書きなら兎も角、喋れないと最初の出会いから言葉を覚えるまで色々と制約が付くから、展開が限られてしまう問題があるのよね
読み書き出来ないだけなら、その後に勉強することでヒロインとの交流も深められるし良い感じ
0
184. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:53:56 ID:E4MDExNDQ
>>8
昔、永遠のアセリアという異世界に飛ばされるゲームでは、ヒロインがそこの世界の言葉を教えてくれるシナリオだったなー
まあ、なろう系なら要らないよな。爽快さを重視したいし
0
250. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:01:40 ID:I5NDA5Mzk
>>184
おはソゥユート
0
9. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:08:51 ID:g3NTE4MTY
独自の世界観とか設定とかと同じでそこに拘りすぎても作者や一部の層が満足するだけで
大半の読者にとってはここ必要ある?って余計な説明や描写が増えるのが問題
軽い説明入れたらええやんって話だろうけど、正直説明せんでもそういうもんだろうな
で済むような部分で物語の面白さや主軸にしたいとこじゃないならバッサリやっていいと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:50:31 ID:A3MzYxOTk
>>9
設定作り込むのはええけど、あくまで背景としてもっといて描写に矛盾がおきやんためのものっていうのが一番やと思うわ
無駄にだらだら設定説明されてもダルいだけやしな
0
89. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:59:03 ID:QxMjg5MjY
>>9
その独自の文字を自慢したいがために作られた作品があるんだ。
指輪物語っていうんだけど
0
212. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:47:46 ID:U3ODYwMzU
>>89
正直なところ最初の植物の種類がどうこうとかの設定語りはマジで苦痛だった
勧めてきた知り合いに「最初の所は読み飛ばしちゃって良いよ」って言われなかったら読んでなかったと思うよ指輪物語…
てかアレは文字だけじゃなくて民俗学とか研究しまくった上で独自の世界観に再構築してるからな
そりゃあのレベルで世界設定作れるなら「満足する一部の層」が世界規模になるよ
0
234. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:04:19 ID:kxMTcxNTI
>>212
>正直なところ最初の植物の種類がどうこうとかの設定語りはマジで苦痛だった

有名な話だけど、あれって「本当は物語が終わった後に資料集としてつけるつもりだったのに出版社が間違えて最初に刊行した」のを「日本もそのまま翻訳した」から最初に設定がずらずらということになって多くの脱落者を出してしまったのである・・・
0
226. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:14:41 ID:cxNDY4NTQ
>>9
いかにもシロートの考えそうなくだらないツッコミの最たるものだな言葉の問題ってやつは
プロはそこにこだわっても面白くないから真っ先に削るんだ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:10:58 ID:c2ODY5NjE
ストーリーの展開阻害するだけじゃんそんなの
ただでさえテンプレストーリーなのに最初の数話は異世界の言語や文化に苦労してお勉強する回を毎度テンプレ化しなさいって事?
0
11. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:11:20 ID:gxNjE0Nzc
ワートリは少し前に言葉が通じる事への説明があったな
0
12. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:11:25 ID:UzODgyMzU
転生の時に言語が通じるように神様が調整してくれたとか適当な理由つければいいだろうけど、わざわざ深堀されんでも気にはならん
0
13. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:11:46 ID:cyMzk4ODI
これ言い出すとキリないし
例えば異世界ものでない作品でも、外国から来た人がーとか昔の人が現代に来てーとか山ほどあるが
完璧に現代日本語しゃべれたりするキャラクターは多い。そのくせ日本文化の事知らなかったりするし
0
227. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:17:53 ID:U3ODYwMzU
>>13
田舎が舞台なのに全員が完璧な標準語で喋るしな
方言で喋られても一般視聴者が付いていけないので当然の処置な訳だが
0
230. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:45:19 ID:k5MDcwMzI
>>227
山形県庄内地方が舞台で、台詞の大半が庄内訛りで書かれた、春秋山伏記って小説があったなあ。
0
14. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:12:11 ID:A5NzY0NTg
異世界で生きること自体がテーマというかメインの作品なら触れるのもいいんだが、そうじゃないなら伏線とかじゃない限りはやらんほうがいいからなぁ
ぶっちゃけこれストーリーに関わってくるの?って言われて関わってきますって言えないんだったら要らんし……
0
15. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:12:24 ID:cyOTI0MTQ
国語の文章題でそんなことを気にするのは集中してないからだって叱責されたのを思い出す…
こういうのが気になって現代文がアレに…
0
35. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:22:37 ID:A5MzM5NA=
>>15
至言だな
いい先生に巡り合ったようで羨ましい
0
16. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:12:47 ID:I4OTU4MzE
スピンナウトでもよんどけ
今日から俺はをはじめ数々の名作を描いたヒットメーカー西森博之が描いた異世界転送物漫画だ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:13:39 ID:MwMzAwODA
異世界「ファンタジー」なので…。
0
18. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:14:02 ID:YzMjMwNjA
転生なら生まれ変わったあとに1から言語覚えたり前世思い出す前に覚えてたと思えばまあ…転移でいきなり現地人と日本語で会話しつつ文字がアルファベットとかだと違和感がエグい
0
19. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:14:15 ID:AxNzYwNTk
ちなみにエロ同人の名作異世界ハーレムはちゃんと字が読めないという設定があるぞ!!
0
20. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:15:08 ID:gxNzY1Nzg
「銀河ヒッチハイクガイド」でほ耳から入れると頭の中に寄生して相手の脳波をどうにかしてあらゆる言語を理解出来るようになる小さな魚をみんな入れてるって設定だったな

ただこれだと電話とかだと意味がない気が
0
141. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:55:35 ID:k2ODQ4NTc
>>20
そういう設定なら普通電話にも脳波伝達機能つけるだろ
何で誰も対策しない前提なんだよ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:16:02 ID:E4NjE1OTQ
というか異世界転生モノに限らず普通の漫画でもそうじゃないか?
0
112. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:35:06 ID:Y5MjI0MDY
>>21
まぁケチ付けたいだけですし
なんも考えてないと思うよ
0
270. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 03:07:44 ID:U1OTg0MjY
>>112
なろうdisが目的な連中の決まり文句だしね
0
22. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:17:07 ID:A2NTU2NTI
>と思ってスルーしてたらそこが後から物語のギミックになったりすると脳汁が出る

異世界転移じゃないしゲームの話だけどBioShockとかはこれ。
0
25. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:18:15 ID:k5NTI2Mzc
膨大な作品量があるので言い切れないけど、だいたいの作品は安易でも何らかの理由付けはして、一言くらいは説明しているはず
普通の作品は上のような状況である、ということを逆手にとり、記事中の作品のように世界観に深みを与えているものもある

一番まずいのは「このお約束をおちょくってやろう」みたいな態度の作品で、そういうのはあまり人気が出ない
0
39. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:23:52 ID:A5MzM5NA=
>>25
それでも滅茶苦茶気合入れて全身全霊でおちょくり回すような奴は気合相応の人気出るんだが
そのおちょくりを脳死で模倣する馬鹿が現れて色々面倒になるのがな……
0
70. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:45:26 ID:A3MDIzNDE
>>25
たまたま日本語と似た言語で、話は出来るが文字は書けない
魔術その他で翻訳が自動でされる
召喚物だとこんな感じが多いかな?
転生ものだと無職転生よろしく自力習得だろうけど
0
26. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:18:47 ID:c3NDM1MDM
それ言い出したら重力や空気の成分や色々とあるが
0
58. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:34:49 ID:Y4MTE1MzE
>>26
下手に一つ突っ込んだら立て続けにあれもこれもとなるから
これはこういうものなんですと言い切った方が双方にとって面倒くさく無いやつだな
0
103. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:20:33 ID:cwMzcxNzA
>>26
主人公が光速の動きで~って作品あったけどあとからそれでも平気な惑星丈夫だなって突っ込んでたからわかってて書いてる感あったな
0
276. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 06:52:47 ID:UzMzgxNjA
>>26
オーフェンの作者の転移物は選んで連れてくるんだからそりゃ似通った言語の所から引っ張るって理屈だったな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:19:19 ID:c1OTQxOTI
掘り下げる必要はないけど、魔法とか能力とかで言葉が通じるような何らかの説明があった方が面白い
0
29. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:19:25 ID:g5MzU2Njg
まず転移ものなら呼吸やら食物やら細菌が問題ないって時点で都合いいから
ファンタジーならそういうもんだろ
あと人間もしくは人型生物が居るって時点でラッキーだ
0
30. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:19:52 ID:Y2NjcwMjY
異世界ヒロインの下着も普通に現代の下着だったりするしな
都合のいい部分を俺たちの感覚に合わせてるだけ
でもリアリティ重視でやっても多分面白くならないからこれが正しい
0
150. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:12:50 ID:k2ODQ4NTc
>>30
主人公が風呂場召喚するやつで
かつて異形の天才がいたので下着と水着だけ現代的って設定が面白かった
ちょくちょくその天才の変態エピソードが挟まれるんだよな
0
221. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:27:43 ID:AzNjM1MDQ
>>150
男の服?はっぱでええやろとかいう変態が偉大すぎて
はっぱ1枚が正装になるのほんと笑った
0
31. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:20:30 ID:UwOTc3Mzc
逆に作者の力量がないから省いているんじゃね
0
40. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:24:53 ID:A5MzM5NA=
>>31
人類皆トールキンではないからね、仕方ないね
0
57. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:34:49 ID:U0Njc2Mzg
>>40
トールキンはトールキンで古代のヨーロッパ設定でトマトやジャガイモ出してるもんね。
よっぽどの専門家じゃなければミスもあるさ。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:35:16 ID:kyMDIxNzU
>>40
自分勝手作った言語を使いたいから小説書いた方はちょっと導線が違うような気が…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:41:35 ID:c2ODY5NjE
>>31
出来ないくせにやろうとしてスベるより全然良いな
スポーツの練習とかならともかく、作品で商売なんだから
0
209. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:21:00 ID:M2OTgxOA=
>>31
ドラゴンボールだって全世界共通言語だけど、じゃあ作者の力量無いんか?って話よ
無駄を省いてるだけだろ
0
269. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 03:05:25 ID:U1OTg0MjY
>>31
むしろ力量の無いやつが言語が云々のどうでもいい設定の説明を無駄にずらずら書いて読者離れを起こすんだろ

力量のある作者はちゃんと描写の取捨選択ができる人だよ
0
32. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:21:02 ID:IxMTgxMTQ
ワートリは翻訳の設定すごかったな
ユーマはともかくなんでカナダ人やエネドラッドがニホンゴペラペラなんだよと思ってたから
逆にトリオン万能すぎねぇ?にもなったけど多分作者の人そこまで考えてるんだろうなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:25:41 ID:c2ODY5NjE
>>32
ショッピングモールの配電と通電完全再現できるからなトリオンさんは
0
251. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:17:07 ID:cxMTY3OTk
>>44
トリオンさんは豪雨で増水した川の水量変化と質量演算も正確に再現できるぜ!
あれ気象系の研究者は血涙を流して羨ましがるシステムだよな…
0
68. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:42:08 ID:A3MDIzNDE
>>32
1話のユーマ自己紹介で、漢字書けてない辺りから文字と言語の設定は考えてそう
0
33. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:21:51 ID:M5ODQ5MDg
こういう話題になるたびに
絶対に仏教由来語を使ってはいけない異世界
を思い出して読み返す

てか異世界語をタイ語やアラビア語、ロシア語の筆記体、ヒエログリフ、何ならモールス信号や速記表示辺りで表記する作品が見たい
一部の読める読者が王の間のムスカの気分になれる
0
127. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:59:46 ID:I5NjkyOA=
>>33
森恒二〈創世のタイガ〉は先史時代にタイムスリップした設定だが、祖先種族の言語はスワヒリ語、敵であるネアンデルタール人の言語はラテン語を使っていて、それについて語るスレではインテリがムスカしてる。
0
240. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:19:05 ID:M4MDM2MDM
>>33
黒の魔王はアラビア語じゃなかったっけ
0
252. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:18:21 ID:cxMTY3OTk
>>240
あれってちゃんと意味の通った文になってるの?
0
34. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:22:20 ID:Q0MDE2NTk
・何故か通じる、理由無し
・転生で赤ん坊の頃から生きてて自然と身につく
・スキルなどによる翻訳
・通じないから身振り手振りで頑張る

どれがいいかな?
0
82. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:49:18 ID:IxODM4MTk
>>34
2つ目だと前世で使ってた日本語を異世界の住人はわからないことを逆手にとって主人公が秘密の日記付けてたり別の転生者と他の人にはわからないように日本語でやり取りするみたいなのたまに見るしそういうの好き
0
182. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:51:52 ID:UzOTU1ODU
>>82
他人にとって未知の言語で書けば仮に見られても読めるはずがないからな
だから嫁に見られても困らないためにローマ字で日記書いてた文豪もいたな
0
187. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:58:26 ID:kxMTcxNTI
>>182
なお嫁さんも実はローマ字勉強してて
全部読まれて遊郭通いがモロバレしてたという・・・
やっぱりきつつきを筆名にするようなやつはダメだな
0
205. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:38:20 ID:kxMTcxNTI
>>82
そういや現実でやった話思い出した
昔読んだ、サファリ・ラリーに挑戦した日本チームのドキュメンタリー
スタッフは外国人も多く英語が共通語なんだけど
他チームのスパイもいるので
ある日のミーティングで、いつも通り英語で今日の作戦を説明した後、最後に日本語で「いまのは、うそ」と言って主要スタッフだけに理解させたそうな

あと映画「ウィンドトーカーズ」の元ネタ、どの言語とも似ていないアメリカ先住民の言語を暗号として使うために、その部族の若者たちを各部隊に配置したってのも思い出した
そのために、元の言語にない「迫撃砲」だの「戦車」だのといった用語を作り出した(火の棒を長く伸ばしたくるま)みたいに
同じことを日本も薩摩弁話者同士で話させることでやってみたけど、アメリカに薩摩出身の日系移民がいたのでバレたという・・・
0
106. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:25:08 ID:g1MjQ5MDI
>>34
別に確率が低いのが問題っていうフェルミのパラドックスに似た感覚なだけであって、なぜか通じるでもそれ自体はなんの問題はないんだよな。

ゼンカイジャーみたいに「異世界ではなく平行世界なので、あいつら全員日本人!」とかもあるし
0
197. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:13:01 ID:ExMjIzNDY
>>34
4つ目は失敗してもリカバリーの効く状況と登場人物自体の善性とコミュ力がないとひたすらストレスを積み重ねるタイプの話になるね

劇中で言葉が通じない状況を異世界転移と新大陸でおかわりしたやる夫スレの旅旅はすげーよ(一応大陸西方でも言語変わってるがその辺は工程描写ショートカットされたから抜く)
0
37. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:23:28 ID:A0Mjk1MDA
作品の焦点にしてないのなら言語の問題は一切触れないほうがなんかそういうもんかと…で納得できるからそれで良いと思う
0
38. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:23:47 ID:Q4MDE1ODI
そこの設定凝って面白くなるなら要る(無職とか
凝ったところで本筋に何の関係もないなら適当で良いかな
0
41. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:25:13 ID:QzNjExMTY
あんまり複雑にしても展開が遅くなるし読者にかかる負担も増えるからなあ
例えば体重を8ドート2ローロみたいな事一々言われても本筋と関係ない所で理解に時間がかかるし、言葉を覚えるのに何十話使っても本筋に関わらなければ肝心の本題に行けるのに時間かかるだけだし
0
116. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:39:08 ID:I3NTc0NzE
>>41
正直ダンバインのメットとルフトンは上手いこと考えたなと思った。
0
152. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:16:22 ID:g0NzI4NjY
>>41
なろうで現地通貨を日本円だといくらくらいか~みたいなの良く見るとなんだかなぁってなる
0
42. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:25:17 ID:k1MTE2NDQ
先に来てた陰陽師が何とかしてくれました
頑張って覚えた人もいたけど
0
43. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:25:28 ID:Q3OTgxNDM
MtGでそういう質問への回答があったな
ttps://mtg-jp.com/reading/translated/stf/0004342/
要約すると、"言語設定を作ると穴ができるし、そこを説明するより描くべきものがある"
0
45. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:25:51 ID:M4MDA2MDA
異修羅の詞術は構造上喋れない種族でも異世界の何人だろうと会話が出来るいい設定だと思う。
皆が会話できる弊害として文字の発展が疎かだったり、異世界の文化侵略が激しかったりとよく考えられてるなってなった
0
46. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:26:03 ID:g3Nzc0MDk
メインテーマでないなら気にする必要なし。いちいち現実準拠で説明していたら話が進まない。言い訳ばかりして前に進めない奴の人生みたいに

そういう作品が読みたきゃ単行本化されていいない作品を漁っていれば幾らでも出てくる。いちいち気にしていたらどんな作品が出来るか自分の目で見るといい。それすら出来ないなら口を閉じて、おとなしくしてろ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:26:16 ID:U2MDk4MTg
転生物じゃなくても日本語ペラペラの外国人なんてそこかしこで見かけるし
異言語コミュニケーションをメインにしない限りおっくうなだけでしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:26:34 ID:k1Mjk2MDg
異世界なのに時間の単位が一か月とか一年とかっておかしくない?とつぶやいたなろう作家がいて、すごい共感できた
さぞや設定のしっかりした作品を書いているのかと思ってアマゾンで調べてみたら
手から好きな食材を取り出せる能力を使って異世界で居酒屋を経営してハーレムライフ、という御都合主義の塊みたいな作品書いていてびっくりした
0
164. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:05:58 ID:k2ODQ4NTc
>>48
月も太陽もない異世界ものって流石に見たことないけど
0
244. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:30:14 ID:I0NjMwODU
>>48
異世界に行ってしまったと考えていた主人公がその世界で時間の単位として年や分が使われている点や太陽が東から登って西に沈む点等を通してこの世界が地球であることには気づく…みたいなギミックとして使えそう
0
274. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 03:57:31 ID:M0MTkxNjY
>>244
西から登って東に沈んでる訳じゃない事を調べるの大変そう
東西の判別するのにN極側(北)を向いて右が東、と定義すると、今度はN極S極を区別しなきゃいけない
磁界の方向は電流流してフレミングの左手の法則で行けるけど、そしたら電流方向調べるのに+極-極区別しなきゃいけない
電池の両極に使う金属のイオン化傾向まで覚えてて+極-極区別できれば、東西の区別ができる!
0
49. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:26:57 ID:YzODgwODA
転生先の異世界にオークやエルフが当たり前のように存在してるのと同じ理由
根底にあるファンタジー世界が指輪物語なんかの昔のファンタジー作品の借り物だから、いちいち言語体系の説明をする必要がない
てかそれを説明しようとするとトールキンみたいに世界や言語を作る必要に駆られるけど、一般的ななろう作家の力量じゃハードルが高過ぎるよ
別に読者(視聴者)もそこまで高望みしてないしね
0
50. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:29:08 ID:QxMjg3MTg
大気の組成や重力定数が生存可能の奇跡が起きているのに
言語くらい微差だろ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:29:31 ID:QyMTA4NjE
異言語コミュニケーションが主題じゃなければ気にする必要ないでしょ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:31:23 ID:U1NDI4MDE
異世界どころか江戸時代とかだって
ほとんどの人は文字読めないし何言ってるかも多分分からんぞ
0
54. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:33:07 ID:c2ODY5NjE
こういう奴ってファンタジー作品見るたびに衛生環境ガー文化水準の差ガーってやってんのかね
何が面白くてアニメ見てるんだか
しょせん娯楽やぞ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:06:16 ID:kxMTcxNTI
>>54
「まったくもってろくでもない作品ばかりだ、世界設定がおかしいし作者の教養のなさも丸わかりだし作品内の言語や衣服、食生活、建築技術などひどいのばかり! これだからなろうは! ……さあ次の叩けるなろう作品はどこだ!?」

監督の采配にケチつけまくりながら全試合観てるおっさん、みたいなもんだよ放っときな
0
55. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:33:15 ID:c3MDY1MjQ
永遠のアセリアの聖ヨト語のこだわりは凄かったな、きちんと文法まで考えてあって

その分オノマトペがそのままだったのががっかりポイントになってしまってたけれども
0
109. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:32:16 ID:M0MDIwOTg
>>55
声優さんに聖ヨト語を読ませるし、周回プレイ時には日本語Verも解禁するとかマジ名作。
0
204. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:37:22 ID:I2OTA1NTM
>>55
1年240日の聖ヨト歴という、この作品の登場人物は18歳以上ですを回避する発明
0
217. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:01:06 ID:ExMjIzNDY
>>55
まあ擬音は擬音だし、感覚的なものだから変に奇抜なのもな
0
223. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:51:59 ID:kxMjA1NDQ
>>55
リレルラエルって地名付けた開発は声優さんに謝ろう
0
56. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:33:54 ID:A2OTc5MTc
異世界で日本語を普通に話してて関西弁まで話すやつがいることが伏線の魔法騎士レイアース(原作)
0
60. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:35:40 ID:AyMDAwNjI
ここら辺の取捨選択も技量の内だからな
何でも書いたり設定すれば技量が高いわけでもなし
0
61. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:38:12 ID:A2MTMyMQ=
むしろ売れてる作品は大体、何らかの形で言及してるイメージがある。裏設定とか何気ない一描写とかで。
というか日本一売れてる漫画の作者が「漫画の世界で言葉が通じるのは、みんなの"夢"を見せているから」と言及しているし、野暮な話ではある。
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62. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:38:16 ID:YwMDAyNTM
ガッシュの作者も言語の壁は気にしない方が物語を広げやすい的なこと言ってたな
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142. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:59:53 ID:k0OTUzMzY
>>62
実質現代の地球なのに皆コミュニケーション問題なくとってるのに作中では一切説明ないもんな
読者も「何で言葉通じてるの?」とは思っただろうけど
「何で言葉通じてるか説明ないからクソ」とはならんよね
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255. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:27:51 ID:cxMTY3OTk
>>62
なんで言語が通じてるかはともかく、呪文から未知の言語体系が垣間見えるのはワクワクしてくるよな
詳細は知る由もないが明らかになんらかの法則があることはわかる
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63. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:40:12 ID:U3NDA0ODk
それ気にするくらいならもっと気になるとこたくさんあるだろうしなあ・・・
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65. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:40:25 ID:M2NDI2MDU
時代劇ものだからと横文字を一切使わないものもあるな
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66. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:41:28 ID:cxMDk3NjY
セントールの悩みとかも異世界行った時に自身の言葉が自動翻訳されてることを検証して、こりゃ誰かに仕組まれたものだなと推理してたな
深く掘り下げる必要もないけど、まあおかしくねと思うようなところはさっと説明しといたほうが良いとは思うわ
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69. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:45:20 ID:cyMzI5MDY
倫理観が日本人とほぼ同じ世界だと気になっちゃう。
現実でも国が変われば多種多様なのに。
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71. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:45:31 ID:Y4MDkwMjQ
異世界おじさんは、おじさんの特典が対話可能なだけだっけ。
あれ、他の転生者は頑張って現語覚えたんかな?
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95. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:07:34 ID:kzMDA0OTM
>>71
おじさんがぶっ壊した知識のほこらかなんかで異世界の一般常識と言語は習得可能だったはず
おじさんはボコられてる最中に中国語で説明されたからその事知らないから仕方ないけど
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225. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:56:40 ID:M5ODQ5MDg
>>95
神の説明のくだりで台湾勢が盛り上がってて羨ましかった
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72. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:45:42 ID:g0NzExMjg
特にチート特典無しで転移させられたけど会話が通じる→音声言語は同じ→文字も日本語読みできるはずで解読したノゲノラ設定ご都合主義ではあるけど好き
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73. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:46:04 ID:gyMTAyMDU
大抵のアニメって海外のキャラと普通に喋れるわけだがそれはいいのか
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74. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:46:07 ID:Q3NzAyNzQ
わけわからん魔法で日本語通じてるならそれでもいいんだけど、中途半端に単語が異世界語になってるのがブレブレだし分かりにくいだけでイラッと来るわ
異世界食堂の食材名とかな
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153. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:18:16 ID:k2ODQ4NTc
>>74
固有名詞はいいだろとも思うがな
例えばスミスさんを鍛冶屋さんに翻訳されても困る
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262. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 22:12:19 ID:gxODU3MA=
>>74
あれ異世界っぽいフレーバーで好きだけどな。
複数の話読んで、「これとこれに使われてる共通の材料って…ああ、ガレオはガーリックの事か」と暗号解いてるみたいで面白い。
仮に分からなくても大して支障無いし。
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75. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:46:47 ID:c1ODA3NjI
異世界行って言語覚えても他国行ったらまた覚え直しになるから旅で移動、言語の勉強のループだから面白くもなんともないわな
そしてその言語でしか表現できないものを造語として出せば読者もワケワカメな駄作の出来上がりよ
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76. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:46:49 ID:M1ODk5Mzg
この作品では通じるんだな、と思いはする
空中にステータス画面が出ることに比べるとどうでもよくなる
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78. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:47:49 ID:k1MDM3NTU
まったく説明がないのは嫌だ→わかる
「特典」は安易なので嫌だ→わからん

物語に要らない情報は極力省く方がええ
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80. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:48:25 ID:E4NDc5Nzc
言語に関してはスレ概ねの通りの意見だが、神やモンスターの名前は多少気になる
異世界にフェンリル多すぎ
ただこれも、元ネタなしや英単語などによらない(ファイヤ〜や〜フロッグみたいな)独自の名前を連発されると、よっぽど熱意を持てる作品でないと、じゃいいです〜となる
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97. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:12:14 ID:UwMDk1MjI
>>80
どっかで作者が気合い入れてオリジナルの魔物名考えたら、今の読者はこんなオリジナルの単語羅列してもついていけないと編集に止められ、ありきたりな奴に変えられた、ってエピソード見たな
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151. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:16:12 ID:I1MzA1NjA
>>97
皆さん、読者側の知力・理解力が低下しているから作者(編集)側がレベルを合わせているという可能性に触れようとしませんね?
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157. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:48:28 ID:cwMjA2NTc
>>151
固有名詞多過ぎると読む気失せるわ
俺は教科書読みたいわけじゃないんだよ
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176. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:29:54 ID:k5MDcwMzI
>>97
ベギラマやホイミが最近ではNGなのか‥‥
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198. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:16:33 ID:ExMjIzNDY
>>176
あれ擬音とか文字崩しが基本だからわりと判りやすい方なんだけどな

そこで漢字+ふりがなっスよ!スレイヤーズとか!
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216. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:55:24 ID:UzOTU1ODU
>>176
そのドラクエですら呪文に「マジックバリア」とか出すようになるから、うん
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272. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 03:44:30 ID:M0MTkxNjY
>>216
寂しい悲しい
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177. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:33:58 ID:ExMjIzNDY
>>80
ぶっちゃけ突き詰めると独自言語の書物になっちゃうからな、日本語で書かれてる時点で日本語で判るような類似相当化されてると思ってる

なんかの作品で翻訳スキルで文字は読めるけど店の看板の店名がやたらトンチキなのは元からそうなのかエクストリーム翻訳されてるのかどっちだろう?って考えてるの有ったな
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248. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:57:40 ID:k4MzE4NzM
>>80
牛頭のモンスターをミノタウロスだって言われるとこの異世界にはミノス島があるの?って思っちゃうな
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81. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:49:06 ID:kzNDk1NDc
話がズレるけど、公用語が英語って訳でもない世界観で呪文の名前が「ファイアボール」とか露骨な英語だとちょっと萎えちゃう
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143. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:05:43 ID:k2ODQ4NTc
>>81
そもそも俺たちは異世界言語を日本語に翻訳したものを読んでるんだから
「ファイアーボール」も異世界語だと魔法言語かなにかなのを
日本語訳する際に英語として表現したって解釈するのが妥当
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208. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:47:41 ID:czMTU4OTk
>>143
81だけど、その考えは持ってなかったなあ。おかげで楽しめる作品が増えそう、サンクス
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243. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:29:16 ID:M5ODQ5MDg
>>81
ティルトウエイトがダサくてニュークリアブラストがかっこいいというスレが立てられる位に時代は変わってしまったのじゃ
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281. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:11:35 ID:cwNjU4NzA
>>243
ウィズ呪文構文は単語に意味があるタイプの構築だからむしろカッコ良さ重視ほどハマると思うが

とゴブスレ外伝のダイカタナ見てて思う
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83. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:49:19 ID:E1MTUwNzg
そもそも異世界アニメに限らず、イナズマイレブンみたいに違う国と絡む作品でも明確な理由がない限り描写しなくていいんじゃない?物語の主軸そこじゃないし
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231. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:50:37 ID:k5MDcwMzI
>>83
フルメタは原作だと場面によって言語を使い分けてる描写があったけど、アニメではみんな日本語で会話してたな
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86. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:51:32 ID:UxMDczNjk
「並行世界の関西地方だから日本語が通じるのは当たり前」みたいな感じで開き直った八神庵の異世界無双
いや、あれはあれで元ネタのKOFが「こいつら何語で喋ってるの?」状態なんだけど
ロバートとケンスウの関西弁掛け合いは「同じ言語で話してたらたまたまイタリア訛りと中国訛りが同じように聴こえた」みたいな感じなんだろうか
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88. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:58:26 ID:c2ODY5NjE
そういう細かい設定を作中に取り入れて世界に深みを出すのも作者の技量
また作劇に必要ない細かな設定をしっかり弾くのも作者の技量よ
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90. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:59:08 ID:kyOTMwNzc
言語を学ぶところから始める作品もあるぞ
でも正直物好きじゃないと読むのが苦痛になってくるだけだと思う
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91. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 11:59:32 ID:k4NzEzMTM
少女漫画だけど彼方からは主人公が全く言葉が通じない異世界に行って旅を通して言葉を覚えてく描写が良かったな
学習中の片言のしゃべり方が可愛かった
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266. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 00:56:08 ID:I2Njg1MzI
>>91
よかったー古い作品とはいえこの話題で「彼方から」を誰も出さなかったから心配してたんだ
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94. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:03:43 ID:A3OTkyOTA
遊戯王の世界は異世界転生することあるし、精霊もいるけど、何語で喋っているのだろうか
コンマイ語か?
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96. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:10:22 ID:Y1NzM5NTA
>そんなあなたにことのはアムリラート
わかってるぅー!
主人公と一緒に勉強していかないと欠片も理解できないのがステキ
ちなみにエスペラント語らしい
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98. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:13:19 ID:Y1MDUxODU
異世界転移初心者セットとかいう名前で配られるくらいの投げやりっぷり
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100. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:17:04 ID:IyODk0ODQ
異世界転移なら、病気にならないのも不思議だ。
違う世界なら自分の体に抗体とかないだろうし。逆にこっちから病気持ってくかもしれないし。
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201. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:23:32 ID:ExMjIzNDY
>>100
マジでバイオ爆弾扱いだった作品もある、見つけしだい発見者ともども焼滅させなきゃ都市壊滅級の被害が出るぜ!ってなってた
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101. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:17:58 ID:UwMDk1MjI
この手の話題だと、異世界で地球の料理が絶賛されることを突っ込む奴嫌だわ。
味覚が違うのに〜とか言うけど、なんでおまえが異世界人の味覚知っとるねん、って感じ。
もっと酷いと「異世界で現代の料理が通じない」理由に「中世の食生活だと〜」とか「歴史上の人物のエピソードで〜」とか地球の歴史を例に挙げてくる人。
異世界の話が地球の歴史の話かはっきりせえよ。
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203. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:36:06 ID:ExMjIzNDY
>>101
マヨが受けなかった異世界転移の話だと、まず材料や製造、保管の手間が膨大すぎでマヨが手軽とか言いだしたやつタヒね!私だ!して、そもそもその世界の人達が素食過ぎて脂っこいものが受けなかった、というかこいつら肉食わねー。ってやってたな
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220. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:25:34 ID:UwMDk1MjI
>>203
そういう風にちゃんと設定があって、後で矛盾が出てきた時に突っ込むなら良いんだけどね

食事や言語問題に限らず、「異世界」って言ってるのに何故か「地球」の歴史や知識に持ち出してあれこれ言う奴が本当に面倒臭い
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257. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:38:39 ID:cxMTY3OTk
>>101
偉大なる空知ゴリラ先生の名言ひとつでケリがつくイチャモンだよな
その前に地球にゴブリンはいません
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104. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:22:55 ID:E2ODg0NTc
架空の世界が舞台だからいいんだよ
こないだレッドスパロウってロシア舞台のアメリカ映画見たけどロシアなのに全員英語とかさ、アメリカ人の無礼さが伝わってきたよ
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283. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:45:35 ID:k2NjQwOTI
>>104
アメリカ映画なんだから英語なのは当たり前だろ、日本で作ったら日本語だし中国で作ったら中国語だわ
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107. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:26:01 ID:QzMzkyMjY
ある程度対応取れてる言語を学ぶだけでも年単位かかるのに対応取るところから始めたらその世代で済まないだろ
それに食事、大気、重力や何なら惑星ですらないとか真空状態の違いにより物理法則丸々違うとか無限にあるのに言語にだけ突っ込むというのはそれこそご都合というものでは
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108. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:32:08 ID:A5MDEyMDY
記事内に既に出ているけど、処刑少女の生きる道では昔栄華を誇った文明が日本人の異世界転生者の力を利用しまくっていたので影響力が大きくなってついには公用語が日本語になったっていう理由だったな

別に理由が必須とは思わないけどあればあるで面白い
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113. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:35:35 ID:QxMjg3MTg
転生は大喜利みたいなところがある
言語が通じないネタが使われたら二番煎じは避ける
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114. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:36:30 ID:YzMzgxNDg
その手の作品って転移前に特典もらうところでなんとかしてもらったり一回クッション挟んで解決してるイメージ。まぁぶっちゃけ言葉の壁がどうとかそっちのテーマの作品除けば気にしないが1番だと思う。
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115. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:37:26 ID:MwODgxOQ=
ゼロ魔とか最初は通じなかったけどルイズが珍しく魔法成功した結果翻訳できたとかだし
そんな感じの理由でええよ
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117. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:41:58 ID:MzNjYyNjA
本スレ31の設定は俺が読んでいるやつだと結構あったな
童貞オークの冒険譚と勇者の師匠と幼女王とかな
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118. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:42:03 ID:IwODgyOTQ
考えてみると異世界転生じゃなくてもこういうファンタジーな世界観で
別の国だから言葉が通じねえ・・・みたいな展開あんま見たことないな
大抵国や種族の垣根を越えてみんな同じ言語使ってる気がする
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147. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:08:21 ID:U3MTI3MzM
>>118
まあデジタルに国境で即変わる訳じゃなく、文明圏で滑らかになまってくのが普通だから
西欧一帯がラテン語圏で、微妙に似通ってるように
現代の、全く自らの言語が通じないとこまで1日足らずで移動できちゃう文明が異常
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172. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:25:53 ID:k5MDcwMzI
>>118
その展開で思い出すのが、旧ソードワールドTRPGリプレイのバブリーズだな
初期作成キャラは共通語と種族語の会話ができるんだけど、
エルフのスイフリーってキャラが魔法で姿を消して敵の拠点に潜入して情報収集した際、敵同士が人間の東方語で会話してたから意味が分からず退散していた。
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119. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:43:18 ID:I3NTc0NzE
異世界転生騒動記は、
現在の人格のバルドだと問題無く会話できるけど、
前前世の人格の岡左内定俊が出てくると訛のキツい日本語で喋ってて他の人間だと理解が出来ないのは面白かったな
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120. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:43:29 ID:I5NjkyOA=
「日本語訳してるけど、本来は異世界言語」という建前だけは守って欲しい。異世界言語のはずなのに日本語の駄洒落なんか出して来る作者は蹴りたい。
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161. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:58:18 ID:k2ODQ4NTc
>>120
翻訳物でダジャレ言ってるシーンをちゃんと日本語でもダジャレにしてるのと同じようなものでは?
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175. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:29:44 ID:UzOTU1ODU
>>161
エレンの家ぇぇがぁぁぁああああ
アハハハハハハハハハ!!!!

のシーンを
自分の家の屋根がまた自分の頭の上にある気分はどうだエレン!!
アハハハハハハハハハ!!!!

に翻訳したやつは超頑張った
ギャグの翻訳をやってやれないことはないね
同じ字面じゃなくともその場に沿った不謹慎ギャグとして意味が完全一致
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258. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:43:23 ID:cxMTY3OTk
>>120
そういえばみんな英語を話してる設定のはずの彼方のアストラで
ビーゴニーレテうんたらの件はどういう納得のされ方をしてるんだろ
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121. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:43:52 ID:g4OTcwMjY
ここらへんの設定を一応考えてる作品の方が面白いの多いと思うけどね
転生だから覚えましたでも魔法で自動翻訳されてますでもなんでもいいんだから
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122. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:44:26 ID:c5MDk2MjM
なんでもかんでも気になるわけじゃなくて
気にさせる書き方したんなら解答は欲しいって話だよな。
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123. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:47:46 ID:Q1NzE2MDI
主人公が脳内で変換した言葉が使われてるって設定とあるよね
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125. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:52:23 ID:Y4MjAwNjU
ソゥユートさんはめっちゃ頑張ってたなぁ
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126. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 12:58:00 ID:Y5MjE5ODg
んなもん異世界転移自体がご都合主義すぎて先にそっちつっこめよ
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128. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:03:32 ID:M2NzkyMjk
モンティ・パイソンが時事ネタやダジャレなど使いまくってるせいで、日本語訳は大変苦労したらしい
けど完成した日本語版見ると、イギリスのこととか英語まったく知らない奴が見てもわかる内容にうまいこと置き換えて翻訳されてる
翻訳魔法みたいなもんがあるなら、裏で神だか精霊だかがそういう苦労してるんだと思うと楽しい
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129. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:04:38 ID:UyNzM5MjI
「彼方から」はまず主人公が言語の習得から初めてたな
クソ地味な展開なのにちゃんと面白いのはすごい
0
130. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:15:31 ID:c3NDc4MzQ
ゲームみたいにステータスやレベルがあって見れたりすることの方に突っ込むべきでは?
0
146. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:08:05 ID:k2ODQ4NTc
>>130
それそういう設定の異世界ですで終わりやん
ステータス見えるの主人公のチート能力ですって設定も多いし
0
180. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:45:54 ID:UzOTU1ODU
>>146
じゃあ日本語もそういう世界ですで済むのでは

ガッシュの魔界とか
地球と言葉が通じるのはそういう世界だからですって作者も言ってるし
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131. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:16:20 ID:Q1MjM4ODQ
知ってる召喚ものだと言語が似てる世界を選んで連れてきたって設定だったな
召喚者とすぐ出会えなくて現地の人に召喚されたんですって説明しても言語が通じてるのに何言ってるんだこの不審者って警察に捕まってた
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132. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:18:08 ID:EwNjU3MzM
エルフを狩るモノたちは何で日本語は通じるのにカレーライスはねぇんだよ!!で流してて面白かった
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229. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:33:26 ID:k5MDcwMzI
>>132
では、このガリーライスを。
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133. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:30:52 ID:U4MTc0NTU
異世界なのに思いっきりキリスト教の聖人由来の名前とかバンバン出てくると気になっちゃう
0
189. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:00:53 ID:kxMTcxNTI
>>133
金髪幼女をアリスと名づけてる作品多すぎ、も追加で頼む
0
215. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:50:40 ID:UzOTU1ODU
>>133
でも名前自体はキリスト教関係ないでしょ
それこそイエスもマリアも当時からゴロゴロしてた
マリアとかイエスのエピソードに何人出てくるんだよ…
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263. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 23:05:36 ID:kxMTcxNTI
>>215
「聖人由来の」が読めなかったかな?

ジェームズ(旧約聖書のヤコブから)、ジェレミア(預言者エレミアから)、サウル(初代イスラエル王)、ジョナサン(その息子ヨナサン)
無職転生にはパウロ、フィリップがいるなどちらもイエスの弟子由来
シュワちゃんのコマンドーで有名なベネットは聖ベネディクトゥスが由来だし、マルコ、ルークなどなどキリスト教関係の名前は沢山あるんだよ
0
273. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 03:47:43 ID:M0MTkxNjY
>>263
キリストと前から出会う前からヤコブはヤコブだったでしょって事じゃないん?
ヤコブってキリストが命名したん?
0
282. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 19:33:00 ID:MzNjcxMDQ
>>273
キリスト教とからんでなければ「ヤコブ」由来の名前が広まることもなかったって話だし、ヤコブ由来の名前が異世界で出てくるのはどうかちょっとだけ考えようよ、って話なんだけど
わからないんだなあ
0
284. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 20:30:56 ID:kyNDYwNDA
>>282
由来ができて広まる前から、その名前あるんだから別にその名前が有っても変ではないって話なんだろ?
0
285. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 22:22:33 ID:MzNjcxMDQ
>>284
キリスト教由来じゃない、たとえばローマ開祖とされるロムルスとレムスの名前がどれくらい広まってて、異世界ものでどれくらい使われているか?(グイン・サーガぐらいしか見たことない)
キリスト教由来の名前の広まり具合とくらべてみようね?
という話だよ

もちろん、上でも言ってる「絶対に仏教由来語を使ってはいけない異世界」みたいな「使うな」とか「使うのは何もわかってない馬鹿と罵る」とか、そういうつもりはないけど
ちょっとだけ、「キリスト教がない世界でキリスト教由来の人名がぞろぞろ」というのがいいかどうか考えてみるといいんじゃないかなと思うよ
0
287. 名無しのあにまんch 2021年11月06日 14:21:52 ID:I3NDg2NjA
>>285
普通、創作物で同じ名前の人は複数出て来ません、むしろリアルなら不自然なぐらい全く被りません
0
288. 名無しのあにまんch 2021年11月11日 22:47:12 ID:E2MTY2NzI
>>287
すまん、日本語で頼む
0
134. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:31:59 ID:Y0OTg2NDU
無条件で通じるやつのほうがレアで、さらっと流す程度でも何かしら説明はあるよね
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135. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:38:48 ID:c4MjE0MTc
金色のガッシュで清磨がいろんな相手と会話できても天才だから違和感がなかった。
でもよく考えるとガッシュとか魔物の子全般はどうしてたんだろうな?全然喋れない子とかもいたし
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136. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:39:18 ID:MxNzgzODc
話の主軸じゃなきゃどーでもいいわ
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137. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:39:56 ID:E4MzExNzg
日本語が通じる理由が、「異世界かと思ってた場所が実は≪織田信長が異能に目覚めて本能寺の変をイオナズンで突破していた世界線の日本≫だった」ってオチなら最近のラノベで見た。
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200. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:21:15 ID:EyMDQzMDY
>>137
日本の延長なのに異世界と勘違いさせた方法が気になるな
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237. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:14:53 ID:ExMjIzNDY
>>200
中世日本が剣と魔法の和風ファンタジーに変化したなら、そこから続く現代もまるで別物になるんじゃね?よく知らんけど

その辺の時代だと地図の北が上とかも定まってないから逆さま地図とかが使われてたら割と一部だけじゃ解らんし
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271. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 03:17:04 ID:gxNzk5ODI
>>200
日本語ネタでもなければ転生系ではないけど

剣と魔法のよくある洋風ファンタジー世界なのに和風の水車小屋や日本食みたいなのが出てくるので妙な世界観だと思っていたらAIに管理された未来の地球だったというラノベがあった
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138. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:44:37 ID:Y0NTQxMTc
神様による転生の特典とか言われるよりは特に理由はなぜか言葉が通じるって開き直った方がマシ
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139. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:45:38 ID:I5MTQ0OTc
ぶっちゃけこの問題についてちょっと考えたら分かるだろうに疑問に対して脳死すぎる
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140. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 13:55:15 ID:Q4NTI5ODk
ジョージ・ルーカスの「俺の宇宙では鳴るんだよ」の精神は大事にしたい
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144. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:05:56 ID:MxMjA3Njg
でも、言葉違う異世界に現地民には謎の遺跡、書物とされていたものが実は日本語で過去にも転生者が!!?的な展開はすき。
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148. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:11:17 ID:AxOTYzMzc
近い世界から転移させたから言葉が通じるって設定の作品はあったな
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149. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:12:02 ID:k0MjQxODU
通じる理由はどうでもいいけど
何でも自動翻訳しちゃうから聖句の古語やらで貴族の出を疑われたりとか
細かい工夫があったりするとその後の展開を期待しちゃう
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154. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:23:14 ID:g0NzI4NjY
適当な絵を描いて「これなに?」を引き出して単語を覚えていく、みたいなトリビアを初見ならおお!と思うけど何作品で何度も見せられたらたまったもんじゃないよ
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166. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:12:55 ID:UzOTU1ODU
>>154
主人公「わざと意味不明の絵を描いて謎を指す言葉を引き出したろ!ぐりぐりぐりー、っと」
ぼく「うーんこれは妖怪ケサランパサランを描いたものかな?」

主人公「あれはケサランパサラン!これはケサランパサラン!」
ぼく「こやつ妖怪に憑りつかれて気が狂っておる…」
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179. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:39:33 ID:ExMjIzNDY
>>154
旅をするために旅をする人たちってやる夫スレの話だと、言葉は通じないなりに身振りでコミュを取ろうとしつつ、自分の言語でこれはOOですってやってけば、たまに変な言葉が混ざって受けるし、向こうがこれはなんで言うんだって聞いてくる
って書かれ方してたな
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155. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:26:10 ID:E1ODg3NDc
イゾラド、特にアウラについて見てほしい
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156. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:39:05 ID:cwNjI4MjU
理想のヒモ生活って作品だと、口から発された言葉は精霊が翻訳してくれるけど、ビデオカメラとか、機械を挟むと翻訳が機能しなくなるって言うのは面白かったな。
そんで、魔法は現地の言葉で詠唱しないといけないから、主人公がビデオカメラ使って頑張って勉強するって描写にもなってた。

更新してくんないかなぁ……
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167. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:13:11 ID:c4MjE0MTc
>>156
書籍の方は止まってないので買うのです。ルシンダのファンだったら諦めろとしか言えないが
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158. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:55:58 ID:g2Mzg4MDc
そこのリアル感拘っても上手くやらないと面倒なだけで終わるからな
0
159. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:57:35 ID:gwMDU2NjQ
未知の言語を手探りで1から習得できるならその時点で言葉なしで生活できてるよ
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160. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 14:57:56 ID:A0NTE1NTQ
十二国記は王になったり仙籍に入ると、
海客や山客(異世界からの人)でも話したり聞く分には問題なくなって、
読み書きは身につかないから苦労してたような…

細かいことは気にならずスッと物語に入り込める作品もあれば、気になっちゃう作品もあるよな…
自分は不滅のあなたへとか、先入観のせいか会話に横文字とか出てくるとしっくりこなかったな。
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162. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:05:29 ID:AzMzU2NDI
たった一言雑に説明されるだけで気にならない
チートでも、数行で済まされる勉強でもいい
なんなら理由は描かれなくても、登場人物がそこを疑問に思うだけでも

何一つ語られることなく言葉が通じてたら嫌
アイシールド21の外国勢とか
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163. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:05:46 ID:UzOTU1ODU
そこを上手く深堀できたら面白いかもしれないけど
こだわらないといけない点かというと別にそういうこともない
異世界どころか地球が舞台の物語ですら日本語が事実上の共通語になってることもあるだろ?

時代劇に出てくる女性がお歯黒をしていないのと同じ理由だよ
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235. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:11:43 ID:M5ODQ5MDg
>>163
リアル重点で既婚者全員剃り眉にお歯黒の時代劇ドラマを一度だけ観たことあるけど

ホラー過ぎてストーリー覚えてない
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165. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:07:10 ID:IzNjU1OQ=
SFで、宇宙人や異次元人が地球人と同じ言葉で喋るのも同じ現象だと思うんだけど、それもお嫌い?
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214. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:49:48 ID:QxMjg5MjY
>>165
一応スターウォーズでは共通語と種族毎の独自言語がある設定だな。
だからC-3POみたいのが必要になるし
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169. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:17:21 ID:EyMzI5NjA
異世界語入門 ~転生したけど日本語が通じなかった~

この作品も一から異世界言語を解読しようとしてる
凄く難しそうだったな
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188. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:59:48 ID:AzNjQyMzU
>>169
このスレタイで
これが挙げられてなかったの以外だったな
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170. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:17:21 ID:UzOTU1ODU
スレで出てきた日常会話は日本語だけど呪文では英語云々って設定で
犬への指示に英語が推奨される理由として聞いたの思い出したわ
飼い主にその気がないのに犬が命令されたと勘違いして動かれたら困るからとか
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171. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:20:24 ID:ExMjIzNDY
ガチで通じなくて一年白痴扱いで奴隷生活して、買われてった先で言葉教わって数ヶ月かけてどうにかカタコトになった、ってやった話やる夫スレで読んだよ

ぶっちゃけその辺をフィーチャーするなら登場人物自体は善性強めにしたり主人公のコミュ力は普通か強めにしないとストレスだけ募るし、元からそういう作風なら兎も角
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174. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:29:37 ID:c2ODI4NTY
私安楽死したくてスイスかオランダの団体に頼ろうと思って英語ドイツ語勉強したかったけど
このスレ見て労力の割にメリット少なすぎて諦めたよ
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224. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:55:20 ID:M5ODQ5MDg
>>174
急に劇重エピソードをぶっ込んでくるんじゃあない
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178. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:35:46 ID:M3Mjk2NDc
実際は異世界語を喋ってますって設定なのに同音異義語の勘違いとか聞き間違いが日本語前提のことが多い印象
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181. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:48:27 ID:Y0NTU5MjY
皆わざわざ難しい事考えてるな〜って思った
頭空っぽにして楽しめばいいのに
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185. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:54:16 ID:E3MzQ0NDU
主人公はテンポもあるしチートマルチリンガルでいいけど、作中世界人同士は通訳必要になっててそれで主人公は他のスキルなくても食っていけるくらいが個人的に好き。
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202. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:24:24 ID:kxMTcxNTI
>>185
「異世界のんびり農家」がそれやってるね

主人公は転生チートであらゆる種族と会話できるし文字も読めるが
主人公の回りに集まってくる様々なキャラ、種族たちはそれぞれ違う言葉を使っていたりするので
主人公に見えないところで意思疎通に苦労していたり、読めない古文書の解読に励んでいたり
作中で何人もできる主人公の子供たちも各種族の言語をがんばっておぼえてる(実際に古エルフ語を学習していたことで命を拾うシーンなどもある)
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186. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 15:57:08 ID:UzOTU1ODU
リアリティを重視して現地語をそのまま話されても困るからなー

トゥヤ ムエトゥン ウス メルディ!
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190. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:00:59 ID:Q0NTg3MjM
学校舞台にしたラブコメがあるとして
パプアニューギニアから来た転校生がヒリモツ語しか喋れないのでコミュニケーションが取れません
言語覚えるまでそのままですってなってもこまるやろ
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191. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:01:01 ID:g5ODM3NDM
口の動きと聞こえてくる声が違って勝手に翻訳されてるのかみたいなのから出てくるギミックみたいなのがあるならいいけどそうじゃないなら転移はテキトーに特典で流すでいいよ
ついでに転生で変に拘って固有名詞だらけで読むのが苦行みたいになるより作者が日本語文章にする時に勝手に最適化してます的なノリでいい
というかn3406gaみたいにそういう文句すらネタにされてるやん
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192. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:02:22 ID:gyMzgwMg=
言語翻訳が一番のチートだとはまぁ思うよ
だからその他のチートは余計だとは感じる
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194. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:11:43 ID:YzMjIwOTc
凝った言語設定ある作品知ってたら「あぁ^ 心がぴょんぴょんするんじゃぁ^」の翻訳に協力してね
ニコニコ大百科であらゆる言語に翻訳する試みやってるから
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195. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:12:19 ID:MzNDExMDU
話通じないのが放り込まれても大体詰むから死んで終わるわ
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196. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:12:54 ID:kxMTcxNTI
「本好きの下剋上」の言葉関係は上手いなあと思った

主人公が、現地で5歳の時に日本人の記憶と入り混じったから、5歳までに習得した現地語は使える
しかし彼女が現地語の表現を知らない、あるいは現地に存在しない単語は、口にすると日本語そのままになり
「本もってきて」と頼むと「『ホン』ってなに?」と返されたり
「ローラー」が欲しいのに存在しないので説明に苦労したり
逆に現地の人間が、主人公が攻撃魔法を使う際に「水鉄砲」と口にして発動させたのを真似しようとして「ミィズディポー」と何度も繰り返し学習する、なんてシーンもあった
そういう描写が本筋の間に時々出てくることで異世界ってところを忘れさせない線引きが上手い
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199. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:16:33 ID:kxMTcxNTI
あまりない逆パターンが「狼は眠らない」(「辺境の老騎士」の作者の別作品)

「ヤックルベンド・トマト」とか「ホッコリ・ボノ」とかいった、日本の読者としては珍妙に聞こえる名前が時々出てくるが、作中では誰もまったく突っこまないし奇異にも思ってないむしろ大まじめに「トマト卿の行動はいつも・・・」「ボノ男爵家のホッコリ殿が亡くなられて」などと語ってるの大好き
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280. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 13:45:02 ID:EyMzM5NDY
>>199
支援BIS作品は地球の言語を由来にしてない造語が多くて
独自の世界観つくってるな。
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206. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:42:46 ID:AyMDI3Nzg
無くても文句は言わないけど、異世界系ファンタジーならちゃんとその辺の設定ある方が好きだわ。このすばとか異世界おじさんとか
外国人がいっぱい出てくる作品と最初から別世界な作品でこの問題語るのはまた別問題なのに一括りにすんのは違くないか?
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207. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 16:45:46 ID:EwNjEwMDc
ムハハハ!異世界転移とはそういうものだ!
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210. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:25:24 ID:Q3MDUxMTc
ウルトラマンに変身する主人公がウルトラマンと意思疎通できるのに比べたら普通でしょ
0
211. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:31:18 ID:QzNDAxODk
異世界ではバベルの塔が無かったみたいな設定を見たことがある
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213. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 17:48:23 ID:gzMjM4OTk
気になったら異世界の話を翻訳家が意訳してる設定にすればいいんだって設定オタクが言ってた。
このへんを主題に持ってこないなら話なら所謂ナーロッパ世界観ドーンでいいんだよって思う。
こういう揚げ足取りで感想欄荒らすタイプって今でもいるのかな
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222. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 18:39:22 ID:A1OTI1NTg
異世界転移ではないけど
ヘテロゲニア リンギスティコ ~異種族言語学入門~
ぐらいに異種族言語を主題にしてる作品でなければ、フレーバー設定で会話できるってことにしてさらっと流してくれればいいよ。
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228. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:26:01 ID:E5ODg2MTQ
少し前にアニメやってた月が導く異世界道中が(ストーリーとしての理由もあったが)
人語が話せず筆談でテンポ阻害してて言語関連はこだわるべきところじゃ無いなと思ったわ
原作では結局途中から話せるようになるし
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232. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:51:03 ID:k1ODE5NTk
違和感あるって意見は分かるけど、変なとこリアルにされても面白くはなさそうだ

以前読んだ異世界転移の某ラノベで、主人公が頭悪い設定にもかかわらず
自力で数カ月ほどで一から言語習得してて、ええ…ってなったわ
リアルにしようとしたつもりが、全然リアルじゃねえ
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233. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 19:57:11 ID:AyNjg2MTE
その昔「彼方から」という名作異世界転生漫画があったんじゃよ…
主人公は現地の言葉がわからず逃亡生活のなか少しずつ学んでいったのじゃ。満足にしゃべられるようになるのは物語の後半になってからじゃったな…
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236. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:11:54 ID:Q2MDM2NTA
違和感ある描写は色々あるよな
独り言をいっぱい喋ってたり現代日本で純日本人なのに金髪だったりとかね
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238. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:14:56 ID:c1ODM2NTA
言語どころか非言語コミュニケーションすら文化で異なる可能性があるからなあ
例えば一部の国では頭を横に振るのが同意、縦に振るのが否定とかだったりするしそういうの細かく作るの大変すぎる
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245. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:34:23 ID:M5ODQ5MDg
>>238
ハンドサインに至っては死人が出るレベルで意思疎通が難しい

何はさておき
長寿と繁栄をV
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265. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 00:28:52 ID:MzNjcxMDQ
>>245
筒井康隆「関節話法」を読むんだw

関節をポキポキ鳴らす音でコミュニケーションを取る異星人との交渉役に選ばれた主人公は・・・
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239. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:19:01 ID:YxNTMzMDI
これだけ書き込みがあってバベルフィッシュが出てこないとかどうなってるんだ
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241. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:20:07 ID:IxMzgyMDA
トールキン先生の作品は言語・神話諸々の設定が細かくてすごいのだけれど、生半可に調べ始めると情報が多すぎて脳がパンクする。
本文中の設定なら程々が丁度いいの。
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242. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:20:39 ID:EwMjQxMzY
なろうじゃ無くても創作の世界は外国人も異世界からきた妖精とかも皆日本語ぺらぺらだけど一々鬼にするのかな...?
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247. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:41:44 ID:c1NDc1ODQ
前後の記事にある、スパロボでもクロノトリガーでも
言語問題を指摘したものだけが異世界転移へ石を投げなさい
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249. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 20:59:13 ID:Y0MzA1MDc
たしか前期に放送してた『現実主義勇者~ 』では肉声は魔法的な力で自動翻訳、主人公が持ち込んだスマホから流れる日本語音声は現地民からしたら意味不明な言語、ってなってた
俺は言語周りだとこの設定が一番好きだ
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278. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 10:09:37 ID:Q2NTQwNA=
>>249
俺は異世界で現地とは違う国の人間が咄嗟に母国語で喋って現地の人が通じてないのに主人公が共通語で喋ったと勘違いして受け答えして一騒ぎあるのが一番好きだわ
言語問題の解消チート貰ってれば現地と違う言語でも解せるってのはどんな状況でも使える設定だからな
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253. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 21:20:41 ID:AwMjQwNDU
それを言い出しちゃうと、なんでタンパク質を構成しているアミノ酸が一緒なんだ?
肉食べて栄養になるとか変じゃないか?とか

舞台となる惑星の表面重力や自転速度やらが地球と変わらないのなんで?とか
いや、そもそも異世界なのに物理定数が同じなんてどんな偶然なんだ?とか
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268. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 03:02:07 ID:k2NjQwOTI
>>253
隣接した世界だから物理法則も殆ど同じ、でも微細に違うから複雑な機械がそのままだと正常に動かなかったりする

みたいなのなら有った
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260. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 22:03:25 ID:IwMDE4OTE
冷める気持ちもわかるけど突っ込むのは野暮
というかそういう部分に突っ込み始めたらキリがない&そういうのにこだわってる作品はたまに見る分には楽しめるけど全部が全部そうなると読むのがスゲーしんどくなるよ
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261. 名無しのあにまんch 2021年11月01日 22:07:14 ID:c3ODQxMzI
異世界の言語とか文化・風習面にこだわった作品好き
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267. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 01:11:22 ID:U3NTMyMzg
物語的に重要でもない限り、「スーパーリアルRPG」でやるような内容をやる必要はないよね
0
275. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 05:28:51 ID:k3MzA1Ng=
「気がついたらゲーム世界だった」というパターンもあるが、これにしとけば大概の御都合主義設定に説明がつく。つか、ステータスウィンドーやらある世界って、明言してなくても実質ゲーム世界なんだから、この設定をデフォールトにする方が自然。
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277. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 07:33:43 ID:k2OTQwMzI
エロゲだけど、永遠のアセリアではオリジナルの異世界言語を作ってるよ
最初の数時間は主人公もプレイヤーも周りが何言ってるか分からないけど、わからないなりにコミュニケーションして、勉強していくと徐々に何言ってるか理解出来るようになってくる
わかる単語だけ抜き出して何言ってるか推測したりとか
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279. 名無しのあにまんch 2021年11月02日 11:26:23 ID:MzNzQ0NzQ
この辺きっちり設定して伏線にも使ってたマンガのナウシカと進撃
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286. 名無しのあにまんch 2021年11月03日 02:54:37 ID:M5Mzc1Nzg
冒険者ランクSランクみたいにアルファベットを恥ずかしげもなく使う作品は苦手
長年一位に君臨してた無職転生の劣化版みたいな作品ばっかなんだからランク周りもパクってほしかったわ
分かりにくいじゃんとかいうなら別に金銀銅とかだけで良いからアルファベットだけは止めてくれ
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289. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 17:04:16 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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