アニメひぐらし業監督「『沙都子ムカつく』とか『理解できない』と感じている人もいるかと思います。ですが、最後にはちゃんと納得のいくラストが待っています」

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:00:58
監督のインタビューが出てますわよ
5: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:09:28
7: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:15:19
>>5
2018年から制作にかかってたのか…
6: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:14:02
原作者も監督も納得できる結末ってのは念押ししてるね
信じられますか…?
8: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:15:30
描写不足は卒に向けての演出の一環っていうのは気になる
10: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:18:00
それでもあなたは信じられますか…?と聞かれたら竜ちゃんのことはあんまり信用してないとしか言えない
11: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:18:18
竜ちゃんの納得できる結末って不安しかないですわよ
12: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:18:59
おじさんのモニターが沙都子でないとしたらなら誰だよ!?
30: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:32:18
>>12
いえーい人の子見ておるかー
久方ぶりであるなピースピース
13: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:19:21
「最高のエンディング」とか「大団円」とかを強調してるね
14: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:20:23
最終回は一気に大人までとぶんだろうか
15: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:20:42
魔女化って何だよ!?監督が使うの!?
19: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:24:20
スタッフの大半が昭和58年を知らない世代 で大ダメージ
21: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:26:09
>>19
そんなに若くないと思う…
23: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:27:24
卒の「あなたは信じられますか?」って次回良くのあれ
それでもあなたは沙都子を信じられますか?ってことだと思ってる
24: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:28:45
>>23
当然なのですよ
27: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:31:30
沙都子の仕業だと考えてしまいそうですが…って
綿騙し編はやっぱりイレギュラーくさいな
28: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:31:52
この惨状なのにハッピーエンド確定なのか…
57: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:51:09
>>28
監督はハッピーエンドとは言っていない
59: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:52:06
>>57
やけに納得がいくを強調してるから逆に怖いよー
31: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:32:23
業で散々な目にあってる中で命の方で梨花ちゃんが「惨劇止めるのはできないのにぶっ壊すのは本当に簡単だったわ!!!!!」とかヤケクソ気味にキレたり沙都子と一緒のコラボしてるのはほんとにもうね
32: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:32:32
祟騙し猫騙しは沙都子の仕込みで鬼騙し綿騙しがイレギュラーありかな
33: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:32:35
Wi-fi完備の合掌造りって面白いな…スマホを駆使するアフリカ部族民みたいな話だ
35: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:33:34
監督がちょっと作画ミスに言及してるだけなのに穿った目で見てしまう
36: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:33:55
信じるにしても何を?ってことだよね
黒幕なのは疑ってないしまだ良心の呵責や人間の心があるってこと?
それも別に疑ってないよ…
46: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:39:07
>>36
部活メンバーや梨花ちゃんとの約束とかひたすら過去にすがってついには梨花ちゃんの人格をも
捻じ曲げようとするような邪悪に堕ちた沙都子だけどまた立ち直って辛い現実とも折り合いをつけて
前を向いて生きて行けるようになると信じられるかどうかってことじゃね
39: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:36:05
2018年にはもう分厚いプロットが完成してるって何年物の企画なんだろう…
44: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:38:40
>>39
かなり長いって前のインタビューで言ってたぞ
41: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:37:04
業の沙都子が凶行に走ってるのは原作でいう症候群に類する何かに脳を犯されてるからとか?
45: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:38:41
>>41
そもそも被虐待児だぞ
そんなものにかかってなくてもそれなりに精神の疾患はある
47: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:39:56
>>45
それもう沙都子の事信じてないな…
54: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:46:28
>>47
なんというか…洗脳だとか症候群だとかでこんなのは沙都子じゃない!って言うのはそれはそれで今の沙都子の気持ちを踏み躙ってる感じがしてそっちの方が信じられてない気がずっとしてるんだよな…
信じる信じないはそこじゃないだろって気持ちになる
58: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:51:12
>>54
沙都子がルチーアで落ちこぼれて梨花を恨むとこまでは普通に理解できるんだよ流れとして
ループ入ってから明らかに執着心とか異常になってて気持ちが理解できない範疇入ってるから
何かあるんじゃないの?とかは思うというか考える
66: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:54:00
>>58
ループというか明確にぶっ飛んだことを言い始めたのって100年の記憶を見てからじゃないかな
60: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:52:51
無印の時点での沙都子って基本マスコット扱いだったし人格的な部分の掘り下げってなかったわけだし
49: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:41:41
魔女化って…
うっかりネタバレとかじゃないよね?
53: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:44:28
>>49
しつこいぐらいにヒキで梨花ちゃんに恨み言言ったり心を追ってやる宣言してたけど
その中で回が進むごとに目ん玉光始めたり変化してたことを言ってるんじゃないかな
52: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:42:38
羽入が症候群の擬人化ならエウアは何かって話だよね多分
55: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:50:02
>>52
欠点のないスーパー雛見沢症候群!
56: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:51:09
症候群の擬人化って改めて見ると大概ひどい表現で笑う
62: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:53:28
沙都子はアレ魔女化してたのかよ…
魔女化って?
69: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:54:54
>>62
竜ちゃんが人間の視点じゃなくなって上から目線になってるみたいなこと言ってたような…
65: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:53:40
ああ!
67: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:54:08
えうあがなんなのかは全く言及ないんだよな作中で
沙都子も沙都子でもうちょい気にしろよ「名前がないと不便」とか少なくても百年も経ったあとだろ確か
71: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:55:38
>>67
自分がオヤシロ様になるって言ってるから少なくともエウアをオヤシロ様とは思ってないよね
73: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:55:58
>>67
気にしろって言うけど
気にした所で沙都子が知り得る事はないから気にしたって意味ないだろ現状
68: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:54:30
まぁでもぶっ壊れた原因はともかく沙都子はナチュラルに繰り返す者適性があったっぽいので
言ってしまえば才能があった
74: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:56:06
>>68
逆に梨花ちゃんはどんだけ才能ないんだろうな・・・
能力の制限や仲間ランダム発症のクソイベントなの差し引いてもループによるアドバンテージ全く活かせてない
78: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:57:29
羽入のことをどう考えてるんだろうな沙都子
83: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:59:55
羽入については旧作でも不自然に気にしないとこあるからな皆
いきなり転校してきたり時折霊体になったりするけど「どこからなんで転校してきた?」とか「さっきまでいたのにどこに行った?」とかならない
88: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:00:56
>>83
記憶改竄されてると思ってた
92: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:01:44
最終話での鷹野の話からすると小学時代でも症候群完治しかかってるらしいんだよな沙都子
94: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:02:52
>>92
ロールシャッハだけなら演技でなんとでもなるけど血液採ったりしてるだろうし本当に結果は良いのかもねえ
93: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:02:15
>今回はオリジナルのゲームのプレイから、小説版、マンガ版、OVAなどひと通りチェックしたうえで『ひぐらし業』の制作に臨ませていただきました。
さらっと簡単に言ってくれるなあ!
96: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:03:31
>>93
プロだ…
95: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:03:31
雛見沢症候群は登場人物ほぼ全員感染してるから関係してると言えばそうなんだけど
特に高いレベルで発症とかしてなくてもキレるときはマジでキレる住民性ではある
105: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:06:55
>>95
だから羽入がヒヤヒヤしてるんだよね
ダム説明会なんて村人の中に居る鬼たちに落ち着け!って説得してる
無意味だったけど
109: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:08:12
>>105
羽入も症候群なんてなくなってくれと思ってるんだよなあ…
111: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:09:15
>>109
お前が消えれば症候群も消えるんだろ!?
120: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:11:47
>>111
そのあたりの因果はよくわからんよね
羽入が力を使って症候群(仲間たち)を消してから消えたのかもしれないし
99: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:03:46
ひぐらしというか竜騎士世界における魔女の概念があったのはわかってたが沙都子のは魔女化って言ってよかったやつなのか
100: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:04:39
言葉のあやかもしれんがまぁゲーム気分でカケラ渡り歩いて都合のいい結果の世界作ってるのは魔女でいいんじゃないかな
101: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:04:41
ループ能力持ってるのを魔女化と言ってるのかな
102: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:05:14
>>101
というよりループ能力前提での物の考え方かな…
103: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:05:27
たんに人の理と倫理から外れた特殊能力持ちを魔女って呼んでるだけだと思う
107: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:07:33
梨花沙都デュエットが監督権限でダメだった
108: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:08:00
命でも絶賛沙都梨花イベント中ですよ…
110: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:08:50
>>108
こっちは梨花を守るために魔(法少)女になってたよね…
113: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:09:39
羽入が症候群の擬人化ならエウアは視聴者の擬人化なのか
116: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:10:16
>>113
それはあるかもしれないな
163: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:20:09
寝っ転がって人の子おもしろ〜してるエウアは視聴者そのもの感確かにある…
115: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:10:06
皆殺し読み返すと梨花ちゃま
沙都子がいないと私は幸せになれないとか沙都子がいない世界なんてみたいなこと滅茶苦茶考えてるし
梨花ちゃま沙都子が思ってるより沙都子のこと大好きだよ……ってなる
117: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:10:52
>>115
それ見た上でルチーアで裏切られてるんだから沙都子の中はぐちゃぐちゃよ
119: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:11:20
>>115
業沙都子は梨花の事はもう信じてないんだよな
なんなら積極的に自分を捨てると思ってるくらい
124: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:12:20
>>119
そう確信しちゃったから梨花を屈服させればいいって思考になったんだよね
125: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:12:25
見捨てない!
129: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:13:11
>>125
嘘ばっかりですわね…
131: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:13:54
ちゃんと両方親友程度には思ってたし沙都子も分かってたぞ
前のインタビューで言ってたように沙都子がこじれたのはそこじゃないしな
122: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:11:55
好き好きオーラを長年ブチ当ててきた美少女が急に高校デビューで疎遠になったら病むかもしれん…
118: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:11:01
沙都子の豹変に関しては沙都子の本性がそうだったとか能力の代償?とか黒幕の仕業?の他にも
ただひたすらに間が悪くてドンドン闇落ちしていったとかもあるから…
132: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:13:54
というか沙都子がループおっかけ宣言してから最終話までまだ梨花ちゃん死んでないんだよな
引き継ぎ地点どこだ
140: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:15:11
>>132
最初あたりの梨花ちゃんが連れてこられる説とこの後もう一度ルチーアに入学させて1年満喫させてからループ入りさせる二つの説がある
146: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:16:51
>>140
後者だとしたらかなり意地が悪いな
158: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:18:36
>>146
しっかり準備してから挑むって言ってるし後者だと思うけどね
opの謎の女子学生も結局不明のままだし
後者かと思ったら前者も混じってたって可能性もあるが
133: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:14:11
沙都子からするとずっと梨花ちゃんに100年のループ中嘘つかれてたって知ったし不信が積り過ぎてるんだよな
142: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:15:21
>>133
隠し事を嘘と思われて不信感が激増するの本当にひぐらしだよなって感じる
147: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:16:54
>>142
一番ひぐらし感あるのは他のキャラが症候群って逃げ道用意してもらってるのに沙都子だけもうその言い訳も使えなくされてることだと思う
153: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:18:16
>>147
本当に念入りにいろんな理由潰されてるよね
ループしてるから症候群も戻ってるよ説もあったけどあれまだワンチャンあるのかな
161: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:19:54
>>153
小学生沙都子の体はまだ症候群治ってないからその悪影響はあるかも
カケラ空間だと素面であれって事にもなるが
154: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:18:17
>>147
せめて羽入がいれば罪を引き受けてくれるのに羽入がいない
過去のはずなのに羽入がいない
ひどい…
164: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:20:33
>>154
よりによってその沙都子本人がオヤシロ様を名乗ってるっていう
まぁ確かに業惨劇の元凶だから人の世の罪や穢れの請負人として完璧なんだが…
168: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:21:03
>>164
犯人を請負人は無理があるぜ!?
173: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:22:42
>>168
卒が始まったら思ってたより沙都子暗躍してねえなってなるかもしれない
何もしてないのに皆さんが勝手に壊れましたわ!
149: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:17:06
竜ちゃんも監督も納得のできるところに落とすって言ってるし監督は沙都子への見方は変わるみたいな答え方してるけど
ここからどう変えてくるか楽しみだけどどうやるつもりなんだろう…
156: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:18:35
あんだけ執拗に1人のキャラを悪者にしないようにしてた竜ちゃんだし最後はまあ沙都子も救われるとは思うんだけど一体どうなるんだろう
171: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:21:46
>>156
えうあもぶっ飛ばすか?
189: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:26:08
>>156
梨花ちゃんが沙都子の事情知るだけではとても許して貰えない気がするしなあ
沙都子側にもう一段階掘り下げがあると思うんだが
159: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:19:09
沙都子が郷壊しから歪みと梨花への執着を得たって解釈で竜ちゃん書いてるらしいがこれもある種慈悲だよな
その前の人生にまで原因求めたら沙都子の人生の大半がこの間違った自分に辿り着くための間違ったものになりかねない
162: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:20:00
あんだけ逃げ道潰されてると逆にそここそが注目するポイントなのかな?って思えてくるね
192: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:26:12
症候群はたしかに惨劇の一因だったけど
症候群なんてなくても環境が罪を引き起こすって方面で掘り下げてくるんだろうかね
200: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:28:44
業から入って今旧アニメ見てるよ
鉄平が悪い奴でびっくりした
206: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:30:00
>>200
この書き込みから察せられる今のひぐらしのおかしさ
205: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:29:45
鉄平はなあ…悪いやつなんね…
208: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:30:07
ワシを信じてネタから旧作見始めて鉄平の屑っぷりにびっくりするのはあるあるなのかな
209: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:30:23
鉄平さえ救済されたのよ!沙都子くらい何よ!
212: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:31:04
>>209
救済されたのかなあ…
232: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:33:26
自分はあんま沙都子の現状をストレスには感じてないな
業がまだ出題編だと考えると郷壊しで全容が語られたわけじゃないと思うから沙都子に本当に何があったかの真相を楽しみにしてるよ
243: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:36:57
自分はベルンラムダが好きなのもあって今の関係は中々良き
246: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:38:25
>>243
うみねこやってラムベルにハマった時期にちょうど業であんな展開になっててかなり嬉しい
249: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:39:00
沙都子は色々振り切れすぎて面白いからそこまできちゃったならいっそもっとはじけろってなってる
俺エウアの気持ちわかった!
252: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:39:52
大団円ってあたりめでたく終わるのは確定だろうな?
しかしめでたいも人によって変わるからな…
260: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:42:28
>>252
バッドエンドやメリバ好きな人種のめでたいとハピエン好きな人種のめでたいは違うよね
259: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:42:02
部活メンバーが詩音のこと知ってたり知らなかったりはなんか意味あるのかなぁ…
268: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:44:45
>>259
それは旧作からじゃないか?
274: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:45:35
>>268
旧作は一応その前に顔見世するイベントやったから省略みたいな感じだけど
業だとその顔見世するイベント起きてんのか分からん
269: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:44:47
>>259
ここのレナは完全に知らない感じだったから稀に見かけるレナのループ説だけは無いのかな
272: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:45:21
>>269
しかしマジのレナなら演技もこなすと思う
261: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:42:44
作画に関してはやっぱあんなにミスが出るような制作体制ではないのを強調してるように見える
266: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:44:18
>>261
発症者来たな
262: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:43:41
作画ミスだ!ってちょうど話題に上がってるポスターとかに特に手を入れて制作してるってのは作画ミスじゃないよってアピールなんかな
271: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:45:10
やはりループしまくって世界がバグってる説・・・
263: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:43:54
円盤班の検証も待ってる
264: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:43:54
あれだけ沙都子詰め合わせセットみたいな業ですら沙都子側の描写避けてたのか
卒はどんだけ沙都子濃度濃いんだ
280: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:47:52
ザッピング説に関しては綺麗な鉄平回のおかげで作画ミスなくても成立するんだよな一応
部屋の異臭の原因が孤独死した鉄平であるなら祟騙し冒頭は孤独死してるカケラと生きてるカケラで指パッチン厳選されてると
282: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:48:36
詩音とさよならにーにーで消えた悟史には何かあると思う
あれが単なる作画ミスじゃないといいなあ…
283: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:49:03
引き継ぎバグによる誤認はまぁ普通にありそうだからザッピングじゃなくても起きる状況ではある
雛見沢症候群が引き継ぎバグに置き換わっただけ
242: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:36:47
であと3カ月待つのこれ…
247: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:38:27
>>242
再放送でもたせよう
244: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:37:39
3か月でも制作はカツカツみたいだから待っておこう
255: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 15:40:55
漫画版も微妙に違うっぽいしまあしばらくは漫画を読んで繋げるよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:07:24 ID:I5NTk3NDA
それでも俺たちは圭梨を信じている!圭梨こそ沙都子を救い再びハッピーエンドに向かわせることができるのだ!!!!!たすけて圭一
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:14:07 ID:AwMTk4NzA
>>1
うおおおおおおおおおおおお
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:32:36 ID:k0MjIzNTA
>>1
しかしグリシャ、監督の言う大団円が圭梨エンドのことだとよくわかったな
0
91. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:52:58 ID:E1NzUwMDE
>>1
沙都子だけが死んだカケラが大量にあって、沙都子がいなくなれば惨劇が起きない状態だから、その後、誰かとゴールインしたカケラが大多数だと思うよ。

それを前提に、子孫の話ができるって言い出した可能性もある。
0
113. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:13:34 ID:c4NTk0MjA
>>1
落ち着け。記事のどこにも‘ハッピー’なんて出てきていない。
雛見沢症候群発症の可能性があるから首領パッチエキス注射の手続きをしておく
0
274. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 20:05:35 ID:E5NTM3OTA
>>113
首領パッチエキスで雛見沢症候群特融の思考を中和できれば副作用こそあれど雛見沢症候群を抑え込むことができるかもしれない…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:25:08 ID:kwMzU2MTA
>>1
急に素に戻るな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:07:37 ID:g5MDU3ODA
ハッピーエンドじゃなくて
納得のいくラストを強調してるの怖いな…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:21:31 ID:gyOTIyMzA
>>2
大団円(全てがめでたく収まる結末)とは言ってるぞ
言ってるけどスレにもある通りどういう意味でめでたいかは人によって変わるからな
0
147. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:37:16 ID:U5Mjg0NzA
>>32
梨花と話し合って双方納得して終われば後は問題ないし…
0
155. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:51:32 ID:MwMzMzODA
>>147
ただ、それだと後一話でも解決してしまうんだよね
多分もっと何かあると思うんだ
0
232. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 04:29:58 ID:g0MTg3MjM
>>155
「オヤシロソードが欠けている理由」
「猫騙しの沙都子が、自分が梨花に代わってオヤシロ様の巫女になると言ってた理由」

業の中の情報だけだと説明がつかないこの二つは、卒の中で重要な要素になるんだろうなと思う。

特に後者の発言は、業ラスト時点の沙都子は別にこんなこと全然思ったり言ったりしてないんだよね。だから卒ではこの発言が出るに至るまでの心境の変化を描くんじゃないかな。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:32:18 ID:Y0OTQxOTA
>>2
うみねこくらいの着地点ならまぁ、いいかな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:41:30 ID:EyMDI2MjA
>>2
悟史復活エンドかな
0
107. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:05:22 ID:EyODIzODA
>>2
旧作(アニメも原作ゲームも含めて)で描写された祭囃し編こそが実は最終解決ルートで、業と卒は盛大な祭囃しに至る前日譚とかどう?

それなら旧作が台無しもクソもないし、強制的に大団円だけど
0
235. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 05:02:35 ID:M1MTI3MDc
>>107
そうなるとシュタゲゼロみたいになるね
0
144. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:24:32 ID:k4NjU4OTA
>>2
ラガコ村と同じなんじゃ…?
0
156. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:53:46 ID:MxNzc5MTA
>>2
梨花が沙都子から卒業(一緒に学校に通うことを選ばなければ)できていたらこうはならなかったのが業で
沙都子が梨花から卒業(縛り付けず解放する道を選ぶ)することで収めるのが卒なのかな
0
200. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:02:22 ID:g2ODYwOTA
>>156
でも、別々の道を行く事が成長ですよ、ってのも違うと思うんだよなあ
第一年上3人組は大学で一緒になってる訳だから、その理屈だと圭一達は成長できてない事になってしまう
0
264. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 11:32:08 ID:E5OTkzNTk
>>200
別々の道に行くのが正解なら
別に賽殺しに梨花が永住してたら全部解決してた訳だから
この世界を選んだ梨花がこの先大円団にするなら
仲間が分かれる道を行くことなく沙都子を魔女化から連れ戻し
今まで置き去りにしてきた問題も精算しなくちゃいけない
0
158. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:05:47 ID:UzNjY0NjA
>>2
まあハッピーエンドって言っちゃうと観てる途中の揺れ幅無くなっちゃうしな…(という事にしたい)
0
162. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:15:57 ID:E4NzI2NjA
>>2
ほら、現状でループ者居なくなれば、人の世は惨劇フラグ折れてるし、平和に進んで万々歳だよ。ひねてない沙都子と梨花で。
ループしてる人たちはって、不自然だから居なくなったんだよ。うん。サヨナラカケラ空間。
0
211. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:50:38 ID:Y3NTU5MzA
>>2
惨たらしく苦しんで死んで
2度と復活出来ない様に消滅するくらいでないと納得出来ないけど…
0
298. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 01:59:20 ID:k4NzU4NjA
>>2
ぶっちゃけ本スレ>>10の
>それでもあなたは信じられますか…?と聞かれたら竜ちゃんのことはあんまり信用してないとしか言えない
が同感すぎて…
ほんとかー?ほんとに納得いく結末かー?
って感情と頼むよ…って感情がごちゃ混ぜだわ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:07:56 ID:c1MjE5NjA
夕方の河原で梨花ちゃんと殴り合って和解してくれればいいと思ってるけど、それ以上にすごい事が起きそう
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:32:54 ID:IwMDgwMjA
>>3
ゴボウしばき対決でもういいんじゃねーかな……
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:44:21 ID:A4NjU5MA=
>>62
雛見沢の名物は缶詰らしいので缶詰しばき対決にしよう
0
152. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:42:52 ID:M3NTI0ODA
>>75
私は遠慮しておきます
0
117. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:19:20 ID:Q5NTA0MA=
>>3
それやったら用水路にポチャったね
ループバレる前だけど
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:08:18 ID:cwOTE5NzA
むしろ竜ちゃんの作風的に大団円以外はあり得んやろって感じだからそらそうだわなって感じ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:15:38 ID:E5NzcyODA
>>4
ひぐらしもうみねこも解決方法がそ、そうきたかあ〜〜ってなるだけで普通にhappy endだからな
むしろ納得の出来るにほんまか〜〜?ってなる
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:31:21 ID:Q1OTcyMTA
>>20
うみねこはEP1から想像するハッピーエンドからはかなり遠くかけ離れていると思うわ
主人公交代してのハッピーエンドみたいなもんだし
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:34:12 ID:Q0Nzc3NTA
>>57
まあ、うみねこは既に惨劇が起きてしまった後の世界でいかに救いを見出すか、って感じだからな
惨劇から抜け出すひぐらしとは前提が違う
0
196. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:31:49 ID:E3ODM3OTA
>>57
そらまぁEP1の時点では真の主人公の出番なんて一切ないしね。
ただアレはまさしくハッピーエンドだと思うよ。
「誰一人として帰ってこない」の赤字が出された時は本当にキツかったけど、まさかあんな見事な締め方するなんて感心するしかない。
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:34:31 ID:c2MTA2MjA
>>20
うみねこはビターエンドだと思う
0
163. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:26:53 ID:c4NzUzNzA
>>20
うみねこは緑寿を主人公としてみた場合には救いのある物語だったかもしれないけれども、真ヒロインのベアトにとってはbad end以外なにものでもないよね。
こき使われる女中が実は大富豪の娘で意中の王子様と結ばれてめでたしめでたし、といった感じのシンデレラ的なストーリーにもできたはずなのに、そうはしなかったし。
0
185. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:08:55 ID:E5NzcyODA
>>163
まあベアト含め右代宮家の鎮魂はキチンと済んでるし方向は違えどハッピーエンドだよ
理御が言ってた通りハッピーエンドの定義なんて人によるけどね
0
255. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 09:16:05 ID:AwNDg2NTk
>>185
まぁ、都合の良い結末はなくて、これから生きていく人間とって心の整理がついているならばそれで良いとは思うけれども...
(うみねこのラスト自体は好きなので、念の為)

比較的最近の竜騎士作品だと、祝姫がかなりきついメリーバッドエンドと呼べそうなものだったし、ご都合主義的なものがあまり好きではなさそうなので、祭囃し編的なハッピーエンドはないかもね。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:37:11 ID:MwOTcyMzA
>>4
わかる
最終的に強引でもいい感じで終わるんだろうなって信頼がある。多分悪い方向にばかり考えてる連中は首とか痒くなってるんじゃないかな。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:58:33 ID:MxMjE1MTA
>>66
公式からお出しされたものを否定するとかは論外として、考察の範疇では首痒くなってこそひぐらしやろがい!
ツギハギカケラ説の動画なんて証拠探しの段階で完全に発症してますよ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:08:24 ID:Y1MzA2NTA
沙都子と梨花、2人は幸せなキスをして終了
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:17:32 ID:g3MDEyMTA
>>5
その「終了」はいったいどういう意味なんです?
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:21:17 ID:M3NDA0NDA
>>23
幸せそうにキスしてれば生死は問わない。
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:29:44 ID:Q0MzgxNzA
>>30
エレンとミカサの事かな
0
254. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 09:11:55 ID:QzODE3MTY
>>55
しあっ……アレが幸せか?????
0
272. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 18:08:57 ID:k4MTExOQ=
>>254
ユミルちゃんは幸せ。
0
136. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:05:11 ID:ExOTIwOTA
>>23財団的な意味かな?
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:22:07 ID:QyNzIzNjA
>>5
終了(シャンデリア百合心中)
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:22:15 ID:M5OTg1MDA
>>5
無駄に説得力のある淫夢動画見たせいであるような気がしてしまう
0
265. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 11:34:41 ID:EwMTgyNTE
>>36
もう始まってる!(ミーム汚染)
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:39:06 ID:MxNTk3MDA
>>5
私は…二人は恋人同士だったと思ってるけどね
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:09:13 ID:U5NTY3MDA
あそこから納得させるラストとか想像できないんですが…………

梨花がオヤシロブレードで沙都子を殺して梨花と沙都子の因果も断ち切って、沙都子と梨花が最初から関わらなかった世界にするとか?
だめだ変なのしか予想できない
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:21:49 ID:cwNjk2MDA
>>6
業始まったばかりの頃も何も分からなかったからな
何があろうと最後まで見なければ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:59:36 ID:MxMjE1MTA
>>6
それの何処が大団円なんですかね…
「でもそんなの…納得出来ない」で地均し不可避
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:23:43 ID:UwMTYyMjA
>>100
でもあれだけやらかして生き残られたらそれこそ納得できない層も多いんでないか
鷹野と違って同一人物なのが致命的過ぎる
0
129. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:32:55 ID:EyODIzODA
>>123
どの世界線の鷹野も過去に梨花の両親二人は絶対に殺してる(しかもそれなりにエグい方法で)
どの世界線の鉄平も過去に沙都子と悟史を洒落にならないレベルで虐待してるし、それで追い詰められて悟史は人殺しするまで追い詰められた(症候群とかもあるけど)

それでも二人ともなんか視聴者に許された感出てるだろ?(許せない勢のコメントを袋叩きにするくらい)
要は描写の仕方なのよ
どんなことしても、作者の力量があればなんとかなる

大量虐殺犯のライナーが大人気になれてるのが良い証拠
0
138. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:09:51 ID:U1NzA4NDA
>>129
ひぐらしの許しのラインってかなり低いしな
罪を認めて悔いればOK
0
171. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:41:52 ID:k2MzY1NDA
>>129
でもライナーは大人気だけどエレンに関しては割と賛否両論でライナーほど無条件支持されていないのは面白い所。個人的には島の生存を確実なものにしたい、島を世界はいつでも殲滅できる、っていう条件があるエレンのが無条件支持されると感じるんだが。理由としては規模の違い、あるいは実際に実行する様子の実況とその悲惨さ、後悔の形が銃口を咥えるというわかりやすい自殺の形で表れてるとかのあたりにあるとは思うが。
そう考えると惨劇の描写が特徴の作品であること、自殺が沙都子にとって次の機会を得るだけ、とかは不利な要素だと思う。
0
227. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 02:51:53 ID:A0NTA4OTU
>>171
贖罪してオヤシロブレードで自殺すればこの沙都子は終わるから許せない勢も納得するんじゃね
その上で繰り返した事で保護者を得て境遇が改善した事で成長してルチーア沙都子回避してもう魔女化しないから惨劇回避で大団円になるだろ
0
175. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:46:04 ID:c5ODgwNzA
>>129
いや何事も起きてないカケラもあったはず
「元の世界」に戻るために梨花が梨花ママを殺害したけど

沙都子は自分の家族が健在で平和なカケラに飛んでしまっても
それでもループするのかな?
0
240. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 06:57:43 ID:U3NDI0Mzc
>>175
ありゃ夢だし
0
132. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:43:47 ID:E1NzUwMDE
>>123
渋谷でやらかした主人公をディスるのはやめてさしあげろ
0
201. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:04:32 ID:I1NTA2OTA
>>123
そもそも、今の段階ではまだ各騙し編で沙都子が暗躍できていたのかどうかもわからない。別の黒幕がいるのかもしれんし。
0
299. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 02:03:10 ID:k4NzU4NjA
>>123
祭囃しの後で沙都子は許されないことしたんで死にまーすとかされたらそれこそ納得できんわ
完結したものをぶち壊しにしてまでそんな余計な続編作るんじゃねえって感想になる
0
150. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:40:37 ID:g4NDc5NDA
>>6
実は残りの部活メンバーがオヤシロソードのカケラを持っててみんなで合体させてエウアさんを倒す王道大団円エンド
0
197. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:35:38 ID:c5ODgwNzA
>>6
お互いを離れた位置に固定して死ぬまで互いの不満点を語り合う機会でもあれば誤解も解けて分かり合えるかもしれない

たとえばまた詩音にでも仲良く監禁されて物理的に腹を割って話し合うとかさ
ランダムで入れ替わって突然発症して暴走する詩音にはループ者でも勝てないのだ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:09:42 ID:kyNzYyOTA
沙都子むかつく、というのはストーリをラストで解消されるけど、
羽入いらない、というのはストーリを追っていけば、羽入の存在意義を見出せるんです?
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:11:25 ID:E5NzcyODA
>>7
むしろ羽入いないせいで今こんなことになっとるから羽入は必要だろ
なんだかんだでアイツは梨花が人の域から出ないように説教することはあるし
無能ではあるけどいなかったら梨花は壊れてる
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:01:01 ID:k0OTU4MzA
>>10
壊れないようにしてるだけ有能
0
221. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:51:20 ID:M3Njk0Nzg
>>103
惨劇回避の役には立ってなかっただけで
精神的親として梨花の心を守り育てる役目は十分果たしてたよね
梨花が繰り返す者(魔女)になっても心は人間性を失わずに済んだのも、羽入のおかげだし
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:53:01 ID:EyODIzODA
>>7
羽入が眠ったことによって雛見沢症候群完治=外のルチーアに通うのに稼がなくなったから梨花が沙都子を誘う→惨劇発生
って流れだから居ないほうがマズかったぽい
更に言えば、エウアおばさんが起きてるのも羽入が眠った影響ありそうなので、ずっと起きててくれないと困る

それに羽入が無能は覆せなくても、羽入嫌いって意見あんまないんだし良いんじゃないか?
無能でも可愛くて悪人じゃなければ良いのだ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:13:03 ID:I1NTA2OTA
>>7
羽入は梨花にとっては必要。ただ、雛見沢全体にとっては闇堕ち沙都子がループしまくるおかげで鷹野が改心=滅菌作戦中止になってるからむしろエウアの方がマシなんじゃないのかな?
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:10:57 ID:MxNTk3MDA
俺は沙都子が全ての黒幕であることを信じているが、同時に改心することも信じている!
0
146. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:29:03 ID:k4Nzg0MA=
>>8
でもそれはそうとして業でのやらかしっぷりのしっぺ返しを食らって痛い目は見て欲しい
0
148. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:37:38 ID:k4MDgzNDA
>>8
沙都子の曇らせからの狂人化を丁寧に描いている割には、
ルチーア時代の梨花ちゃんがどのようにして手を差伸ばして沙都子がどのようにして拒絶したのか全く描写が無いんだよね、視聴者視点でも伝聞系で。
そこら辺鍵があるんじゃないかと
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:11:17 ID:M5NzIwNTA
知ってるわ
知ってるから今心の限り罵倒してんだわ
そしてそれは梨花ちゃんにも当てはまるんだろうから
罵倒になったり擁護になったりしてんだわ
信じてねーけど信じてるけど信じてねーけどな!!!
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:11:46 ID:g4Nzc2MzA
わしを、信じて
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:11:50 ID:M1OTgyMDA
キャラクターとしては意外といないタイプに仕上がって面白いと思うよ業沙都子
それはそれとして最終回の「だーいすきな梨花っ」「すぐそこですわ~!」辺りは「うわキモ」ってなったけど
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:13:53 ID:g3MDEyMTA
>>12
は?
そこが一番かわいいところだろ…
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:29:22 ID:Y1MzUzMTA
>>12
はい雛見沢送り
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:37:42 ID:IwMjcyNDA
>>12
はいロジハラ
綿流しの刑に処す
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:00:47 ID:MxMjE1MTA
>>12
わかってないですわねー
0
131. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:43:16 ID:Y4NDg0ODA
>>12
失礼だな、純愛だよ
0
174. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:45:31 ID:k2MzY1NDA
>>12
考えたら梨花は繋ぎとめるけど圭一たちは外行こうが関係ないわけだから、二人の幸せな生活が圭一たちの葬式の後でも沙都子は良いわけだな。梨花の心折るために必要なら梨花以外皆殺し後の生活もそのうちありそう。
0
180. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:58:32 ID:QwMTgzNjA
>>12
スバル死なせた後のレムとか最新巻のゴールデンカムイの尾形みたいなコンプレックス拗らせ過ぎて自分が幸せになれる選択が根本的にできない感じがして痛々しすぎるんだよなあ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:11:54 ID:c1NDk4MTA
ちなみにひぐらしの最終回は暴走した沙都子を梨花が泣きながら
鬼狩柳桜を刺して放送終了
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:12:29 ID:gzNjE2NzA
沙都子おっぱい大きくてエッチだな、とは思ってます
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:14:54 ID:k1NjU2MDA
>>14
私も沙都子が圭一にメスガキムーブする薄い本を期待してます
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:17:49 ID:gxNTM1MjA
>>19
本編
圭一にイタズラ→反撃を受けて泣かされる
将来
圭一に悪戯(意味深)→反撃を受けて鳴かされる
0
261. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 11:02:42 ID:AyNTc2MTg
>>115
数年後、圭一と沙都子の結婚式が終わって帰途につく魅音とレナに掛けられる声が…

???「見た所、そなたらには願いがあるようだな」
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:16:21 ID:gyOTIyMzA
>>14
体の発育すごいのに顔立ちはロリっぽいままでいいよね
JS・JC・JKと髪型変わってるのもいい
というか他のキャラの髪型変わらなさすぎ
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:14:07 ID:EzMjA4NTA
実は業の惨劇は沙都子と全然関係ないところで発症してて、沙都子はそれに振り回されっぱなしで結局梨花ちゃん以外には特になんもできてないとかいうオチだったりして
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:23:40 ID:c2MTA2MjA
>>17
少なくとも祟り騙しの大石の発症は想定外の可能性がある
大石に少し遅れて神社に来た沙都子の様子が普通じゃなかったからな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:25:44 ID:MxNTk3MDA
>>39
あれ沙都子の様子がおかしいっていうより演出の都合で顔隠してただけのような気も…
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:46:23 ID:Q0Nzc3NTA
>>17
まあ、猫騙しの連続発症は注射じゃないと難しいから
あれは沙都子の仕業だと思うけどな
どうやって梨花を狙う様に仕向けたかって謎は有るけど
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:08:22 ID:U1NzA4NDA
>>77
変装ってのもちょっと考えたが大石と圭一は薬とかの組み合わせでいけても赤坂の誘導はきついんだよなあ
0
110. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:09:10 ID:EyODIzODA
>>17
監督が言ってる綿騙しラストで園崎家を訪れた人物って番犬なんじゃないか?って思うわ
流石に沙都子がH173盗んだのは気づくだろうから、それ追って沙都子が忍び込んだ園崎家に突入したら、すでに注射されて発症した魅音が居て、仕方なく射殺、みたいな

まあだとしたら、やっぱり沙都子がやってる事になるんだけど
0
142. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:18:39 ID:AwODkxMTg
>>110
監視カメラに映ってた作業服の男達は山狗でも番犬でもない作業服なんだよな
単に作業服に細かい指定がなかっただけなのか…
それとも第三勢力なのか…
0
176. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:47:29 ID:k2MzY1NDA
>>142
監視カメラは漫画だとカットされてるし、圭一が牢屋破ったのももしかしたら症候群による錯覚かもしれない、と考えてから一向に考察できなくなった(笑)
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:09:15 ID:c5MzY3OTA
>>17
むしろ紗都子が無闇矢鱈にループとH173注射を繰り返したせいで鉄平以外にも別の世界での惨劇やら発症やらを思い出させてて
その結果梨花の心が折れる頃にはルールXを防げなくなって結局詰みになってるとかありそう
この場合実は時系列的には放送順とは逆に里壊し→鬼騙しになってる
0
257. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 09:33:18 ID:AyNTc2MTg
>>111

時系列は、郷壊→鬼騙→綿騙→祟騙→猫騙で固定でしょ
0
224. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 01:38:25 ID:Y0OTExOTE
>>17
みんなフラッシュバックがひどすぎて記憶が混乱して勝手に惨劇起こしてるだけだったりして
0
229. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 03:04:38 ID:A0NTA4OTU
>>17
沙都子がやってるのと繰り返した事によるフラッシュバックでの発症との混同だと思うわ
綿騙しとか詩音に打って綿流しの再現しようとしたら魅音が思い出して返り討ちにあったんじゃねーのと
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:14:27 ID:Q2OTQxNzA
ワシは沙都子を信じとるからの……
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:25:45 ID:QzMzMxMzA
>>18
鉄平「沙都子なら聞け、ワシじゃ。鉄平じゃ!」
沙都子「鉄平…おじさま?」
鉄平「エウアのやつ洗脳してからに!沙都子、聞け!沙都子が戻ればみんな元通りだ!」
沙都子「おじさまは、わたしのおじさまは…」
鉄平「エウアから戻ってこんかい!一緒に北条家と部活メンバーのところに帰るんじゃ!ワシと来い!ワシを、ワシを一人にするなーーー!」
ってとこ命をかけてエウアから沙都子を取り戻すシーン感動したわ
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:17:09 ID:YyOTc0NTA
業の沙都子は酷いと思ってる人もいるかもしれませんが業23話、24話を見れば印象変わりますよ!

とかも言ってなかったか?
23、24話でますます印象悪くなったから信用できない…
確かに印象良くなるとは言ってなかったけどさぁ
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:27:47 ID:EwOTg0MDA
>>22
23話で印象は良くなったけどな。24話で22話時点より下落したけど。
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:29:10 ID:A0MjAyMTA
>>22
これなあ…
むしろ印象としてはより酷くなった感がある
鉄平ですら更生したから余計に
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:30:46 ID:czMjY0OTA
>>22
普通にこのアニメ監督が無能なんじゃっていうね
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:15:46 ID:c4NTk0MjA
>>56
竜騎士から「ここで敢えて不信を煽ることを言えば食いつきますよ」的なことを吹き込まれたんじゃねえの?
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:20:11 ID:czMjY0OTA
>>114
竜騎士は謝罪したりユーザー煽ったりするぐらいメンタルよえーから
思いの外沙都子が叩かれてる現実には打ちのめされてると思う
郷壊し入ってからTwitterから逃げたようだし原作者自身は結構わかりやすいタイプなんだよ
0
135. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:59:02 ID:g2ODYwOTA
>>119
これがいわゆるネット弁慶という奴か
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:02:45 ID:k1NTEyMzA
>>22
どんなに息巻いても作ってる側がポンコツだから失敗した、だけはどうにもならんからな
0
137. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:08:16 ID:U3NDgzMjA
>>22
印象良くなるとは一言も言ってないから嘘ではないよ
それに沙都子を邪悪とも言ってるし想定通りだと思うぞ
0
141. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:17:17 ID:c1NzA3NjA
>>22
その場限りの嘘ついて視聴者の興味引いてるだけなんだよな
アニメ制作側はオオカミ少年だよ
期待裏切り続けてきたんだ
信用に値しない
鉄平の声優も「今回も鉄平は酷い奴です」って祟騙し編で言ってたけど嘘だった
制作側は全員嘘つくように指示出てるんだよ
0
168. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:34:54 ID:UwMjkyMTA
>>141
被害者ぶって叩いてるの流石にキモい
0
143. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:24:15 ID:I0OTQxNTA
>>22
いや?全く言ってないが?
生放送で「声優さんたちが結末聞いたら、今からどうしたらそうなるのか想像できない」という主旨のコメントが出た、話してただけだぞ
その生放送当時にはもうさとこがやらかし始めていたから、改心して、ハッピーエンドかなと視聴者が想像し、噂が独り歩きしただけ
いつの時点の声優さんが、どちらの結末(業か卒か)聞いたのかも定かではないのに噂に踊らされたアンタが勝手に決めつけてるだけだよ
0
193. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:18:34 ID:czMjY0OTA
>>143
インタビュー見てないのか
情報面で周回遅れしてるわ
0
222. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 01:00:34 ID:I2OTQwNDA
>>143
監督コメント
22話までのお話だと沙都子がすごく嫌な感じに見えるかもしれません
しかし23,24話と見ていただければまた見え方が絶対に変わってきますので
とりあえず騙されたと思って見てほしいです
最後は必ず納得できる最終回が待っています
0
248. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 08:10:09 ID:Y2OTc5NDE
>>222
完全にフラグマンだよなこいつw
0
228. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 02:54:27 ID:M2OTcxNTk
>>22
少なくとも23話の沙都子ワシでは鉄平にガチでビビってたり、改心鉄平に思う所があったりと人間味?があって安心したよ
24話は知らん
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:18:22 ID:QzNTMwOTA
>10: 名無しのあにまんch 2021/03/30(火) 14:18:00
>それでもあなたは信じられますか…?と聞かれたら竜ちゃんのことはあんまり信用してないとしか言えない
これは割と真理だな…
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:40:01 ID:Y4MjQzODA
>>24
少なくとも今回のことで、竜騎士とその作品は感情移入しないで読む方がよいということは実感したよ
さすがにこれ以上振り回されるのはちょっと疲れる
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:43:30 ID:czMjY0OTA
>>71
感情移入してもらいたいらしいけどな
結局竜騎士はひぐらし→うみねこで負った心の傷が回復してないんだと思うよ
だから一応ヒットしたひぐらしにうみねこを絡めて復権を狙ってる
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:47:50 ID:Q0Nzc3NTA
>>74
そういうのはゲスの勘繰りというのよ
みっともないからやめときなさい
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79. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:48:37 ID:MxNTk3MDA
>>74
こいつ頭が終わっておる!
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:49:33 ID:kwMjM0MzA
>>74
陰謀論とか好きそう笑
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90. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:52:17 ID:czMjY0OTA
>>83
祟殺しの頃陰謀論染みた推理あったんだよな
あれ面白かったから支持してた、ガチでそうだったのは吹いた
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195. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:29:23 ID:EwMzY1NTA
>>71
こんな古くからある作品で今回まで気が付いてなかったとか随分と呑気だなw
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:18:37 ID:I5MDY1MTA
手のひらを返す準備をした上でコノヤロー!って言ってるフシはある
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:19:58 ID:M2ODcwMTA
沙都子って魔女だったんか…
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27. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:20:14 ID:U3NDgzMjA
>>業の沙都子が凶行に走ってるのは原作でいう症候群に類する何かに脳を犯されてるからとか?

沙都子が新型症候群を発症した可能性はあるよ
古手家の血筋でもないのに羽入に類するエウアに接触できて
尚且つ会話出来てるのはそういうことかもしれんしね
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:20:27 ID:c2MTA2MjA
まあ現時点でも沙都子は行いは納得はや共感はできないが理解はできる動機だと思うよ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:21:58 ID:MxNTk3MDA
>>28
こうなって当たり前とは思わないけど、あれがああなってこうなったんだなって思考の流れは理解できるわ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:24:31 ID:cwNjk2MDA
>>28
ひぐらしやうみねことか犯人は割り込めても動機が分からない事が多いよね
解決編で評価が荒れるのはそれもあるかも

今回は出題編で犯人も動機も明かしたからどうなるか全く読めん
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169. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:37:05 ID:A0MTU1MTA
>>45
こういう読者の想像にお任せみたいな部分が凄くてな
妙に捻ってる所があるから展開的に「これでいいんです」的なサッパリした描写らしくないからスッキリしない
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46. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:25:10 ID:M5NDE2NTA
>>28
育ちや今までの経験考えたらって意味ならそうかもな。
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94. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:55:27 ID:EyODIzODA
>>28
思考の流れは分かるけど、仲間!って感じだった旧作からこうなるか?っていうのもある
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:06:07 ID:Q0Nzc3NTA
>>94
旧作から直接繋がってると言われたらうーん、となる
悟史関連で一度折れて、梨花の助けで立ち直ったとかの経緯が有るなら納得いくんだけど
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122. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:22:37 ID:gxNTM1MjA
>>108
確かに悟史関連での成長を取り去って、そこに梨花への好意を足したらちょうど業みたいになりそう
0
300. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 02:08:19 ID:k4NzU4NjA
>>108
それ
旧作から地続きにしては悟史への感情も詩音の関わりも淡白すぎるし、逆に梨花への執着が異常すぎる
旧作のお前そんな依存してる描写なかったやろ…悟史どうした?自立はどうした?が先に出てきてしまうんだよなどうしても
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29. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:20:28 ID:U4MDQ2MDA
あうあう、登場シーンが少ない僕こそ鍵ですよ。
子供世代の話になれば圭一の子を授かった僕が一番ヒロインです
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31. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:21:28 ID:c2MTA2MjA
>>29
あ、原作者にも無能呼ばわりされた邪神だー
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37. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:22:15 ID:Q0Nzc3NTA
同人版として一人で作ってたなら不安もあったけど、実績の有る面子が企画段階からかなり関わってるみたいだからそこまで心配はしてない
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:23:01 ID:U3NDgzMjA
>>卒が始まったら思ってたよりてねえなってなるかもしれない
>>何もしてないのに皆さんが勝手に壊れましたわ!

竜ちゃん猫騙し編では沙都子暗躍してるって言ってたけど
他の編に関しては言及してないからそういうこともあるかもね
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:24:23 ID:MxNTk3MDA
>>38
自分は祟りと猫だけしかうまくいってないと思ってる
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:32:18 ID:c2MTA2MjA
>>38
祟り騙し変の大石は沙都子も想定外だったっぽいんだよな
あと綿騙し編の魅音の行いも読み切れてなかったんじゃないかな?
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76. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:45:40 ID:c2MTA2MjA
>>38
鬼騙し編のレナが梨花じゃなくて圭一を襲ったのは計算外だったと思う
0
130. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:40:11 ID:EwOTQ1OTA
>>76
梨花の行動が結果的にイレギュラーを引き起こした面もあり、
沙都子にとって自分への妨害に見えた可能性はあったかも 
綿騙し編も玩具屋で圭一へのアドバイスを注視していたようだが、この時は魅音に人形を渡しても魅音なら発症したり暴走した
カケラは無いから大丈夫だと過信してしまったんだろうか?

そして7話での赤目梨花の発言も本人でさえ想像しないイレギュラーを引き起こしてしまったような
0
213. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:08:03 ID:U0MDg5MzM
>>130
沙都子の旧作に関する情報源は梨花と(だいたい)同じな訳だから、「魅音が発症」は想像の埒外。人形渡す場面だって「詩音さんの発症を抑えに行ってますわね…」としか思ってないだろう

圭一に八つ当たりした所の梨花の台詞って「私が祟り起こしてました」ともとれるんだよね
魅音(発症済)が居合わせて「いやでも、古手家(梨花)に実行する手駒無いし…」って思ってたら、梨花と(小此木達を捕まえに来た)番犬が接触してる所を見てしまう→便槽
なんじゃないかと
0
266. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 11:53:06 ID:EyMDc1MTM
>>213
自分も大体そんな感じだな そして8話で梨花失踪が判明し、
最初は直前まで一緒にいた圭一を疑ったが、圭一や魅音のやりとりから魅音が怪しいと切り替え、綿流し編や目明し編のカケラ
から詩音が入れ替わって暴走した可能性も考えていたのでは

PVに拳銃に弾をこめるカットが存在したが、園崎家の武器庫に
裏山から隠し通路を使って侵入し、自分が使えそうな武器として
例の拳銃を入手したのでは その後園崎家へ単身乗り込み
魅音から梨花失踪の真相を知ったと思われるが…
0
268. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:34:39 ID:AyNTc2MTg
>>266
自分的には、綿騙し編のネックって漫画版でも共通してる「魅音の銃何処行った?」なんですよね

「映ってないだけで、画面外(又は死角)にある」「魅音が片づけた」なんてオチでもなければ「誰かが持って行った」になる訳だけど、訪問した可能性のある番犬・近辺に居た(そして第一発見者の)大石は持って行く理由が無い。沙都子もわざわざ隠す理由が無い

「あそこに魅音の銃があっては不都合な人間」なんているの?っていうのがね
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275. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 21:22:16 ID:A4NDk2NDU
>>268
あの時点で生きてる(と思われる)主な人は
レナ   :動向不明
入江   :既に番犬に捕まってる
富竹&鷹野:前日に富竹トラック→自首
茜・葛西 :雛見沢にいるかどうかすら不明

レナがけっこう怪しくなっちゃう
とはいえ、魅音の銃をどうこうする理由は無い(というかまず通報しようとする)筈だから、「魅音が持ってたが、殺されて倒れたはずみに画面外に飛んで行ってしまった」かなぁ…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:51:57 ID:k1ODIwMDA
>>38
綿流しの詩音みたいに別の奴が暗躍してたりして
0
133. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:48:22 ID:E1NzUwMDE
>>89
詩音いたりいなかったりするから、引き続き詩音が暗躍でもおかしくはないのよ
0
289. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 18:00:35 ID:I1ODk3ODA
>>133
そもそも詩音と魅音が共謀とかでもいい
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:23:42 ID:I2NTA0OTA
ライナー「構わんよ。また俺やナナしゃんが手を汚せば良いんだろ?沢山殺ったんだ。キル数で子供1人増えた所で何にも変わらんさ・・」
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:26:24 ID:cwNjk2MDA
>>40
進撃138話から逃げるな
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106. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:03:45 ID:MxMjE1MTA
>>40
ライナーはナナしゃんの過去知ったら絶対これ以上この子の手を汚させてはいけないって思うに決まってるだろ!!!!!
そしてそれは恐らくナナしゃんもそう
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41. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:23:50 ID:Q5NTA0MA=
鉄平、愛の鉄拳制裁で沙都子の目を覚まさせてやってくれ
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:23:50 ID:cyMTM1NjA
鉄平改心とかアンソロとかも熱心に研究してみんなで盛り上がるネタをいれようってやってそう
梨花沙都はアンソロでよくみたけど沙都子側が攻めってのもあんまないし

あうあうが無能なんでえうえうはなんでも教えてくれる
それが良いことか悪いことかとか一切考えないで教えてくれる

羽入は良心とか梨花の事を考えたり自分の都合も考える
エウアは自分が面白いと思えばいいの一点張り
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:56:53 ID:A4MjU1MDA
>>42
エウアはハッピーエンドバッドエンドも面白い判定だからな
現状だとどこまでもただの視聴者w
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96. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:57:16 ID:EyODIzODA
>>42
良心0自己中のガチ有能邪神と良心ありそこそこ無能邪神の二択
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165. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:28:12 ID:A3MjUxNTA
>>96
おっぱいが大きいほうで
0
194. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:19:53 ID:c4NTk0MjA
>>165
どっちもおっぱい大きくない?
羽入はなぜか萎んだイラストを描かれることがあるけど経産婦とうこともあってか梨花よりは確実にデカい。皆殺し編の桃山先生はその辺理解してたのか脇乳がデカくなるように描いてたし
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43. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:24:14 ID:M5OTg1MDA
つまり沙都子の禊としてメスガキわからせがふんだんに見られるということか
興奮してきたな
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:26:32 ID:MxNzQ4OTA
このまま悪役ムーブでも俺は沙都子好きだよ
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51. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:26:52 ID:E1NTM3NjE
氷河期世代は出来損ないの失敗作
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:31:48 ID:A1NjEzMzA
俺はなー、むしろ旧シリーズよりも業になってからの方が沙都子に愛着湧いちゃってるクチなんで絶望感や失望感はないんだよね
今はもう卒がとにかく楽しみ
沙都子には引き続き頑張ってほしい
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68. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:38:24 ID:EwOTg0MDA
>>58
無印の頃よりはるかにキャラは立ってるからな。
魔女化するまでは共感もできたし、魔女化して壊れてからは、他のループ物じゃないすがすがしささえ感じる事もある。
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84. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:49:37 ID:c2MTA2MjA
>>68
>魔女化して壊れてからは、他のループ物じゃないすがすがしささえ感じる事もある。

あれか、アヤマツやオボレルやカサネルやツギハグの闇落ちスバルに対して抱くのと同じ「闇落ちした者の哀愁と闇落ちしてるから手段を選ばずにループ能力を最大限に活かす清々しさ」か
0
290. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 18:04:31 ID:I1ODk3ODA
>>84
時間を生かした努力チート路線じゃないのもいいわ
そっちを否定するわけじゃないけど
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99. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:59:01 ID:EyODIzODA
>>68
おじさんももう少し活躍がほしいところ
これでレナ梨花詩音沙都子とおじさん以外は主役の視点があるのがハブられてる感すごい
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134. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:53:58 ID:M5NzA5OTA
>>99
メスガキをわからせするのはおじさんだから、卒の主役はおじさんかもしれない。
0
172. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:44:06 ID:M1NzI2MjA
>>99
鉄平主役回よりも後回しにされてしまったおじさん……

さすがに綿騙し解答編はおじさんが主役で大活躍すると信じているぞ
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65. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:35:39 ID:EyOTI1NTA
卒の最終回は日付のない墓標を流れそう
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70. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:39:16 ID:QzMjg2NTA
沙都子って視聴者からムカつかれてるのか
梨花に冷たくされ、ルチーアの同級生からも嫌われてるのに変かわいそう
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72. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:40:14 ID:c3MzQ2NTA
納得の行くラストと言うなら信じて待つが、百年の惨劇を乗り越えたと思ったら目の前で沙都子に死なれたり、シャンデリア百合心中されたりした梨花ちゃんの世界にも救いはあるのか気になるな。
さらにいうと我々が旧作から見てきた祭噺し編で惨劇突破した梨花ちゃんは行方不明になった沙都子をエンジェルモートで待ち続けてる可能性もあるし。
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80. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:48:49 ID:A2NTUwMTA
ワシのようになりたきゃちゃんと勉強せんかい!このダラズァッ!!って鉄平が拳骨くれて後ろで梨花と悟志が笑ってるみたいなエピローグ期待してっからよお
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81. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:49:18 ID:A2NTUwMTA
>>80
なりたくなかったらだった
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101. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:00:43 ID:EyODIzODA
>>80
今の鉄平が沙都子殴って解決はアカンでしょ
善悪がうんぬんじゃなくて、反省した鉄平としてのメタ的観点からだけど
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206. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:28:42 ID:EwMzY1NTA
>>80
必死に勉強して合格した学校で限界むかえた娘に勉強しろってゲンコツ落とす保護者はダメだろ
しかも本人が元チンピラとか救えねぇよ…

沙都子の勉強に関する評価は限界まで努力して挫折した事があれば割と共感出来るんだけど…高校程度の勉強出来ないのは単純に怠け者だと思われちゃうのはちょっと可哀想なんだよな
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291. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 18:06:54 ID:I1ODk3ODA
>>206
限界努力の勉強はしてないでそこそこで終わらせた奴の勉強しろって発言には
竹馬とかで強烈なカウンターを与えたはずなんだけどね
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82. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:49:25 ID:QxMDIxOTA
描写を避けたってのがどこまでを指すかだな、騙し編までなのか、郷壊しも含めてなのかで話の意味が全く変わってくる。
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85. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:50:22 ID:YyMTkzNTA
よく考えたらこっからルチーア梨花殺して業だとするとしてそのルートって鷹野が勝手に終末作戦やめるルートだから業梨花の回想に入ってくる祭囃し編描写がおかしくなるんだよね
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205. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:19:16 ID:UyNTk1NDA
>>85
わざわざ24話ラストでえうえうに「記憶の累積は不可逆」「もう鳥籠は決して猫を捕えぬぞ」と言わせてるから、それもヒントなんだろうね
沙都子が24話の後に梨花ちゃん殺してループ始めても、それは100%富竹トラックルートの梨花ちゃんだよって作中で示してきてる

「君を迎えにきたよ」の富鷹ハグをはっきり回想してる猫騙しの梨花ちゃんは、一体どこのカケラから来たんだろうね…
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86. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:50:32 ID:IwNjA2NjA
信じられるかどうかじゃない
信じさせてくれなんだよ
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267. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:08:01 ID:UyNDYyNjI
>>86 >>237
それじゃあ駄目だぜお二人さん。ああ駄目だ。全然駄目だぜ。
ミステリーってのは読み手と書き手両方が手を伸ばさないと成立しない愛ある関係なんだ。
それを信じさせろだの信じる事に意味が無いような事を言っているようじゃ
ミステリーは始まらない。
まずは自分から踏み出す気概を持つ事だぜ。
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87. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:51:15 ID:gxMDg4MA=
これまで当てずっぽうでコンティニューしまくってたのに
梨花を追撃してるときはH173お注射がノーミス?って所が気になる

なんとか出来てたで済まされればそれまでだけど
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139. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:12:30 ID:M5NzA5OTA
>>87
睡眠薬を使う事を覚えたんですの
だから、梨花を綿流しした時も目が覚めなかったんですのよ
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88. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:51:53 ID:A4MjU1MDA
まだ出題編だってのに沙都子が黒幕ですよって描写したり露骨だったからねぇw

流石にアレで沙都子が元凶で黒幕って見るのはちょっと難しいw
あの通りだったら卒やる意味がないし・・
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104. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:02:38 ID:EyODIzODA
>>88
まあ冷静にあと12〜24話も黒幕判明した状態でやれないだろっていうメタ的考察もあるし

例の動画の作画ミス云々は置いといても、明らかに意図的な壊れてない左右反転オヤシロ像とかどんでん返しの前フリぽいのあるしな
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159. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:05:51 ID:M5NzA5OTA
>>104
エウアが嘘は言ってないと仮定すると、もう一人出会ってる可能性は十分にあるんだけど、このカケラに降りてきたのは初めてとも言ってる。

なので『旧作⇒???⇒業』という時系列で大きいカケラが並んでいてそのカケラでも誰かにループ能力を授けてる可能性はある。

だから『卒⇒業』という形で卒は、郷壊しの回答(前日譚)、騙し回答、卒業編の3部構成と予想する。

番号的には三十四(サトシ)で、沙都子が決別を宣言した原因の可能性も…。
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93. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:54:48 ID:EwOTQ1OTA
17話のラストに戻るまでは紆余曲折はあれど
悪役路線は崩さないだろうが、その先をどう進んでいくのか
やっぱり気になるな 全てが終わったら反転する前の元の世界に
戻れるんだろうか?
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97. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 18:57:35 ID:M1ODE3MzA
というか黒幕描写が露骨すぎて逆に怪しい。沙都子は悪人確定って答えに誘導されてる感。盛大なトラップの匂いがする
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170. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:38:02 ID:c5ODgwNzA
>>97
黒幕かどうかはともかく、やってることは
控えめに言っても極悪人では?

自分一人の都合で引っ掻き回してるのは事実だし
たとえ誰かに誘導されてたとしてもそこは変わらないのでは
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182. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:04:07 ID:kzOTg0NzA
>>170
精神が不安定な人に対して包丁を握らせるのは極悪人じゃないか…
それで人を刺したら、誘導された奴は極悪人だろうか?
大抵の人は刃物を握らせた奴を憎むと思うわ
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189. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:12:24 ID:c5ODgwNzA
>>182
虐殺と言えばオウムの実行犯はたとえ「洗脳された」としても
結局極悪人として死刑になってたと思うけど…

それに精神不安定どころか安定してしまってるじゃねぇか
パスワード一つとっても試行回数数千回を実行できる狂人もとい強靭な精神
0
199. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:53:08 ID:U3NDgzMjA
>>189
強靭な精神と狂人の精神は別物だぞ
似て非なるものだよ
てか壊れてるのは安定してるとはいわない
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292. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 18:09:49 ID:I1ODk3ODA
>>170
今の段階で控えめに言ったら自殺してるだけの人なんで
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112. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:12:03 ID:U5NjAwMDA
竜ちゃんも監督もスタッフのガチ勢っぷりを強調する性で例の動画の信ぴょう性が余計に増してしまう…
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116. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:18:28 ID:g4ODQ1MjA
まあ今の時点で沙都子の事をとやかく言うのは違う気がする
まさに「お前は結論を急ぎすぎる」という奴だな
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118. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:20:03 ID:I5NzU3NzA
卒最終回で、鷹野富竹の幸せな未来をみたい。一枚の挿絵でもいいから。
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120. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:21:08 ID:Y1MDExNjA
ひぐらしうみねこ界隈のビッグマウスはあまり信用出来ねえ……
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121. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:22:05 ID:Y5MTYzMjA
監視カメラに映ってたの山狗番犬ではないっぽいもんね
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124. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:24:52 ID:c4MjAxMDA
竜ちゃん話の面白さは別として受け手が納得する展開をかくのは苦手な印象
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126. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:26:13 ID:AxMDU4MA=
むしろ業開始時よりループ者と判明してからの方が好感度高いんだが
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151. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:42:20 ID:M5NzA5OTA
>>126
結局の所、ヤンデレだから愛が無いわけじゃない。
愛があれば何でも許されるわけでもないだけだ。
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127. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:29:52 ID:I0NTMxMTA
手首のネジ緩めとくからな
頼むぞ
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128. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 19:31:54 ID:IyMDU5OTA
沙都子「次こそうまくやりますわ!」
エウア「残念ながら次はないのじゃ・・・何故なら」
沙都子以外の全ひぐらしキャラ「ドッキリ大成功!」
梨花「無限死に戻りなんてあるわけなのですよ~」
圭一「ほんと沙都子は馬鹿だなぁ」
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140. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:15:56 ID:E0NzA2MzA
竜ちゃん好きな人でも竜ちゃん信じてるって人は希少だから仕方ない
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145. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:25:34 ID:I4NTI3ODA
今の沙都子がひぐらしのキャラの中で一番好きだからもっとやれ
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149. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:39:36 ID:YwOTgwNzA
ゆかりんが「みかさんはすきだけど沙都子は梨花殺しまくるから嫌い」とか言ってた
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153. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:48:04 ID:c2MTA2MjA
>>149
そらまあ当然だろうなあ

かないさんだって詩音に沙都子が拷問されたシーンはトラウマになったと言ってたし
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243. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 07:44:00 ID:AyNTc2MTg
>>153
まあ嫌いになるのがキャラだけで済んでるのは良い事よね

撮影中、村上幸平(草加雅人役)が芳賀優里亜(園田真理役)に避けられてた仮面ライダー555ってのもあるし
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208. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:36:25 ID:I1NTA2OTA
>>149
これ結構ネタバレじゃないか?殺したのが確実なのは各騙し編編だと16話のワタ流しと、郷壊し編だとシャンデリア百合心中だけだし。あと、鬼騙し編はほぼ沙都子の犯行で間違いないとして。やっぱり大石〜圭一までは沙都子黒幕なのか…うーん
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215. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:20:37 ID:U0MDg5MzM
>>208
鬼~祟は勘定に入ってないんじゃない?鬼は確定だけど綿は魅音だろうし祟は大石だし

dieジェスト→リスキル→シャンデリア百合心中(→水路落ち)でも悪感情持つのには十分だと思う
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226. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 02:21:19 ID:M3Njk0Nzg
>>215
業で確実に沙都子が殺した描写があったのは腸流しとシャンデリア心中だけで
2回で「殺しまくる」って表現になるかな?ってことじゃないかな

他の梨花殺しはあくまで沙都子犯人の可能性が高いものがあるというだけで、業で確定した描写はなく卒の解答待ちだったけど、「殺しまくる」ならそういうことなのかもね
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154. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 20:48:24 ID:c0NTY5MDA
スレで繰り返す者適性がある方が優れてて適性の無い梨花が劣ってるように見てる人がいたけど、本当に何の掛値もないメリットなんかね?
むしろループ上のただの人間の視点から繰り返し前提のループ外の視点にあっさりなれるって、繰り返さないただの人間に戻る耐性がないとも自分は取れるけど
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157. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:00:29 ID:IwNjI0NDA
業卒って、いわばひぐらし無印・解で放置してきた沙都子関連の問題を解消して真のトゥルーエンドに持っていくための話なんだろうな
ハッピーエンドである祭囃子が叩かれたから「今度こそ真のトゥルーエンドを作ってやる!」と意固地になった結果が業卒なんだと思うわ
てか沙都子関連の問題を解消するなら悟史や詩音(真魅音)にも触れて欲しいんだが、卒でやってくれるよな?
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179. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:54:58 ID:czMjY0OTA
>>157
やらないよ
結局その問題全部捨てるんだから無理無理
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187. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:11:00 ID:IwNjI0NDA
>>179
果たして本当にそうだろうか?
悟史や詩音(真魅音)に触れなかったら祭囃子の二番煎じになるだろ
ここまで露骨に触れられてないのには理由があるはず
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217. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:25:53 ID:AwMDI4NDM
>>187
ないんじゃないの?
ぶっちゃけ人気も振るわないし黒歴史コースだと思う
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301. 名無しのあにまんch 2021年04月10日 02:11:02 ID:k4NzU4NjA
>>187
そう信じたいけど、触れられると思ってたところ全部郷壊し編ではスルーか雑に片付けられたのがな…
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245. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 07:59:58 ID:M2OTcxNTk
>>157
皆殺しでレナが圭一なら詩音を止められるって言ったり、
祭囃しで村の重鎮が自分達だけの意思で沙都子を許したり、
詩音が両カケラで沙都子のねーねーになってたりで
旧作から記憶、もとい成長の不可逆性は示唆されていて、
業で完全に明言されたのに、皆殺し沙都子の成長だけ無かった事にされんのなんかおかしくない?
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253. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 09:03:01 ID:UzMTAxMDg
>>245
記憶継承は『失敗談』を優先して継承している傾向があるので、成功体験は継承されにくい可能性はあります。
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160. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:10:00 ID:c5ODgwNzA
負ける要素の無さそうなやりたい放題で殺し放題している無敵の沙都子も
盛り上がり的には痛い目も見てもらわないといけないので
強調されてた「勉強が死ぬほど大嫌い」という文字通りの要素が弱点になる可能性

今までやってたのだって膨大な試行回数に任せた脳筋全開の力押しプレイだ
自分にとって都合のいい解釈で動いていて
後で詰まってBBAがけらけら笑うんだ
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161. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:10:08 ID:IwNjI0NDA
この続編の良かったところの一つに、「沙都子は良い子で優しくて健気」という幻想を持ったファンの幻想をぶち壊してくれたところを俺は挙げる
賽殺し編だけだと「あれは悪い夢だ!沙都子は梨花をあんな風にはしない!」って幻想を更に固定するファンが多かったからなw
これでもう分かったろ?沙都子の本性は賽殺し編でのいじめっ子クソガキなんだわ
父親がコロコロ変わらず、兄も失踪せず、鉄平夫妻に虐待されなかったらあんなもんだ…あれが沙都子の本来の性格
沙都子は元から悪側の人間で部活メンバーだと一番性格が悪い(詩音(真魅音)を部活メンバーとカウントするなら二番目になるが)
それを業は徹底的なまでに証明してくれた
事実、業では大量の沙都子ア.ンチが発生したが、俺からしてみれば「今更沙都子の本性に気付いたのかよ」と爆笑もんだね
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164. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:27:42 ID:U1MDY0OTA
>>161
なんつーか凄い負け犬っぽさを感じるなぁ
何か実生活で嫌な事があったのか?
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191. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:14:05 ID:IwNjI0NDA
>>164
沙都子がクズなところには反論出来てなくて草
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277. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 17:10:06 ID:A2MDExOTA
>>191
そもそも必死過ぎる「俺は分かってたけどな!!!ざまあみろ!!!」な姿勢を哀れまれてるだけで反論とか全部に対して一切されてないんだが…
そこまでマウントなんか取ることに必死にならなくても
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190. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:13:57 ID:g3OTk2ODA
>>161
健気で可愛いだけの可哀想な子、というのが本質でない事は確かに明らかになったね。梨花ちゃんが奇跡を信じて待つタイプであるのと逆に、望む世界以外を切ることを即断即決できるタイプだと言える。行為の善悪は状況に左右されるからクールになりなよ
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231. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 04:11:27 ID:M2OTcxNTk
>>161
そもそもひぐらしで善悪二元論は無理があると思うわw
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166. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:29:58 ID:E1ODU3NzA
綿騙しで園崎家に来たのが沙都子じゃないっぽいんで自分なりに考えてみた
梨花→既に死んでるだろうから除外
お魎→魅音の口ぶりからして違いそう
公由→既に行方不明になってるから違いそう
富竹、鷹野→東京に逃亡中なので除外
入江→富竹達の件でそれどころじゃなさそうだが梨花や沙都子絡みで来る可能性はある?
悟史→もし来たら魅音が驚いてるだろうし除外
詩音→本命。ねーねーなら沙都子絡みで何かやらかしそう
大石→対抗。来てもおかしくない
レナ→大穴。ジャケ絵の件もあるし暗躍してるかも

個人的にはレナであったら面白いと思う
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167. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:31:49 ID:UxMzgyMTA
今回は本当に沙都子が酷いから、これからどうなるのか見当もつかない
日曜もからくりでVCかないの邪悪なロリボイス聴いてるから余計にそう感じるのかもってくらい憎たらしい子になってる
まあ人の家にトラップ仕掛けるとか元から性悪だけどね
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188. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:12:20 ID:IwNjI0NDA
>>167
そもそも沙都子が北条玉枝(鉄平の妻)にトラップさえ仕掛けなければ虐待されずに済んだというね
悟史単体では鉄平や玉枝と上手くやれてたみたいだし、本当に沙都子のクズさだけで悟史を壊してる
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230. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 04:07:40 ID:M2OTcxNTk
>>188
でもそのトラップって、ヒステリック母親と虐待義父&村八分のストレスからくる自衛行動だから全部沙都子が悪いですって言うのも違う気がするけどねぇ
もちろん今の沙都子は悪い事してるけどね。その辺りは沙都子の責任というより村の責任でしょ
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297. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 23:52:33 ID:M2MzA5ODU
>>230
ひぐらしやってないからそこまでの設定は知らないのごめん
人の家~はアニメ業第何話か忘れたけど圭一の家でのこと
鍋とかしこたま積んでたでしょ?あのトラップ
打ち所が悪かったら洒落にならんもん
圭一は頑丈だけどさ
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173. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:45:00 ID:Y0ODQ2NTA
やり直せる能力が持つ奴が、やり直すつもりの世界に対する倫理観が無くなるのは理解できるけどな
本人視点では無かったことにできるんだし
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177. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:48:46 ID:c5ODgwNzA
>>173
実際は不可逆の影響が少しずつ積み重なってて「無かったこと」になんてまったくなってないんだが
沙都子がそれをちゃんと説明を受けておきながら「無かったこと」になると解釈して行動していることが引っ掛かる
いつか痛い目に合うのかな…
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198. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:47:53 ID:Y0ODQ2NTA
>>177
影響を受けることはやっかいだと思ってるけど
別のかけらの記憶が残ることがあること自体は悪い白昼夢みたいなもの程度の認識なんだろうね
そこを軽視した結果、追い詰められることはありそう
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178. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 21:54:36 ID:A3ODE0NzA
おじさん(本当の意味で)臭い発言かもしれないが
昔とは声の大きい勢力も違うし時代も変わったから、今の沙都子が叩かれちゃったりするんだと思うよ
ゆるふわ脳死で見られるアニメが流行りまくった後に、こんなガチガチな人間模様とか精神的な面を考えて本質探らなきゃいけないアニメ、全部飲み込めなくて「沙都子イミフ理解不能!!」な人もいるんじゃないだろうか
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186. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:10:07 ID:IwNjI0NDA
>>178
沙都子は叩かれるべくして叩かれてるだけだろ
元からクズで兄や梨花を困らせる犯罪者予備軍なのには変わらないしな
賽殺し編が沙都子の本性を映し出してる
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219. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:28:13 ID:Q3NDQ3NA=
>>186
成長真っ只中の小学生の頃だけを持ち出して「コイツの本質はクズw」って随分と単純というか安直な感想だなぁ
良い事してたら「本質は善人」で悪いところ見たら「本質はクズ」ってクルクル変わるようじゃ本質を見抜いてるとはとても言えないよ?どれか一つの面に固執しても見抜けてるとは言えないけど
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225. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 02:19:29 ID:E5MzQ1MDg
>>219
沙都子は一貫してクズなんですが…
ルチーア編でも証明されただろ
生粋のクズで性悪なんだよ
血の繋がってる兄の悟史が人間出来てて好青年なだけあって余計にそう思える
沙都子は詩音(真魅音)の言う通り、宿主を壊すまで寄生してそれを宿主を失うその日まで悪びれないタチの悪い寄生虫なんだわ
沙都子に寄生された悟史は殺人罪を犯して地下病棟送りでいつ目覚めるのかも分からず、梨花はもう一度無限地獄に叩き込まれて夢を潰されて心を折られた
賽殺し編が本来のみんなの性格を映し出してる世界だといい加減認めろ
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242. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 07:14:25 ID:M2OTcxNTk
>>225
賽殺し世界では梨花も年長者のレナや真魅音から見ても「嫌がらせを受けても仕方ない」と思ってしまう様な嫌な奴だぞ
逆に沙都子はいじめ以外は他の生徒はおろかレナ達からも悪感情は少ない
ルチーアもそうだが結局は歯車の噛み合わせの問題だよ
梨花と沙都子が致命的に合わないだけ、もちろんいじめは悪い事だけどね
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246. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 08:01:21 ID:Q3NDQ3NA=
>>225
旧作含めた描写から沙都子の人物像がクズである事を読み取れって言うなら認められない。
たしかに悟史に負担かけっぱなしだったけど、それでも悟史にとってはあんなに追い詰められてまで幸せを願い守ろうとした大切な可愛い妹。負担と同時に数少ない拠り所でもある。
悟史失踪後それまでの自分を深く反省して変わろうとしてるからこそ、罪滅ぼしで圭一を受け入れたし目明かしで詩音が約束を思い出す事ができた。失敗を活かし自分で今度からどうすればいいか考えて行動できるのは沙都子の強みだ。
残念ながら業ではそれが悪い方へ向いてしまったけれど。

むしろ幼少期から業まで一貫して健全な成長の機会をことごとく潰されてきた被害者。今、梨花にしてる事はきっかけはともかく完全に加害者だけどね。
お前の視点と感性では沙都子=クズに見えるってならそれは認める。他人の感性が違えば評価も違うってのを理解してるので。
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192. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:17:58 ID:c5ODgwNzA
>>178
お前の住んでるカケラ世界ではゆるふわ脳死アニメが昔は存在してなかったの?
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241. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 07:00:57 ID:U3NDI0Mzc
>>178
自衛でもなんでもないのに100%自分の都合で人殺しまくってるんだから
時代とか関係ないだろ普通
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181. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:00:08 ID:gzNzQ4OTA
だいたい一回終わった作品を無理やり続き作ってる時点で納得してないんだけど
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183. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:05:35 ID:c5ODgwNzA
むりやり梨花の心を折るまでもなくもっとからめ手を使って
「沙都子には『学習障害』の疑いがある」と医者である入江に梨花へ説明させればいいのでは?

沙都子との聖ルチーア生活は医者の立場から勧められないときちんと説明されてしまえば
梨花もさすがに納得して沙都子と聖ルチーア行きの両立を諦めるしかなくなると思う
0
251. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 08:27:37 ID:Q2MTAzNjY
>>183
でも梨花ならそれでもルチーア選ぶから梨花と一緒に居ないと気がすまない沙都子の目的は達成できないんじゃないの
0
271. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 17:25:25 ID:AwNzMzODE
>>183
学習障害ってちょうど1980年代後半あたりにようやくアメリカで取りざたされてたくらい新しい概念だから、あの時期に入江が説明するのは難しいんじゃないかね
0
273. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 18:12:05 ID:k4MTExOQ=
>>183
昭和やぞ…?
0
184. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 22:06:11 ID:U1MzI4MA=
鉄平や鷹野が改心したように
圭一が思慮深くなったように
詩音が激発しにくくなったように
沙都子がループするごとに、周囲の人のEQがどんどん高まっていき、それが不可逆だとすれば、
その到達点は、だれもなんの罪も犯していない雛見沢になるのかもね
つまり梨花が否定した賽殺しのカケラだ
0
203. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:13:54 ID:g2NjgxOTA
>>184
面白いねそれ
沙都子本人がとうとう梨花ちゃんと和解することを諦めてむしろ梨花ちゃんとは合わないと割り切った世界が賽殺しだとしたらそのゴールを捨てたのは梨花ちゃんになる地獄
0
207. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:36:10 ID:U5NjAwMDA
>>184
無自覚なメイドインヘブンやね
ていうか沙都子一人が鷹野や鉄平たちの「業」を奪い一身に引き受けてる「業のエネルギー保存則」が作用してるというか
0
216. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:22:47 ID:I2OTQwNDA
>>184
でもそこまで行くと気持ち悪いな
罪を犯さない=幸せなのか?とか考えてしまう
0
204. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:14:21 ID:Q5MDA0MTA
人生の結末が何であれ
その後もずっと終わらないループならない方が良いし
もし梨花と沙都子がただの人間に戻るなら
人間関係はどうであれ一応の大団円に出来そうだが
0
209. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:37:10 ID:M2MjA2NDA
誰それが悪いって論争は周回遅れ

魔法説やザッピング説は置いといて業の根本的な原因は小学生の女の子を本人にはどうしようも無い理由でムラハチした事、つまり雛見沢の業であり見方を変えればその沙都子は雛見沢に精算を求めているだけとも取れる
0
210. 名無しのあにまんch 2021年03月30日 23:41:57 ID:YwMTkzOTA
本人が言ったとおり沙都子がオヤシロさま=羽入的な存在になる
これならずっと梨花と一緒にいられるし、他の人には迷惑がかからない
0
212. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:06:35 ID:ExNzQzNTg
B級ホラー映画のノリで頭をかち割られ腹を裂かれ敬愛する人に刺殺や撲殺され首を切断され口臭い奴に生きたまま沈められる梨花ちゃん…

グロ表現が過ぎるとギャグになるって言ってたけどどれもキツくて軽いトラウマになったレベルなんだが…
0
214. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:15:21 ID:M2MDk3MTE
シャンデリア心中後の急変が怪しいっちゃ怪しい
いつの間に梨花と悟史の優先順位が逆転したのかが謎
0
218. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:28:09 ID:AwMDI4NDM
>>214
展開ありきで進んでるからそこに疑問を挟むのはナンセンス
0
220. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 00:38:08 ID:E5MzQ1MDg
沙都子はガチで「この世に生まれてこない」が1番本人も周りも幸せだったろ
沙都子は生まれなかったら、新しい男たちを無理やり「お父さん」と呼ばずに済んだし、鉄平夫妻に虐待されずに済んだし、ルチーア進学で梨花に(沙都子主観で)裏切られずに済んだ
悟史は沙都子が生まれなかったら本来はされなかった虐待をされずに済むし、沙都子みたいなクズを庇って壊れてL5発症して殺人罪を犯さずに済んだし、地下病棟送りにもならなくて健全な生活を送れた(悟史単体では鉄平夫妻と上手くやれてたしな)
詩音(真魅音)は沙都子が生まれなかったら悟史の事で思い詰めて大虐殺せずに済んだし、今より視聴者に叩かれることもなかったし、悟史と結ばれてただろう
梨花は沙都子が生まれなかったらもう一回クソゲープレイを強要されなかったし、夢のルチーア生活を取り上げられずに済んだ
鉄平夫妻は沙都子が生まれなかったら虐待もせずに済んだし、玉枝は殺されずに済んだ
沙都子が生まれることによって曇る奴らが本当に多すぎるから、沙都子は生粋の疫病神で呪われた子供でしかない
何も起こらない賽殺し編では梨花をいじめて梨花を曇らせてるからな
だから納得のいく最終回というのは、沙都子の魔女部分を切り離し、そこから人間としての沙都子をオヤシロソードでぶち殺して最終的に沙都子が最初から存在しなかった真のユートピアを作るという事だろう
結果的には沙都子さえ居なければ幸せになれる人物が多いわけだしな
沙都子を殺すことは、沙都子とその周りの救済になる
何も死ぬことは必ずしもバッドエンドではない
0
223. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 01:03:12 ID:E2NzUyOTM
>>220
まぁそのラストはないだろうな~w
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233. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 04:46:06 ID:I2OTkyNDg
>>220
その理屈だと自分に都合の悪い要素を切り捨てて理想の子供時代を目指す沙都子の行動もまた正しいと認めないといけないな
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239. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 06:50:34 ID:M2OTcxNTk
>>220
おはジーク
あながち間違ってないのが困るけど
0
247. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 08:09:03 ID:QwMTQ4NTU
>>220
そうなったら、今度は鷹野の作戦を防げなくなるんですがそれは…。沙都子のトラップが惨劇回避の半分くらいの功績ってどこかにあったし。鷹野による惨劇は沙都子関係の問題は無関係だし…だよね?
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250. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 08:15:55 ID:UxNzgzODg
>>247
沙都子トラップがないと物理的にきついしね
代替手段は園崎ヤクザか
ヤクザVS自衛隊特殊部隊の暗闘とかクソ映画みたいだ
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256. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 09:18:01 ID:c4MDA2NjE
>>247
物理的なトラップもだけど精神的な意味でも大きいぞ
梨花が100年を耐えられたのは沙都子の存在が大きいと本人が語ってるし
沙都子がいなければ梨花は100年を超えられない
しかし100年の因縁が溜まった結果沙都子がループ能力を得て梨花をまた惨劇に叩き込む
書いた奴は鬼かな
0
283. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 10:09:43 ID:cwMzMwMDE
>>256
最近やってる特定キャラ叩きにありがちな「致命的ミス」のパターンだな
「キャラヘイトしたいがあまりに一方をアゲ、本命をサゲる形で語ろうと目論む」んだけど、サゲてるキャラがいないと一番困るのは「持ち上げてるキャラ自身」ってのが露呈するやつ
むしろこういうこと言ってるやつこそが梨花の一番の敵になり得る、「沙都子を世界線から消そうとする黒幕と戦う梨花」で一本話書けるぞ

結局「俺が気持ちいいからヘイトさせろ」なのであって、梨花のことなんてコレっぽっちも配慮する気が無いんだよなあ
0
293. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 18:21:19 ID:I1ODk3ODA
>>283
アン.チヘイ.トは界隈を滅ぼすからな
主人公最強なんてまだまだ健全
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262. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 11:02:47 ID:Q1NzkxNjg
>>220
この世に生まれてきてごめんなさいは目明かし詩音(真魅音)でやってるからないと思う。業除けば沙都子環境の噛み合わせなど可哀想なところや年齢でそこまで悪くは思わないし卒で、秘密明かされそうだし
0
234. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 05:02:10 ID:k2OTkxOTg
「沙都子ムカつく 理解できない」→沙都子不幸→これだけの事したから仕方ないね(納得)
じゃないよね?
0
252. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 08:39:55 ID:QxODM4NTU
>>234
逆に梨花がなるかもゲームやアニメを観てきたって言っているんで注射器の数が二本から三本になっていた事も関係してくるんじゃないかなと郷壊し始まる以前に沙都子の身に何かが在ったって事になりそう賽殺し編での話もあったから一番最初の沙都子は梨花の交通事故を観て壊れて梨花のイマジナリーフレンドを作ってしまった的な答えも在りそう
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279. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 05:09:38 ID:Q3OTk0NzY
>>234
ひぐらしって圭一たちも含めて多くが色んな悪いことをしてきてるから、悪いことしたとしてもだから仕方ないって終わりはならないと期待してる
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236. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 05:25:13 ID:QxODM4NTU
正直2008年から何かしら思惑か計画されてたことを再利用したんかなーと
発売されたCS版ひぐらし絆Ⅰで使用された追憶のディスペアのOPに今回の左回りの三つ巴が使用されている(そこだけにしか使用されていない名前にわざわざ苗字を赤にしている圭一達と梨花&沙都子を別々にしている)業の公式サイトも苗字の最後を赤にしている。絆Ⅰのタイトルが赤と青紫と特徴的なものになっている沙都子を中心に位置して青紫、梨花は赤を強調されている
特典に不幸のトランプがついてきた
これの翌年がうみねこのなく頃にEP1とベルンとラムダが初めて出てきたEP2の発売日
現実の北条家の家紋と古手神社の三つ巴を右回りにして逆さまにすれば二つの記号が見えてこない?

業OPの歌詞花いちもんめからきているんなら鬼が居るから行けないんで相談することになるでしょうね
0
237. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 05:56:54 ID:IzNzAwMjU
作り手の匙加減でどうとでも転がれるキャラクターのことを
信じられますか、と問いかけられても答えようがないね
0
238. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 06:39:55 ID:M2OTcxNTk
沙都子って家庭不和でできた保護者の悪意と、ダム戦争時の雛見沢側の負債や罪を押し付けらて生きてきたようなものなんで、最終回でオヤシロ様に私はなる!!って言った時は「そ、そうきたか〜〜ッ」と思うと同時に「役割が周ってきたんだな...」と妙に納得出来たんだよな。

だからこそ卒のラストにも期待するわ。
個人的にひぐらしは考察と同じくらいキャラに寄り添って物事を見るのも楽しみ方の一つだと思うから、ハピエンだろうとメリバだろうとキャラが幸せだったり、未来があると思えるエンドならなんだかんだで納得出来る気がする。
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244. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 07:47:50 ID:gzNzAzOTA
沙都子の行動ももちろん納得させてもらいたいけど梨花ちゃんのルチーアムーブもしっかり納得させてもらいたい
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258. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 10:00:00 ID:k4NDUwNjU
>>244
ルチーアで紅茶飲んだだけで殺される女
0
260. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 10:48:11 ID:M2MjAwNzA
>>244
特に弁明する事なんてないじゃろ
普通としか
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263. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 11:02:52 ID:gzNzAzOTA
>>260
ずっとそばにいる約束したのに嘘ついたってTwitterとかで叩かれてるんだよ、結構
まぁ即堕ち2コマの間が全く描写されてないのも大きいから、そこの描写は卒に期待
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278. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 05:06:29 ID:Q3OTk0NzY
>>263
ずっとそばにいるの解釈というか重さや範囲が二人の間で違ったのかもな
梨花にとってはその言葉通りのことしていても、沙都子の方はそれじゃ不満だったりとか
どっちが悪いという話じゃなく話し合いと相互理解が足りないというか互いが互いを誤解しているというか
0
295. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 11:23:01 ID:E0MjA1OTA
>>278
梨花→沙都子は親友(言葉通り)なのに対して、沙都子→梨花は親友(意識上ではそう認識してるが、本当は家族)なのが違いか

沙都子は虐待&差別の所為で自己肯定感が極端に低い。これまでは梨花(と部活メンバー)に自分を肯定して貰うことでバランス取れてただけで、そこが崩れたから、もう自分の存在に価値を見出せない(未来の展望もない)

梨花は梨花で「あくまで悟史の不在があるからこそ、沙都子と自分は仲良くなれた」「性別も年齢も異なる自分では、不在を十全には埋められない」と思ってて「沙都子の中の梨花」というものを見誤ってる
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294. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 18:25:00 ID:I1ODk3ODA
>>260
そこらへんにいるモブのお前らが別れても普通だけど
作中キャラはそうじゃないからなw
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249. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 08:13:55 ID:Q2MzYyNTg
過去作から続く雛見沢症候群を巡る圭一達メインでの物語は卒で終わりそう。あとは圭一達は親として次世代を見守る立場へ…。
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259. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 10:18:10 ID:Q1NjYxNzY
>海外配信版ではそのまま流しています

なにー!?
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269. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 12:49:49 ID:kwNzcwNjI
目が赤く光ることがスタッフ的に魔女化表現なら、業の梨花ちゃんって賽殺し経由してないのでは?
これから二人ともに賽殺し的な事やらされるのかな?
0
276. 名無しのあにまんch 2021年04月01日 08:13:34 ID:I3MDkwNzg
>>269
言動から「賽殺し編を通過してないんじゃね?」とはちらほら言われてる
通過してこれなら、本性がかなりアレだって事になるし
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270. 名無しのあにまんch 2021年03月31日 13:44:25 ID:gwMzk1MjA
梨花ちゃんのループはすればするほど巻き戻れる時間が削れるから捨てループができないとか、羽生は長命で寂しかったので話し相手の梨花をループに閉じ込める沙都子まがいのことしてて巻き戻せる時間が残り少なくなるまで全く事件解決に協力しなかったとかもろもろの設定あんまり知られてないの?
0
281. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 23:31:55 ID:IyNzA2NTA
>>270
羽入は~の箇所から後はそうだが、「初っ端からする気は無い」ってだけで、詰んだと判断したら捨てループしてただろ

全部ぶん投げて、次の為に情報収集するでもなく、圭一に「この世界のお前、使えね奴だな」って八つ当たりしたりL5発症したレナ煽って症状悪化させたりしてさ
0
282. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 00:35:50 ID:Y1MTE2NjM
>>281
精神擦り切れてるから仕方ない
0
280. 名無しのあにまんch 2021年04月02日 17:04:41 ID:I5NDQ4ODA
さとこは本性が吐き気を催す邪悪だったんだな
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284. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 12:37:54 ID:k0MDY4OTY
沙都子が現状でやったのはリアル綿流し、梨花と心中、エクストリームループと魔女的な発言、H173を窃盗ぐらい(しかも暫定的)で他のキャラと比べてもそこまで非難される筋合いないと思うんだけど台詞と描写のせいで悪く見られすぎているから卒で十分挽回可能、むしろ過去がエヴァみたいに無かった事になるのか背負っていくのかの方が気になる
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285. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 13:42:55 ID:YwODA5NjA
リアル綿流したり身勝手な理由でりかを惨劇の世界に閉じ込めた時点でゴミだしそりゃ叩かれる
部活メンバーに一回も注射打ってないのは可能性低いし
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286. 名無しのあにまんch 2021年04月03日 17:55:55 ID:c5MzI3Nzg
エウアってどっかで聞いた事あるなあと思ってたんだけどやなぎなぎのアルバムのタイトルがエウアルだった
しかもそれが造語で意味的に裏表ってことらしく特に意味はないけどおお・・・・と思ってしまった、なんか意味深だなと
どうでもいいネタだがな
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287. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 09:10:11 ID:I0OTQ4OTY
りか&さとこの意地の張り合いって考えると、そんなおかしい感じもしないけどね。

さとこも最初の頃はメンヘラって理不尽なキレ方してたと思うけど、タイムリープに慣れて感覚が常人とズレる(=魔女化)状態になってからはゲーム感覚というか、深い悪意とかは無いでしょ。

普通の人間である我々とは、命や殺人の重みが全然違う。我々が「さとこやってること最低だ!」って言うのは、ヴィーガンが「肉食うなんて最低だ!」って言うのと同じようなもの。住む世界や持ってる常識が違うんだから仕方ない。
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288. 名無しのあにまんch 2021年04月04日 13:04:44 ID:QwMzkyODQ
さとこが叩かれるのは仕方ない
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296. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 21:35:01 ID:A4NzIwNDU
ちょくちょく見直してみたら、思っていた以上に沙都子の梨花への依存度が高いし、いつまでも雛見沢にいた時と同じ距離感、接し方をして欲しいということだけが望みなのな...

* 思っていた以上にいつも梨花と一緒にいて距離感が近い
* 猫騙しで梨花を屈服させた後の会話は本心を喋っていそう
* ループする前の祭囃子のクライマックスで、すでにこれから一緒に楽しく暮らせることを喜んでいる
* ループ一発目で昭和58年に戻った直後に狼狽えていた理由が梨花が雛見沢を捨てたことと、沙都子に対する態度(本人の前では強がっていたけれども相当ダメージを受けてる)
* すでに一回ループして結末に薄々感づいているのに、梨花への依存度が高くて他の進路を選ぶという選択肢が出てこない(本人曰く「卑怯ですわ」)
* 梨花への愛情の強いせいで、裏切られたと感じた途端にそのまま憎しみに転嫁している

梨花に執着するのはわかるけれども、これ最後はどうなるのやら...
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