1: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 19:54:31
どうして…
11: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:07:36
>「ラブラブボール」のバグ仕様
>「自分のポケモンと性別が違う時は捕まえやすい」と表記されていますが、実際には「自分のポケモンと種族と性別が同じ時は捕まえやすい」という効果になっています。
>「ムーンボール」のバグ仕様
>「月の石で進化するポケモンを捕まえやすい」と表記されていますが、実際には「やけどなおしで進化するポケモンを捕まえやすい」となっています。
>「スピードボール」のバグ仕様
>「逃げ足の速いポケモンを捕まえやすいボール」という説明文になっていますが、実際には「コイル」「モンジャラ」「ベトベター」にしか効果がありません。
>「自分のポケモンと性別が違う時は捕まえやすい」と表記されていますが、実際には「自分のポケモンと種族と性別が同じ時は捕まえやすい」という効果になっています。
>「ムーンボール」のバグ仕様
>「月の石で進化するポケモンを捕まえやすい」と表記されていますが、実際には「やけどなおしで進化するポケモンを捕まえやすい」となっています。
>「スピードボール」のバグ仕様
>「逃げ足の速いポケモンを捕まえやすいボール」という説明文になっていますが、実際には「コイル」「モンジャラ」「ベトベター」にしか効果がありません。
17: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:09:27
ヘビーボールは？
20: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:10:32
>>17
カビゴンとルギア以外にはハイパーボール使ったほうが確率高いらしい
カビゴンとルギア以外にはハイパーボール使ったほうが確率高いらしい
22: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:10:43
なんで…？
12: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:08:29
ガチ欠陥じゃん
83: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:33:17
ガンテツは詐欺爺だったのか
24: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:11:11
>「ラブラブボール」のバグ仕様
まあよくあるミスだよね
>「ムーンボール」のバグ仕様
アドレスのミスかな…たまにあるよね
>「スピードボール」のバグ仕様
？？？
まあよくあるミスだよね
>「ムーンボール」のバグ仕様
アドレスのミスかな…たまにあるよね
>「スピードボール」のバグ仕様
？？？
27: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:11:30
ムーンボールはルナアーラ入れるのに使えるし…！！
33: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:13:08
むしろムーンボールが直接ポケモンのIDを参照してなくてちゃんと進化条件見に行ってるのがすごい意外だ
103: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:40:00
ラブラブボールはこれ判定逆にしちゃった感じなのか…
29: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:11:45
ホモボールになってるのひでぇだろ
36: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:14:26
>>29
レズボールでもあるから…
レズボールでもあるから…
49: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:20:07
ホモホモボールすき
115: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:45:53
ラブラブはリピートの下位互換過ぎる
121: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:48:31
>>115
捕獲率はだいぶ上だから…
捕獲率はだいぶ上だから…
31: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:12:51
スピードボールはあの世界だったら訴訟レベルだよこれ…
40: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:16:45
小さい頃スイクンに延々スピードボール投げて捕まえられなかったから許せん
73: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:30:12
正常に効果発揮してるのが逃げられたところでどうでもいいポケモンなのが悲しいな…
21: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:10:42
一般的にこういう「確率が上がる」効果はすごいデバッグしにくい
28: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:11:41
>>21
同じ条件で100回とか1000回とか使って実際に確率が上昇してるか確かめないといけないのかな
同じ条件で100回とか1000回とか使って実際に確率が上昇してるか確かめないといけないのかな
26: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:11:26
捕まえ易い系はダークボールとルアーボール以外信じない事にしているんだ
34: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:13:44
一個ならともかく壊滅してるのはなんなんだ
35: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:14:20
>>34
レベルボールは生きてる
レベルボールは生きてる
51: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:21:41
>>35
失礼な事言うなルアーボールとフレンドボールも生きてる
失礼な事言うなルアーボールとフレンドボールも生きてる
53: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:23:17
>>51
フレンドボールは活かせるポケモンほぼ居ないじゃん…
フレンドボールは活かせるポケモンほぼ居ないじゃん…
2: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 19:55:16
オシャレで使うからいいんだよ
76: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:31:19
>>2
それだけしか取り柄が無い事はこの際良いとしても集めるのに時間がかかり過ぎるのはちょっと…
それだけしか取り柄が無い事はこの際良いとしても集めるのに時間がかかり過ぎるのはちょっと…
87: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:34:12
>>76
もはやオシャレよりも希少性の方が価値が高くなってるからしょうがねえんだ…
もはやオシャレよりも希少性の方が価値が高くなってるからしょうがねえんだ…
4: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 19:56:10
ガンテツさんのボールは本当にデザイン以外で重要視されてないからな
30: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:12:00
オシャボ扱いだから捕まえられないとかない限り許すよ
101: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:39:38
バグなくてもピンポイントなボール多くて使いづらいんだよな
デザインはいいから許すが…
デザインはいいから許すが…
110: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:43:49
>>101
ガチャのレア景品になってるのはクソだと思う
ガチャのレア景品になってるのはクソだと思う
14: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:08:52
昔のゲームってありえないバグがあるな
16: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:09:19
まるで今のゲームにありえないバグがないかのように
94: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:37:44
後輩のクイックボールくんめっちゃ有能なのに…
97: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:38:40
>>94
クイボダクボ兄弟は優秀すぎる
クイボダクボ兄弟は優秀すぎる
104: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:40:02
>>94
クイックボールで統一するなら悪くないと思うよエフェクトもカッコいいし
でもね…
クイックボールで統一するなら悪くないと思うよエフェクトもカッコいいし
でもね…
106: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:41:07
初手クイボいいよね…
19: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:10:09
発売前から結構アピールしてた要素だったのに何でこんなことに
52: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:22:54
金銀はともかくなんでクリスタルまでそうなの？
なおさなかったの？
なおさなかったの？
58: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:23:47
>>52
当時はネットが発達してなかったから気づくのが遅れたとか？
当時はネットが発達してなかったから気づくのが遅れたとか？
64: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:25:32
バージョン商法なんて出す時期違うだけで作ってるのは同じ時だからだろう
当然直す時間はあるが気づかない時もある
当然直す時間はあるが気づかない時もある
125: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:50:19
初代とかガバガバだし金銀は色々ごたごたしてたもんな…
やけどなおしでは進化しない
赤緑で月の石に付いてるアイテム番号が金銀のやけどなおしの番号なんでほぼ間違いなく設定ミス
金銀だからジョウト世代で結構昔の話じゃない？
今も昔も無い
今も昔もそんなポケモンいないから存在しないものを捕まえやすくなってる。つまり無用の長物だな！ ひでぇ。
ムーンボールが本来参照すべきアイテムの番号コードを間違えてるだけ
初代でつきのいしだった番号を金銀で変えたのを忘れてそのまんま使っちゃったのでこうなったらしい
バグ無しでも金銀時点で4匹(内2匹は中間進化系)しかいないっていう使いどころ少ないボールなんだけどね
ちゃんと機能したとしても、範囲狭いんよねどれも
ムーンは現状でも６種類。スピードも旧仕様が正しく機能して25種類ぐらい
「石で進化する」ぐらいの範囲でもいいのに
そんでルアーネットダイブと、水ポケ周りだけ妙に充実してる…
普通は「何タイプが捕まえやすい！」とかからまず作るだろうに
「ただ 言うほど逃げ足早くない特定のポケモンを捕まえやすくなります」
「そして 存在もしないやけどなおしで進化するポケモンを捕まえやすくなります」
笑った
>>17
この流れはズルいってw
なんでコイル、モンジャラ、ベトベターになるの…？
それぞれの生前の姿なのかもしれない。無理があるな！！
逃げやすさには4パターンくらいあって、本来なら逃げやすさ100%(3犬)の前から3匹を参照するはずが逃げやすさ0%の前3匹を参照したから。因みにモンジャラ以外はハイパーで捕獲率カンストするので実質モンジャラ専用ボール
逃げるポケモンは逃げやすさによって3種類に分類される。
それぞれのポケモンのリストをA、B、Cとすると、
本来の仕様：ABC3つのリストの中身を確認して該当してたら捕獲率アップ
実際の仕様：Aのリストの中身を上から３つ確認して、該当していたら捕獲率アップ
結果的にAのリストの1番上にいたコイル、モンジャラ、ズバットだけが捕獲率アップになった。
ちなみに付け加えておくとCのリストはエンテイ・ライコウ・スイクンしかいないので
せめてCのリストを読み込んでくれれば、上記3匹だけが捕まえやすくなるボールになっていた。
「1ターン目に100%の確率で逃げるポケモン3体(要は3犬)」って設定しようとしたけど、間違って「1ターン目に逃げる確率が0以上のポケモン3体」って設定したので、逃げる確率が10%のポケモンの中で番号が若い順にその3体が設定されているとかなんとか。
マジレスすると、
「逃げる確率10%、50%、100%の3種類のポケモンを捕まえやすくする」プログラムにする予定だったのが、
リスト構造を間違えた(3種類ではなく3匹にした)上に、
10%のポケモンから対象リストに入れたせいで「逃げる確率10%の3匹のベトベター、コイル、モンジャラ」になってしまった説が有力らしい
大前提として「たまに逃げ出すポケモン（徘徊系やケーシィのテレポート以外でも）」が当時存在したことを知っておかないといけない
三鳥も50％で逃げる設定されてるから、金銀のどっかで出現する予定だったのかも
金銀からlgbtに理解のあったゲーフリ
白黒でもそうでしたね？
ホモでもレズでもラブラブなのには変わりねえ！！！
ただしノンケは受け付けねえ
条件そのものがおかしいのはデバッグやってないだろ…
確率の部分のデバッグは難しいんだぞ
確率をそのままテストしてもわからんから
普通は0%か100%でテスト用の設定にして
正しい条件でその処理がされるかを見る
当時のスケジュールがカツカツだったのはあるだろうけど、確率のデバッグが難しいとかじゃなくて、やってないだけや
10％が20％になってますが難しいのは分かるけど、このレベルのガバはチェックすらしてないよ！！
普通はログとかデバッグ用の変数とか仕込んで該当のロジックに入るかどうかを見る。
まあ初代の時点で不都合とバグだらけだからな
他のシリーズだとちゃんとしてるんだろ？ してるよな？
シリーズ最新作でも割とデカいバグあるんだよなぁ…（時渡り）
十中八九その動画見た奴がウッキウキでスレ建てしたんだろう
でもそんな動画観たらウッキウキで誰かに話したくなるのはわかる
こんな面白いもんみんなで共有したいよね
最近ゆっくり動画で観てまんまじゃん、て思った
→初代の道具コードと金銀の道具コードが違うのに何故か初代の道具コードで効果指定したから。
コイル・ベトベター・モンジャラだげ補正かかる理由
→逃走率には10％・50％・100％のテーブルがあってその3つを見て判断というプログラムがポケモン3匹見て判断という形になっているためコイルベトベターモンジャラを見たら終わるようになってしまったため。
エンテイ追いかけ回してたんだあの頃は
攻略本も騙されていたからな……
修正された今でもそうやで。「同種の」異性を出してると初めて効果が出る
だから図鑑埋めにはビミョー
異性のドーブルに変身を覚えさせるという荒技もあるが
ウッウロボでまともに入手している人いるのか？
いくらなんでも確率低すぎる
職人技をロボで再現しようとか言う少年じゃなくて
ちゃんとガンテツの元で伝統工芸の修行した留学生とか出してくれ
全身やけどみたいなポケモンが出てくる時を待つしかないな…
来るか…煉獄ポケモン…マコトシシオ…
とくせいはサンパワーかな？
熱暴走です
何に進化するのさ…
やけどなおしで進化するポケモンというパワーワード
金銀だし焼けた塔からホウオウに助けてもらったエンテイ、ライコウ、スイクンのことに違いない
確率が参照されてないって言われても普通に捕まえられるし
確かに確率がおかしくなってるならそうなんだけど
これはそもそも条件分岐がおかしいから
それ以前の問題や
ゴージャスとプレミアは最高のオシャボ
クイックはマスボ除いて性能最強だし、見た目もエフェクトも良い
ダークはクイックほどではないがいつでも使えるボールで見た目もエフェクトも良い
それに比べてカンデツボール！
デバッグの穴っていうかスピードボールのやつは
なんか他のものの修正したときにデグレってバグが残ったように見える
流石にモンジャラ、ベトベター、コイルでデバッグはしなさそうだし…
バグが多すぎて延期してたんだと思ってんすがね…
ちゃうねん、ほぼ完成してたものを一回マジで一から作り直してるんや……
かつて威信で成り立っていたものが、科学的知見によって虚実を晒されていく感じ
たまごグループ参照にしてほしい
スピボヘビボはなんなんだよ!
ラブラブ：設定が意図と逆
ムーン：参照アイテムのアドレス間違い
スピード：「４種類あるリストの上位３リストのポケモン」ってする予定が「あるリスト内の上位３ポケモン」というツリー間違い
ヘビーボールは別にバグってないよ！ 金銀ではカビゴンとルギアしか対象がいないだけで！
フレンドボールもなつき進化条件をすぐ満たせるのは強い。ボール遺伝では効果発揮しないからゴージャスのがよくね？ってなるけど
レベルボールは最大で８倍の驚異的補正かかるし。まあ伝説系はみんなレベル高いから活かせるのダンバルぐらいだけど
ルアーボールは便利だけどなんでダイブとかネットとか次々と競合出てくるのこれ
ポケモンごとに捕まえやすさの数値があって、伝説は3、カビゴンは25、序盤ポケモンは255
ヘビーボールは一定以上の重さのポケモンに＋20か30を足す、それ以外はマイナスされる
ハイパーボールが×2なんで、ルギアだと23と6で結構違うけど、カビゴンの場合は55と50の違いなんでほとんど差が無いわけだ
仮にちゃんとした効果だったとしても、プリンはスーパーボールで補正カンスト、ピッピニドリーノニドリーナはハイパーボールで問題ない。
結局効果が過剰すぎたムーンボール。
広く流通してる大企業のボールだったらリコールで大騒ぎになりそう
割と笑えるバグになってるだけまだマシかもしれない
こういう参照系のヒューマンエラーは起こりやすいね
＞一般的にこういう「確率が上がる」効果はすごいデバッグしにくい
＞28: 名無しのあにまんch 2021/10/12(火) 20:11:41
＞>>21
＞同じ条件で100回とか1000回とか使って実際に確率が上昇してるか確かめないといけないのかな
んな訳ない
捕まえる確率を設定する機能のテストとその機能に正しい入力値が渡されるかのテストは別物
一度前者が正しく動作していることを確かめれば、後は各ケースにおいて後者のテストだけ行えばいい
スレの現象は後者のテストを疎かにして生まれたバグ
ヘビーボールもぽ
途中送信した
ヘビーボールもポケスペで四つ足の大型ポケモンだからスイクンに使うとかやってたのにルギアとカビゴンにしか効果ないって
200kgがボーダーだからギリギリ足りないのよね…3犬全員200よりちょい下のはず
多分スピードボールが機能する前提だったからヘビボの範囲から外れるよう3犬の体重を設定したんだろう
捕まえたボールが反映されるのは3世代からで
金銀の頃は捕まえたボールのデータはないから意味がないんだ
能力値見る場面でボールのドット見たような気がするけど気がするだけだったか……
ドット絵はあるけどボールの区別はないぞ
この時代に進行不能バグとかあったら大惨事だ……
なお赤緑では進行不能がありうる模様
この時代に進行不能バグとかあったら大惨事だ……
なお赤緑では進行不能がありうる模様
タブンネならワンチャンそれぞれの状態異常専門医に進化してくれそう
あいつはルアーボールで捕まえたからそのイメージが強いのに
DS世代では不可能だったのが無念だった
詐欺表示で困るのなんてクイックボールとヘビーボールだけで…割と実害あるなこれ
ガンテツボール体感スーパーボールと大差なしって思ってた
その感覚は間違ってなかったようだ
ヘビーボールとレベルボールだけてお前・・・
ラブラブボールも設定ミスってるし
ほぼ機能してないやないか
当時の自分が気づいてたらちょっとショック大きそうだな
逆に今知れてよかったよ