【感想】ドキュンサーガ 商業版8話 オマケのメンザとアリバタの会話が悲しい　境遇の違いか…

  • 85
1: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:43:07
メンザおまえ…
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_CW01202067010000_68
4: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:50:53
メンザも相当アリのことは信用してたのか
5: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:51:00
アリはかなり恵まれてたんだな…
3: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:50:02
やっぱ人類にも融和派はいたのね
ぶっ殺されたけど
9: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:53:29
自分は神の直接の子ではないけど神自体はいるんじゃないのって言おうとしたんだろう
10: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:53:45
アリバタの掘り下げ嬉しいな
13: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:54:54
ちょっとカルトくさいけど神を信じてたやつらが
平和を望む融和派だったわけだから神を信じるという行為を否定はしないわな
14: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:55:03
アリはまともだな…
15: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:55:58
自分は神を信じていないけど
信じていないと辛くて信じざるを得ない人は理解できるとかじゃない
19: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:57:22
>>15
理解不能だよね！
17: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:56:47
見た目が一番異形なのに視覚聴覚もまともっぽいし性格はいいし能力も強いしすごいよアリ
いやマジでアリの体どうなってんの
18: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:57:18
アリは能力面でも人格面でも異形文化の発展に必要な人材だったな
23: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:58:37
アリさん待遇良かったんだ
神みたいな能力なだけにガチで運良かったな…
27: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:00:09
メンザも拷問よりかはマシだけどそりゃ思想も偏るわって境遇だ
その上でぶっちぎり頭良いわけだからはーよかった！も仕方ない
20: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:57:33
メンザお前ほんま…
21: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:57:48
メンザはさあ…
30: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:00:52
自分の知性を暗記芸に使うやつらとか心底軽蔑するわな
29: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:00:45
メンザはアリの事を友達だと思ってたんだな
あのシーン親友の決別でめっちゃおつらいシーンになってしまった
24: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:59:37
この宗教団体の教えめっちゃまともじゃん…
132: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:22:40
>>24
よくよく考えてみればあの崩壊した社会で対策にも追われず貧困や略奪で歪まず
正しく理想掲げようとしたら非営利的な宗教団体になるよな…って納得した
333: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:51:56
>>24
でも本当に神の能力確保してるし異形狩り無くても将来無事で済む訳なかったはず…
56: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:07:56
>>24
だから滅びた…
64: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:10:23
>>56
融和よりレ○○だよねー
25: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:59:51
遺影よくみたらアリもポッキー持ってることに気づいた
60: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:09:41
>>25
口そこなんだ・・・
26: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:00:08
遺影は2人とも同じ写真から抜き出してんのかな
28: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:00:34
人間の家族は殺されたけど新しい異形の友達に出会えたしアリは幸せな人生送れたんだな
33: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:01:56
メンザも腕斬られたりはしてないんだな
暗記もメンザの賢さならそこまでキツくはなさそう
34: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:02:13
まぁメンザの境遇だと神なんて居ないともなるか
35: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:02:48
実際にアリバタがいたらカルト宗教の一員なってるわ俺
49: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:06:37
>>35
そして異形狩りの襲撃で…
8: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 18:52:38
でも神はなんだと言おうとしたんだろう
50: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:06:42
>>8
摂理とも被るけど
自制や節制は大事的なことじゃない
よく(日本人は)無宗教だというと挨拶も冠婚葬祭もしないみたいに思われるみたいな話
36: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:03:02
「ただ神（が本当に存在したらそれは素晴らしいことだよね）」
くらいかなーと思った
53: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:07:16
>>36
皆の重い十字架になってる「摂理に反している」もアリバタ自体はそこまで意図して言ってなかったらしいしね
148: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:24:28
>>53
過去を振り返る段階でだんだんムキムキになっていってるのがまた…
181: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:28:20
>>53
そもそも人間とか異形が摂理ってのを定義するのがもう傲慢だからな…
アリバタは性格からして多分そのあたりもわかってて
あえて違和感を摂理に反してると言ったんだろうけど
37: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:03:08
やっぱあんな能力あったら御神体とかそういうのとして祀られるよね
41: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:04:40
>>37
もしくはメンザみたいな便利な道具扱いだからガチで運が良い
まさに神の子と言われてただけある
39: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:03:25
能力も育った環境も含めて精神面は一番バランス取れた異形だったんだな…
42: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:04:44
見た目邪神っぽいけどあがめられる側の能力だよな…
45: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:05:59
能力は大工の子以上だもんな…
43: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:05:26
意図したものではないけどわかりやすく頭でっかち育成法で育てられたんだなメンザ
57: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:08:02
まおちゃんが生まれるの遅れてたらアリバタで解決できる道あったよね…
59: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:09:30
>>57
なーにが融和だ！！！！（銃乱射）
61: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:09:42
摂理に反してるけど死ぬよりマシだから使えるものは使うという現実的な考え方だったんじゃないかな
63: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:10:19
無神論者って本来こうだよね
69: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:12:32
異形の中でもぶっちぎりでSAN値下がりそうな見た目してるのにあそこまでしっかり育ててもらえたってホントに恵まれた環境だったんだな
能力知った後ならともかく産まれてしばらくは能力不明のグロクリーチャーでしかないだろうに
81: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:15:00
>>69
運良く教団内部で生まれたんじゃないかな
87: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:16:02
>>81
案外こういうのって自分の子供が異形だから
宗教作ってみたいなのって多いらしいからな…
現実でも指5本とか6本ある自分の子のために作られた宗教とかあるし…
103: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:18:51
>>87
インドで尻尾が生えた子が神様の使い扱いされて
なんか祭壇に座らされて祭られてたニュースを思い出した
106: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:19:02
>>87
指が四本の世界の人初めて見た
72: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:13:30
逆にこういう環境以外で生き延びる術がないくらい
見た目がひどいからラッキーだな
74: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:13:39
末期世界だと実際アリバタの能力あるなら普通に崇められそうである
79: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:14:30
メンザ自身が全能の神をやってるってのが酷い話だ
80: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:14:44
資源なくて荒廃した上で人間との絶滅戦争やってる世界で完全に調和のあった集団で生きてきたんなら他の幹部とは思想も全然違うだろうなぁ
82: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:15:00
保護団体が上手くアリ使えば資源問題も解決しただろうけど異形差別は絶対残るしな
どこかで融和は切れてた気がする
85: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:15:38
メンザは自分が世界で最も知能が高いことだけがアイデンティティだから
自分の知らない分からない存在は全否定しないと立っていられないのかもしれない
88: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:16:23
理解できないよって自分で言ってしまってるメンザ
90: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:16:47
メンザの無神論ってある意味狂信に近いからそこが問題だったのかもな
自分の限界を認識できずに無意識に自分が神に成り代わろうとしてたからああなった
神を信じてなくてももっと適当な性格だったらああはならなかったのかも
98: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:18:11
この感じだと飛さんの昔話も来そうだな
99: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:18:20
まおちゃんにしろアリバタにしろ
割と人間に愛されて育ったっぽい割には過激派が人間絶滅させようとしても反対しようとしないよね
積極的に滅ぼせとは言ってないけど
105: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:18:58
>>99
酷い事するやつが大半なのは事実だし現場見ちゃってるからね
107: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:19:11
>>99
どっちもおのれ人間！って体験してるしな
114: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:20:01
>>99
自分を愛してくれた人間を殺したのも人間だし…
115: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:20:22
>>99
アリバタは過激派に面倒見てくれた宗教団体をほかならぬ人間たちに皆殺しにされてるしある程度冷めてるんじゃないか
170: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:32
>>115
アリバタが言う節理に反してるってのはアリバタ自身の能力でもあるよね…
自分が超常的な力を持ってた事が結局周囲の人間の破滅を招いたわけだから諦念があったのだろうか
100: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:18:32
親に愛されたけど親殺された！
ってパターンが割と多そう
111: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:19:45
やっぱりアリは教養あってドキュンじゃなかったんだな
だからまともに死ねた
104: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:18:53
実際人間と異形の両者より上の存在を信仰して立場をフラットにしよう
って考えは正しく宗教してるな
現実問題として生物的な格差がある以上対立が収まることはないだろうけどあそこまで殺伐世界じゃなければ思想はもうちょっと広まってたかもしれない
101: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:18:36
現実でも神の存在を信じてる科学者が多いってのはマジなんだよね…
108: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:19:27
>>101
解明できてない分野がある以上は否定できないからね
117: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:20:54
>>101
神学からの発展で色んな学問あるわけだしな
118: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:20:58
>>101
世界を作り出した何かはあるって考えるのは
いたって普通だと思うけどね
宗教的な人類を救ってくれるような存在ではないかもしれないけど
113: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:19:53
神様はいたほうが都合がいいからな…
116: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:20:46
アリバタの能力はそりゃ神だと思うよ・・・
121: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:21:16
>>116
やってることはイエス・キリストの上位能力だぜ！パンとワイン以外も増やせる
119: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:21:04
摂理に反してるって言葉がお前が言うかって感じだったからなこいつ
138: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:23:35
まさかドキュンだらけの世界観で融和しようとまともな人間たちが出てくるとは
155: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:25:04
>>138
初じゃない？
集団として平和的な人間
139: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:23:42
神の作った人体最高！異形なんて神に反するんですけどおおおお！！！って人はまあ居るんだろうな
149: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:24:36
コンクリやら金属資源の大量生産だけでも相当便利
162: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:04
>>149
無から有を生み出す能力だからな
世が世なら救世主扱いされてた
174: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:27:16
>>162
まさに救世主扱いされる世な状況だったのに…
166: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:19
死ぬまでの時間で少なくとも何百年分の備蓄を用意してるから生産速度もヤバい
164: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:11
頭いいならそういう態度したら相手がどう思うか
少しは迎合する事も出来ないのかい？
君は硬化した感情に支配されて宗教を否定する言動に囚われてる
冷静ではなくないかい？💢
172: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:56
>>164
それを言わないのが優しさなんだよ
165: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:19
アリバタとメンザさえ仲間に引き込めれば人類側が勝ってただろうに
241: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:38:31
>>165
異形狩りで周りころころしちゃったらまぁ無理だわね
もう守る人もいないし同じ境遇の異形側に感情移入する
まおちゃんだってブスが売らなかったら初潮もこないまま寿命で死んで終わりだったろうし
171: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:32
異形なんて化け物と融和なんてすざけんなカルト宗教！しね！！！！！！
えらいことなった
173: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:26:59
メンザ以外には神が必要だったんだよな
177: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:27:30
まともな奴からどんどん死んでいくのがこの作品を表してるね…
182: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:28:28
>>177
目的が人間の根絶でそのために転生しようぜ！だもん…
191: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:30:10
メンザ全盛期の頃にメカメンザを作成
メカメンザをアリバタの能力で複製させ予備を数台作る
完璧だ
196: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:31:04
>>191
僕の予備？僕より劣るものを作ってどうするんだい
210: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:32:44
>>196
メンテ任せる寝なくていい機械作ってみんなで寝よう！
は思い至らないんだよなメンザ…
220: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:34:37
>>210
人に頼ったり任せたりする事がそもそもできない性格だよね
236: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:37:16
>>220
異形の人達は結局の所自分の力でなんとかしたがるからな…
メンザはその力が知能だから誰にも任せたくねぇ
200: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:31:43
全盛期のメンザは自分がやればいいと思ってるから自分の複製とか作らないんだよな…
198: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:31:35
家族がどんどん離散して現代はボスとその子孫しかいないのはあまりにも悲しすぎる…
244: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:39:04
頑なな無神論はメンザ自身を破滅させたけど
じゃあ信仰心があれば色んな問題が解決されるのかって言ったら別にそういうわけでもないのがな…
254: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:40:17
>>244
ただあった方が良い問題も多いし場面も多い
259: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:40:58
>>254
いや宗教はいいことも悪いことも同じくらい起こすよ
268: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:42:05
>>259
無宗教の地域ってのが地球上に存在しないから勝手に生えてくるんだと思う
273: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:42:50
>>268
異形側ですら宗教発生仕掛けたしな
247: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:39:30
正直メンザばっか責められて可哀想だなと思ってたからとてもしっくり来た
260: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:40:59
>>247
俺もそれは感じる
メンザがいなかったら異形側はとっくに終わってたし
むしろ皆がメンザに頼りすぎたのがあの結末を招いたとも言える
306: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:47:24
読者もよく言ってるけどメンザは頭は良いけど賢くないよね
情緒や経験をまともに積める環境で育ってこなかったせいだからメンザの落ち度じゃないが
314: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:48:53
>>306
情緒がまともな連中は愛されて育ってる傾向あるからスパコン扱いでまともに情緒育たなかったメンザじゃなあ…
313: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:48:51
宗教的思想が異形を団結させるのに役立つのは東の過激派が悪い形ながら証明してることではあると思う
317: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:49:21
>>313
まおちゃん教だもんね
307: 名無しのあにまんch 2021/03/24(水) 19:47:29
資源が不足して世界が荒れてる中でカルト融和派の保護してる中に物資を無限に生み出せる世界を救う可能性持ちの異形が出て来たってのは面白いなぁ
まあ話膨らむ前に皆殺しになってるけど
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:11:37 ID:czMTE2MDA
メンザはさぁ…
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:15:32 ID:IwMDk3MjU
最も異形なアリが最も倫理的にマトモというのも皮肉だなあ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 17:32:11 ID:YzMTIwMjU
>>2
アリはよく人間滅ぼすつもりのこの集団に入ったよな
いい奴もいるってタイプなのに
0
65. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 19:29:13 ID:AwMDgyMjU
>>55
滅ぼすつもりだったのは過激派の日村と桐生で
幹部は人間の保護自治区つくる方針で動いてたから
別に元々そこまで過激な組織じゃない
母なる地球を放射能汚染で汚染という所業
遺伝子改良によって自分たちの住めない汚染地域で活動できる
という感情面と生存圏の理由から現代はもう人間を滅ぼすしか√がないけど
0
72. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 05:12:39 ID:Y1MDY1ODI
>>2
やっぱ余裕って大事ってことなんだろうな
衣食足りて礼節を知る
アリの周りには十分な余裕が生まれるから理想の建前で生きていける人たちが集まるというのもある意味必然だったんだと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:19:56 ID:M0MTI3MjU
あの見た目で生き延びるにはこういう団体に
近しいやつから生まれるしかないよなそりゃ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:21:17 ID:M4MTE3MjU
アリバタさんメンザほど極端じゃないし見た目以外は作中一番真人間まであるなこの人
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:21:43 ID:k3MTIyMDA
アリバタの能力ってなんだっけ・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:28:38 ID:A0MjI3MDA
>>5
無限の物質複製
ある意味幹部の中でも一番ぶっ飛んだチート能力
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:37:39 ID:Y3MzI4MjU
>>11
メンザだったら能力だけ取り出してほかの奴に移すとか出来そうなのにしなかったのはなんでだろうね
0
21. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:46:23 ID:U0ODUyMTc
>>17
異形の能力はアイデンティティに直結してる(少なくともメンザ本人はそう)から
メンザは絶対に手を出さないだろう
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:48:59 ID:A0MjI3MDA
>>17
異形に関する部分をいじるのはメンザにとって種族の否定になるから
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 17:50:15 ID:I2ODk4MjU
>>17
まあ流石にやろうと思ってもできなかったんじゃね？
まおちゃんの能力みたいに、特級はコピー無理そう
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 13:21:39 ID:IwMDk3MjU
>>11
質量保存の法則どこ…？
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:05:37 ID:EzNzc0NTA
>>32
だから「摂理に反している」んだよ
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 17:33:11 ID:g2ODM3NzU
>>32
そもそも物理法則無視してるやつばっかりや
0
37. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:20:52 ID:k4OTA3MDA
>>11
あの世界でそんなぶっ飛んだ能力持ってるのに真人間なのすごいわ
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 17:03:44 ID:E5NTA2NzU
>>11
信長泣いて悔しがりそう
0
58. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 17:50:25 ID:Y4MjIyNzU
>>11
名前の由来からしてバイバインだったんだな
聞き慣れない単語だったからググってみたら即出てきて草生えた
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:33:28 ID:c0MjQ4NTY
>>58
うお本当じゃん！知らなかった
マジでアリバタってバイバインなんだな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:21:46 ID:A3OTE5NzU
なんかこうしてアリバタさんの顔見たらさ
悪い やっぱ辛えわ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:21:47 ID:M2Nzg5NzU
信じてないというより信じたくないって感じだな
多分薄々自分に自信が無かったんだろうな神の代わりに異形と能力というプライドにすがってる節があったし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:32:59 ID:Q3NTMzNzU
>>7
まおちゃんを治さなかった理由がまさにそれだからね
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:35:19 ID:E2MzMyNQ=
>>7
科学的にどう考えても神の存在を証明できない
なので神はいない

逆に言えば神がマジでいた場合自分の無敵の知能をもってしても解明不能の物理法則が存在するって事だからね
論理的にもプライド的にも受け入れがたいのはそりゃそうだろうなと
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:42:45 ID:Q5ODE1MA=
>>14
科学的には、「神は存在する」ということも「神は存在しない」ということも、どちらも証明されてはいない
それにもかかわらず「神は存在しない」と信じているのは、つまり「無宗教という名の宗教を信仰している」ということなんだよね
人は自分が信じたいものを信じる。メンザにとっては、まさにその「信仰」こそが必要なものだったのだろう
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 16:13:53 ID:c3MzcyOTc
>>46
認識出来ないモノは居ないと同じ、って考え方も出来るが。そんなどちらでも変わらないって達観に近い割り切りからの発言とも思えないしな
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 02:25:09 ID:c3MDc2MzI
>>14
神がいることを証明できなくとも、神がいないことの証明が不可能である限りは「解決不能」として保留するのが科学的に正しい観点。
「観測してないか、自分は信じない」どまりだろ。
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 18:22:56 ID:U0MzU0NzU
>>7
病気、障害、LGBTでよく言われるように当事者でなくても理解する気さえあれば理解者にはなれる
全盛期メンザなら信仰心くらいその気があれば簡単に理解できただろうから、理解するのがよっぽど嫌だったんだろうな
頭脳がアイデンティティなのに理解できないまま放置して「理解できない」と公言するんだから相当な拒否感のはず
0
63. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 19:03:55 ID:YwMzM2MDA
>>59
社会学的な観点でそういうものも必要とか神様という定義を造ることで集団をまとめやすくなるとかそういう見方すら拒否してるからね
弱った時にポロッと出てるあたり心の奥底では否定しきれなかったんだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:24:30 ID:g0ODUxNTA
まあ、異形からしたら自分達の境遇は神が与えた試練なんて信じたくないだろう
0
66. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 19:37:28 ID:AwMDgyMjU
>>8
だって神様は自分たちの事助けてくれないんだから居ても居なくても一緒じゃんってのは珍しい話じゃない
特に日本人は割とこの考えで願が叶わなかったら寄進しねぇ！願かなったから寺建て直してやる！とかやってきたし

神様を信じるのは神様を信じれるぐらい余裕のある人か、神様を信じるしかもう余裕のない人
科学者でも神様を信じてるってのは、科学者として飯を食えるぐらいの人は裕福だから
神様を想うぐらいの物理的・心理的余裕があるってことでもあるのよ
死ぬほどじゃないけど生活が苦しい、みたいな人は神様に思いを馳せたり、投資したりする余裕も余力もない
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:25:48 ID:A0MjI3MDA
現実でも人類史に名を遺すような科学者に神を信じてる人が多くて
ちょっと齧った知識で語る人のほうが「神を信じてる連中は低能」論に傾くの、不謹慎な言い方だが面白い
極めようとする人のほうが人知の及ばない領域を実感してるのかもしれんな
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:41:42 ID:M4MjUxMjU
>>9
晩年のフォン・ノイマン
「恐らく神は実在する。そう考えた方が色々な事が上手く説明出来るからだ」
まあ、この人のメンタリティなら畏怖とか敬虔さ抜きの無遠慮な知的好奇心しか持ちそうに無いけども。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:30:40 ID:c3MzcyOTc
>>19
要するに、まだまだ科学的な未知はいっぱいある！ワクワクが止まんねーぞ！って事やな

神秘否定してる人って科学全能に盲信してる人だし
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 13:01:26 ID:k4NDU2NzU
>>9
でもそれ元々神を強く信じる地域出身の人たちだらけじゃね
たとえば日本で神は居るって主張する科学者がどれだけいるか
0
31. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 13:16:50 ID:Q0NTYwMDA
>>28
具体的な神のイメージがないだけで、日本の科学者も現代の科学では及びがつかない部分への思慮はそれぞれ持ってそうなもんだけどね
ていうか日本に限らずどこの国でも教養と宗教は近しい所があるし、色んなことに思いを巡らせて最終的に神の存在に思いを馳せるってのはそうおかしなことでもないんじゃない？
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:39:32 ID:c3MzcyOTc
>>28
むしろ日本はメッチャ信心深いぞ、無宗教者だらけなだけであって、無神論者はもっとカルトっぽい奴らだし

そもそも日本神話が環境循環のシステムや概念を擬人化した物で基本人間なんて観てない星の社畜だし、科学的に解き明かしたら割と神事が理にかなってたわ！つまり神道は正しい！って成る奴だから
0
60. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 18:30:36 ID:U0MzU0NzU
>>28
日本人の科学者は研究の果てにここのデザインの美しさは神の所業…みたいに神を見出す人が多い
一神教の価値観だと世界について調べる＝神について調べるだから最初から科学イコール神学
宗教観は違うけど科学者が神を信じがちという点では日本人も西洋人も一緒よ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:07:15 ID:c2MjAxNzU
>>9
無知の知とはちょっと違うかもしれんが、やっぱりある分野について知れば知るほど「知らないことがたくさんある」ということを理解していくんだろうなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:59:48 ID:M5NTk4NTA
>>9
神を信じてるんじゃなく、いまだに宗教が力を持ってるからそう言わざるを得ないってだけじゃない？
みんな先祖代々どこかの宗教コミュニティに属してるから「神なんていない」なんて言おうものなら所属コミュニティに喧嘩売ることになる。
教会の神父すら神なんて信じてない。もし信じてるなら教会内で性犯罪なんて地獄に落ちることしないよ。
0
71. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 23:44:01 ID:A4NTc4NzU
>>49
カトリックのペド神父どもは聖書を「主は同性愛は罪と仰ったが、小児性愛は禁じてない！」なんて謎解釈した結果だよ。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 05:15:18 ID:Q0NTQ1OTI
>>9
歴史上、「神はいます」と言わないと迫害される
期間の方がずーっと長かったという事を念頭に置かないとダメだよ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:26:50 ID:MzNjQ1NTA
全盛期に人類完全抹殺しなかったのは地球の環境以外にアリバタがいたのも影響あったのかも
メンザもちゃんとした環境で育ってたら慢心しないで転生機の試験運用とかして完全な転生機が作れて真央ちゃん達も苦労しなかっただろうに
アルジャーノンに花束を状態になったらそりゃ錯乱しこれ以上自分を失いたくないから死を選ぶよな
人類がドキュンじゃなかったらアリバタとメンザだけで大半の問題は解決出来ただろうに
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 17:24:47 ID:Q5MzE0NzU
>>10
アリバタの団体にまおちゃんが保護されてたらなあ
いや結局あの社会じゃ悲惨な最後かもしれないけど
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:30:49 ID:kwODQ0MjU
ドリフターズの黒王見たら、本当にアリバタの能力の壊れっぷりがよく分かる。
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:35:48 ID:Y3MzI4MjU
科学を追及すればするほど世界を偶然の産物とは思えなくなるらしいから仮に何ものかの意図が働いてるならそれは神と呼ぶに相応しいって感じだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:36:43 ID:A1MjEyNTA
メンザは神に対してDQNだったんだな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 13:13:00 ID:I2NzU3MjU
>>16
（自分たちに都合の良い神が）いないことは皆分かっていて
そのうえで信じる信じないの話だからでは
0
34. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 13:32:09 ID:A1MjEyNTA
>>29
自分の気に食わないことを他人の領分にまで踏み込んで否定してくる人間(異形)はこの作品でDQNとして描かれてると思うよ
異形と人間の戦いとか人間の文化を否定する過激派とか
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 18:48:27 ID:U4MTI3ODY
>>16
そら(毒親からガッチガチの英才教育叩き込まれたら)そう(人格歪む)よ
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18. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:39:33 ID:Q0NzYyNQ=
なんでいるいないじゃなくて信じる信じないの話になるの
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:46:08 ID:QyOTE3NQ=
神の有無は別にしても、自然の摂理を全て自分の思うがままに出来ると思ってしまうのも、自分達の種族が一番強くて偉い存在だと考えてしまうのも、いずれ破綻を招く傲慢である
だから、そういうのを自制する概念としては、「神」という存在は便利
なんだけど、現実には、神の祝福を受けている自分達の団体が一番優れているんだみたいな選民思想になっていくケースも多いから、また難しい
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:46:37 ID:k2Mzc0NzU
心の支えは必要な訳で、メンザは科学に
異形側は人間への恨みが代わりになった。
しかもそれを転生機で永遠にループするから凝り固まって歪んで内紛寸前
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:48:27 ID:g1MTEzMDA
アリバタがメンザに抱いてた印象の
摂理に反する事をする傲慢な奴、ってまんま神にも置き換えられるな
アリバタにとっては神話とかに有る神は居るかどうか知らないけど
神話に出てくる尊大で報いを受けた神と同じ様な運命辿りそうな
親友は目の前に居たんだな
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 13:14:08 ID:I2NzU3MjU
>>23
どっちかっつーとイカロスじゃねーの
0
25. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:50:11 ID:A1MjEyNTA
メンザ黒目から涙出してる
白目部分は目ではないのか
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:29:01 ID:AzMDk1MA=
>>25
カメレオンの目みたいな構造なのかなと思ったけど
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:55:44 ID:Y5NTcwMjU
育った環境が環境だから神なんていねえとなってもしゃーないなと心底思った
あらゆる分野のあらゆる知識に精通してたら神の御業みたいなのも神秘性なんてのもまともに見ることできねえ
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 12:57:07 ID:k4NDU2NzU
個人の感情はそのうち冷めるけど組織化すると確固たる思想になるんだっていつか言ってたな
そこまでしなくてもいいだろって思ってても過激派がでかい声で叫ぶとね…
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 13:22:54 ID:Q1MzE5MjU
転生機の故障ってメンザの自分の能力に対する過信で見直しをしなかったからなんじゃないかと思えてきた
0
40. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:54:48 ID:Q2NTgyMDA
>>33
というかどんな機材もメンテなしでいくらパフォーマンス維持できるかって話だからな
稼働年数もヤバいしあれ
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:16:24 ID:MxMTEyNzU
最強の知能を暗記芸に使うって東大出身者集めてやることがクイズって番組みたいだな
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 14:33:29 ID:AzMDk1MA=
アリバタの「人間と異形の融和も……」ってところを見ると
この時点では最終的な融和を諦めていなかったのかな
神の存在を仮定すれば人間と異形は対等になれるとか、そういう思想だったんだろうか
0
42. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:25:04 ID:M3NzU5MjU
元々人類側に居住区を与える様譲歩してたし人類の根絶が目的ではなかったからな
一部過激派も幹部にはいたが
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:30:18 ID:AwOTY5NTA
ここの1つ前のドキュンサーガの記事のコメ欄にアリバタの出自について予想してる人がいて的中したな
0
47. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:47:03 ID:YyMTg2MjU
次はおまけは飛とステーシー来るかな？
0
48. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 15:55:28 ID:g2NjUyNQ=
宗教団体を家族として育てられたアリバタに神なんざいるわけないと言うのはちょっとデリカシー欠けてると思う
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 18:34:14 ID:U0MzU0NzU
>>48
いくら賢くてもDQNはDQN…
0
64. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 19:24:20 ID:AwMDgyMjU
>>48
社会生活を送らないとデリカシーなんて育たんからな
穏健派の飛だって戦争時は「品性の問題だよお二人さん」って日村や桐生を煽るぐらいにはDQNだし
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70. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 22:24:29 ID:czNDAwNTA
>>64
初期の飛さんと今の飛さんってちょっと雰囲気とか口調が違う気がする
性格が変わったと言うより初期は若いけど今は年を経て知識もつけて落ち着いたみたいなイメージ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 03:41:04 ID:k0NDg1ODQ
>>70
初期の異形らしい表情(目が放射状に集まって睨みつけるとか)も再登場してからはモルモを脅す時にやったきりだしね
触手生やしてポーズを取るとかはやるけど嫌悪感の湧きにくいものだしあざt…気を使うようになってると思われる
0
50. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 16:00:38 ID:I5NTc3MDA
アリバダくんすき
メンザとかカニさんとかあんまり溶け込めてない幹部ともなかよしなのすごい
0
51. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 16:04:48 ID:MxMTk4NTA
破壊系能力でもネックになってる魔力切れがあるから無限増殖はできないと思うぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 18:57:17 ID:IwMjc4MjU
あの世紀末めいた世界で無限増殖なんていう飢えとは無縁な権能、崇められて当然か
0
67. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 19:55:26 ID:I4MzgwMjU
>>62
そんなマジモンの奇跡の人をヒャッハー！しちゃうクソムシども・・・。
0
68. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 20:00:43 ID:U4Mzc3NTA
メンザどうやってあれ程の知識を得たのか、と思ってたけど本人が天才なのは前提として人類の知識埋め込まれてたんだな。
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月25日 20:12:48 ID:c3MzcyOTc
>>68
逆に人類の叡智の上澄みを詰め込まれただけでその道程の試行錯誤を知らないから、未知を想像するってのが理解できないのかな
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75. 名無しのあにまんch 2021年03月26日 23:51:38 ID:g5ODk2MDQ
資源を無限生成できる、神にも等しい能力
でもそんなアリだけが、自身は転生リサイクルを否定し、自然の摂理に従おうとしたのが皮肉だよな
スティーシーも日村以上に種の優位性やら社会的な尊敬に執着してしまう能力持ちなのに、微塵もそんな稚気を持たずに、等身大の感覚を大事にして寿命を受け入れたのが、他の異形との対比として描かれていると思う
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月27日 23:27:53 ID:g2NjM3MzQ
>>75
資源を無限生成できる、神にも等しい能力
ってのも限度を超えたら惨い事になるような・・・
人類が採掘してきた金の量は50mプール二杯分といわれているけども、百杯に増やしたら大金持ちだと浮かれられるけど、一万杯になるとゴミとして邪魔になるだけだろうし、一億杯にまでしてしまうと原子量のバランス自体が変動して惑星の重力バランスにまで悪影響を与え現生人類も現生異形も生存不可能な環境が現出してしまうのではなかろうか。そういう展開もアリバタは見越していたような気がする。すでに放射能耐性人類だらけ、放射能耐性メンザ制動物だらけになってしまった事に桐生でさえ戦慄してるくらいだしね。
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78. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 01:51:16 ID:c0MjQ4NTY
「良くある理系馬鹿」「学校の成績だけ良い馬鹿」みたいに言われていたがメンザの高知能も丸暗記と計算機がわりにしか使われていなかった過去が語られたので掘り下げられたな

アリバタの無限増殖は世界を一変させかねないースーパーチート異能力なので人類側から擦り寄ってくるのも納得

結局異形狩りに鏖殺されてるので和解の道は完璧に断たれたって絶望描写まで短いページの中で描写してるので秀逸なオマケ
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81. 名無しのあにまんch 2021年03月28日 18:54:38 ID:M0NTM3MTI
母親が死んだ(つか父親に殺された)子供の前で
「記憶も人格も失った状態で、全く同じ肉体を持った母ちゃんなら再現可能だね。でもそれって生き返るって言うんかな～」と発言。桐生に「んなこと言うな」と諫められた場面が印象的。
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82. 名無しのあにまんch 2021年04月05日 02:16:53 ID:A5ODQ2ODU
本編更新キタ！
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83. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 18:57:27 ID:k5MjA2MTk
ドキュンサーガスレ更新するんだよオウあくしろよ
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84. 名無しのあにまんch 2021年04月07日 21:06:53 ID:E5ODYyMzk
本編の更新が再開して嬉すぃ
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85. 名無しのあにまんch 2022年09月24日 08:12:38 ID:AxMDcwMA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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