【呪術廻戦】特にページの加筆がなく禪院真希さんの母親「産んでよかった」の謎が深まる

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1: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 17:41:34
ページ追加とか無かったしほんとに首斬られたけど気合いで刺しに来たんだねこの人
長寿郎ももっとこの人を見習って首ドチュされても頑張りなよ
2: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 17:44:36
くくる隊から扇の嫁怖いって言われてて笑ってしまった
ほんと謎のタフネスだよな
3: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 17:47:47
加筆されなかったので、マジで雰囲気が明治とかにあった文学じゃん…と
震えながら再読してた

ワンチャン記憶障害伴うレベルで、男尊女卑に神経すり減らしてたもんな
長年の恨み辛みは骨髄まで染み入るだろうよ、包丁刺す手に血管浮いてるの怖すぎ
5: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 17:56:06
>>3
くくる隊レビューとかでぱっと見雰囲気良さそうに見えるが、出来損ないの女の双子を産んだ母親とかどんな扱いされてたのか想像するの嫌過ぎるわ
オマケに旦那は常にちょっとキレてるオッサン
7: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 18:19:20
>>3
この人も禪院環境の被害者だったのはそうだろうけど真希に聞き返した「なんのこと?」に関しては現実でもよくある
「言われた方は気にして一言一句覚えてるけど、言った方は本当に何の気なしに言い放ったので全く覚えてない」って描写だと思う
別のこと指してたらごめん
4: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 17:53:47
真希も炳たちよりちょっと手加減したのかな
じゃなかったら耐久力おかしいよな
6: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 18:00:34
未だに最期の「産んでよかった」をどう解釈したらいいのかわからん
8: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 18:23:01
真希真依が出来損ないだからお前らのせいで的な感じのことを、扇も妻も言ってたけど、存外周りは気にしてなかったんじゃねーかなって思わせられるレビューだった
1番自分たちの価値を下げてたのは自分たちなんちゃうかな……
9: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 20:08:04
母親殺害シーンについては、あとで真希の回想が入ったりするのかな?
あの終わり方じゃ漠然としすぎてて、実は殺したの真希じゃないんじゃ?とも思えてしまう
10: 名無しのあにまんch 2021/10/04(月) 21:47:15
「産んでよかった」の解釈、大きく二つに分かれてると思うんだよね
①禪院家をぶっ潰してくれた/ぶっ潰す機会をくれた娘への感謝のような感情
②禪院家の在り方に合わせるために抑えてきたけど実は母親としての情があり、最期にそれが溢れた

たぶんなんだけど、どっちも正解というか
①も②も併せ持った感情なんだと自分は思う
自分を虐げた禪院の男の背中を刺し殺しながら/術式云々がわかる前の幸福な母娘の時間を思い出しながら、”独りで”満足して死んでいった
この辺で「毒親なんだけどDVの被害者でもある」まきまいママへの嫌悪感をコントロールした感じがある
1: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:45:20
いい話風にしてるけどこの人かなりクズじゃない?
2: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:45:39
そうだよ
3: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:45:55
当たり前やろ
4: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:46:06
これも全部禪院家ってやつらのせいなんだ
5: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:46:36
というか大半がクズや
6: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:47:12
ここら辺の加筆無くてよかった
変なキャラ付けされるよりこのまま薄っぺらいクズにしといてくれた方がいい
7: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:47:47
「あんたなんか産まなきゃ良かった」
「一度くらい産んで良かったと思わせてよ」
「産んで良かった」
全部主語が自分なので、ホント独りよがりの毒親なんだよな
8: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:49:02
この一枚絵だけ見たらいい母親だった時代もあるにはあったっぽいのが今の惨状を際立たせる
26: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:32:10
>>8
これただの妄想じゃねえかなあ…
27: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:33:50
>>26
術式がわかるのが五歳くらいだからこのくらいの時期ならこういう場面もあり得るから妄想なのか事実なのかは解釈次第っていうふわふわさなのが良いと思う
9: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:49:25
ここら辺の心情と行動は正直加筆してほしかった
10: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:51:43
ところでこの光景って「こんな日もあったわね…」みたいな走馬灯なのか、
存在しない記憶でいい気分に浸っちゃってるのとどっちなんだろ?

後者の場合かなりクズ度合いが増すが
12: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:58:02
>>10
術式の有無がわかるのが5歳?とかだからこの時期はマシだった可能性はある
15: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 02:43:58
>>12
実際伏黒と同じ術式持ってたら女児でも重宝したのかね?
16: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 02:45:05
>>15
伏黒のって術式ガチャ大当たりもいいとこだしな…
普通にめっちゃ重宝されると思う
20: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 17:58:31
>>15
たぶん上質の胎としてね…
13: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 02:00:44
>>10
個人的には後者の方が生々しく嫌な感じが出てて好きだな
11: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 01:52:13
死んで当然というか……
14: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 02:35:01
特にこの母親のバックとかが加筆されなかったのは
「余地を与える」事が、被害者でもある母親への恩赦なのかなとも思う
交流戦で野薔薇vs真依桃の勝敗に、白黒付けなかった時みたいに

母親は間違いなく男尊女卑の被害者であり、そして真希真依への加害者だから
そのあたり明白に断定?しないのはある意味優しさだと思うし、好きだよ

まぁ文学じみた後味の悪さがたまらないってのが本音だけど
17: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 06:21:50
扇に対するレビューで躯倶留隊が「奥さん怖すぎ」って言う程度には普段から荒み切ってたみたいだしこの人も禪院の被害者ではある
だから同情できるかというとそんなことはないが
29: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:37:53
>>17
男尊女卑の家で女性なのにハッキリ怖いって思われてるの凄まじさを物語ってると思う
18: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 07:07:36
あんな家に嫁に行くとか地獄でしかないだろうな
19: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 07:31:36
産まれてきてくれてよかったじゃなくて産んでよかったなあたり子供を所有物だと思ってそうな感じがする
22: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 18:02:24
禪院家全体としてはもちろん、せめて夫の扇だけでも優しかったらあんな人にはなってなかったかもしれない
23: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 18:03:49
多分カスな理由でカスに嫁いでカスを産んでカスな扱いを受けてカスを殺して死んだカス
24: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 18:05:33
やっぱ禅院は滅んで良かったなって…
皆殺しが正解
25: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 18:11:22
直毘人さんの嫁はどういう人でどんな扱い受けてたんだろうね?
まあ人間性がどうでも相伝持ちの男を産んだだけ、遥かに待遇がましなのかもしれないが…。
いっぱいいる直哉の兄弟は同腹なのかな?
28: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:36:22
産んでよかったの時みたいにいい母親してた時代はあるんじゃない?
そうじゃないと真希があれどういう意味だったのとか聞かないと思う
30: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 21:38:55
家の環境的にこんな事出来る時期あったのかって疑問がある
21: 名無しのあにまんch 2021/10/05(火) 17:59:43
シンプルにおぞましいわ

元スレ : タフネスババア

元スレ : 産んでよかった…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:04:23 ID:c5OTQ5NDA
「産んでよかった」は死に際だからこそ出た本当の気持ちだと思ってる
人間もう自分が終わりだって自覚したら素直になれるもんだ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:16:08 ID:gxMzU4OTA
>>1
死に際の扇「来い‼出来損ない‼」
0
34. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:23:58 ID:Y0NDk0OTA
>>20
お前のようなクズ親父の本音はいらない
0
136. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:20:32 ID:MxNDc5NDA
>>34
党首になれなかったのを娘のせいにしてたから
奥さん相手にもキツく当たってただろうしな
0
120. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:38:31 ID:Q0ODU2MjA
>>20
死に際は死に際でも母親は致命傷食らっててもう死にかけてるけどちょっとだけ猶予があるって時で扇はピンピンしてるとこからの即死やからな。まぁ出来損ない!ってのは本心だろうが
0
121. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:39:32 ID:U5ODA2MTA
>>20
まあ扇は自分が今まさに殺されるとは思ってないから
0
45. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:30:16 ID:M3MjM5MTA
>>1
(クソ野郎ぶっ殺せる機会ができたから)産んでよかった
0
85. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:07:25 ID:E0Nzc2NTA
>>45
カーチャンは直哉に何か言われるたび想像の中で背中刺しとったんや。
私の子が天与の機会をくれた!やで。
0
188. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:46:28 ID:g1MTE4NDA
>>45
そういう所だけできてるなら子供達の幸せそうな絵はうかばんと思う
0
74. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:51:15 ID:QzOTM2MA=
>>1(真希一人でもこの糞みたいな家を壊して厳しかろうが自由な世界に逃げ出せるなら)自分が子供を産んでも良かったんだ、ってことじゃねえかな
産むべきではなかったというのは八つ当たりで子供に向けられてたけど本来は自分の行為への否定なわけで、環境に流されて自分の子供を不幸な環境に産み落としたという潜在的な負い目だったことをそれにも意味があったと許せた
だから巣立ってくれてありがとう、子供を産んだ事を肯定したい自分の願いを叶えてくれてありがとうっていう「一度ぐらい産んで良かったと思わせてよ」への解答になってるんじゃないかな
自分本位ではあるけれど最期の最期に間違いなく娘が生まれてきた事、生きてきた事に感謝している
糞親ではあるけれど自分の子供が縛られてるより力を付けて巣立つのを喜ぶ一欠片の母親としての情は残っていたよってシーンで、真希先輩が答えを知ることはないけど読書から見たら真希先輩への救いにはなってると思う
0
149. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:09:32 ID:A1MjcxMTA
>>1
直哉君「ドブカス……がぁ‼︎」
0
156. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:47:44 ID:I5MTkyMA=
>>1
産んでよかった、で思い浮かぶ最期の情景が子供達と仲良くしてる情景なあたり本当に小さい頃は良い親やってたっていう思い出か本当はああしたかった願望なのかって思わされてどっちでも悲しくなる
0
174. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:56:37 ID:Q0MjczMzA
>>1
素直(死んだ真衣の気持ちや生きてる真希のこれから人生を想うことなく自己満足死)

自分はこう解釈した
おぞましくてむしろ好き
0
2. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:05:40 ID:UwOTgxNTA
禪院のせいで歪められた被害者で本当は愛情あったんですよ〜って話をするなら扇だって禪院に生まれなきゃ娘を愛する普通のサラリーマンやってたかもしれないんやで
0
16. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:12:20 ID:c2ODQxNTA
>>2
真っ先に出たのが儂可哀想…の時点でね…
何やらせても最後は娘の所為にするだろ
0
21. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:16:10 ID:IxNTEyNzA
>>2
クズやなんやの話をすると、まず『禪院』が基本としてあるので後はクズ深度がどれだけか、になる
やっぱ呪術になんぞ関わるもんじゃねぇな
そして垂れ流される猿どもの呪い
0
42. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:27:34 ID:c0MTg0MjA
>>2
流石に禪院家補正でも実娘殺しちゃう親はどうかと思うの
0
91. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:10:24 ID:QzNTk4ODA
>>42
うんこクズでさえ「ええんか、それは」って顔顰めたレベルだからな
0
180. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:21:06 ID:MzOTAwMjA
>>91
伏黒殺そうとした直哉でも実の子供殺すのは気にするのか…ってなったシーン
0
92. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:11:54 ID:YwMjYwNTA
>>42
あの直哉ですら実の娘殺したら信憑性が増すのが分かった上で「でも扇のオジサンはそれでええの?」って聞いてるからな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:24:46 ID:g4MDc5NDA
>>42
中途半端な実力を持ってるのが最大の悲劇だと思う
娘抜きにしても直哉・甚壱に勝てると思えんし
子供が恵みたいなのでも自分飛び越して子供に後継の話が来ることになりそうだし
それなのに歪んだ自負を育てる程度には力があるのがな
いっそもっと弱い術式だったら同じ娘に不満持つにも「どうせ自分の筋だしな」で殺意にまで至らなかったかもしれん
0
3. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:07:29 ID:QwNzE3MA=
(こんな家ぶっ壊してくれてありがとう真希!)産んでよかった…
0
11. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:10:44 ID:U2MzUwNTA
>>3
それをやりたいってのはわかるんだけどね
「やめて殺さないで!!」って命乞いしてるところ書いちゃってるからわけがわかんなくなる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:30:56 ID:g1NTY2NjA
>>11
「自分を虐げる家が嫌い」と「我が身が可愛い」は両立することだしわけわからんくなることなくない?
0
73. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:51:06 ID:U2MzUwNTA
>>46
両立、反発しないからわかる!じゃなくて流れが意味わからんでしょ
死にたくない→やられた→そうだ!包丁持ち出して屋敷練り歩いて生き残ってるやつ刺しに行こ!ってよくわからんでしょ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:46:54 ID:E4OTY5NzA
>>73
横だが、死に際に瀕して長年押し殺してきた本心が出たんでしょ
禅院家の環境を考えたら、この母親も相当虐げられてきたであろうことは想像に難くない

死にたくないしこんなことなら生まなきゃよかったから、
もう死んじゃうから恨みつらみを晴らそう!晴らせた!やっぱ生んでよかった!!、って感じの流れだと思うぞ
0
216. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 23:41:49 ID:IzMDQ1MzA
>>126
ただの死ぬ間際の躁状態じゃねえかw
0
227. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 05:47:27 ID:M5Mzc2MA=
>>216
そうだよ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:34:39 ID:czNjk0NjY
>>11
斬られる前はただ目の前の脅威に怯えてた(これは母の日常にも重なる)けど、斬られた後はそれを半ば自己満足的に報いとして受け止めある意味解放されている
 
被害者でありこの家を構成する一員でもある自分と、家の象徴である直哉を死なせる機会をくれた娘に自己満足的な感謝を述べて死んでいった
0
169. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:43:20 ID:cxNDAyNjA
>>3
括弧内は諸説あるけどあの一刺しが滅茶苦茶すっきりするものだったのはわかる
0
4. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:07:34 ID:YxNzg3MTA
元スレ : タフネスババアが不意打ち過ぎる
0
17. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:14:43 ID:E4MzkwNzA
>>4
あだ名酷すぎんww?
0
111. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:21:51 ID:IyMTI1MDA
>>17
扇の嫁に相応しいあだ名
0
177. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:05:19 ID:Q0MjczMzA
>>111
ワシにタフネス無くない?
0
49. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:31:34 ID:Q3Mzk1ODA
>>4
タフネスという言葉はババァのためにある
0
98. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:15:36 ID:YwMjYwNTA
>>4
実際首斬られてる致命傷負いながら直哉探して回ってトドメ刺せてるからなぁ
呪力ガード抜きにしてもうつ伏せの大人の男を一発で仕留めてるのはタフとしか言いようがない
0
5. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:08:02 ID:QwNzE3MA=
何度でも言うぞ、産んでよかった…
0
6. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:08:18 ID:AwMzM5MjA
単行本初見でシンプルに分からなくて過去ログ漁りにきたわ
5歳以前はまだマシだった説いいね
0
7. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:08:32 ID:E3Nzg5NTA
使えないと思ってた娘が役に立ってよかった
0
104. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:17:48 ID:Q3MTc2MTA
>>7
産まれてきてくれて良かった

じゃなくて

産んどいて良かったラッキー

くらいの意味合いだよね。愛情があったとしても、子供じゃなくて所有物としての愛情。
0
123. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:43:39 ID:E3Nzg5NTA
>>104
ああ、真希が禅院皆殺しにしてから子供と仲の良い自分を想像してるとことかそんな感じ
0
8. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:09:48 ID:kzMTgyOTA
自分に力がないから平伏してたけどずっと心の奥底で禪院つぶれねえかなって思ってて娘がやってくれて目の前に禪院の象徴みたいなのが虫の息で現れたからじゃないの
0
95. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:12:05 ID:QzNTk4ODA
>>8
力がなくて単に平伏してるような女なら、
目下とはいえ男衆であるくくる隊から怖れられたりせんのや
0
135. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:18:39 ID:A3ODgwMzA
>>95
たぶん精神的に摩耗しきってて何やりだすかわからん的な意味での怖いだと思うあれ
無敵の人化しそうってことでしょ
0
189. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:48:17 ID:AxOTE4ODA
>>135
トップ3の一人の奥さんがストレスで爆発寸前って下っ端からしたら普通に怖いよなw
0
148. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:04:09 ID:gwNDE2MTA
>>8
これが一番しっくりくる
0
9. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:09:55 ID:U2MzUwNTA
ここら辺本当にいみわからんかったなぁ
BBAがNOYを刺しに来る理由もよくわからん
0
54. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:38:32 ID:Y0NTYwODA
>>9
NOYを刺しに来るのは散々自分が当てられてきた禅院家の「男尊女卑」の概念みたいな存在で日頃から「黙って後ろ歩けない女は刺されたらいい」みたいなことを浴びせられてきたからだろ(対象が自分個人へじゃ無くても“女”というカテゴリーに自分も含まれているし)
普通に死ねよって感じていたと思う
0
71. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:50:22 ID:cyOTU4NDA
>>9
男尊女卑であるにも関わらず禪院家の男にすらうんこと思われてる男やぞ
女から見たらそりゃもう…
0
101. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:16:20 ID:A5NTMyMDA
>>9
読者の想像力とやらに任せて描写をサボってるようにしか見えない
こういうシーンって読者にもすんなり意味が通ってカタルシスを感じさせるのが目的なんじゃないの?何で疑問点を残してるの?と思っちゃう
0
133. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:02:32 ID:YzNzgzOTA
>>101
それこそ読者の読解力の問題だと思う。
こういう風に読み取れないだけではなく作者の怠慢とかいう人がいるから説明だらけの漫画とかが増えるんだな。
0
140. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:34:12 ID:MzNzIyNjA
>>133
訳わからんって人も直哉刺す動機がわからんってよりは、ホラー演出したいから直哉の後ろに母親現れるって描写がノイズになってるというか

死にかけの母親の前に直哉来たから刺すって流れだとか、直哉が息も絶え絶えの描写に台所?のカット見えたりとかしてたら見つけて追いかけて来たって匂わせられるけど

今の流れだとタフババァが死にかけてるくせに包丁持って徘徊してたまたま直哉見つけて刺したって奇行に映るから意味わからんってなるんじゃない?
0
184. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:34:32 ID:Q0MjczMzA
>>140
>タフババァが死にかけてるくせに包丁持って徘徊してたまたま直哉見つけて刺したって奇行

実際そうなんだけど噴いた
包丁持って徘徊してた目的考えると怖いわ
見つけた相手がNAOYAでなく他の誰かだったらどうしてたんだろ
0
143. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:37:48 ID:E4OTY5NzA
>>101
読者ってでかい主語使わんほうがいいぞ
この一連の描写を理解できていないのは明らかに少数派だよ
0
208. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 21:12:35 ID:I1MTQ5MzA
>>143
流石に少数派は誇張しすぎじゃね
実際こういうスレが立って明確に答え出てないんだし
0
210. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 21:31:16 ID:E4OTY5NzA
>>208
スレの数なんてなんの指標にもならんでしょ
0
211. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 21:33:42 ID:g1NTY2NjA
>>143
スレ見てる限り全然少数派じゃないと思うけどなあ
読解力無い人多すぎてビビってるわ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 04:26:11 ID:E0MzY3Mjc
>>211
理解できとらん読者が過半数超えとったら、
もっとでかい騒ぎになっとるやろ
少なくともツイでトレンドになっとるわ

そういう動きがないんやから、これ理解出来とらんのは少数派や
0
229. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 09:58:21 ID:M4NDk5Njc
>>211
わけわからん人が多かったら、単行本で修正されてるでしょ
作者的にも出版社的にも問題ないと判断されたから、そのままなんだよ

俺は匿名の一意見よりも、出版社や作者の判断を信頼するね
0
164. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:05:01 ID:g4MDc5NDA
>>101
あそこであの流れで一般的な意味でのカタルシスや詳しい心理説明って要るかね?ドラマ性が無駄になるというか野暮じゃね?
ある意味呪力に寄らない「呪い」の本質=人の業、心の綾みたいなもんを描いてるのに
一口で結論出せない、というか出しちゃいけない(考え続ける事を止めてはならない)問題にまで分かりやすさを求めたら「答えは出ました、チャンチャン、ハイ次」みたいになるし、あの話でそれはやったらアカンと思う
子供っぽいお涙頂戴になりかねない
0
106. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:19:02 ID:M4MjEwNjA
>>9
禪院家に縛られる必要がなくなったから好きに動いただけ
0
130. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:58:17 ID:k3NTA4NzA
>>9
・自分は死ぬ寸前
・ずっと前から死ぬほど許せないクソ野郎がいる
・そいつが瀕死状態で目の前通った

やらない方がどうかしてる
0
150. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:10:33 ID:g5ODkzMDA
>>9
良い悪い、正しい間違ってるではなく
男女で、殺すほどか、殺したくなって当然、の受け取り方が分かれる案件だとは思う。
0
203. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 19:16:03 ID:gzMjExMjA
>>9
甥っ子に端女扱いされてもそんなこと言えんの?
0
213. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 22:05:06 ID:Y2NjA4MjA
>>9
真希真依に対するセクハラ男尊女卑発言をしてる直哉をみて「・・・。」って意味深にしてる母親のカットがあるんですが
0
10. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:10:23 ID:M3NjU1MDA
弱い人だったとは思うけれど、クズとまではいかないかな…
0
44. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:28:32 ID:c1Mjk0MzA
>>10
真希さんはともかく真依さんとかは、禪院家が滅びずに出涸らし扱いのまま齢を重ねて、次代を生むための胎、みたいな感じで子供を産んだら、まあ似た感じに歪んだ母になっちまったんじゃねえかなぁ、という気がする。
個人の行動全てを環境のせいには出来ないけど、環境が齎す影響を無視もできないよね……
0
12. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:10:55 ID:A1MDQ1ODA
漫画、ネームの流れ的に気持ち悪いから好きになれないシーン。
”どちらにも取れる”にしてはいらないシーンや流れがあって混乱をまねく感じで加筆修正を期待していただけに残念。
0
207. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 21:09:04 ID:Y0MzY2MTA
>>12
どっちとも取れるのは物語の余韻に繋がるから1から10まで全部描くのが正しいとは思わないな…
読み手の価値観で印象が変わるのも、それが議論の種になるのも良い事だと思う
0
223. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 04:01:34 ID:QwNzEyMzg
>>207
できればコメントをちゃんと読んでレスしてもらえると嬉しい。

「どっちとも取れるのがいけない」とか「1から10まで全部描くのが正しい」ということを言ってるのではないんだ。どちらでも取れる、という表現するのにノイズが多くて混乱を招くから修正して欲しいかったという話をしてるつもりだ。

あの話を比較的近い表現をすると「どちらでも取れる」ネームと言うより「どちらにも取り難い」ネームだったと思う。だから展開がわからないという人が出てくる。
0
225. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 04:31:07 ID:E0MzY3Mjc
>>223
横やが、ワイは全く混乱せんかったけどな
むしろ人間の複雑怪奇さが出とって、好みの展開やったわ

あれを修正したら、せっかくの味が消えそうで嫌やね
0
230. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 10:01:25 ID:M4NDk5Njc
>>225
同感だね
人の業の連鎖が見事にあらわれてて、まさに呪術廻戦の名にふさわしい展開だと思うわ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:11:19 ID:M5MDMxNzA
双子の時点でマイナスかもしれないが術式発現するまでは普通の親子だったんでしょ
0
14. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:11:21 ID:YzNzgzOTA
実際の毒親とかでも子供のや親の時期、それこそその日の精神状態で優しくしてることもあるらしいし、術式の判明前に幸せそうにしてる一幕は確かにあったと思う。
ただ「産んでよかった。」は主語は自分だし、妹を殺されて一族を皆殺しにしてしまった真希のこと何も考えてないのでクズ発言でいいと思う。
0
108. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:19:57 ID:QyNjY3NTA
>>14
生んで育てた親だから10数年でいい思い出もカケラ程度はあるって話よね
「産まなければよかった」の言葉が心に刺さってるけど、自分を思いやって「行くな」と言ったかもと確かめたかった真希に
そんな意図はなく自分が叱られたくなかっただけで最期に自分が姉妹に「やってあげたこと」だけ都合よく思い返してる母親と
厭らしいまで親子関係の非対称性が出てるのがすごく芥見先生だなぁと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:11:38 ID:E2NTk1NDA
末期に見た都合のいい妄想から出てきた言葉だったのか、ロクでもない道逝きの娘に届かないのを承知で詫びとエールを送ったのか…
まあどっちにしても絵面が完全にホラーなんスけどねじゅじゅちゅだし
0
18. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:14:48 ID:IzNzYwMzA
嫁怖すぎ、の内容が分からんからな
私当主の弟の妻ですけど!って下っ端にマウント取ってたとかだったら笑う
0
72. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:50:54 ID:QwNjUyNTA
>>18
たぶん凄く気を使わせるタイプだと思う
威張りはしないけど変に陰鬱で張り詰めてて、なるべく当たり障りなく接するんだけど相手はあからさまに不快感を示してくるような
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105. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:18:51 ID:cyMDQxMDA
>>18
自分は「表面的には従順だけど目が死んでて何考えてるかわからなくて怖い」「内に溜め込んで後ろから刺してきそう」みたいな怖さを思い浮かべた
(あくまでただの推測)
0
115. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:30:22 ID:k5ODcyMDA
>>18
虐げられてて誰とも喋らず明らかにストレスが発散できてない人は恐いよ。アイツいつか自殺するか上司刺すわ…みたいな感じじゃない?
目に見えるほど精神にきてるのに旦那は全く気付かず追い詰めてくから周りがびくびくしてたんじゃねえかな…。
0
125. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:44:51 ID:I2OTk2NDA
>>115
直哉が「三歩後ろ歩かへん女は背中刺されて死んだらええw」って言った後の「……」って黙ってるコマもなんか不穏な空気あったからな…
0
205. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 20:10:53 ID:c1ODgwMA=
>>125
あの週でNAOYAくんこの女中さん?に後ろから刺されるエンドかもねって言ってた人割といたもんね
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19. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:15:45 ID:IwMTUzMTA
元スレ:タフネスババアとかいう文学的じゃなさすぎる表現
0
22. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:17:13 ID:YyNzUyMA=
なんで答えを欲しがるかね
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113. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:27:20 ID:A5NTMyMDA
>>22
今まさに君が「なんで」と言ってるのと同じやで
0
114. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:29:16 ID:A4NjQ1ODA
>>22
いい意味でも悪い意味でも絶対的な回答をフィクションに求める人が増えた
一から十までキャラの台詞やモノローグで説明しないと想像力が湧かない人もいるからね
エッセイや小説だと度が過ぎない限りこの手の話は出にくいけど
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186. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:38:40 ID:Q0MjczMzA
>>114
まだ解かれていない謎がある
唆るぜこれは!
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166. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:17:54 ID:g4MDc5NDA
>>22
答えがあるのもあるでいいんだけどな
答えが必要な時はある
同時に「真相は「藪の中」」っていうやるせなさが相応しい話ってのもあって
人の心の機微が絡み合う話なら尚更
現実でも最愛の人の心の内さえホントに分かってる人間なんていやしないのだ
時にはその「分かりにくさ」こそが考え無し人の心に踏み込む愚を押しとどめる「賢明」ともなる
簡単に出た答えが正解・正義と信じて考える事を止めて突っ走った結果ドツボにハマるなんてことは世の中ザラにある
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183. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:32:31 ID:U5ODA2MTA
>>22
答えが欲しいというよりも、色々と議論するのが楽しい場合もある
0
23. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:17:56 ID:g3OTI1NjA
鬼滅の冥途でのアレコレとかすごく分かりやすいし一抹の救いになるいい形式ではあるんだがちょっとクドく感じててなんだかなあと思ってたんだがこのくらいだとちょうどいい。
0
158. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:51:36 ID:M2NjYwMjA
>>23
自分もそのタイプや、呪術の塩梅は自分に合ってるから読み続けてる
説明されすぎるとそんなこと言わなくても感じ取れるわって感じちゃうし、ノイズになっちゃう感覚が強い
別に論文や事実書き連ねた物じゃないんだし、議論とか想像の余地を残す自由が作者にあり、読者もどう読み取るかの自由があるのが創作だと思うから自分はこのシーン好き
ここら辺芥見も混乱してる?というかいつもみたいにうまく進められてないのかなと思ったところも多かったけどこのシーンは好きだわ
0
195. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 18:06:00 ID:kzMDQzNzA
>>23
不死川父が登場した時もファンがどっちなの!?子供を愛していたの!?それともなんなの!?って混乱してたのを思い出したわ。
糞親父とタフネスババアはよぉわからん。
0
24. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:19:35 ID:g4NTk1MTA
娘のせいで当主になれなかったワシ可哀想…と思い込んでる男の妻やぞ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:12:02 ID:E0Nzc2NTA
>>24
でも扇が嫁さんに弱かった説はちょっとすき
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25. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:19:47 ID:Q0NjI3MjA
本スレ7で言われてるように、主語が全部自分なのがまあ
双子に対する愛情というより、鬱憤晴らす機会与えてくれてありがとう!みたいな意味合いが強い感じはある
0
26. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:20:04 ID:I4MjkxMjA
こいつよりも
息子をクソな家から逃がしてくれた伏黒パパのほうが親としてはいい人だと思う
0
83. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:06:15 ID:IyMTI1MDA
>>26
禅院じゃねえのか伏黒で良かった
0
86. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:07:52 ID:cyMzM3NDA
>>26
渋谷で復活したときも特に敵対することもなく禅院にいない事を確認して「よかったな」で済ませて自害した人だからな
0
110. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:21:43 ID:YwMjYwNTA
>>26
あんな家でも術式あれば自分よりはマシだろうと思ってアニメ爺に売ろうとしたけど死に際に五条先生にその後の処遇託したり口寄せされた後も禪院じゃねーのかよかったなしたんだからものすごい迷いながら気に掛けてたんだなぁと
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155. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:45:07 ID:E5MzIwMTA
>>26
伏黒パパもダメ親なんだけど、奥さん生きれてれば真っ当になれた可能性があるからな。
0
202. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 19:14:20 ID:cxNDAyNjA
>>155
自分は呪力がないせいで散々な扱いで育ってきたのに呪力に恵まれた我が子には『恵』ってつけられたのすごいと思う
0
212. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 21:39:20 ID:gwNjk0MzA
>>26
パパ黒が格好良く見えるのは個人エピソードが上手くオチるっていう側面もあると思う
一見無法に見えて家に縛られ続けた男の性根の願いが子はその外に出したい他に無いってのがじんわりと沁みる
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27. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:20:25 ID:AwNjg4MjA
男尊女卑のお家に嫁いできた女性なのにあの人怖いって思われてるのは相当やばい
普段どんな人だったんだよ
0
239. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 20:08:32 ID:I5Nzk3OTI
>>27
包丁じっと見つめてたりする系の怖さの気がする
0
28. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:20:37 ID:Y0NTYwODA
スレ内にもあったけど 禅院家ぶっこわしてくれてありがと&深層に残っていた母親的情のどちらも併せた感情が最後にポロッと吐露された感じだと思うな
あくまで独りよがり、でも被害者でもあり加害者でもある。わりとリアリティある心理をもつキャラだと思ったわ
0
29. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:21:49 ID:UzNTQ1NzA
術式はある程度育つまで分からんが呪力量はどうじゃろ
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30. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:21:49 ID:M5MjI2MTA
叔母がこんな感じの人だった
元々は大雑把で根明な人だったんだけど頭禪院なインテリ揃いの家に嫁いだあと真希母になっちゃった

旦那が子供の教育にナイフ持ち出すようになったので半ば無理矢理親類に別れさせられて以来嘘みたいに昔の良い人に戻ったから「家」の呪縛って人格歪ませるくらいには怖いものなんだよな
0
112. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:24:12 ID:k5ODcyMDA
>>30
子どもの教育にナイフは凄まじいな
漫画のDVでもなかなか出てこないよ…
0
168. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:34:55 ID:g4MDc5NDA
>>30
残念ながら現実にはフィクションが追っつかない(思い付けない)ような人間がいるからねえ
そういう人間が閉鎖された集団の中で発言権強いとそれが正しいと思うようになって簡単に歪む
強い言葉キツイ物言いはそいつが「意志の強い人」「自信がある人」「リーダーシップのある人」であると容易に錯覚を与える
だから会社でもパワハラ上司なんてのが後を絶たないんだ
ハラスメント人間はハラスメント人間を評価するから
0
236. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 16:15:05 ID:QyMDE0NDI
>>30
子供も一緒に逃げられてるといいけど、そういう家だと子供は取られそうだよね
何はともあれ叔母さんが助かって良かった
0
31. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:23:16 ID:U4NTQyMzA
まあ確かに「生まれてきてくれて」ではなく「産んで」なのは娘ではなく自分本意で考えてる感はある
0
32. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:23:39 ID:g1NTY2NjA
実は情があったって解釈は「なんであの時戻れって言ったの?」「何の話?」って下りをわざわざ書いてまで否定されてるんだから家ぶっ壊してくれたから産んでよかったとしか解釈できなくない?
0
187. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:45:05 ID:Q0MjczMzA
>>32
そこは情の有無でなく、母娘のディスコミュニケーションの描写だと思うわ

真希が「本当は母は自分を想ってくれていたんじゃないか」って希望を持ち
完全に否定される前に見切りをつけて殺した
真希パイは同じような境遇だった真衣の心は想像できても、母の心はあんまり見えてなかったんじゃないかなって
0
33. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:23:41 ID:czNTkzOTA
自分勝手な母親って言われるけど、自分のことしか考えられないくらい余裕がない環境だったんじゃないかな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:23:59 ID:AwNzYzMjA
真希も含めて一家全員クズでした という
0
99. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:15:53 ID:IyMTI1MDA
>>35
カエルの子はカエル
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179. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:17:33 ID:ExNDA0NjA
>>35
一族を皆殺しにした真希もクズだし、それを頼んだ真依もクズだし、娘がそこまで追い詰められたことに悲しむのではなく喜ぶこの母親もクズだわな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:24:59 ID:IzMjc2MTA
タフって言葉は禪院真希の母親のためにある
0
60. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:40:21 ID:E2NTk1NDA
>>36
やっぱ怖いスね禪院家は
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37. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:25:14 ID:M5MTA0MA=
産んで良かったと思わせてよのくだりが漫画読んでて久方ぶりにうげえって声出しそうになる悍ましさだったから、感情を揺り動かしてくれたのと自分の母親がめっちゃ良い母親だったんだなあと思い出させてくれた的な意味で双子ママは好きなキャラ。
いやあおかしい人を亡くしたねえ。少なからず環境によっておかしくされた人でもあるってのがまた良い塩梅というか。
0
38. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:26:44 ID:Q2MjE3NDA
多分、二人の母親は禪院家で落ちぶれた事を選んだ未来の真依なんだよね
0
191. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:57:07 ID:AxOTE4ODA
>>38
この解釈好きだけど救いがなさ過ぎる...
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39. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:26:55 ID:QwMjMzMA=
死ぬ間際なので良い思い出を思い出した派VSクソ家がぶっ潰れたので「産んでよかった」派VSこの2つのハイブリッド派
ファイッ!!
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40. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:26:55 ID:MwNzU5MjA
ほんとどうでもよくてすまんだけど、着物のおはしょりがないのが気になってしかたない
0
64. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:42:12 ID:U1MjYxNjA
>>40
めんどいから対丈なんやろ
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41. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:27:23 ID:UwMzA1MDA
扇の嫁が下っ端たちに恐れられてたわけだし、絶対に男の方が強いってわけでもなかったっぽいのが
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81. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:03:17 ID:Q2ODk2MzA
>>41
というか当主一族の妻で出てる女性で一番権力あるだろうから下っぱからは表面上は敬われただろう
当然裏ではあの双子産んだとして陰口あったろうけど
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103. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:16:31 ID:QzNTk4ODA
>>81
レビューに呪力無しの話が一切出なかったので
たぶん呪力無しの本人以外はそう無碍には扱われてない
もし呪力無しの謗りが親兄弟にも及ぶなら甚一は今ごろあのポジションにはいない
0
242. 名無しのあにまんch 2021年10月12日 01:49:38 ID:c5MjIxODA
>>41
ホモソ社会の男たちが内輪で「あの女コワ~」って言いあうのよくあるじゃん
禪院家で散々男→女のセクハラ・モラハラ・DV・炊飯器もない台所で召使い扱いの描写があって
女たちを気に掛ける様子が一切なかったのに
男同士でヒソヒソ怖がってるだけで描かれた男尊女卑をチャラにするの
今まで何見てたの?って思うわ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:28:15 ID:I4NjgyNjA
体調を崩してページ減少したから単行本で加筆される、と思ったら
そういうのが一切なかったのか
読者がどうとでも取れるようにあえてそうしたってことなのかな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:31:23 ID:E5NDI3OTA
連載中だしちょっと前に休載してるから加筆する余力がなかったのかもしれない
この回ページ少なかったしキャラがワープしてるところもあるから万全の体調なら真希さんの禪院家の非術師殺害道中、真希ママの致命傷受けてからぶらつき道中、直哉の這って動く芋虫道中とか描いてそうだし
0
48. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:31:32 ID:QyNjE4NzA
正直禪院家の顛末に関しては真希が真依の「全部壊して」っていうぼんやりとした遺言を盾にしてやりたい放題しただけに見えるんだよね
壊すにしてもやり方あるだろうし当主組はともかく下っ端まで全員探して殺すとか呪霊みたいなもんだと思うけど
0
61. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:40:47 ID:Y0NTYwODA
>>48
だから正義の味方じゃないし今後碌な結末は迎えられないだろうことも分かってるだろ
0
67. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:47:44 ID:AwNzY4MA=
>>48
それ義姉守るためならば自分が点取ればいいかの境地に至ろうとしてる女みたいな名前のやつに言える?
0
116. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:30:30 ID:A5NTMyMDA
>>67
え、言えるでしょ。今更伏黒が正義だと思ってる読者とかいないって
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190. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:54:48 ID:Q0MjczMzA
>>116
(絶対のではなく)一種の正義ではあると思う
万人に歓迎される正義ではないけど、困窮してるとよくある
自国の為に他国民殺すぜと根は一緒

全体と身内の命を等しく数で天秤に掛けて、他人の命20の為に身内1を殺すのも一つの正義だけど、逆も正義
特に死滅回遊なんか全員、自分の命をチップにしてる同意の上での参加者だし
0
154. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:25:38 ID:gwNDE2MTA
>>67
伏黒は何しても叩かれないでしょ
少し活躍したら叩かれる女キャラとは違う
0
228. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 09:16:56 ID:U5NTgzMA=
>>154
毎週叩きにくる奴いるじゃん
それに活躍しただけで叩かれる女キャラなんていないじゃん
0
244. 名無しのあにまんch 2021年10月12日 02:26:08 ID:c5MjIxODA
>>154
お前みたいに何が何でも伏黒叩こうとするやつがよく出てくるよ
原作改変してでも伏黒に非がある形にして叩こうとするから毎回注意されるのに
何度も同じこと言いに来るからなんだと思ってたけど
なるほどスレもコメント欄も見てなくてア.ンチ意見ばらまいてたんか
0
97. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:15:19 ID:M4MjEwNjA
>>48
経緯がなんであれ扇(禪院家の重鎮)を殺した時点で禪院と敵対、大人しく引いても追手がくる状況な訳で潰すか潰されるかの二択しかないと思うぞ
0
194. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 18:05:11 ID:Q0MjczMzA
>>97
強さを見せつけて引かせる選択肢も一応ある
リスキーなので取らなくても納得は行く
0
226. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 04:34:39 ID:E0MzY3Mjc
>>194
その選択肢は全く現実的やないね
モブ含めて誰一人逃げたりせんかった集団相手やからな
0
241. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 22:47:09 ID:cwMjY1NjY
>>194
今の禪院にそういう判断が出来る奴がいないから伏黒暗殺に真希真依暗殺とやりたい放題やって眠れる獅子をたたき起こして滅んだんだろう
直毘人がいなかったら甚爾暗殺を画策して返り討ちにあってたと思うわ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:42:00 ID:QyNjY3NTA
>>48
それはどちらかというと「なぜ真依が死に際に禪院家滅亡を姉に託したか」の話でしょ
別に真希は「真依の遺言だからー」と自分や他者に言い訳してるわけではない
悟が恵に「禪院に行ってもお前の姉ちゃんは100%幸せになれない」と言って
パパ黒が「禪院じゃねえのか、よかったな」って満足する過程を経て今回の話だし
今後も恵や真希の話でクソさがさらに踏み固められていくのはあり得ると思うよ
0
153. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:18:59 ID:gwNDE2MTA
>>48
流石に禪院家に感情移入し過ぎでは?
散々禪院は滅んでも仕方ないって描写されてきたのに
0
171. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:47:02 ID:g4MDc5NDA
>>48
自分は逆だと思った
やりたい放題という「自分の感情」中心の行動なら逆に下っ端なんか眼中にないんじゃないか
「禪院を全て壊す」という呪いを継いだからこそ個人個人への感情以上に「禪院であるかどうか」で壊していったんじゃないかと
0
237. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 16:27:38 ID:QyMDE0NDI
>>171
全部だからねって念押しされてるもんね…
真希さんの個人的な復讐なら直哉扇などの上層部だけで終わった可能性が微レ存
0
50. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:34:33 ID:AwNzY4MA=
すでにこいつが怨念の塊化してて半分呪霊のようなものだと仮定すればNAOYAは呪霊として復活はできなさそう
0
51. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:35:37 ID:Q5MTE5MzA
魔女っ子の物言い的に呪術界って女の時点でハズレだからな
双子が優秀な術式持ってても大した扱い受けないよ
術式次第で待遇良くなるなら禪院家の上層部に一人ぐらい女いるだろ
一人もいない時点で優秀な術式持ってる女は自活できるようになったらさっさとあの家出ていくんだろ
0
151. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:12:04 ID:E3OTk3MTA
>>51
出て行かせるわけがない気がする
それで相伝の術式が最悪ほかの御三家に渡ったら禪院家乗っ取りもありえるのに
0
172. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:47:38 ID:I3NTkwNjA
>>51
出ていけるならまだマシで、優秀な血を次世代に継がせるための産む道具扱いじゃないかなぁ
嫌になった女がほいほい出ていけるような環境ならあの母親はとっくに離婚して出ていってるだろうし、真希真依の選択肢が高専行って呪術師になれるよう努力するor家で落ちぶれるの2択になるはずもなく
0
52. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:36:24 ID:UzOTU4NTA
心情を描写してないことで不気味さをより出せてるからこのままでも良いとも思う
0
53. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:37:39 ID:U1MjYxNjA
未だに釜戸で料理作らされてた恨み
0
55. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:38:50 ID:ExODA5MTA
本スレ7
そもそもの話娘とはいえ親族や自分を切り殺しにしてる奴にいきなり別の質問されたら話つながらなくて「何の話?」
ってなるのは別に不思議ではないなって思った
0
56. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:39:31 ID:ExODA5MTA
スレ7
そもそもの話娘とはいえ親族や自分を切り殺しにしてる奴にいきなり別の質問されたら話つながらなくて「何の話?」
ってなるのは別に不思議ではないなって思った。
話の流れとかは置いといて
0
57. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:39:52 ID:Q2MjE3NDA
真希は妹と母親もこんな家から救いたいって考えていたんじゃないかなぁ。
一度くらい産んで良かったて思わせてよって言われてた時の表情はどうも堪えていたっぽいし、0巻で産まなきゃ良かったわはトラウマになっているみたいだし、母に受け入れてもらえなくてすごく辛かったのでは。
回想の映像みたいに昔は優しくて母親の事が好きだったけど、家のせいでどんどん擦り切れてきて、結局、最後まで心開いてもらえなかったのは悲し過ぎる。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:39:57 ID:czNTM2OTA
カーチャンが禪院の関係者なのか、完全に外部の人間なのかは分からんけどどっちにしろ嫁に来てクソみてぇな男尊女卑の中で生活して、子ガチャ当てればもしかしたら…ワンチャン…と思い込んだけどそれも大失敗でしかも恐らく自分のせいにされたと思うから子への愛情なんて微塵も育たんでしょ
全部自己愛からのセリフだし、花畑の3人は禪院でさえなければこうであったかも知れないね…的なifの提示だと自分は読み取った
0
157. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:50:35 ID:E5MzIwMTA
>>58
あの回想も「娘達にこうして、やりたかった」という妄想だとしたら悲しい。
自己満足だと言われればそれまでだけど、そうなるほどまで擦り切れていたとも取れる訳で。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:40:09 ID:EyMjg1NzA
鬱憤を晴らす機会をくれたからじゃないの?
即死ではなかったのと位置が偶然近かっただけで、まきはそんなつもりなかっただろうけど。
0
62. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:40:49 ID:YyOTk0NTA
てっぺい☆「SSRになって生まれ変われ」
0
68. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:48:22 ID:A4OTAxMA=
>>62
悪い、もう一回言ってくれ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:41:01 ID:Q5MDYwOTA
双子は凶兆だというのは昔から言われてたようなんだから
まきまいのあともバンバン子供作れよ
兄ちゃんみたいに
0
232. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 12:40:09 ID:A4MjQyNjg
>>63
もう一回猿と出涸らし産まれたらいよいよ扇の種がダメだって確定するから側室もいないんだろう。
0
65. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:43:54 ID:Q2MjE3NDA
0巻で真希に多分、アンタなんて産まなきゃ良かった!って言ったのは真希真依の母親だと思うから、映画で声優さん分かるね。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:45:26 ID:EyMjU3NTA
残念ながら愛情から出たセリフではなくやったねサンキュー真希ぐらいのセリフ
0
182. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:29:31 ID:Q0MjczMzA
>>66
ただ理想像は末期の心象風景通りで、娘たちに慕われる母親ではありたかったんだろうという
辛うじて残った人間性は感じる
0
69. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:48:44 ID:E5NzAwNjA
そもそもマイが死んだことを母は知らないからあの問いかけになんのこと?ってなるのは普通だと思う

良くも悪くもマキマイはあの両親から産まれてあの家で育ったんだなってわかるエピで好きだわ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:49:17 ID:Q2MjE3NDA
一卵性双児の女児と分かった時点で産むのやめそうだけど、それでも産んだって事は愛情は確かにあったと思う。
0
89. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:09:32 ID:E0Nzc2NTA
>>70
扇が一人取り上げようとしたけど包丁で対抗した説
0
128. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:51:51 ID:Q0ODU2MjA
>>70
それに関しちゃ扇に真希真依しか子供いなくて2人はまだ学生で扇は直毘人と年がそう変わらないってのを考えるともうそうそう子供作れないしワンチャンどちらかが相伝持ってる可能性があるしってことで普通に産ませたんじゃねぇかな。女でも相伝持ちとなっちゃ扇的にはある程度はデカい顔出来るだろうし。上で言われてるみたいに禪院所属の強い女術師がいない辺り真希真依が真っ当に呪術師として強かったら普通に2人で家出して個人で術師やったりしそうだが
0
197. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 18:27:32 ID:E5MTgyMjA
>>70
釜で飯を炊いてるような家だし精密機器で調べるとかしないんじゃないかな
出産すら産婆を呼んで家でしてそう
0
219. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 00:10:28 ID:Y1MTQ5NjE
>>70
いや堕胎って元々母体に負担かかる上にリスクもあるし育てば育つほどキツくなるし、性別わかるのって4ヶ月くらいまで育たないとだから(股間が上手く確認できない場合はもっとかかるし、双子だとそれぞれの体が小さい場合多いから確認がさらに難しい)そこから産まない選択はそもそも難しいと思う

個人的には摩耗しすぎて歪んだり変質してはいても、愛情と呼べるものが欠片もなかったわけでは無かったんじゃ派だけど
0
75. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:51:52 ID:gwNzMyMzA
真希母の矛盾の解明と直哉の復活は今後あるのか
0
76. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:52:37 ID:IxMzY1NTA
心変わり描写が唐突すぎて洗脳されてんのかと普通に思ってた
0
77. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:54:29 ID:I3Njc0NTA
力があるから威張り散らしてこちらが逆らえないのをいいことに散々嫌みを言いまくってた若造を問答無用の暴力でぶっ殺せる機会をもらえたら誰でも幸せな気持ちになると思う
0
78. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:54:41 ID:I3MjgwMDA
明治文学とは違う。あれ今も普通に読めるものはそこら辺の感情機微ちゃんと散りばめてるものがほとんどだし。中には作者のその時の状況とかが恨み込めてブチ込まれてるだけとかあるけどさ。
呪術のマキ母は今のところ描写無さすぎるし一緒にしちゃいかんわ。
この辺りはファンブック用か直哉復活時になにか明かすために温存してるとかないかな?復活なんてしない?うん...。
0
218. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 00:02:31 ID:A2NzUzMzQ
>>78
明治文学と比較しようってのがそもそも見当違い
個人的にそれっぽいと思うのは自由だけど
あと明治文学も言うほどそこらへん優れたのばかりとは言い難い
優れたのもあるけど「は???」ってなるのも多かった印象
0
79. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 12:55:54 ID:M0NzUyMA=
個人的にこの人喉は自分で掻っ切ったと思ってる
0
82. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:04:19 ID:U1MjYxNjA
>>79
そうじゃないと、ゴリ先輩マジで人の心無くなっててツレェ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:21:36 ID:QzNTk4ODA
>>79
コマ割り的にどう見てもマキさんが殺してるだろ
しかも首に刃物突き立ててから、生き延びてるかどうかもわからん甥っ子探し始めるとかないわな
0
80. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:01:12 ID:EwNTIwOTA
産まれてきてくれてありがとう、じゃなくて
産んで良かった、あたりが全てよな

クソみてーな家をぶっ壊せたぜやったー
なお因果とかは死にかけなので気にしないものとする
0
84. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:06:32 ID:I0ODU0OTA
「クソ家が潰れてクソ野郎を刺せた!やった!きっかけを産めて良かった!私万歳!」以外あんの?
0
87. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:08:54 ID:A2NDk5MzA
母親としてはひどいけど一人の人間としてみれば禪院家の被害者だった印象
0
88. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:09:03 ID:IyMTI1MDA
子供に産んで良かったとか言う親は録でもないと思う
子供に感謝を感謝してるなら生まれてくれてありがとうになる
0
161. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:55:44 ID:E5MzIwMTA
>>88
生まれてくれてありがとうの方が親として立派だと思うが、産んで良かったを碌な親じゃないはアンタが歪んでるじゃないか。
まあ、産まなきゃ良かったと過去に言っている今回のケースは論外なのは間違い無いけど。
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181. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:23:43 ID:Q0MjczMzA
>>88
出産前に選択肢が突きつけられてたって事じゃないか?
凶兆の双子だぞ堕胎ろした方が良いんじゃないか、って周りから突き上げられてたとか

減胎手術ってのもあるらしいから三択か

母親的には一族敵に回してまで娘を想って両方産んだのにってヒス
自分は娘から嫌われて、娘は一族内で虐げられても命があるのだからそれでいいだろうとは開き直れなかった弱さはとても良い
0
193. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 18:05:04 ID:A3MjQyOTA
>>181
自分も「双子は凶兆って言うんだから産まない選択肢もあったんかなあ」って思ったことあったけどで禪院家台所のローテク具合から「エコー検査とかやらない家だったんかなあ」と思い至った
0
90. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:09:42 ID:M2ODU2OTA
どっちも自分の事しか考えてない毒親よな
まあ母親は嫁いでそうなったのかもしれんけど
マキマイ可哀想
0
93. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:11:57 ID:M4MjEwNjA
母親は生きていくため仕方なく禪院に染まる事を選んだ人間
服従してれば生きていける面倒を起こすなという立ち位置だった
真希(真依)が禪院という檻をぶち壊した結果、禪院から解放された、そこで出てきたのが「産んでよかった」
何も難しい要素はないと思うんだが

「一度くらい産んでよかったと思わせて」の前振りを忘れて
「産んでよかった」だけ見て頭抱えてる感じなのか?
0
102. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:16:26 ID:c5Nzg5OTA
>>93
「別に難しくないだろ〜説明〜お前らはなんでわかんないの?」のテンプレを言いに来る民がまた現れてしまったのか。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:19:48 ID:M4MjEwNjA
>>102
わかんないの?までは言ってないんだが、勝手に盛ってテンプレ化しようとするのもテンプレなのか?
0
117. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:35:23 ID:M4MjEwNjA
>>102
禪院家の女の立ち位置が云々は描写済み
これまで(↑)の描写と流れを踏まえれば難しい要素はないだろう
描写を見落としてる(忘れてる)から頭抱えるんじゃないか?
一応解説しておくとこれだけの話、攻撃なんかしとらん
0
147. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:57:52 ID:g3Njk0NjA
>>102
気持ち良くなってるところを邪魔してやるなよ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:12:48 ID:M2NTM0OTA
最後の幸せそうなシーンは普通に術式判明前を思い出してるんだろうけどあの扇の妻ってのがね・・・。
甚壱の妻とかだったら限りなく前者に近そうなんだけどね。
0
100. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:16:13 ID:E5MjQzNzA
ナオヤ刺してる絵を見ると、ちゃんとあばら骨避けて心臓近くに包丁がズッポリ入り込んでるから、首切られて朦朧と状態でも確実にコロしにきてるのがわかる。
0
118. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:36:30 ID:Q5OTIzNTA
さようならすべての禅院家
0
119. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:36:47 ID:Y2NTEwNzA
呪物で精神干渉したんかって思ったんやが、異端やろか?
0
124. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:44:07 ID:czMzMxNTA
NAOYAだけ刺したからよく分からなくなってんだな
瀕死のまま虫の息のやつ刺して周ってたとかなら分かりやすいんだが
0
138. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:31:52 ID:A3ODgwMzA
>>124
なおやだけ明確に度を超えたセクハラモラハラしてたからでしょ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 19:06:00 ID:U5MTQwOTA
>>138
で、いるかもわからんのに家中探し回ってたの?
自分も死にそうなのに
そっちのが不可解だわ
無理やりすぎんだよ流れが
0
233. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 14:00:50 ID:g0NDg4MDk
>>201
直哉の方が動き回ってたみたいだから見えたんじゃない?
0
235. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 14:23:54 ID:Q4NTg2NzE
>>124
禪院家(クソ)の象徴みたいな奴だから
0
127. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:48:44 ID:A2MzM2MA=
まぁ禪院でさえなければまともな母になれた気がする
この人って多分禪院で大人しく従順にしてた真依の成長したすがたのメタファーだと思う
0
129. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:56:42 ID:Y5OTE3MzA
母親も禅院家を恨んで居て最後に利害が一致したって話なんだろうけど、休載付近だって事もあって全体的に表現が粗かったって言う印象はあるよね

ただ何を考えているのか分からないって程描写が足りなかったとは思わないけど…
0
131. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 13:59:06 ID:A4NDYwNTA
そもそもなんで真希パイセンにトドメ刺されてないのかが気になる
直哉が生きてたのは超強キャラだからギリ理解できるけど、「全員殺す」っつってんのにママが生きてるのはおかしくない?
①苦しませるために敢えて生きながらえさせた
②直哉への復讐のチャンスを与えた
③情が湧いて殺せなかった
どれもしっくりこん
0
132. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:01:44 ID:U1MjYxNjA
>>131
くっそ頑丈やったんやろ
0
215. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 23:07:03 ID:Y5MDYwNzA
>>131
①じゃろ
自分達のことを思って戻れって言ってくれたのかと期待したけど
そうじゃなかったぽいから
呼吸困難で苦しんで○ね!!って感じで

自分達のこと思って言ってくれてたってなったら
苦しまないよう一刀両断でヤってくれてたよきっと
0
221. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 02:33:06 ID:cyMzg4Nzg
>>131
③に近い感覚なのかなと思う
母親もきっちり殺そうとして、それでも殺しきれなかったのかな、と

例えば虐待されて育った子どもって親を庇うんだよね、自分含め平均的な家庭で育った人間にはなかなか想像がつかない心情ではあるけど
だから、たとえどんなにむごい扱いをされてもあえて親を憎みたいと思う子どもはいないんだと思う
0
238. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 16:51:30 ID:QyMDE0NDI
>>131
首切ってる時点で殺意は確実にあるけど、無意識のうちに加減して傷が浅かったのかも
一度倒れて真希がその場を立ち去った後意識が戻り、自衛のためか復讐のためか包丁を持って徘徊していたら
瀕死のうんこクズに出会って今までの鬱憤を晴らしたというのはどうだろう
0
134. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:07:32 ID:M0NzE2MzA
アニメで明らかにしてほしい
0
137. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:27:01 ID:Q2MjE3NDA
母親の首かっ切ったのは、あの時何で戻れって言ったの?真依が居たのに?お母さんは真依を見殺したの?っていう意味で、母の態度にキレて殺したと思ってた。
0
234. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 14:18:21 ID:Q4NTg2NzE
>>137
これだ!
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139. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:33:31 ID:Q2MjE3NDA
真希はあの母親にとって聞かん坊だったかもしれないけど、妹の真依の事はどう思ってたんだろ。
禪院家で同じスタンス持っていただろうし、同じ出来損ないでも姉ほど疎まれてなさそう。
0
142. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:37:06 ID:Q2MjE3NDA
普通この立場の人間だったら、河原町の高島屋とかでお着物着てしゃなりしゃなり優雅に買い物出来る身分だったでしょ。
0
144. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:44:10 ID:c3NDQ3NjA
3回目の存在しない記憶ギャグかもしれない
0
145. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:44:48 ID:MyNjYyNTA
一語一句説明されても困るしこれくらいでいいや
0
146. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 14:46:15 ID:Q2MjE3NDA
母ちゃん何歳か分からないけど、双子の出産ってかなりキツいと思うから、産後の肥立が良くなくて、もう子供が産めない身体になって、貴方達を産んだから私はもう次の子供に賭けて産めなくなったのよ!本当産まなきゃ良かった!っていう裏事情もあったかもしれない。
0
245. 名無しのあにまんch 2021年10月12日 22:01:32 ID:gyMjE0NTI
>>146
双子って大抵帝王切開になると思うから次も帝王切開すれば良いだけな気もするが(身近例知)、
禪院なら無理やり普通分娩させてもう無理っすパターンはあるな…少なくとも無痛分娩とか絶対やらせてもらえなさそう
0
152. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:12:22 ID:A3MTMxNjA
謎が深まるも何も、ろくでもない女ってだけだろ
男尊女卑の一族の中で虐げられ自身もこの家クソだと思ってるのにやることと言えば自らの運命を呪うだけ、自分では何もしない、全てが他力本願で娘まかせ
真希と対照的

この作品、親子の軋轢がテーマの一つだし
主要キャラほぼ親と上手くいってない、もしくは親子関係崩壊してる
0
162. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:03:20 ID:E5MzIwMTA
>>152
まあ、でも真希があんだけボロボロになっている所を見ると、変えるという事がどれだけ困難という事をモノがたっているよ。
0
176. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:00:57 ID:Q0MjczMzA
>>162
真希パイも真衣が生きてる内に変えることは失敗して、壊す事しかできなかったからな

母で言うと真希真衣殺して次産もう、って壊すルートなら出来たろうけど
母娘ともども幸せに生きられるよう変えるのは大変よな
0
159. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:51:46 ID:MyNDkyMjA
五歳まで云々も双子だから術式判明しても中途半端って分かってるし呪力無しってのは最初っからだろうから仲良くお花畑でってのは有り得なかった妄想だと思う
0
160. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 15:54:57 ID:IzMzc4OTA
最後の幸せなシーンが妄想か現実か
どっちにせよ扇が居ないの、父親としてだけでなくて夫としてもダメダメだったんだろうなあって
0
163. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:04:51 ID:YxMzcyODA
この人は姉妹にとって加害者だろうが環境が悪すぎて同情してしまう。禪院家はクソな環境でクソな価値観で育てた結果クソな人物が以下ループというどうしようもなさを感じる
0
165. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:12:04 ID:YxNTYxMTA
クズに非ずんば禅院にあらず、だよ

真希と伏黒も割とクズ属性あるしな
0
243. 名無しのあにまんch 2021年10月12日 02:15:49 ID:c5MjIxODA
>>165
あんた普段の言動で周りからこいつクズだなって思われてそうだね
0
170. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:45:48 ID:Y0MDUwMzA
ここは想像の余地があるのがすごく良いと思うわ
良い見方をすれば術式の有無がわかる前は花畑のシーンのようなこともあって娘達を愛していたが虐げられる生活で歪んでしまった母、だけど死に際に過去を思い出して産んでよかったとなったともとれるし
悪い見方をすれば幼い頃の娘達との平和も愛も妄想で、自分が虐げられる原因の役立たずと思っていた娘が最後の最後に自分の役に立ったから産んでよかった、自己愛しかない屑ともとれる
別作品の台詞だけど愛がなければ見えないって感じで好きだよ
0
173. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 16:49:58 ID:Y4MTY3NjA
単純に娘がムカつく嫁ぎ先を文字通り壊滅させて
スッキリしただけだろ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:00:08 ID:I1NDAzNzA
産んで良かったとか子供を所有物扱いしてるけど、禅院家が戦国時代で価値観止まってる家だと思えば何も不思議じゃないんだよな

子どもは親の所有物って価値観、下手したら昭和中期まではどの家庭でも普通にもってたと思うよ。親世代には自覚はないしもっとマイルドかもしれんが。

日本(もっと広く言えばアジア)の歴史では親が絶対的な存在、子どもは親が所有している財産or負債って感覚は薄れながらも近代まで確実に残ってる
0
178. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:07:40 ID:Q0MjczMzA
>>175
つーか個人は家の構成物であり歯車っつーか
家を残すために子供殺すこともあれば、親が子供の為の捨て石にもなったり
0
217. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 23:44:29 ID:IzMDQ1MzA
>>175
でも自分はそういう家の価値観で虐げられてるのを内心嫌と思ってるわけでしょ?
その嫌だと思う気持ちを子供にも当てはめられなかったっていうのは十分自分勝手って感じじゃない?
自分はやってもいいけど他の人が自分いやるのはだめは通らんわな
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185. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 17:35:01 ID:Q1ODk3OTA
禪院家の一員として生きていくなら、自分が人間らしく生きれるよう娘たちには優秀であってほしかったけど、ぶっ潰してくれたならそれはそれで良かったってことじゃねーかな
どっちにしろクソ親だが
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192. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 18:00:33 ID:Q0MjczMzA
>>185
優秀であって欲しかったんじゃなく、慕って欲しかったんだと思う
ワシの「来い出来損ない!」みたいな、呪術師としての欠陥をあざける表現はあんま印象無いし

産んでよかったと思いたいっていうのは、産まなきゃ良かったと思いたくないの裏返し
健全に母娘としての愛情を育めれば、呪術師としての凶兆なんて乗り越えられると思って産んだんじゃないかな
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196. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 18:19:36 ID:gzNTE4NjA
いい解釈すると『禪院家』が存在するうちは双子女子に対して「(こんな環境に)産んでごめん」しか出て来なかったんじゃない?
『禪院家』が無くなって初めて、ただの母親として産んで良かったと思えた、とか
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198. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 18:42:33 ID:I4MDg2MTA
タフネスババアで笑った
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199. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 19:04:40 ID:U5MTQwOTA
休載前の最後の更新でページ数もなんか少ないから
色々カットして無理やり形にしたのかなって思ったら加筆もないってお前
結局なんだったの?て感情にしかならんわこんなの
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200. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 19:04:45 ID:YyMTgzNDA
「生まれてきてくれてありがとう」じゃなくて
「産んで良かったと思わせて」「産んで良かった」って全部主語が自分だし、
あらずんば~の禅院家で猿嫁なわけもないし、最期も死にかけの朦朧とした中自分の恨み晴らす為に本能で直哉の呪力探して歩き回ってたんじゃなかろうか。
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204. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 19:29:22 ID:QzMDIyODA
何もかも全てに回答とか真実を求めて、回答がなくていろいろ解釈できるってものによって作品を全否定するひとらがちらほたいるのは現代の病だなって思うわ。
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240. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 22:29:13 ID:cwMjY1NjY
>>204
丁寧な説明に慣れ過ぎてんだろな
旧エヴァ見せたら発狂しそう
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206. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 20:33:22 ID:UyNzk2MDA
真希真依の親って高校生の親にしては上の世代だと思うし、恐らく、なかなか子供に恵まれなかった夫婦だったのでは。
扇みたいな夫は自分に原因があるだろうとかは絶対認めないと思うし、子供が出来ない事を散々責め立てられて、それで辛い不妊治療の末にやっと授かった我が子が双子の女子でどちらも出来損ないで、愛せなくなった理由の一つだとか。
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214. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 22:21:33 ID:Q0MjczMzA
>>206
地味に扇が悪しざまに言うの娘達だけなので、妻の事はベタ惚れそう
本当に良い嫁だったんだろうと思う

しかし妻は娘が罵られて「私が産んだのが悪いって言いたいの!?」って夫に愛想尽かしてそう
最期の心象風景にワシ居なかったし
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209. 名無しのあにまんch 2021年10月10日 21:14:22 ID:gwNjk0MzA
作品の特徴として健在意識と潜在意識には漫画的文脈の関連性は排除するって作風と思えば割りとしっくり来るけどね
七海の死に際がヒントになる
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220. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 02:00:51 ID:Y2NTE3NDI
別に詳しく描かれていないってだけで謎でも何でもないだろこんなの
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222. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 02:52:57 ID:AzNzQ2NDA
理解はできるがページ不足で分かりにくい
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231. 名無しのあにまんch 2021年10月11日 12:35:14 ID:Q0NTE1NjA
どうしたの真希、血、怪我しているの‥?って心配してくれたら、ワンチャン生きてたかもしんね
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246. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 18:42:40 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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