【ポケモン】ブリザポスはこれ以前の氷とは一線を画す強さ持ってるのいいよね

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1: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:39:05
3: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:42:47
先制技と回復技の無い鈍足ポケモンの完成形
2: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:40:50
それまでの氷は運ゲーハメとか壁とかインチキキョダイ技とかでなんとか強さを出していたのに突然氷の強さとはこういう事だというのを叩きつけてきた
4: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:43:33
種族値の暴力
64: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:05:07
人参選ぶ時に種族値調べたらこいつおかしくない?ってなるなった
8: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:45:12
合計580もあれば氷単でも重火力アタッカーになれるという例
580無いと無理とも言う
20: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:51:23
580のうえにCとSで全力で詐欺してるのがずるい
10: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:46:00
580あるくせにCSで95しか使ってない
そっから攻撃に145も割いてまだ340も残ってるという…
7: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:44:14
種族値の暴力をタイプでごまかす
5: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:44:02
それまで殴りで強かった氷ってマンムーとヒヒダルマくらいで結局守りに回ったら脆かったからな…いや氷なのに硬いこいつがおかしいんだが
32: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:54:18
ヨが乗ると自分でトリルしてくる馬
6: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:44:03
こいつを躾られるあの手綱はなんなんだ…
15: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:48:40
この種族値に持たせていい特性ではない
9: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:45:59
まあ特性は割とインチキに片足つっこんでると思う
いや四本中二本くらいかもしれん
11: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:46:36
こいつCとS以外はグラードンみたいな種族値してるんだよな…
トリックルームだと素早さが無意味になって…辛い…
12: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:47:19
2倍を余裕で耐えるならメジャーな弱点いっぱいの単タイプはむしろ強み
17: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:49:13
>>12
氷と弱点保険の相性はすごくいいんだよね
問題は前半部分を満たせる氷がかつていなかったって事なんだが
13: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:48:12
初代でフリーザーとかが強かった以外だと
第三世代のレジアイス
第四世代以降のマンムー
第五世代以降のオニゴーリ
第七世代以降のキュウコン
第八世代でラプラスヒヒダルマパッチルドン
このくらいしか印象にないわ一般級の氷
マンムーとレジアイス以外は大体技か特性でインチキしてる
46: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:58:09
発売前コオリッポめっちゃ騒がれてたのが懐かしいよ
18: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:49:35
パルシェンも強かったわ
24: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:52:39
レジアイスは惜しいところいってたんだがな
黒のいななきと悪巧みさえあれば…
21: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:51:39
普通ならやけどで止まるところを特性でゴリ押し出来るのはずるい
23: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:52:17
>>21
それでもやっぱりやけどには弱いよ
一撃で決められないと結局耐久には限界あるし
27: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:53:32
物理耐久がスイクンより上なんだよねこの馬…
29: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:53:53
>>27
特殊も5しか差がないよ
30: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:54:13
無駄を全て削ぎ落とすな
44: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:57:24
>>30
そもそもこのように合計種族値も580とかなり遠慮した値になっており無駄を削らなければやっていけないのです……
22: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:52:08
氷と弱点保険の相性がいいのはそうなんだが炎格闘岩という高火力タイプが弱点にあって格闘岩は大体物理で炎は大体特殊ということを考えると弱点保険型を成り立たせるためにはめちゃくちゃ高い耐久が必要だし
しかも氷って止まる相手割と多いから範囲もちゃんと無いといけない
マジでこいつくらい種族値ないと実現不可能な要求
105: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:15:01
氷という貧弱なタイプなので許してください
37: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:55:37
8世代で氷タイプ急に強くなったよね
38: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:56:17
>>37
オーロラベールの配布はでかい
こいつは違うけど
43: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:57:21
単タイプの性能はいくら盛ってもよい
52: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:01:11
氷はこいつ以外にもからやぶや不沈空母や特防おばけゴーレムがいるからな…
不遇タイプならどれだけ耐久盛ってもいいと考えられている
48: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:59:09
対面最強だからなにも考えずに初手ダイマできて初心者にもやさしい
41: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:56:44
タイプ一致ダイアイスで襷持ちも貫通出来るって氷タイプの攻撃面の強みを最大限に活かしてるよね
50: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:00:21
弱点多いって言ってもしょせん2倍だからな
62: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:03:58
単タイプはその時点で複合より損が多いし強さを盛ろうとするのは歓迎できる
でもこいつは加減しろ莫迦
56: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:02:14
こいつに限らず氷タイプは攻勢に限れば圧力は高かった
こいつはそれを堅牢さと両立してきやがる
76: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:08:18
グラードンが100-150-140-100-90-90で
ブリザポスが100-145-130-65-110-30だからほぼグラードンだよこいつ
79: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:08:44
>>76
なんならグラードンより高性能
70: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:07:17
ギャロップのリージョンかと思ったら新しいポケモンか
80: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:08:50
下手に不一致抜群で殴ると悲劇が起きる
かと言って一致等倍程度じゃ落とせない
84: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:09:42
氷でもただ硬いだけの高種族値ならフリーザーとかいたんだけど範囲が無いからダメだったしそういう反省を踏まえてると思う
93: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:11:42
>>84
フリーザーはタイプが硬くないのが悪い
98: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:13:22
>>93
半減2つしかないからね…
しかも草虫なんて別に他のタイプでいくらでも半減できちゃうやつ
103: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:14:24
>>98
ブリザポスの氷半減は役に立つこともある
141: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:20:42
ブリザポスはミロカロスで止まるのでミラーになったらミロカロスに下がる
116: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:16:42
もちろん振り方とかアイテムにもよるんだろうけどお互いブリザポスで対面した時の正解を教えてくれ
120: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:17:14
>>116
いかくを投げる
129: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:18:20
>>116
俺は物理受けの炎に引いて直接対決は避けてる
ブリザポスミラーで氷飛んでくる事はないだろうし交代際に受ける攻撃は基本的に安い
163: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:24:51
白余になると素早さが多少上がるとはいえ自分でトリル出来るのが偉い
171: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:26:21
>>163
スピードスワップやめろてめぇ!
175: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:28:14
ダブルでこの馬とフェローチェが並んでいたら用心せい…
183: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:30:16
シングルでもつえーけども水への有効打が無いのが結構辛いんだよなあこいつ
ヌオーはまず突破出来ないのが今は苦しい
186: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:31:26
>>183
こいつくらいならむしろそれくらいじゃないと困るぜ
34: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:54:46
いいだろ?氷タイプだぜ?
16: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:48:55
氷はいくら強くしてもいいという意思を感じる
107: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 23:15:08
氷の歴史がガラル以前とガラル以降で分かれてしまうかもしれん
19: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:51:17
ゴリラのといいコイツといい耐性の貧弱な単タイプならどんだけ盛ってもいいと思ってるフシがある
39: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:56:18
草単とか氷単みたいな不遇タイプを意図的に強くしてみるみたいな試みはやってると思う
14: 名無しのあにまんch 2021/03/02(火) 22:48:24
剣盾特有のタイプ単なら盛ってもいいだろの最終形

ゲーム > ポケモン記事の種類 > 考察ブリザボスポケモン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:05:22 ID:Q1MTAzNTQ
なお対になる黒馬が弱いかと言うと・・・
0
5. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:08:26 ID:EzMzMzMTY
>>1
ヨが乗るとアホ強いから...
0
18. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:14:28 ID:A2ODk5MzA
>>5
あくとゴーストタイプが4倍になるのでメジャーなイベルタルや不意に飛んでくるふいうちでやられるのつらい
0
56. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:50:10 ID:EzMzMzMTY
>>18
そこでダイサイコですよ
0
78. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:16:10 ID:M0NTc1Mzk
>>56
肝心の悪に無効定期
0
92. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:24:08 ID:c4NDY2NTM
>>78
花粉だんごを喰らえ!!!!
0
14. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:10:54 ID:Q5OTI4NDA
>>1
耐久捨てた高速霊アタッカーって存在としてドラパルトより遅いのが致命傷なんてもんじゃなかったからな
禁伝使えるようになってからはヨが乗ってヤバい
0
22. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:18:25 ID:Q0MzI4NDY
>>1
あいつは技範囲狭いけど搦め手豊富でダブルだと活躍してたんだよね
ドラパルトが覚えない挑発を覚えるのが偉い
0
95. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:37:30 ID:EzOTYwMg=
>>22
バークアウトもでかい
0
116. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 11:01:20 ID:Q2NjE1MjY
>>22
というか技の前に特性でも種族値でもレイスポスの方がだいぶ強い
ダブルだと殴る相手を選べるから技範囲が狭いのはそこまでダメージにならないし、確か最終的にはドラパルトよりも順位上じゃなかったっけ?
0
32. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:23:13 ID:IxMjMwNzI
>>1
ギャロップ「なんで俺は…」
0
103. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 04:46:37 ID:U2MDQ5NTc
>>1
余が乗れば、エスパーで技範囲が、アストルビットで不遇なゴースト特殊技が解決するからクソ強い
0
2. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:05:35 ID:Y5MjM4ODQ
氷単でここまで強いのはすごい

それはそうとしてあられ時B1.5倍してください
0
27. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:20:41 ID:I3MTExMDY
>>2
氷単で強いポケモン少ないしなぁ
ブリザポス以外にもクレベース、レジアイス、フリージオ、ダルマ、波平辺りははっきりとした役割持てるけど別に凄い強いってわけでもないし
0
96. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:38:24 ID:EzOTYwMg=
>>27
僕を忘れないで欲しいゴーリな
0
29. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:22:14 ID:I0OTc4MTg
>>2
クレベース定期
0
39. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:32:05 ID:k4ODAwNDQ
>>2
それならユキノオーさんもゆきふらし持ちで唯一の圏外から躍進できるかな
0
54. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:49:14 ID:k4MzQwMDY
>>2
全身弱点のバンギであの性能なんだから無理やろなぁ…
0
125. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 14:56:35 ID:Y0OTI3NzE
>>2
氷タイプ、耐性ダメな分数値がクソ高い奴そこそこ居るからヤバくなる
0
3. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:06:18 ID:g5ODkxNDI
物理耐久お化けのクレベースもいいぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:09:03 ID:EzMzMzMTY
>>3
レジアイス乗せた無敵空母レジベース好き
0
97. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:44:33 ID:c1MzMyMzg
>>3
ボディプレス覚えたのデカすぎる
特殊はペラいけどミラコで返り討ちにしたときの爽快感は抜群
0
4. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:07:52 ID:EzMzMzMTY
滅相もない
このように氷単タイプで鈍足でして
0
12. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:10:06 ID:A3NTg2OTI
>>4
準伝の種族値でBW振りをしているであろう
0
84. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:49:15 ID:g4OTQ5ODM
>>12
このように抜群も多く…
0
6. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:08:50 ID:A4MDQ4NjQ
ポケモンやってないし申し訳ないけど、プリアポスみたいな名前でウマで笑ってしまった。
0
8. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:09:24 ID:A2MjIyMzQ
580ある種族値をこうして重戦車型にするとこんなに強くなるという

種族値の配分って本当に大事だね…(格闘/ドラゴンの600族を見ながら)
0
13. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:10:36 ID:E1OTk1MzI
>>8
修行を極めし強者。
弱いワケが無いのだ!!!!!!!
0
20. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:15:58 ID:EzMDcxNzA
>>8
あんなに見ててワクワクしない配分よくやるわと思った
0
24. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:18:31 ID:kyMTEwMzg
>>8
535もあるバイバニラさんにお話を伺いたい
0
36. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:28:19 ID:A3NTg2OTI
>>24
君はゆきふらし貰って強いから駄目
0
41. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:33:41 ID:k4ODAwNDQ
>>36
ユキノオー「ゆきふらし持っといて採用圏外なやつ~www…………………………はい」
0
59. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:54:22 ID:EzMzMzMTY
>>41
ソフトクリームが上位で結果残してるのに霰持ちでシングル、ダブルどっちも使用率圏外の御大はさあ...
0
105. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 06:40:31 ID:IxOTMzOTQ
>>59
電気に強い氷って運用が強みだったのにその電気の環境トップに対して全くの無力なのが……
0
120. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 11:39:30 ID:Q2NjE1MjY
>>105
レジエレキや水タイプには相変わらずそこそこ強いぞ
カイオーガ対策としてもそれなりだけど、メガシンカがなくなった今となっては、有利な相手がいたとして総合的に強いかというと微妙
0
43. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:34:31 ID:U3OTI4NzQ
>>24
同期にシャンデラとオノノクスがいるバイバニラさん…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:43:01 ID:UxMTcyMDg
>>8
タイプは百歩譲って種族値配分が致命的なのがなぁ…
0
93. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:33:31 ID:c5MjI2NjM
>>8
1回耐えること前提なのにその耐久すら悲惨とかほんと酷い
0
9. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:09:27 ID:E1OTk1MzI
単氷とか絶対弱いわ……これはレイスポス一択だな!
0
53. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:45:41 ID:k4ODAwNDQ
>>9
技範囲がなぁレイスポス君……
しかし君の俊足でヨが乗って手早くやれるのは好き
0
86. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:01:51 ID:k4MTIwNDQ
>>9
黒馬はヨが乗れば強いから…
0
10. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:09:43 ID:UzMDc3MDA
氷使いは美しく強くあって欲しいけどブリザボスは力士みたいな種族値でイマイチイメージと合わない
0
11. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:09:47 ID:cxNjM5MDY
🐴「弱いタイプは無い。弱いポケモンがいるだけだ。」
0
111. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 08:46:06 ID:M2NjU2NDI
>>11
無慈悲!
0
15. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:10:54 ID:Q0MjMyMjY
強ポケへの対応策に先ず名前が上がるヌオーもなんなの…
0
70. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:34:34 ID:E1MTc5MDg
>>15
ヌオーは中途半端に弱いのが効いてると思う

対戦でよく使われるポケモンを仮想敵にして技と努力値配分を決めるのがポケモン
ヌオーという微妙どころはわざわざ警戒されないから本気で調整したポケモンは全くヌオー対策がされておらず、
対面したら何も出来ずにヌオーに負けるようになってる
0
83. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:32:56 ID:Q3MjY5ODc
>>15
これまでメガやZで特に対策しなくても抜けられてたのが無くなったのがデカい
てんねんのおかげで前から弱くもなかったけど一工夫必要だったし
0
16. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:11:34 ID:A5NTM0ODQ
新作のダイパリメイクだとリストラ濃厚だけどね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:19:05 ID:U3NDcwODA
>>16
グラフィックが違いすぎて剣盾との互換があるかさっぱり予想できねぇ...
0
45. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:35:49 ID:I1MjUyNDY
>>26
なんか方向性違いすぎて互換無い気もするんだよな。場合によっては新作出てからも剣盾に残る人結構いそう
0
49. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:38:40 ID:k4ODAwNDQ
>>26
ピカブイ路線濃厚でガチバトルは剣盾継続だろ
0
57. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:53:22 ID:A4NjAyMzI
>>26
ブリザどころか5世代以降のポケモン使えないとなると今までのリメイクの劣化になるな
0
82. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:21:47 ID:M0NjM1Mzg
>>57
なんならプラチナの劣化って事も有り得そうで怖いわ
0
88. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:06:13 ID:A4MDE4MDQ
>>82
元のダイパ自体がプラチナの下位互換だからね
0
104. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 05:48:35 ID:A3OTYwMDQ
>>88
下位互換(なぞのばしょ、幻三体)
0
61. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:55:56 ID:czODM0Njg
>>26
正直互換どころか追加要素さえもなさそうで全くワクワクしないというかすげえ不安だわ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:17:33 ID:UyOTg1NzA
>>26
ダイマはできなくともせめて剣盾のポケモンをBDSPで使える様にしてくれんかなぁ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 03:27:06 ID:k2ODEzODg
>>26
互換性がないとギラティナやディアルガ、パルキアの強化もなさそうで辛いわ...
リメイクにはゲンシ勢のようなかっこいい超強化期待してたから仮に強化あったとしても剣盾と互換性ないなら今の竜王ルールのランクマ環境とかで他の伝説と争うの出来ないからほぼ意味ないし...
0
17. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:14:22 ID:QyODYwNDI
Cを30削ってHに回してくれないかな(強欲)
0
46. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:36:44 ID:Q1MTAzNTQ
>>17
我がまま言いすぎ
自分はせいぜいバシャーモにトロピカルキックとザシアンにリーフブレードくださいくらいしか言わないぞ
足技と剣技だから正当な要求ですわー
0
19. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:15:12 ID:c1NDI3NTA
ほんとこういう頭悪い調整しかしなくなったよな
種族値足りなくても搦め手で差別化できるのがポケモンの面白さだったのに
メガガルのせいで否定されてた拘りトリックと襷反射がやっと帰ってきたかと思えばダイマックスでまた否定してくるし
雑に高種族値で殴り合ってればいいとかソシャゲの射倖心煽りみたいな調整やめろよ
0
44. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:35:23 ID:k4ODAwNDQ
>>19
ヌオーさんがヌメヌメしてるぞ
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65. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:12:00 ID:cxNjM5MDY
>>19
何かを頭悪いと叩くヤツって大抵自分の低脳さに気づいてないけどウケ狙ってんのかな?
襷カウンターとトリックなんて更に重要度増してるんだよなぁ
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110. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 08:40:55 ID:E3NzgwNTk
>>65
こういう人って長々と語ってるけど結局は新要素の入った環境に対応できませんと晒してるだけというね
他のみんなは対応して楽しんでるのに
0
115. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 10:40:07 ID:IxOTMzOTQ
>>110
言い方は悪いのかも知れないけど、昔はできていた遊び方の幅が狭まったこと自体は事実だから仕方ない
勝率を極めるために対戦したい人もいれば、キャラゲーであるポケモンを楽しむために対戦している人もいる
現在の開発の方向性が前者に明確に偏って後者の人がやるせない気持ちを味わってる事実を「対応できなかったのが悪い」で切り捨てるのもいかがなものか
0
118. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 11:25:43 ID:Q2NjE1MjY
>>115
システム上できなくなってるわけじゃないんだから別に遊びの幅は狭まっていない
新しい要素が出てきたら以前の戦法が強くなったり弱くなったりするのは当たり前で、「キャラゲーであるポケモンを楽しむためにやってる」人がそこの強弱に文句をつける意味が分からん
対応できるとかできないとか以前の問題
0
121. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 12:05:08 ID:IxOTMzOTQ
>>118
いやシステム的に技没収されたり、そもそも剣盾で使えなくされてるポケモンもいるけど?
別に今の対戦環境を楽しむことはいいけどさ、事実を客観的に見ずに美化し過ぎるのもどうかと思うよ
今でも楽しいと思うけど反省すべき点、批判されて然るべき点もある、それでいいじゃないか
0
128. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 18:17:04 ID:EyOTE5Njc
>>121
この話題の元レスの>>19からしてシステム上の話なんかしてないだろ
環境のせいで使いにくくなった戦法の話なんだから、>>115でお前が言った「キャラゲーとして対戦を楽しむ勢」なら勝ち負けにこだわらず好きに使えばいいじゃないか
システムの話なら、新しいルールの調整上できることが増えるのと引き換えでできないことが出てくるのは当たり前と言う話で、過去にできたことを全て使わせろなんて駄々でしかない
0
85. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:50:29 ID:UxOTExMjU
>>19
第五世代以前は低種族値が戦えたとか面白いこと言うねアナタ
0
90. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:07:49 ID:Y1NTM2OTQ
>>85
環境の特性種族値インフレも技没収もされてなかったんだからメタ張れば今よりは戦えてたでしょ
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106. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 06:52:02 ID:IxOTMzOTQ
>>85
そりゃ準伝600族や壊れ特性壊れ専用技が今より少なくて、高種族値ってだけで固めても脇が甘くなる時代は確かにあったからね
今は増え過ぎた高種族値たちが被ってるタイプや役割の中で差別化していて、特性で突き抜けてる一部以外はホントに一般種族値だと活躍は難しい
対策枠に使うにしても種族値が足りないし、そもそもピンポイントメタのリターンと種族値ゴリ押しに負けるリスクが釣り合わなくなってる
0
109. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 08:39:41 ID:c3ODE5NzI
>>106
結論パをお知りでない?
0
114. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 10:16:40 ID:QwODE3Mzc
>>109
なんかbw批判する奴ってそればっか言うけど、6世代から続くインフレ環境と比較するとありゃ隙だらけだったよ
マイナーで付け入る隙が探せば見つかった
0
119. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 11:30:08 ID:Q2NjE1MjY
>>106
ぶっちゃけ当時は対戦について真剣に考える人が今ほど多くなかったからジャイアントキリングめいたことも起こっただけ
今よりも強いポケモンが少なかったってことは、今よりもポケモン間の格差が大きかったってことで、大真面目に考えていけば低種族値(というか「弱いポケモン」)を使う余地なんかなかったよ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 12:10:31 ID:IxOTMzOTQ
>>119
それは当時の人たちを馬鹿にしすぎじゃない?
今みたいに育成が簡単になって環境の回転速度が上がってる方が完成度高いパーティは組めると確かに思うよ
でもジャイアントキリングが頻発した理由は使えるポケモンの数の多さからパーティで対応し切れない戦術がかならずできて、それとマッチングしたって理由が大きいと思う
数が多すぎてマイナーのわからん殺しもあっただろうけど、多様性故の不安定さが本来の原因だよ
今の環境はそれを意図的に削って安定した勝利を追求しやすく作られているんだから「昔は真剣にやってなかった」なんてレッテル貼りはいけない
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21. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:17:19 ID:E1NzAzNzY
ガラルは強国だから無駄のない強さがないと生き残れないからな
種族値ホウエンで生き残れる田舎とは違うんだよ
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31. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:22:42 ID:g5ODkxNDI
>>21
???「確かにそうガッサねえ・・・」
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91. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:14:11 ID:Q5NTA3OTA
>>31
お前は胞子無くても普通に強いから笑えない
0
69. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:27:52 ID:A5MDU2MjY
>>21
ホウエンやらアローラやらの温い空気で育つと腑抜けた配分になっちまうんだだろうな…
0
112. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 09:28:30 ID:UwNjQzNzQ
>>69
アローラが平和…?
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127. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 17:33:57 ID:Q2ODM2NDk
>>69
メガZ環境で受けとして成立してたドヒドイデから目をそらすな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:18:28 ID:c1ODE5MzI
こいつ止めれるヌオーぱねぇ
可愛い
0
33. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:24:52 ID:Q1MTAzNTQ
>>23
絶対に許さないから草技は必須
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50. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:41:57 ID:EwOTY1MTI
>>23
呪いを積まれた状態だとアウトだけど対面だと普通に狩れないか?
と思ったがヌオーより遅いのか…
トリル下でヌオーが後出しでもない限り厳しいか…
0
76. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:59:27 ID:EyNTg3NTQ
>>50
ドヒドイデ抜きまで素早さ振ったりするし、ヌオーは素早さ振らないからほぼ抜けるよ
でも熱湯カウンターあくびアッキとかを考えると勝てるかは微妙な感じだね
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25. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:18:34 ID:E3OTAyNDA
草単と氷単ならかなり盛ってもいいだろうね弱点多いし
この調子で激盛虫単も出してほしいなあ
0
28. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:21:43 ID:M3MTAwOA=
こいつの種族値は無駄が無さすぎて加減しろ馬鹿ってなる
ただまぁ氷だし下手な種族値ならどうしようもない子になっちゃうしなぁ
もう少しC高ければたぶん両手あげて好きといってた(そしてCをけずれとほざいてた気もする)
0
30. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:22:21 ID:Q1MTAzNTQ
いちゃもんの使い手が多いなコメント欄
個人的に気に入らないだけに変な理由つけなきゃいいのに
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87. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:05:38 ID:k4MTIwNDQ
>>30
真っ当な指摘とユーモアの混在した洒落た書き込みでいいね、私こういうの好きだ
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34. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:26:03 ID:c0ODU3NDI
くそ堅いから二倍程度の弱点も気にならずに保険の餌にできるから強い。
単タイプが足を引っ張ってない。
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47. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:37:28 ID:k4ODAwNDQ
>>34
下手な複合タイプよりも単タイプの方が優位に働く好例
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35. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:27:55 ID:QwNjY4ODA
実況者の動画しか見てないけどあばれるくんのイバンの実ブリザポス好き
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81. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:21:26 ID:M0NTc1Mzk
>>35
ブリザボス初手投げ→イバンの実含めて対面突破→クッションorクレセリア引き&トリル&三日月の舞→ダイマブリザボス
相手は死ぬ
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107. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 08:21:40 ID:E3NzYxOTg
>>35
イヴァンのみ、な?
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37. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:29:31 ID:A5Mzc4NzY
強いけどブリザポスじゃないとできない仕事ってなかなかないから使い所が難しい...一致技氷だけだから積めないと案外火力が足りないのよね
0
38. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:29:37 ID:k2Mjc0NTg
自分で自由に種族値設定出来るならこう設定するって感じの種族値だな
素早さと使わない方のこうげき値なんて1で良いんだよ
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40. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:33:34 ID:U0NzEyMTY
加減しろ莫迦!
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42. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:34:10 ID:I3ODA5OTY
まあダイマックスありきの強さではある
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48. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:38:36 ID:A4NjAyMzI
でもこいつのせいで簡単に氷タイプの強化もしにくくなった
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51. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:42:08 ID:Q1MTAzNTQ
>>48
それより虫タイプをですね
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55. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:49:29 ID:A5Mzc4NzY
今の氷単はグレイシアバイバニラヒヒダルマクレベースとかその他も割と強いの多いよ、フリージオくんはちょっとアレだけど
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58. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:53:23 ID:QzMDU1NzQ
兎にも角にも種族値に無駄がなさすぎるんだよな
これで氷の耐性が改善されたら逆にこいつが強くなりすぎるから、氷の強化が遠ざかったまである
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60. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 22:55:35 ID:A5NTg2NzQ
滑ってくるゴリラにも言えるけど逆に言えばこんだけ盛らないと草単や氷単はまともに戦えないんだよな
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62. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:02:17 ID:AzMDAxMzY
ダイアース、ダイスチル、ダイナックルで各種ステータス上げながらさらに、いななきで更に倍プッシュだ
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63. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:07:08 ID:IxOTcyOTg
三大貧弱な耐性を数値で補ってるポケモン

バンギラス
クレセリア
ブリザポス
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72. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:39:16 ID:E1MTc5MDg
>>63
弱点だらけなだけで耐性はそれなりに優秀だぞ

特にバンギラス
こいつのじゃくてほけんが悪質なのは、弱点といまひとつだからけで等倍でダメージ通すのが難しいからだし
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64. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:08:42 ID:g2MzQyNDA
むし単で強特性600族もお願いします
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66. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:14:10 ID:U2NzM2Mg=
情報出揃う前にに氷とか雑魚、カッコいいもう片方捕まえよとか思ってた自分を止めたい
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67. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:18:05 ID:Q5OTY0OTA
でも今の環境姉上が彷徨いてるせいでトリル展開とか壁とかしないと余裕でワンパンされるのよな
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68. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:19:50 ID:M4MjgyODI
CS無視した種族値平均が121.5とか、もはやアルセウス級なんだよなぁ
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108. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 08:27:47 ID:M3MjYxNzU
>>68
アルセウスをのCを60、Sを90削ってABDに50ずつくらい配ればヤケクソ調整の神が成り立つんやな

そういやアルセウスってヨが乗れそうだな
BDSPの互換性



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71. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:34:46 ID:U2NTY2NDg
見た目の良さがすべてもう一方の馬に取られているのを除けばな
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73. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:47:44 ID:Q0NzAwMzY
BDを20ずつ減らしてCSに回そう(提案) 
0
74. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:48:35 ID:I5MDc5MjQ
合体したら強いんだけど、中途半端に素早さ上がるからトリパで使いにくくなるというジレンマ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年03月06日 23:52:25 ID:E3NTE3Nzg
目のせいで変態仮面っぽい
顔と四肢以外ほぼ全裸なところも似てる
0
77. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:00:51 ID:U5NzQzNzQ
ダイマありきの強さだしまぁ
0
79. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 00:17:32 ID:I4Njk3MDE
今からアニメでの活躍も楽しみですねぇ
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89. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:07:16 ID:ExMjQxMDM
こいつを見ると公式が氷単ならめちゃくちゃステータスやばくしても許されると気づいたと思える
0
94. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 01:37:08 ID:I3OTk5NjM
ステータスやばくない美しい配分なんて話題にもならず使われないだけだからな
0
98. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 02:21:05 ID:QwNTMxMTA
ファイアローとかダイジェットで駆逐されてきた虫タイプにもせめてこのくらいのヤケクソ強化をもらったポケモンが来て欲しい……
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99. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 03:06:40 ID:M5NzM4NDE
>>98
フェローチェとかは大分ヤケクソ調整してると思う
虫の中では採用率トップクラスだし
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117. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 11:19:30 ID:Q2NjE1MjY
>>98
氷タイプの強さは、設定上「とにかく攻撃面で強い」ということなので、ブリザポスとガラルダルマがその完成形だが
虫タイプの基本的な強さって、フレーバー的に考えるとおそらくビビヨンやバタフリー的な強さだぞ?
あいつらの完成形を俺はあんまり相手にしたくない
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101. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 03:43:34 ID:Q5MTU1NjU
ヌケニンで完封されてくれるとこは好き。それ以外の場面では嫌い。
0
102. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 04:08:55 ID:c5NzczMjc
今なら氷統一にも人権はありますか?
SMではアローラキュウコンサンドパン両採用使ってたけど流石に統一まではできんかった
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113. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 10:03:18 ID:Y3Mjg3MDM
特防の高いドサイドンみたいな種族値してんな
0
123. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 12:42:49 ID:k5MjM3MzA
強いのにヌオーとかブルンゲルとか確実にメタれるポケモンがいるのが好き
0
124. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 14:06:38 ID:g2Njg2MTQ
役割論理を地で行くようなポケモンだよね
受けは圧倒的な種族値で
崩しは圧倒的な攻撃力で
こいつの勝利の方程式に小技など必要ではない
0
126. 名無しのあにまんch 2021年03月07日 17:16:13 ID:czMzg2MzQ
ダイマを切るとヒードランのダイバーンぐらいなら余裕で耐えて返り討ちにする程度
0
139. 名無しのあにまんch 2021年03月11日 11:47:52 ID:k1OTcyNzA
ナットレイ並みの種族値の芸術の白馬
それがブリザポス
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