【ゴールデンカムイ】上ヱ地圭二は可哀想な末路だったよね

  • 165
13: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:26:18
哀れな奴
5: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:18:12
頼むから死んでくれ
死んだ
9: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:24:28
荒らし・嫌がらせ
しようとした
無意味に死んだ
10: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:24:39
なんか死んだって感じだった
85: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:44:38
誰にも相手されないかわいそうなやつ
7: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:24:02
いてもいなくてもどうでもよかったやつ
12: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:25:41
実際両勢力とも暗号完成したからマジで必要とされてない存在だった…
2: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:17:47
ﾌﾟｲｯ
3: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:17:49
ﾌﾟｲｯ
4: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:18:01
ﾌﾟｲｯ
41: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:36:51
死刑囚が持った入れ墨が全部そろうわけねえだろなんてことは誰もがわかってたことだからな
6: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:23:44
何やら一人で満足して死んだ
22: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:30:43
>>6
満足してたっけ…？
26: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:32:03
>>22
死ぬ直前に自分のガッカリした顔をガラスで見てのあはァだったはず
30: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:33:11
>>22
誰からも相手されずにしょうもない死に方してがっかりした自分の顔見て大満足
31: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:33:13
>>22
すごいガッカリした表情が見たいそんで殺したい！を全部自分で達成した
24: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:31:17
自分のがっかりする顔を見て消えてった
28: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:32:42
ああそうか自分自身の顔みてだったか…
33: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:33:27
自分のガッカリした顔というか自分の顔が大嫌いな父親の顔に見えたからだよ
46: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:37:30
自分のがっかりした顔を見て父親を思い出してアハッ
15: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:26:48
ジャックとこいつは絶対満足させてやんねー！って感じでボコボコにされてたな…
19: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:28:39
切り裂きジャックの方もだけどクズな囚人って本当にひどい殺し方する…
14: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:26:28
もっと序盤だったら杉元あたりの反応は違ってたかもしれない
16: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:26:53
嫌いだったけど思ってたよりずっとろくでもない死に方しててスッとした
29: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:33:09
>>16
でも最後の瞬間は大満足だったし…
17: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:28:19
こいつが何したっていうんだ…
23: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:30:57
異常な奴ら多すぎて霞むけど父親がっかりさせるために犬の文字を自分の額に刻むのは頭おかしい
18: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:28:28
あまりよくわからないけど殺人する前の顔に性的興奮してたみたいだからこの漫画の異常者の系譜ではあるのかな
50: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:37:39
俺がウィルクならこいつに大事な部分の入れ墨は絶対掘らない
58: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:39:19
なんならのっぺら坊もこいつはこういうことすると思いながら彫ってた気はする
60: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:39:40
>>58
アチャならそれはありそうだな…
69: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:40:59
仲間はずれにしたらまた別の嫌がらせしてきそうだからどうでもいい部分担当させたんだろうな
45: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:37:19
こいつなんだったの…が門倉の最後の刺青への布石になってて感心した
63: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:40:02
子供ばかり狙うというのも不快指数高い
先生はあの時確かにヒーローだった
66: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:40:30
>>63
先生は外道はぶちのめすからな…
102: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:47:12
このガッカリマン本誌だと子供絞め殺してるし迷子になった子供の飼い犬も首チョンパしてるからこれでもまだナーフされた方
128: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:50:30
>>102
なんかマイルドかと思ったらカットされてたのか
言われてみればそんなシーン見た気がするわ
306: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 17:16:28
見返してるとウエジが犬殺してなかったり結構修正入ってるのね
99: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:47:07
未単行本分多くない！？
112: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:48:17
>>99
辺見先生単行本でめっちゃ加筆するからな…
113: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:48:31
こいつも自分で何枚か集めてからこれやれば結構意味あったろうに
119: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:49:23
>>113
そんな強くなさそうだし
118: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:49:05
>>113
まぁほかの面子から奪える実力はなさそうだし
135: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:51:32
>>113
と言ってもこいつ他の囚人出し抜いて入れ墨手に入れることできるかな
141: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:52:52
>>135
絶対に無理
そんな頭も無いし
127: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:50:02
描写されてる限りだと子どもしか殺せてないしね…
209: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 17:03:34
終盤に出てきたせいで全く相手にされない間の悪さもこいつらしい
222: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 17:05:46
>>209
そこそこ集まってる状態じゃないと誰に行けばいいかわからないってのもあると思う
272: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 17:11:52
>>222
あと頑張っていっぱい集めてそれが全部ダメになるってガッカリを見たかったんだろうしな…
149: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:54:23
いてもいなくてもいいどうでもいいキャラをここまで可哀想に描けるのすごい
35: 名無しのあにまんch 2021/07/31(土) 16:34:10
すっきりざまあと爽やかさを感じる謎の末路だった

漫画 > ゴールデンカムイ記事の種類 > 考察ゴールデンカムイ上ヱ地圭二

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:02:10 ID:IyMjEwNjA
同情ができないほうの可哀想
惨めすぎて全然心が動かん
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:10:22 ID:A2NTc0MA=
>>1
幾つかの共感部分で「解る」は有るんだ
それが全部盛りで来られると「…やっぱ解らん」になる
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:37:34 ID:MzNTAxNjA
>>14
花火のシーンで泣いてたところだけ可哀想だと思った
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:18:24 ID:MzNTAxNjA
>>1
でも花火があがったときに涙流してたシーンだけちょっと可哀想と思った
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:29:20 ID:cyNzc3NDA
>>1
生い立ちは結構可哀想だと思う
スパルタ教育受けてたり老いた愛犬捨てられたり、典型的なサイコパスの生まれる家庭
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:58:49 ID:UwMDUxODA
>>84
明治だし良家故に厳しく躾けられるって勇作殿とかと大差ない家庭だと思うんだ
犬が殺されたと決めつけてきかないあたり、人の巡り合わせが悪かったか本人の気質がアレだったか
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:02:33 ID:k1NDY5MjA
>>96
親が子の能力を物差しで測れなかった
そして犬を取り上げたのがトドメ
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:03:14 ID:Y0MjQyODA
こいつの話聞いて金塊諦めた親分はちょっと早計すぎると思う
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:07:04 ID:E0NjY3NDA
>>2
まぁ別に親分ヤクザだし金には困らんのだろうよ
あの歳だし金塊貰っても土方みたいな使い道もないだろうし
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:10:24 ID:A2MDcwMjA
>>8
それより愛する人と一緒にいた方が幸せだったんだろうな。
でも、金塊の魔の手は彼らを見逃してはくれなかったんだ…
…いつかこの恋を思い出してきっと泣いてしまう。
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:14:55 ID:QwNDQ2MjA
>>15
皮剥いでくる
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:42:16 ID:k5OTgyMjA
>>15
「皮剥いでくる」
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:59:02 ID:EyMzA1NjA
>>15
浮気したくせに！親分なんかクマに食われちゃえば良いんだ！
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:11:13 ID:QzMDkzMjA
>>15
刺青囚人と一緒に枕並べてたのはなんだったんですか
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:14:09 ID:QwNDQ2MjA
>>2
親分は黄金より尊い愛を手に入れたからいいんだ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:41:51 ID:c1ODQ3ODA
>>2
別に早計でもない
こいつだけに限らず、熊に食われたり知らないところで死んだりする可能性は劇高
解読できるレベルで集まる方が奇跡
そんなもんに時間と労力を割くのは無駄ってのは至極真っ当な考え
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:40:11 ID:kzODk5MjA
>>55
親分も結構強かったけど、他の囚人達の情報知るほどこいつら斃して皮剝ぐとか無理ゲーってなるよね
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 05:38:03 ID:E0NTQ4ODY
>>55
結局親分にでっかい夢はないしな
組織力情報力では凄いだろうが目的意識に乏しい。そんな大金あったら嬉しいが嬉しい以上じゃない
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:47:13 ID:k5ODg1ODA
>>2
杉元たちはあと残り２枚ってところだったからともかく、親分は序盤に出くわしたから「刺青集めるとか無理だろ･･･」ってなってもしょうが無い
他にこんな奴がいるかもって考えたら馬鹿らしくなる（実際はいなかったけど）
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:21:12 ID:A3OTQ1MjA
>>62
実際ウエジ以外の23枚は鶴見と土方の両勢力が全部集めきったのは奇跡だもんな
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:29:01 ID:A0NTM0ODA
>>2
ウィルクがこいつに掘った理由って、本命の土方アシリパ以外のやつに金塊を諦めさせるためなんじゃないかと思ったりした。
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:03:55 ID:Q1ODEyNDA
こいつは「どうしようもない存在」としてキャラが立ってたからマシ。ジャックはキャラも薄いわ弱いわ、いい所が何一つない
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:18 ID:gzNjkwNDA
>>3
ぶっちゃけ切り裂きジャック本人だったところで、この作品普通にもっとやばい殺人鬼山ほどいるからあの印象の薄さは当たり前っちゃ当たり前なんだよな
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:02:03 ID:M1NjM0NjA
>>38
まあ、本国で5人、こっちで5人＋αじゃあな…
顔も出てない津山33人、房太郎なんて強盗殺人だけで55件だもん
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:37 ID:c2MzQzNDA
>>3
自分の生まれから処女信仰拗らせるのはわかるけど、正体出てきてからしょっぱいよな
辺見ちゃん出てきたあとだと余計に
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:36:03 ID:c5MDAwODA
>>3
このあたりは杉本一行と土方一派、第七師団のバトルがメインだから刺青囚人は割とフツーの悲しき過去を持つフツーのヤバい奴なんだと思う
あんまり物語に絡んできても困るじゃん
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:45:18 ID:cxNDcwODA
>>3
発射バトルがある時点でキャラは十分こいと思うわ
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:57:42 ID:EwNjM5MDA
>>3
宇佐美と〇子撃ち合って時がピークだったな
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:27:22 ID:A3OTQ1MjA
>>3
単行本加筆で杉元にボコボコにされるシーン盛られまくってて草生えたわ。腸で首絞められるわ壁でモミジおろしにされるわ祈りも最後まで言わせないわで。

やっぱり他の囚人たちが自身の抱える宿業にちゃんと向き合っていたゆえになんらかの救いを得たのに対して、「娼婦は穢れているもの」「どう生きるかより誰から生まれたかにこだわった」というのは死すら救済にはさせんと断じたのかね作者は
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:09:45 ID:g2MTczMTQ
>>129
ジャックの場合教会に捨てられて孤児院とかで育って自分の力でそれなりの人生生きられるようになった頃に
娼婦の母親が出てきて「あなたは王族の隠し子よ」みたいなことを言ってきたわけだから自分のそれまでを否定された後の人なんだと思う
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:54:48 ID:YxNjE0MDA
>>3
人間性は一ミリも好きになれないんだけど、
海外の有名人が落ち延びてたってところが文明開化した明治時代らしいロマンを感じられて好き
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:04:44 ID:E4MzQ5NDA
そうか？
最後に自分の顔見て満足して死んだから可哀想な末路とは思わなかった
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:15:33 ID:Y1NjYwMjA
>>4
どいうか、共感不可能な理由で完全に自己完結してので、哀れな死に様だからといってスッキリする事もなく、満足しての死だろうが同情する事もなく、読者にとっては単に死刑囚が一人減ったなくらいの数字でしかなかった
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:23:20 ID:Y5MTQzMjA
>>4
一般人視点で見るとかわいそうに見えなくもないけど性癖考えれば本人的にはこれ以上ない幸せな最期だったよね
本当に求めてたのは他人のガッカリ顔じゃなく父親のガッカリ顔だったんだし
それを実現できるのは父の外見を引き継いでる自分自身のガッカリ顔見るしかなかったわけだけど普段は顔隠してるから鏡やガラスで自分の顔見ることもないし
あんな風にでも死ななきゃそれに気付けなかったってこと考えると神様というか作者に「求めるものを与えて死なせてやろう」ってされるのはそこそこ愛されてたと言える
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:55 ID:I0NjIxMjA
>>4
あの最期で満足できるのがそもそも可哀想だよ…
想像だけど最初に刺青入れたのは犬を勝手に処分出来ないようにっていう愛犬への想いと親への反抗による衝動的な行動だったんじゃないか
そこで親の落胆する表情が痛快だったからそれが目的になってしまったのかとあの最期で満足するに至る彼の変移を考えるとやっぱ可哀想なやつだよ
クソ野郎なのは間違いないんだけどね
0
163. 名無しのあにまんch 2021年08月30日 02:03:16 ID:QwODEzMzA
>>44
ガッカリされるのが好きっていうの、実際は勉学などでガッカリされ続けて犬の件をきっかけに心の防衛機構が働いて、精神的な自傷行動（ガッカリされるような事をする）を攻撃の手段として使うようになり、好きになった、克服したと誤認してるようにしか思えないんだよな。だから殺したい（否定したい）のも自分そのもの。
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:49:54 ID:U2MTk5NjA
>>4
満足出来ないから事件起こしてて最後に嫌いな父親とそっくりな自分のガッガリした顔を見て満足なんだし最大に皮肉だよ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:05:03 ID:IyNTk1MjA
父親の重圧のせいで子供時代歪んでしまったのでそこは可愛そうではある
それはそれとして頼むから死んでくれ死んだわ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:22:17 ID:Y4NjIzMjA
>>5
現実でも極悪犯罪者は悲惨な環境で育ってることが多いね...
まともな環境で育っていればという同情の念はあってもやはり許される存在ではない
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:42:57 ID:k5MDA1NjA
>>5
あれって「わざとガッカリさせてやったんだ」って思い込まないと精神が持たなかったのかな
ガッカリさせる前の自分(と同じぐらいの年齢の男子)を殺すのも、過去を塗り替えようとしてるんだろうし
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:10:05 ID:kwMzMyODA
>>5
親父も自分の子供が顔に入れ墨彫って来たのをみて悲しむとか怒るとかじゃなくて
がっかりするっていうよくわからん感覚の持ち主だからな
厳しいだけじゃなくて何かズレてるっていうか・・・
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:31:09 ID:k1NzgxNDA
>>140
がっかりした顔って言ってるけど
ウエジが勝手にそう表現してるだけで父親の方は驚いて困惑してるだけじゃねぇかなアレ…
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:05:21 ID:Q0MjM1NDA
おそらくのっぺらぼうに与えられた役割としては「入れ墨は全て集める必要はない」ってことのメッセンジャー
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:05:53 ID:k0NDgzMjA
尾形！待望の両親に祝福された子供だぞ！
ﾌﾟｲｯ
え！お気に召さない？
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:08:00 ID:E0NjY3NDA
序盤に出てれば必死こいてどの陣営も探しただろうに
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:26:04 ID:YzMDkxNjA
>>9
杉元とかはともかく土方や鶴見中尉は最初から全部集める必要はないことを承知してたろうからそこまで必死にはならなかったと思うよ
とりあえず手近にいたら全力で捕りに行くけど駄目なら駄目でまぁしゃーないくらいの扱いかと
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:08:46 ID:k3MjkzNjA
哀れだなと思う
なんせこいつが一番見たかったがっかり顔ってこいつがウキウキだと見れないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:08:58 ID:gyMjA1MjA
ぶっちゃけ満足しさせないで欲しかったな
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:13:06 ID:A2NTc0MA=
>>11
哀れすぎると1円でも放って上げたくはなるだろう
正義マンじゃない限りは、普通の人間ならそれくらいの憐憫はある
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:47:30 ID:k0MDQ1MDA
>>11
でも失望して死ぬよりこっちのほうが憐れ感あって好きだわ
本人の心情にかかわらず
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 20:01:28 ID:A1ODA3ODA
>>63
パターンだけで言えば、ばら撒かれた札束を追いかけて狂気の笑顔で奈落に落ちていく、みたいなもんだもんな
狂ってしまったことへの憐れみくらいは持てる
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:58:14 ID:A0ODYyODA
>>11
この手のやつが怨み言吐いて死ぬと怨霊になりかねんから何やら満足して死んだ方が後くされがなくていいんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:09:24 ID:UxMDE5MjA
序盤の脱獄囚たちのキャラの濃さが際立ったが、終盤になるともうみんな暗号の解き方の方に意識向けていったので他に比べると雑に処理された感
一応このくだりがあったから鶴見・土方両陣営はそれぞれの手持ち分で暗号解読に踏み切ったが

普通の作品ならウエジもジャックも十分サイコパスなんだけどな…
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:09:42 ID:I5NDU0ODA
死刑囚のラストの割にはあっさり退場したなって
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:10:48 ID:E0MzIzMjA
憐れに思えるほど、こいつを好きになれないし感情移入も出来なかった
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:10:50 ID:M5NzE4NDA
父親そっくりに育った自分のがっかり顔で満足して死んだという
なんとも残念な最期
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:12:13 ID:A2MDcwMjA
終盤の死刑囚のピークは間違いなく海賊だな。あいつは本当に魅力的なキャラだった…
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:45:15 ID:U1NTExMDA
>>18
海賊はビジュアルも恵まれてたし、人気出るべくして出たキャラだったよな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:14:31 ID:k1NDY5MjA
>>60
連載が軌道に乗って以降は
人気が出る・出ないを割と考えてキャラ作りしてそう
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:43:04 ID:U0NzYxMDA
>>18
最高にカッコいい死に様からの名前ちゃんと覚えてもらえなかったり死体が車から飛び出すというアレ
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:58:01 ID:U2MTk5NjA
>>89
サッポロビール<私なにもしてないのに大破されたんですが？！？
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:47:31 ID:kwNTgwNjA
>>18
でももうちょい早めに登場してれば最終決戦メンバーにも残ってたと思う、五稜郭のお堀とか対駆逐艦とか、活躍のチャンスありそうなステージだし

やはり水中戦キャラは不遇
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 00:23:45 ID:E2ODkwOTg
>>18
無呼吸で30分活動できるとか信じられん。
１分でも苦しいのに。
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:12:19 ID:Y0MjQyODA
子供時代のエピソードは可哀想だけどありふれたものだし残虐性は生来の気質だと思う
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:47:27 ID:Q3MjMxMDA
>>19
かわいがってた犬まで処分されたのは流石にかわいそう
家でも学校でも落ちこぼれ扱いな分、犬が一番の友達だったんだろうし
ただ、自分がそういう思いしてるのに犬をネタに子供をおびき出してるのが救い難い
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:12:42 ID:YwMDM2MjA
いつかアニメでこのシーンが流された時のニコニコの弾幕は「ざまぁｗｗｗ」で埋まりそう
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 20:42:50 ID:AzNjQ2MjA
>>20
｢守りたいこの笑顔｣とか｢かわいそう｣とかの悪ふざけコメントが多そう
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:57:27 ID:YxNjE0MDA
>>20
それまでニコニコの方が持つかわからんね・・
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:15:39 ID:k0MjE1MDA
同情の余地も無く、ひたすら惨めな死に方は話としては結構好き
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:16:18 ID:YyNDYxNjA
管理人ちゃんサッポロビール編２週目終わったのかな？
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:16:32 ID:E0MzIzMjA
無駄に良い家に生まれてるのがね…
むしろ両親の方が可哀想だよ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:21:51 ID:EyOTcwMDA
>>27
息子が投獄されたのを知って親父さん自殺したんだよな。
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:16:52 ID:c4MzkzODA
こいつの末路は道化師は最後まで道化師のままって感じで好き
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:17:20 ID:ExMjc4MjA
なんのかんので最後の最後で満足して死ねたっぽいからなぁこいつも…
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:19:15 ID:AyODk1MDA
金塊争奪戦参加者のガッカリした顔が見たくて満を持して高いところから宣言したが誰にも相手にされず、最期は自分(父親)のガッカリした顔を見て誰にも看取られず自己満足して死ぬという流れ、個人的には囚人の中でもかなり綺麗な終わり方だと思ってる
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:20:13 ID:UyNDU3MDA
どうも死に方が生々し過ぎてざまぁより恐怖が勝ったわ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:20:23 ID:c4MTExNDA
でも「金塊で望むこと全て叶うと思ってんのか」「金塊で心の穴を埋められると思ってる大ボケ共」「皮引っ剥がして幸せに暮らそうとしてたんだろうが」とかは正論だな、って思った
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:48:24 ID:A0ODYyODA
>>33
まぁとはいえこの終盤まで金塊争奪戦に生き延びてきた連中にとっては今さらな話なのでそういう意味でも誰にも見向きもされんよなっていう
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:49:20 ID:YyNDYxNjA
>>33
正論だし哀れだとも思うけど、やってることがあんまりで、どうしようもないんだよな。
チンポ先生が来てくれて良かったは
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:04:43 ID:UwMDUxODA
>>33
馬鹿にされつつ本質を突いた発言するのは正にピエロよね
元ネタからしてこいつはピエロ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:41:47 ID:M1NTg2ODA
>>33
よく見るとこの台詞ってそれぞれの陣営のこと的確に言ってるような
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 20:52:26 ID:Y1ODI1ODA
>>33
これは一つの正論なんだけど、トラウマの先に目的を打ち立てた鶴見中尉や杉本と、トラウマから抜け出せないでいるウエジのスタンスの違いを端的に浮き彫りにする主張なんだよな。もう一度魂を立たせようと（勃たせようと）するヤツらにこの説教をしたウエジは、直後に塔に立ち損なって墜落する。（タロットかな？）
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:09:07 ID:gyOTM1NjA
>>33
正論かは置いといてあの時の煙突から足すべらせるまでの主張は好きだな
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:14 ID:E4MDk0ODA
陸軍幼年学校に入学していたようだから頭は良いはずなんだが、作中では知性の低い行動しかしてなかったな。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:53:22 ID:c3MzU3NjA
>>37
成績いいわけじゃなさそうだったんじゃ？
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:04:53 ID:UxMTc5MDA
>>37
頭の出来は良くないのに親の家柄がいいばっかりに入学できてしまい周りとの差に苦しんで歪んだのでは？
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:01:38 ID:kwMzMyODA
>>101
ウエジは大人になった後も言動がイヤに子供っぽいし
言っちゃ悪いけど元々ちょっと頭が足りないタイプだったんじゃないかと思う
それでも家のメンツの為にいい成績、能力を求められた結果完全におかしくなったんじゃないかな
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:43:33 ID:M1NTg2ODA
>>37
金とコネじゃねえの？
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:56:04 ID:MxMDQwODA
>>37
何も積み重ねることしないで弱者いたぶり続けて落ちるとこまで落ちたんだと思う

ひろゆきみたいな人種
0
164. 名無しのあにまんch 2022年05月19日 22:35:29 ID:gxNDY5OTE
>>37
ぶっちゃけ頭は足りない奴だと思う
やったことはクズな小物なんだけどガキっぽいまま大人になったって感じで幼少期から死ぬまでひたすら惨めな奴でリアルにいそうなとこが個人的には嫌いじゃない
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:35 ID:UwMTYxNjA
どの陣営も全然集まってない時にこれアピールしたら多少なりとも影響があっただろうに
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:41 ID:Y2ODIwNDA
お父さんのガッカリ顔がギャグマンガ日和っぽくて好き
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:48 ID:U5MzUxODA
現実世界での狂気性や精神発育過程での歪んでいくサマを描いたと考えれば一番リアルなキャラだったと思う
こういうキャラもそのうち差別的だと消えるんだろうな…
最後の散り様も読者層のニーズとミスマッチであんまり話題にはなってなかったけどかなり緻密な良キャラだったと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:28:48 ID:Y1MzU0MA=
子供の頃は飼い犬を本当に大切にしていただろうにナーフされたとはいえ子供のペット殺すのは変わってしまった感凄い
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:11:25 ID:UxMTc5MDA
>>43
あれは父親が自分の可愛がっていた犬を殺したと思っているのを反映していたと思う
お父さんのようになりなさい→お父さんは犬を殺した→犬を殺せばお父さんのようになれる
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:31:54 ID:IzOTMzODA
自分のうっ憤を子どもにぶつけてたクズやん
子ども好きのチンポ先生激怒して
そんじゃあ背骨が折れる音を聞かせてもらおうかって
殺る気MAXだたったし
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:32:11 ID:Y1ODI1ODA
辺見や平太師匠みたくトラウマを自覚して自己否定の覚悟が出来てる狂人の壮絶な最期を沢山出したあとで、ジャックやウエジみたいにトラウマに振り回されるばかりの救われない狂人たちの悲惨な末路をまとめて出してきたのは印象的だった。

不穏なのは、尾形が後者寄りってことなんだよな。このままだと尾形もロクな死に方しない。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:35:02 ID:A3OTQ1MjA
>>46
辺見や平太師匠とかあと関谷とかみたいな、根幹にあるのが「頼むから誰か俺を殺してくれ。俺は許されてはいけないんだ。」系の囚人は見てるとちょっと泣きそうになる
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:50:43 ID:g5MDc2MjA
>>130
罪に押し潰された辺見にとって罪を抱えてそれでも誰かのために前を向く杉元はヒーローそのものだったんだろうな
「理想のヒーローにぶん殴られて死ぬ」は自罰的な人間にとって最高の死に様だわ
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148. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 00:04:38 ID:czNDM2NzA
>>132
あれ、辺見ちゃんて「罪を許してくれるヒーロー」を探すっていうより「壮絶な体験を与えながら自分を殺してくれるヒーローを探すために罪を犯す（お菓子辰巳自体はなんとも思ってない）」っていうスタンスかと思ってたけど自分の認識間違いやったか？
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:54:40 ID:I0Njc3MDA
>>46
尾形はこの作品のテイストで言えば基本的に生存できないキャラじゃないかな
ひどい死に方をするならむしろそれは見せ場ありの温情だよ
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47. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:33:12 ID:E4MDk0ODA
陸軍幼年学校に入学していたようだから頭は良いはずなんだが、何だか子供じみた行動しかしてなかったな。周囲からの過剰な期待は
やはり子供の精神衛生上よろしくないね。
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48. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:35:30 ID:c0ODg1MjA
疾うにぶっ壊れてて立て直し出来る状態じゃなかったから最後死なせてやったのは救いかと思う
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:36:01 ID:YyNjk4MjA
やっぱり犬と子供やってたか

アプリで読み返した時、違和感あったから
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:36:23 ID:k5MDA1NjA
>>49
>>70
>>81
本誌でも犬は殺してたけど子供は助かってたはず
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:37:27 ID:Y3NTExODA
正直ウエジが白石に顔見せたのってかなり早計だと思うわ
直接面識がなかったとはいえ額の犬の字は監獄時代にはすでにあったわけだし海賊あたりから聞いてる可能性もあったのにな
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53. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:38:04 ID:E3MDY1MjA
CVは中尾隆聖あたりかなぁ
加筆修正で犯行シーンがマイルドになってたり大幅に台詞追加したりコイツはアニメに出してやろうという作者の意思を感じた
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:38:10 ID:Y3MTYxMDA
ジャックと上エ地は求めるものが自分の中にしか存在しなかっただけなので、可哀想ってのとは少し違う気がする
SEXより1人でする方が好きだった
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123. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 20:43:54 ID:Y1ODI1ODA
>>54
岩息みたいに最初からそうなら別に可哀想じゃないけど、ジャックもウエジもそうなった切っ掛けが全く本人のせいではないところは可哀想だと思う。理不尽に試練に挑まされて打ち勝てなかったやつら。
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57. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:42:19 ID:A2MDM4MjA
こいつ何やって網走に収用されたんだっけ？
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78. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:15:46 ID:c0ODg1MjA
>>57
父親自殺の前から子供殺してたはず
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:44:16 ID:Y0NjcwODA
こいつとジャックがキャラ弱いとされる金カム世界の方がおかしいのでは
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76. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:04:41 ID:Y5NzY1MjA
>>59
その辺は終盤の囚人だしそれだけ読者の期待値も高かったんだろう
この二人は紛れもなく狂人ではあるけどこの漫画に求めていたタイプの狂人ではなかった
今までの陽気な変態に比べて妙に陰気な上に狙う相手も女子供といった弱い立場の人間ばかりだし苦悩する素振りを見せても同情より不快感や胸糞悪さが際立つ
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:48:34 ID:k0OTcxMjA
>>59
二人同時に出てきたせいで注目が分散したのと、殺す対象が女子供だったせいでどうにも小物感が出てしまったのも原因がありそう
この金カム世界で、戦闘能力なくてもヒグマに立ち向かった姉畑先生の輝きとかに慣れてしまうと、多少のギャップじゃ印象に残らないもの…
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 22:59:37 ID:k5MjAyMDA
>>114
あれは立ち向かったというか
後ろからヤったというか...
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 10:16:36 ID:U4MDIzMjk
>>138
元ネタの1人と思われる井の頭自然文化園事件の人は象に挑んで踏みｺﾛされています。
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158. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 18:24:23 ID:A1Njc2ODY
>>156
史実がぶっ飛びすぎてて・・
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:49:04 ID:cyMTY4MA=
ほぼ同時期に名前出てきた平太師匠がかわいそかわいそ過ぎて…
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:44:31 ID:UzODM1ODA
>>65
あの人は本当に根が良い人だったからなぁ…
一撃で杉本の骨折って、かなりの距離投げ飛ばしたり戦闘面でもかなり上位っぽいキャラの濃さ
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:50:14 ID:MxNDU4ODA
ウエジもジャックも事実上最後の刺青持ちにしては印象にも残らなかったな…特にジャックは初の外国人死刑囚ってことで期待してたのに、自分の生まれを呪って娼婦の腸引きずり出すくらいしかしてなくて拍子抜けした
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117. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:58:08 ID:Q3MjMxMDA
>>66
こいつらが埋もれる網走囚人達の平均値がおかしい
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:56:19 ID:I0MjU1NjA
煙突から落ちる時、咄嗟に「あぶねっ」って言ったのが妙に人間臭かったな
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 22:16:27 ID:k3MTM0NjA
>>67
「やだやだ」が子供っぽいというか、あえて軽く言うことで落ち着こうとしてる所がなんか現実味がある
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68. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:56:25 ID:AzODcwODA
大阪食い倒れ太郎さんにしたことを思うとね…
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:56:33 ID:M1NjM0NjA
現代のネット荒らしそのものって感じ
荒らしは無視が一番効くってのも納得な回だったなこれ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:56:38 ID:M0MzEzNDA
コミック修正でマイルドにされたのが残念。
子供と犬を殺す表現は流石にダメだったのかな？
あれがあるからこそ歪んで死刑囚になったって設定が生きるのに。
0
105. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:21:38 ID:k1NDY5MjA
>>70
いや〜さすがに殺した犬の頭部を飼い主の少年に見せつけてジワジワ首しめんのエグいよ
本誌で読んだ当時今までの変態祭りとは別方向で作者の精神状態心配したもん
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:34:32 ID:I2MDg0MjA
>>105
そこに精子探偵も併せてお出しする
刺激がつよすぎる…
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 00:08:44 ID:AzOTQyMDE
>>70
タローを殺された子供は連載版でも助かってたよね？
その前にもう一人居た子供は連載版では居たかどうか覚えてないけどこっちは確実に殺されてるよな。
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71. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 17:57:12 ID:U4MDM1MjA
こいつのせいでアチャの刺青人皮完成図が観れなくなったことだけが惜しい
それ以外はまじでどうでもいいキャラ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:00:17 ID:kwNTgwNjA
コイツと房太郎とジャックは展開急いだせいでキャラの掘り下げがちょっと物足りない感あった
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:26:55 ID:ExMjc4MjA
>>74
あんた感覚マヒしてるよ…
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79. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:19:39 ID:k1NDY5MjA
父親関連で問題ある奴多すぎな件
でもコイツの父親はこの時代の身分の高い家にはありがちなタイプなんだよな
自殺に追い込まれて気の毒ですらある
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81. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:24:53 ID:A1MDcyMDA
コイツが本誌だと人殺してたの初めて知ったわ
結構単行本で改訂されてんだね
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82. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:25:38 ID:kxNDUwMDA
子供を狙って殺す様な奴に魅力的な振る舞いや死に方をさせなかったのが良かった
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:32:03 ID:g4NzYzMjA
ぶっちゃけ親の過度な期待程度ではあそこまで歪まないんだよなフツー
こいつ精神異常者というよりか単純に善性が獲得出来なかった頭足りない子で、優れた所も良い所も無い奴は誰にも振り向いてもらえないんだって当たり前の事実を見せつけられてるみたいで見ててしんどい
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:34:28 ID:gxNDU1MDA
一世一代のガッカリが失敗に終わって可哀そ…って思ったら本人に返ってきて何か笑って死んだ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:40:19 ID:E1MDg5ODA
最期に死の恐怖を忘れる位に満足出来て逝った訳だし、本人的には満足やと思う。まあ地獄行きは間違いないとしても、最期に一瞬でもなんかそういう救いがあって死んだってのは、うまく言えんが良かったなって思ったよ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:44:53 ID:QxNjA1NDA
正直尾形との違いがわからない
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:15:43 ID:UxMTc5MDA
>>90
上エ地は家庭環境的には尾形じゃなくむしろ勇作のほうに似ている
どうしてこうなった！
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 17:49:42 ID:cwMTM5Nzk
>>90
尾形の父上は一緒に暮らしてないし、つーか母親が死んでも会いに来ないし、陸軍幼年学校に入れてくれたりしないよ！
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159. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 03:05:35 ID:IyMDIzMTg
>>90
ぶっちゃけ、尾形の末路エピソードのイントロダクションだと思う。
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 18:47:06 ID:U2MTk5NjA
現代に大勢いるいてもいなくてもいい人間がウエジだろう。犯罪をしなくてもいてもいなくてもいい人間は沢山いるし自分自身が親からは最初は期待されていたけれど頑張っても頑張っても親からは誉められず殴られ罵倒されお前にはがっがりしたよって言われて一人暮らししてたらお前実家にこいって言われて実家で働きながら親の介護して兄弟と比較されて稼ぎ以外取り柄がないからお前さえいなきゃって言われてる
そんな家庭に育てばウエジまでいかなくても性格歪むだろうし最後までどうでもいいやつってなる。し◯でもどうでもいい人間てのには共感というか自分と一緒だなって感じたキャラだなー
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:12:30 ID:UwMDUxODA
>>91
少なくともお前は頑張ってるよ

マクロで見たらどんな有名人さえも代わりがきく、いてもいなくてもいい人間よ
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:02:39 ID:YxNzg5MjA
さすがに犬の死体と子供殺し寸前は単行本で修正されてたな
嫌悪感半端無くて頼むから早々に死んでくれってなった
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:42:56 ID:k1NDY5MjA
>>99
牛山先生にグニャグニャのタコにされても良かったのに
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149. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 00:05:41 ID:czNDM2NzA
>>99
罪深さが薄れて単なるかわいそうなやつになった
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107. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:31:21 ID:k4OTU0NjA
作者が伝えたいキャラの方向はわかったけど、そのキャラ自体が「無意味」「無駄」「とるにたりない」というキャラだったから
どんなに完璧に演出しても結局「無意味」「無駄」「とるにたりない」になるしかないっていう
そもそも選んだ題材が悪いような
その心理で完璧にネタ作っても結局つまらない話にしかならんよねって思う
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 19:54:04 ID:M2NTM3MDA
札幌編はただでさえ情報山盛りな上にメインキャラで死ぬ奴も数人いて、ぽっと出の囚人に割いてる尺がないし読者の印象も向かないのがウエジとジャックには可哀想ではあった
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 20:03:48 ID:kxNzIwMDA
拗れた理由とかはめっちゃ分かるんだけど、可哀想とは思わんし共感なんてせん、てのも首肯ける
なんなんだろうな、この違いって
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161. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 18:09:11 ID:c0OTk3NjY
>>119
こじらせ方が大きすぎるんじゃないかな
飼い犬を殺されたかもしれない、親の期待が重すぎるOR自分の目指す方向じと食い違ってる、支配的な親の意に沿わぬようにしてやりたいって心理の一つ一つは理解できるものだけど、
でもそれなら、掴みかかるとか報復に親の大事なものを壊す、あるいは家から出ていく辺りに抑えるべきで、表立って反発できないストレスを無関係な殺人に広げてしまうのはさすがに共感しづらいだろう
よくある親との対立の範囲で収めるべきだったな
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120. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 20:28:32 ID:A4NTYwMjA
クソガキっぽい
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 20:32:42 ID:kwNTQ3MjA
五稜郭まで生きてたら一同のがっかり顔が見れたのに
焦っちゃったねぇがっかりだねぇ
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127. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:18:53 ID:ExMzk4MDA
めっちゃ良いキャラしてると思う
こいつみたいなのをラスボスに据えた漫画とかありそう
幼少期は共感できるし…
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131. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 21:40:57 ID:Y2ODgzNDA
なんだよコイツ大したことなかったな、って思った読者の顔を指さして笑って死んだのは好き
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 22:17:41 ID:ExMjc4MjA
>>131
あんたの解釈凄い好きだ
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135. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 22:24:20 ID:MwMjU1MjA
幼稚だけど親をがっかりさせてぇってのはめちゃくちゃわかる
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136. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 22:26:42 ID:E0MTAyNDA
＞＞こいつが何したっていうんだ…

単行本だと修正されてるけど、男の子を惨殺して笑ってるぞ
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141. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 23:18:10 ID:ExMjc4MjA
>>136
そもそも子供殺して埋めてを繰り返して死刑囚になった奴だからね
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137. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 22:53:26 ID:kwMzMyODA
親父のがっかりした顔が最高に良かったからもっかい見たいってのがコイツの願いだったし
最後に親父に似た顔の自分のがっかり顔が見れて願いが叶って死ねた分まだマシな末路じゃね？
ジャックとか何が最終目的だったのかすらよくわからんし
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153. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 02:41:07 ID:UxNDkyOTA
>>137
ジャックは金塊とか関係なく、娼婦殺しをライフワークにしてただけだと思うから、最終目標なんてないと思う。
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152. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 02:17:43 ID:AyMzAyMjA
こいつと切り裂きジャックは他の囚人達と違って愛嬌すらないガチクズだからな
死んで当然だわ
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154. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 03:32:45 ID:UwNjE2Nzg
足すべらせてガラスに映った父親そっくりの自分のがっかり顔で満足して逝くという空虚さ
このキャラにお似合いの最高の死に様でお見事だったわ
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160. 名無しのあにまんch 2021年08月22日 04:22:23 ID:ExODA5ODg
感想見てると概ね正解だと思う
魅力ある描き方されても困るし
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165. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 22:28:04 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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