【呪術廻戦】吉野順平って作中で救いがなさすぎじゃない？

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1: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:47:12
4: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:50:09
もうちょっとて心というか…
191: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:47:51
せっかく作った部活を不良の溜まり場にされるわ顔を根性焼きされるわ末路はグニィだわ悲惨過ぎる
8: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:57:30
ちゃんとした映画マニアなのが好感もてる
死んだんだけど…
2: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:47:49
真人にグニィされたコマトラウマになりそう
6: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:51:27
アニメで例のシーンどうなるんだろう
15: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:00:53
アニメで掘り下げるらしいな…
18: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:02:01
アニメでは順平の良い側面を掘り下げてきてグニィに絶望感をマシマシしてくるんだ…
7: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:55:12
いくら荒んでても平気で人殺す奴に懐くのはだめだ
30: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:05:34
>>7
虎杖に真人さんは悪い人じゃないって言いかけてたくらいだしな…
｢人｣ですらねえ！
13: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:59:21
歳相当とも言えるけど人殺しに付いてっちゃダメだよ
91: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:21:43
あの状況で真人について行くから自業自得感が強くてな
12: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:59:20
露骨にヤバい危険に自分から近づいたんだからしょうがないってのはその通りだからな…
10: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:57:50
まあ学生だからね仕方ないね
取り返しはつかないけど
11: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:59:04
じゅんぺーのことは嫌いじゃないし救われてほしかったとも思うけど
君って君がバカにしてる連中の次くらいにはバカだからはぶっちゃけその通りだと思う
14: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 08:59:48
>>11
自分の味方してくれるからきっといい人！
126: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:30:48
自分の味方してくれる人のことすぐ好きになっちゃう馬鹿なのわかるよ…
25: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:04:39
いじめっ子が殺されてスカッとするのは分からなくもないけど
真人がいい人に見えてるのは大分頭オカシイし馬鹿と言われても否定できない
16: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:00:59
君が馬鹿にしてる奴の次くらいに馬鹿って台詞は滅茶苦茶優しいと思うんだよな
この手の子供に対して大人が下す評価ってだいたい君が馬鹿にしてる奴と同じくらい馬鹿だろ
85: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:19:33
>>16
呪霊の中でも特筆すべきクソ野郎の真人にしては優しい言葉だと思うの
93: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:21:54
>>85
真人は人は人俺は俺で分ける分別はあるから
意見が違うから人格否定とかするような幼稚さは意外とない
29: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:05:20
真人も順平の次ぐらいには馬鹿だから…
41: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:08:11
普通は人殺し追いかけて声かけたら
何だてめえってキレられて即殺されても文句言えない所だから
何度も逃げるチャンスあった真人は優しかったくらいだよ
77: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:18:07
おかーさんが一番かわいそう
82: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:19:24
お母さん本当に良い人で可哀想だった
72: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:16:30
かーちゃんいい人なんだからちゃんと全部打ち明けて話そってなる
64: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:15:25
タバコ跡はえぐいわ…
28: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:05:15
俺が読み飛ばしていたんだろうけどお母さんどうなっちゃったの
死んだのはわかる
32: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:05:51
>>28
上半身は残ってるよ
104: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:25:46
>>28
時系列では虎杖が順平の家で飯食った後に真人たちに仕掛けられた宿儺の指が餌になって死んでる
その後順平の学校でグニィとか真人との殺し合いがあった後に呪術高専が順平の家を捜索して母親の死体と宿儺の指が発見されてる
43: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:09:13
読者目線で見てるとバカそのものなんだけど鬱屈した男子高校生なんてこんなもんだよなと思ったり思わなかったり
80: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:19:15
>>43
実際生々しいと思うよ順平
あの視野狭くてイタい感じは共感できる部分もあるしそれだけに余計どうしようもないって言うか
58: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:14:36
順平は真人に気付かないふりをするが最適解だったんだけど
よくあんな胡散臭い相手にのこのこついて行ったな
65: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:15:37
>>58
まぁそこが真人にも馬鹿って言われた主な理由だよね…
81: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:19:17
最初についてったのもダメだったし
虎杖に会った時に真人のこと話さないのも
母親死んだ時に虎杖の連絡先知ってるのに連絡取らないのも
ずっと信頼度が真人＞虎杖になってて選択肢失敗し続けてる
90: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:21:18
そもそも虎杖にもっと早く会えてたら…
102: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:25:20
順平が虎仗と言葉を交わして和解した瞬間に上階から降りてくる真人いいよね
108: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:26:28
こいつは悪いとこもあったけどこいつのカーチャンはマジでいいカーチャンだったからショックでかかったよ…
134: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:33:11
指を置いた犯人が自分をいじめてた同級生って思い込むのだけがわかなかった
虎杖の方が呪術師だし直前まで母親に会ってたわけだから怪しまないか？
149: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:35:48
>>134
真人も虎杖もいい人で絶対にそんなことするはずないと思ってるんだよ
後は除去法でするとしたら虐めっ子しかいないってことになる
158: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:37:29
>>149
あいつが悪いはずって結論ありきで理由だのは後からだよねあの辺
155: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:36:25
そもそも母親がわけわかんない殺され方されて冷静に判断できるわけない
190: 名無しのあにまんch 2020/10/11(日) 09:47:49
順平に関しては先生よりかーちゃん頼れば全然違ったと思う

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:48:54 ID:YyNTQ4MjE
頼る相手が悪かった
虎杖が先だったら「もしも」の世界になってた
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:58:48 ID:AwNTIwODI
>>1
「好きの反対は無関心とかいった人は地獄に落ちたでしょうか」
で分かるけど年相応に未熟で感化されやすい子だったんだよね

結局何もかも真人が悪いんだ
0
92. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:23:57 ID:IzOTg3Njg
>>17
だからこそ読者視点だと「君が馬鹿だと思っている連中の次くらいには馬鹿だから」に共感できてしまう悔しさ
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:02:09 ID:cyNzM4NzM
>>1
だからこうしてスーっと挟む
0
145. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:40:59 ID:cyMjkxNTY
>>20
俺たちは親友だったようだ！？
0
159. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:15:57 ID:kyMzQ1MTI
>>1
そもそも真人の策略によって出会ったから
真人居なけりゃ虎杖と出会わないわけで…
結局救いはないんですよ
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:50:19 ID:M2ODU3MTA
双子JKの方が救いないと思うけどな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:56:11 ID:AwNTIwODI
>>2
あの二人は結構な人数殺してたから残当かな…
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:18:22 ID:E4NzIwODY
>>11
とはいえ濡れ衣による監禁・迫害があって、差し伸べられた救いの手が非術師の殲滅に傾いてたからなあ
殺人したことによる悪因悪果の意味では当然と言われても仕方ないとはいえ、遺憾ではある気がする
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:57:33 ID:kzMTYyNTQ
>>2
でも夏油(本物)と一緒にいられたときは幸せだったからマシな方
村で幽閉された時に殺された場合もあるんだから………
0
166. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 14:11:32 ID:U5MzI0NzY
>>15
様付け呼びだったり教育できずに甘やかしすぎてたんだけど
あの二人は「唯一の親友に殺されたのなら納得できる」くらいには夏油のことを理解してたから

村で虐待され続ける日々よりも
夏油や仲間と美味しいもの食べて保護されて一緒に過ごした日々は歪んでいても確かに幸せだったんだろう
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:00:46 ID:AwODU1MDY
>>2
仲良い友達と高校生まで平和に過ごして、超金持ちな好きな人と10年くらい過ごせたからまだ幸せな方
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:02:58 ID:g0MzQxNzM
>>2
サマーオイルがあそこで闇堕ちさえしなければ
高専に連れ帰ってきっと良い呪術師になって…

多分どこかで命を落とすんだろうなぁ…
0
125. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:23:32 ID:I0Mjc3Mzc
>>24
結局救いがねぇ！！
0
135. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:08:07 ID:c2NjcyMTY
>>2
ミミナナはいっそ呪霊になって夏油（入れ物）覚醒のために動いたりしないかなあと思ってるんだけど、それはそれで夏油にとって地獄だよな
0
140. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:21:31 ID:AzNTQ2MDY
>>2
どっちもいじめやらなんやらで迫害されてるとこに
救ってくれる相手が現れて、すがる気持ちから
神のように信じ切って
最終的にはグニィなので不幸だと思う。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:51:24 ID:E3MTM5MjE
登場人物全員が不幸になる呪術(言葉の意味そのまま)らしい良い話だった
0
72. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:40:28 ID:IzNTQwMjc
>>3
人を呪わば穴二つって感じだよね
だから真人とスクナも報いをうけろ！
0
74. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:45:24 ID:QxNTA0Mjk
>>72
その二人は単眼猫のお気に入りなので間違いなく満足して死ぬ
呪いは人じゃないから穴二つには入らない
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:51:46 ID:A1MTQ2OTM
最後に虎杖たちと幸せな学園生活を送って逝けたんだから救いはあっただろ(ゲラゲラゲラ)
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:51:51 ID:U3ODc3OTM
神の視点なら馬鹿と言えるんだろうけど溺れる者は藁をも掴むって状況だろうし実際自分があの歳であの状況だったらバックレバイト出来るとは言い切れないわ
自分の性格的に逃げそうではあるが
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:52:42 ID:kzMTYyNTQ
読んでいて、真面目に可哀想だと思ったのに自業自得派が多いのか………
これはいじめられた子じゃないと順平に共感出来ないからか？

アニメだ描写追加されるぽいから同情も増えて欲しいな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:06:16 ID:E1Njk4MDY
>>6
いじめとかで精神やられてくると何故か悪手の選択肢ばっかり選んでたりするからな…
順平みたいになっちゃうのもわからなくは無い
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:06:21 ID:E4NzIwODY
>>6
「被害者スタートでも悪事に手を染めたから自業自得」派と「環境で歪んだ奴の悪事を本人の自業自得で片付けるのはかわいそう」派は交わるのが難しいからなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:13:56 ID:kzMTYyNTQ
>>31
いやいや、普通に考えて後者じゃん
呪詛師の粟坂とオガミ婆みたいに最初から悪じゃないのは描写されているのに前者に考えるのはちょっと……

原作だと描写が足りないから前者の考えの人がいるのか？アニメで補足してもらえば後者はもう少し増えるのか？
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:27:50 ID:E4NzIwODY
>>44
個人的な所見だけど、前者の発想の人は許せるかどうかが焦点で「でも許してはいけないことをした」っていう意見が多い気がする
対して後者の発想の人は同情の余地に焦点を当てていて「断罪されなきゃいけないことをしたから仕方ない結末とはいえ本人のせいにするのは酷」っていう考え方かな
0
59. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:23:18 ID:A0NzcyNjc
>>31
前者で考える人は「いじめはいじめられたやつが悪い」で後者で考える人は「いじめはいじめるやつが悪い」に別れそう
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:35:53 ID:Q5NDM0MjY
>>59
ﾜｲ、自業自得派だが「イジメはイジメる奴が悪い」派やぞ。
順平はイジメ被害者だがテロに与した加害者でもある。
順平へのいじめが見過ごせないと同じように順平のテロもまた見過ごせない。
0
79. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:53:56 ID:ExNDcxMTY
>>59
後者の意見としてはイジメは当事者以外が悪い、かな
一番の加害者は大概家庭環境に問題抱えてたりするし、そもそも局地知的にでも多数派＞少数派の構図が基本なんだから周囲の人間に迫害を許容する空気がなければそもそも発生しないもの

いじめなんて一定規模のコミュニティには必ず発生し得るガン細胞みたいなもんだから、やった方がやられた方もただの役であって本人の人格はさほど問題じゃないんだよ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:06:38 ID:U2NTE5NzA
>>6
自業自得とは思ってないな
スレの内容も「順平ってまあまあ馬鹿だよね」みたいなことは言うけど、あれは生々しい高校生の描写について話してるだけで、だからと言ってあんな最期を迎えていいって話し方はしてないと思うよ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:10:59 ID:kxODg3ODM
>>6
自業自得なのはもう間違いない、そういう風に描かれているから。そのうえでどうしようもなく愚かしいけどどうしようもなく可哀想だよねという派は多いと思う。
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:12:37 ID:YwNjM4OTU
>>6
可哀想だから、虐められてたからは免罪符にゃならんからな
やっちゃいけない事を複数回に渡って間違い続けた結果はそりゃ自業自得よ
真人の言葉が全て
0
127. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:26:27 ID:k0MjU3OTM
>>43
やっちゃいけない事って何を指してるの？
母の仇を取ろうとした事が自業自得呼ばわりされなきゃならんほどのことか？
0
139. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:19:15 ID:c5OTEwNDg
>>127
真人についていく
0
192. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:21:39 ID:kyODc4NDA
>>139
真人についていったことは愚かだけど、愚かさの報いで死んだなんて思わない
真人とすれ違っただけで愚かだろうが聡かろうが善だろうが悪だろうが大抵死ぬのだから
0
171. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:04:04 ID:kyMzQ1MTI
>>127
他の人たちも巻き込んでるから
0
193. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:28:03 ID:kyODc4NDA
>>43
確かにそうだけどいじめっ子にも断罪する権利はないからな
許されないことをしたけど、「もしも」があれば更正する未来もあり得た。死は報いじゃなく結果でしかない。
てか真人は罪を犯した順平に罰を与えたわけじゃないじゃん
真人なら誰であろうと近づいた（関わったではない）人間は殺すわけで
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:14:34 ID:A2Mjk3ODU
>>6
境遇のせいで正常な判断が出来なかったこと含めても自業自得だと思うし

それでも同情もしてるよ
それはそれ、これはこれ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:16:27 ID:M0ODc1Mzg
>>6
いじめっ子殺したのに恩義を感じたとしても、真人は別に順平の為にやったことじゃないしあんな訳わからん殺し方するやつに迂闊に近づいたのはよくない
そこに至った理由はわかるけど、「馬鹿にしてた奴の次位に馬鹿」という評価もその通りでもある
0
122. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:17:43 ID:cxNTcyNDg
>>49
自分にどんな優しい言葉を掛けてこようが、言動が他罰的、攻撃的な奴に近づいちゃいけないのは現実でも同じだしね
ましてや真人は人を殺してるわけだから
まあいじめでそのあたりを判断できないくらい追い詰められてたのは可哀想だけど
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:40:06 ID:I2Njc1OTA
>>49
下水道の溜まり場に転がってた異形を元人間だと知りながら、その後も極限状態とはいえ「真人さんはいい人」だったのははっきり言って擁護しようがないと思う
ただまあ元人間と知ってたと言っても、非現実的過ぎて「理解」はできないみたいな感覚は正直分かるし、いじめのクソさやそこから人間不信になったり斜に構えた考えになるのも分かる
そもそもナナミンに諭された虎杖同様順平もまだ「子供」なんだと思うとただただどうしようもなさとか無常感を感じる
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:18:11 ID:I0MDczNjA
>>6
決して天才とか、頭がいいという類ではなかっただけで、馬鹿というより普通だと思うよ。大体の人は恩人の本性なんて目が曇って見極められないよ。
真人ポジが本当に自分に優しい人ってパターンは少年漫画なら全然珍しくない。
ただここはそういう世界じゃなかったし真人は善人じゃなかったんだよなあ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:12:10 ID:cyNTI2ODg
>>52
そうだよな、普通で普通に馬鹿だよな順平
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:18:14 ID:gyMzg0NTg
>>6
猫が愚か扱いしててちょっと……ってなったのはやっぱり俺がいじめられっ子だったから合わなかったのかなぁ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:44:15 ID:E4NzIwODY
>>53
猫自身が死ぬのが確定事項だったせいで善い面を端折って愚かな面ばかり強調しちゃって申し訳なく思ったって言ってた
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:46:54 ID:M2ODU4NTU
>>53
いじめられっ子とかじゃなくただ貴方が心優しい人なだけだと思うよ
でも、真人じゃなくてもっとまともな助けがあったのに(母とか)それを選ばずよりにもよって人をコロコロしてる真人を選んじゃったことは愚かと言われても仕方ない
藁にもすがる思いでも選んじゃいけないものがあった
追い詰められて視野狭窄になってたから難しかったろうけどね
個人的には巡り合わせが最悪だったんだなと無情感があったかな
0
172. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:09:02 ID:kyMzQ1MTI
>>53
詐欺に引っかかるタイプって言えばわかりやすいかな？
共感・同調・同情を誘う犯罪者をすぐ信用しちゃう警戒心の無さを愚かと言っているのではないかと思う。

悪人が人間味を出したらすぐ実は良いやつなんじゃ？って勘違いして痛い目見る
0
219. 名無しのあにまんch 2020年10月23日 12:09:55 ID:A2NzQwMDQ
>>53
単眼猫もどちらかと言うと陰キャ側の人間だけどだからこそ陰キャの愚かさを生々しく書いた感じがする
0
60. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:23:27 ID:Y5NzA0NTU
>>6
可哀想なのも確かだけどだいぶ選択誤ったのも事実って感じかな
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:25:37 ID:gwNDI1ODk
>>6
可哀相だとは思うが自業自得でもある
これは両立するんだよ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:49:49 ID:M2MDg0Nzk
>>6
変な感情移入してる奴はいじめられた奴じゃない。いじめられただけで止まってる奴だな。

過去を消化しきれてないから変な感情移入する。現在進行形の奴は頑張れ。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:57:14 ID:kxOTE4OQ=
>>77
こういう悟った風な奴が一番過去引きずってるんだよな
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:25:27 ID:k1Nzk4OTI
>>77
あなたの場合は過去を消化とか意味わかんないこと宣う前にちゃんといろんなものと向き合ったほうがいいよ
0
124. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:22:33 ID:k0MjU3OTM
>>77
いじめをなんも理解してない。
いじめた奴はいじめられたやつのことはすぐに忘れ去るけど。
いじめられた側は永久に忘れない。心につけられた傷は一生消えない。いじめた奴は死ねばいいのにと何時までも憎み続ける。
0
152. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:59:18 ID:c2Njk4MDc
>>124
で？それが人を殺していい理由になると思ってんの？
0
162. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:30:01 ID:cyNjEyNTg
>>152
程度によっちゃなることもあるだろう
何事にも程度や限度はある
度が過ぎれば例外だってあるよ
0
173. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:15:06 ID:kyMzQ1MTI
>>152
いじめられっこが殺されてる事件(自殺じゃなくて)も普通にあるから自己防衛のための暴力も必要
殺しはやり過ぎだが
0
220. 名無しのあにまんch 2020年11月20日 07:29:39 ID:YxNjE5MjA
>>152
加害者相手にならなると思うよ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:59:40 ID:Y4MTIxOTM
>>124
これが行き過ぎると「いじめた奴はいじめられたやつのことはすぐに忘れ去らなきゃいけない（そうでないと悪役っぽくなくて困るから）」
「いじめられた側は心につけられた傷は一生消してはいけない（なので傷を忘れるほど幸せになったらダメ）いじめた奴を死ねばいいのにと何時までも憎み続けなきゃいけない（人生捨ててでも憎むことを忘れちゃダメ）」
になって他人にいじめっ子かいじめられっ子か、敵か同志かどちらかの役割を強要しだすんだよ
0
78. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:52:29 ID:E4OTg4NA=
>>6
???「あたし達は酷い目に遭ってきた。だから他人に酷いことをしてもいいんだ」
0
223. 名無しのあにまんch 2020年11月20日 07:36:59 ID:YxNjE5MjA
>>78
こいつの場合は他人じゃなくて自分を酷い目に合わせてきた加害者相手にだからそれはとは全然話が違うだろ
しかもその加害者を母親を殺した犯人だと思ってたわけで母親を殺した相手を殺そうと考えるのってそんなおかしくないだろ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:23:24 ID:YzNzUwOTY
>>6
読者に対して、ある種の正常性バイアスを揺るがすタイプのキャラなんだと思う。因果に対して罰が合ってない感じ、「自分だったらこうした」「賢く立ち回ればこうなるはず」みたいに、理不尽な犯罪に巻き込まれた被害者をつい責める形になってしまう言説がはびこるのと同じ理由だな。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:22:41 ID:kyMzQ1MTI
>>91
被害者を責める言説ではなく、因果に対して罰が合ってないと感じるのが正常性バイアスだぞ
正しく生きれば相応の幸福な人生を送れるというバイアスがあるから理不尽な犯罪に巻き込まれやすい
自分は騙されると考えて慎重に行動することが大切
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:28:19 ID:E2MzYwNjA
>>6
可哀相だけど自業自得、でしょ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:36:13 ID:E1MDg0NTA
>>96
自業自得だけど可哀想、だよ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:32:09 ID:M5MTM1ODA
>>6
やられたからってやり返すのはダメだから、自業自得っちゃ自業自得なのだ

でもスタートは被害者なので、結局は真人と単眼猫め！ってなる
0
111. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:05:03 ID:E0MTg4MzY
>>98
復讐がダメってのは少なくともこの作品の趣旨とはズレる所じゃない？

じゅんぺ目線じゃ親が殺されてる訳だしそりゃ殺すでしょ
0
142. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:22:05 ID:M5MTM1ODA
>>111
いや、趣旨じゃなくてあくまで個人的感想
0
196. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:51:18 ID:kyODc4NDA
>>98
自業自得というお天道様が見てるみたいなクリーンな価値観をこの作品に持ち込むこと自体違和感がある
みんなが呪術の話をしてるのか現実の話をしてるのかわからない
0
104. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:43:57 ID:A2MTUzMDY
>>6
いじめてた奴らピンポイントでぶん殴るならまだしも、純平のやったことは現実で例えるならいじめられて母親が原因不明の理由で死んだから学校集会の時に毒ガス撒いたったwwwだぞ
馬鹿と言わずなんと言う
0
106. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:51:06 ID:Q5NDM0MjY
>>104
そこだよな。
不特定多数にとっての順平の存在は、
順平にとっての不良と同質なんだよ。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:07:26 ID:E0MTg4MzY
>>104
一応補足するとイジメの主犯以外に撒いた毒は気を失う程度の微弱なものだぞ

ハタ迷惑なのは間違いないが長期的な虐めと同列に語るもんじゃないと思う
0
132. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:57:07 ID:UyNjU4NjQ
>>114
得体のしれないやつからもらった毒を関係ない人間に撒くのをハタ迷惑では済ませられんわ
結果的に死んでないだけで全員死んでた可能性だってある
0
203. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:17:42 ID:kyODc4NDA
>>132
それ言ったら乙骨や棘ちゃんもそうですよね
自分の意思でやったかどうかの違いは大きいけど
0
213. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 11:58:08 ID:kzNzE2MzA
>>203
そいつらは呪いの専門家であり呪術の危険性も承知してるわけで前提からして違う
真偽の判断が出来ない順平が迂闊に毒を撒いたことが問題
0
175. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:26:01 ID:kyMzQ1MTI
>>114
気を失う程度の毒ガスって後遺症残る事普通にあり得るレベルなんだが
0
146. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:45:12 ID:AzNTQ2MDY
>>104
いじめの傍観者、起きてるいじめに気づかない教師も
順平にとっては自分を苦しめるものだったんやろ。
でも、順平はそういう人たちに関しては
殺すほどの事はしなかったよね。
0
212. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 11:57:29 ID:k5MjA0MTQ
>>104
wwwwを多用してる時点で全然理解してない
0
116. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:09:14 ID:YwOTg4NzA
>>6
流石に超えちゃいけないラインってもんがあるだろ
0
123. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:19:43 ID:k0MjU3OTM
>>116
母親を殺した(と思い込まされた)仇を討とうとしたのが自業自得呼ばわりされなきゃならんラインか？
0
149. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:52:06 ID:A1ODUyODk
>>123
仇を打とうとしたことが、じゃないだろ。関係ないやつ巻き込んでる時点で不良と同じようなことしてるだろっていう
0
198. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:58:56 ID:kyODc4NDA
>>116
許す許さないの線引きって現実世界の価値観ですればいいの？
高専に保護されれば観察処分付きで更正できたんじゃない？
0
120. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:15:57 ID:E0NDE3MDY
>>6
いじめはいじめる奴らが悪いと思うが順平は自業自得だよ
あの初対面で真人をいい人とか思うのもそうだし、（最終的に真人に貸してもらった）力に酔ってテロ行為してるんだから
虎杖に相談しなかったのも自分が特別じゃなくなるからだろうし
0
126. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:24:58 ID:k0MjU3OTM
>>120
真人が順平を利用するために振舞ってたから信じ込まされるの当たり前。
それに合ったばかりの人間に母親が殺された相談なんかできるわけないだろ。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:02:57 ID:c2Njk4MDc
>>126
虎杖に連絡しなくても良いから先に警察なり病院なりに連絡しろ
0
155. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:01:15 ID:A2ODUyODc
>>6
それはそれ
これはこれ
いじめというか暴行に関して順平は被害者で落ち度は無かったけど
人を害している真人について行ったのは自業自得だろう
0
161. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:22:25 ID:kzMDY0NzI
>>6
自分、幼稚園から中学までいろんないじめにあってきたが順平は自業自得だしテロ行為は許されないと思ってるわ。
いじめられた人間はすべからく順平に肯定的みたいなのやめてくれ。君が肯定的なだけだ。
そして君の感じたものも別に間違っちゃない。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:39:53 ID:kyODc4NDA
>>161
これって100％現実の価値観で語ったらいいの？
それとも呪術の価値観？
0
190. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:15:57 ID:kyODc4NDA
>>6
そもそも因果応報ではないのに自業自得という言葉を当てること自体正しいのだろうか？
罪と罰がトレードオフの関係にないからなあ・・・
順平は罪を犯した。そして死んだ。でもそれは罪の報いを受けたからじゃない。
0
207. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:37:22 ID:kyODc4NDA
>>6
自業自得っていうワードチョイスがしっくりこない・・
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:53:17 ID:I0NjkzMzc
報いを受けさせることはできましたか…？
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:53:47 ID:Q2NTExNzA
本当にこいつの死に様は後味悪いけど、教師の「見えていなかったものをちゃんと見る」「見てるからな伊藤」で少し救いがあるバターエンド感すき
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:03:32 ID:kzMTYyNTQ
>>8
"ビター"エンドでは？
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:36:25 ID:M2ODU4NTU
>>8
美味しそうなエンドになっちゃってる

あの先生、きちんと見てなかったことを反省できるから悪い人ではないんだよなジュンペーには遅かっただけで
0
117. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:13:19 ID:A3MjE0OTc
>>8
ちび黒サンボかな？
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:15:44 ID:YwOTg4NzA
>>8
脂ぎってそうでやだぞそんな終わり方
0
141. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:21:34 ID:I4NjU1ODE
>>8
確かにあの先生は脂ぎっていたけども
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:55:10 ID:I0OTMyMDk
自分を肯定してくれたからって軽はずみに行動しすぎなんだよねえ
まともな人間性なら玩具にされることもなく殺されて終わりだろうけど
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:03:54 ID:EzMzE0MQ=
>>9
自分の意見に対して考えを答えてくれて逆に問いかけてくれたりもしてくれる存在が真人しかいなかったからなぁ...
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:03:56 ID:gzMTY2Mjc
>>9
周りは否定する人間ばかりだったからな…
かーちゃんだけは別だけど
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:30:00 ID:I2Njc1OTA
>>28
「親が善人だろうと助けを求められない」ってあたりもなんか生々しいよね
順平は多分「親に言ったところでいじめが止まるか？」とか「結果もっと狡猾に報復されそう」とか「あんな奴ら相手に何もできない情けない自分を知られたくない」みたいな思考が先に立っちゃうタイプだったと思うし、そうなると順平母自身が根性焼きの跡なりに気付いて根気よく根掘り葉掘り聞くでもしないと打ち明けなさそうなんだよな…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:08:40 ID:E1Njk4MDY
>>9
真人はガキっぽさも多いんだけど順平の前では理知的な理解者だったからな…
小説版であった出来事のせいで賢者モードっぽくなってたのもあるとは思うが
0
110. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:04:03 ID:k0MjU3OTM
>>9
真人がそうなるように誘導してるんやぞ。
いじめを受けて倦んでた順平の全てを肯定して信頼を得て、母親の急死でまともな思考が出来ないところを唆す。真人はほんとクソ。
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:55:30 ID:Q1Njk0ODc
正直こいつは死んでスカッとした。
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:02:49 ID:kzMTYyNTQ
>>10
そこまで言われるほどか？
やったことは許されることじゃないし、真人についていったのもあれだけど、原作描写とコミックの紹介でいじめが酷かったのは分かるし、何も悪くない母親を殺されたのはかわいそう(あれ、いじめっこが指をおいた可能性があるし)

アニメだと母親の死亡描写と置いた犯人がはっきりするのかな？
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:14:35 ID:ExNDcxMTY
>>23
いやあの指は真人の呪力をこめてあって高専側に回収させることで保管庫の場所を真人が辿れる←で姉妹校交流戦中に九相図回収、の流れじゃん
真人が「いいの　あの指貴重なもんなんだろ？」って聞いてたシーンで母ちゃんのカットまであるし変な読み方しなきゃ確実にメロンパン一派の犯行だと思うが
0
208. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 00:28:04 ID:g3MDA2MA=
>>47

封印の解けた指を一般人の不良がどっから持ってくるんだって話だしな。
0
176. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:29:20 ID:kyMzQ1MTI
>>23
いじめっこが置いたってのは真人の嘘
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:23:55 ID:QxMTAwNTI
>>10
分かりやすいコメ稼ぎ乙
以下返信禁止
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:08:07 ID:Q1Njk0ODc
>>61意味なかったねぇ…そんなコメントしてる時点で釣られてんだよ
0
68. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:35:30 ID:A3OTk4OTM
>>10
まあ死ぬべくして死んだ感じはある。
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:56:52 ID:MzMDAxNjQ
人を呪わば穴二つ
0
71. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:38:37 ID:Q5NDM0MjY
>>12
呪いにも穴はあるんだよな……（ｺﾞｸﾘ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:40:40 ID:c4MjYzNDg
>>71
墓穴に突っ込む気か
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:56:52 ID:AwNDcyODA
救いのない死に方するのも含めて順平はかなり好きなキャラだった
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:14:04 ID:Y5MzI2MDM
>>13
そうそう、悲しいけど死んだことでむしろキャラが完成した感じ
0
86. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:13:47 ID:k4MTk0ODA
>>13
あの無情さがほんとに心にきてすげえと思った
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:57:28 ID:YwMjQ3MjY
こう、創作界隈は珍しいマジで年相応の高校生って感じ、なのかなぁ(大体の作品じゃ「君ホントに○○才？精神年齢高すぎだろ…」ってキャラの方が多数だし)

リアル高校生なんてあんなモンでしょ。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:20:19 ID:EyNjc3NTg
>>14

東堂とかいうやつがバカ目隠しにお前いくつだよって突っ込まれてたの思い出した

もしかしてアレも東堂のキモさに隠した伏線なのかな……
0
148. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:48:05 ID:A1ODg5NDg
>>14
実際の10代半ばなんてのは更に頭が悪いよ
いじめられて視野狭窄に陥った割にはマシな思考力してるぞ順平
0
188. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 21:18:33 ID:c1NTQ3NTE
>>14
それ
ガキなんて九割九分バカだからな
そのくせ一丁前に大人に反抗するから尚のこと鬱陶しい
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 08:57:37 ID:Y4MDY4MTI
良くも悪くも純粋だなって思う。
あんな目にあったら不良達を憎んで殺意湧いたりしそうだけど、お母さんが死ぬまで自ら手にかけようとは思わなかったし。
真人と同じくらい不良たちも許せないわ。
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:08:25 ID:kzMTYyNTQ
>>16
単行本のあとがきでマジでクソヤロウみたいだからな>不良達

アニメだと補完のために描写するだろうけど、不良達に殺意が沸く展開になるのかな
0
224. 名無しのあにまんch 2020年11月20日 07:39:34 ID:YxNjE5MjA
>>35
イジメてた連中のが明らかに元々悪いのにそういう酷いことしてた不良連中より
悪い結末になるのはなんか納得いかないというかやるせないものがあるよな
それならイジメ連中には順平を上回るもっと大きな罰が当たって欲しかったというか
結局イジメっ子の方が相対的に得してるのが納得いかんところなんよな

それと特に母親は何一つ悪くないのにトバッチリすぎるだろ
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:01:55 ID:AwODU1MDY
映画研究会開くもヤンキーに乗っ取られる
虐められ挙句タバコで根性焼き
母親は真っ二つ
真人にグニィ
0
131. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:40:43 ID:E2NzU0MDA
>>19
救いはないんですか！？
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:02:25 ID:YxOTIwMzE
馬鹿の次に馬鹿がその通り過ぎるから超胸糞エピじゃなくていい意味で後味悪い感じに仕上がってる
0
164. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:53:48 ID:YwNTI1OTA
>>21
真人についていかなかったら「つまんね」みたいな感じで興味を失った可能性もあるし、逃げるチャンスはあったんだよな
だからあの結末になったのには順平にも非はあるが、結局はそういう精神状態に追い込んだ不良どもが一番悪い
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:02:43 ID:g1MjA5MDE
誰が悪いかって言えば苛めた奴らと真人だろ
0
75. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:45:57 ID:YwNjM4OTU
>>22
それは順平が報復しなかったか最低限相手を選んだ場合にしか言える事ではないよ
虐めた奴らも真人も順平も悪い
0
118. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:13:44 ID:k0MjU3OTM
>>75
いじめへの報復で受ける報いじゃねえだろ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:38:52 ID:Q4MDA3NTk
>>118
因果応報でもあるけど、馬鹿だから陥った事態でもあるからね…
馬鹿だから酷い結末を迎えたって言っちゃうとあまりにも死体蹴り過ぎるから気分が良くない人が出てくるのも仕方ないかと
0
197. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:55:58 ID:kyODc4NDA
>>163
因果応報って・・・
呪術読んでて因果応報はピュアすぎない？
0
222. 名無しのあにまんch 2020年11月20日 07:35:01 ID:YxNjE5MjA
>>75
最低限相手選んでるじゃん
他の生徒は眠らせただけであくまでも自分をイジメた相手だけを攻撃してるぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:03:13 ID:czNDY3ODc
アニメのOP見て順平が仲間になると思ってる新規の反応が早く見たいえ
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:06:06 ID:g4OTU5ODc
リンチや根性焼きしてくる奴らを殺してくれた奴を盲信しちゃう気持ちは正直かなり分かる…
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:08:14 ID:ExNDcxMTY
人殺しの真人にほいほい付いていったのは選択として完全にアカンけど、それで自分だけじゃなく母親まで惨殺されたのは悪意ありきだから責める気にはならない
マジで真人信用したのが全ての間違いだったとしか
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:08:23 ID:gzMjc0MzQ
自分の害となる悪人を不可思議な手段で退治して去っていく人を追って非日常に踏み込むなんてゾクゾクしちゃうからしゃーない
相手が真人じゃなければラノベや漫画の主人公のプロローグになってたよ
0
113. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:06:50 ID:k0MjU3OTM
>>34
退屈な日常で殺し屋と遭遇して好奇心からついて行っちゃう。
みたいなのは具体的なタイトルは出てこないけどジュブナイル系とかによくある気がする。
0
209. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 00:42:29 ID:Q0MjgzMzY
>>34
「映画好き」ってのも起因してるのかもな。
ヤバいのが登場する→モブは慌てて逃げる→主人公は立ち向かうor
他とは違う反応をする。で物語が始まるから映画みたいな状況にときめいたんかな。

現実だとモブの行動の方が正しい訳だし
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:08:47 ID:gwNDI1ODk
「理不尽はある」という作品の価値観、リアリティに最も寄与したキャラクターでエピソードだった

良いも悪いも報いは必ずあるって世界観では、正しい死も、不平等な人助けも、悔いのない生き方も、どれも価値を無くしてしまうから……
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:09:20 ID:IzNDY3MDk
打撃無効の毒使いとかバトル漫画的に滅茶苦茶強そうなのが本当に惜しい。
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:09:56 ID:I4OTI4ODQ
順平に人を殺せるかどうか聞かれて「殺したらそういう価値観が自分に入り込んで自分の大切な人の価値まで揺らぐのが怖い」って答える虎杖いいよね…
学長になんで呪術師になるか聞かれた時の「ふとした瞬間に自分が行動を取らなかったせいで他人が犠牲になってるかもってよぎる人生なんて嫌だ」とか、根明で純真だけど綺麗事だけじゃなくて共感できる回答なのがいい…
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:16:54 ID:gwNDI1ODk
>>39
呪術はこういう倫理観とか信念の形をキチっと言葉で説明してくれるのが良いとこだと思う
なんとなくでふわっとした正義感の実態は怖いもんだし
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:20:12 ID:ExNDcxMTY
>>39
今まで俺の口から出た言葉は
全て嘘だったんじゃないかと思えるくらい
腹の底から出た本音

「ブッ殺してやる」
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:43:05 ID:Q0MjEwMjc
>>58
>>39踏まえてのコレが最高なんだ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:32:35 ID:kyMzQ1MTI
>>103
更に泣きそうな顔で改造人間殺す覚悟したのがすごくいいよね

その後の渋谷でのみじん切り
0
157. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:09:21 ID:MyNjIxMTI
>>39
これまでの虎杖が好きだから土曜が楽しみでもあり、怖くもある
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:10:26 ID:E4NjcwMzM
母ちゃんより後に死んだので親を悲しませずに済んだのがせめてもの慈悲
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:10:52 ID:YyMDA4OTk
順平以外にも救いがないからセーフ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:15:26 ID:Y5MzI2MDM
死ぬとこ含めて、なろう主人公の本来あるべき姿だと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:24:48 ID:UyNzUzMjA
>>48
これジャンプ掲載作品なんスけど…
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83. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:07:36 ID:g0Nzg4MzU
>>62
なろう系の主人公はこうなるべきって言ってるだけだから掲載誌とかは関係ないと思う
まあなろう系の主人公が順平みたいになるべきってのも意味分からないが
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:26:34 ID:k1OTM5Nzg
>>62
なろう主人公（超常的な力を手に入れて調子に乗って虐めてたやつに復讐するキャラ）のあるべき末路ってことでしょ
0
160. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:17:30 ID:YwMjc5NjI
>>95
なろう作品はあんまり読んだこと無いけど、数少ない読んだ作品の中で異世界転生とか異世界転移だと、復讐ですらなく、悪人を相手に八つ当たりしてる奴らばっかりな印象。
0
187. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 20:56:22 ID:MwODk5ODY
>>160
読んだことないなら知らんだけだね
0
167. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 14:13:46 ID:M5MTM1ODA
>>48
たかが自分の好き嫌いを「あるべき姿」とか自惚れにもほどがある
0
168. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 14:23:04 ID:A4NjIwOTM
>>48
こういうの見るたびにうんざりするわ
なろう小説とかいうくっそ広い概念にカテゴライズしたらほぼすべての作品が該当しちゃうんだけど
いうならオレツエー系の小説なのでは？
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:17:50 ID:IwMjUwODM
双子JKと順平が高専入って男女三人のリアリティーショーみたいな呪術廻戦の二次創作書いたら売れたわw
0
165. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 14:00:09 ID:kyNjc3MDc
>>51

悟と夏油の教師生活も書くんだよ
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:18:32 ID:k4NjA4NDk
順平の鬱屈した学生の感じとか、野薔薇のクソ田舎感とか沙織ちゃんの現在とか
そういう描写上手いよね。アクションの無い人間ドラマの漫画も描けちゃいそう。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:19:59 ID:kzMTYyNTQ
順平編の順平をいじめていたやつが生きているのがなぁ………
最後に先生に色々言われていたけど、変わるとも思えんし、あそこで死ねよと思わなくない
0
67. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:31:04 ID:k4NjA4NDk
>>56
一生左手が動かないまま罪を背負って生きていくんだと思ったらある程度はまぁ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:20:05 ID:M0MjcwOTc
順平はそれなりに人を殺しちゃってたし救われようがなかった
0
150. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:53:23 ID:gzMjc0MzQ
>>57
誰か殺したっけ？
倒れてた生徒は「死にはしない」って言ってたし、いじめの主犯だって腕が動かないだけで生きてるし
0
199. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:05:23 ID:kyODc4NDA
>>57
死んでないよ
本人の意図はあったにせよ、呪いが暴走して他人を傷つけたのは乙骨とかに近い
現実世界の価値観で絶対に許されたことじゃないと叫んでる奴が多いけどもし高専が保護してたら更正の余地があったかもしれないと思うのだ
0
221. 名無しのあにまんch 2020年11月20日 07:32:30 ID:YxNjE5MjA
>>57
結局誰も殺してないが
0
64. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:25:46 ID:A5ODM3NDQ
まるで他のキャラには救いがあるかのような
0
200. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:11:04 ID:kyODc4NDA
>>64
ハロウィンに渋谷に行く奴なんてのは自業自得だよ
どんな死に方しても仕方ないよね
0
230. 名無しのあにまんch 2021年05月09日 00:32:10 ID:QwMzQ2Mg=
>>200
通勤社会人とか地元民とか考慮してもらえなくて可哀想
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 09:26:32 ID:cxMjQyNDQ
七海「距離感の近い大人には気をつけましょう」
0
81. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:00:11 ID:g0OTEyNDA
作者も過去エピをもっと描いた方が感情移入できてよかったと思うみたいなコメしてた通り
単行本で一気読みするとそこまで思い入れが深まらないうちに退場してて正直そこまでの印象はない
0
206. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:34:56 ID:cyMjk5MjM
>>81
だからアニメでやり直しするってわけか…
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:03:46 ID:I5NjU1MTc
かーちゃんにすべてを打ち明けて頼ってれば色々変わってたんだろうけど、あの年頃はいじめられてるって打ち明けるのってハードル高いんだよな…
ホント何もかもが「もしも」であったならどれだけよかったことか
0
121. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:17:23 ID:k0MjU3OTM
>>82
周りに心配かけたくないってのもある。
いじめられっ子の心理で自分が虐められてると肯定したくないってのもある。認めると心が折れてしまう。
0
84. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:11:37 ID:I2Njc1OTA
単眼猫の後悔を受けてアニメでは順平いじめの描写とか盛るのが確定してるの今から胃が痛いと同時に楽しみでもあるんだけど、グニィのシーンは原作よろしくあっさり描写してほしいなと思う
0
87. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:16:49 ID:Y5MTMwMjQ
順平の術式の式神って毒&ダメージ軽減で結構強くなかったっけ？味方になってくれたら…
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:18:34 ID:YzODYzMzU
一番身近な人間である親が頼るに値する存在なら、じゅんぺーはそこに頼るべきだったな……。身近であるからこそ頼れないってのもあるかもしれないが
0
90. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:22:09 ID:UyOTUzNTU
アニメではグニィ回が特殊EDになって実況板が踊れよコールで一杯になりそう
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:26:31 ID:E0NDgxOTg
アニメはOPに飽き足らず本編でももしも盛ってきそう
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:32:31 ID:A2NjM4ODU
先生が無能だけど悪い人じゃなかったのが印象に残ってる
0
186. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 20:45:49 ID:I1ODA4ODQ
>>99
順平は教師のことを社会経験のないデカイ子供だと言ったけど、母や担任に素直に助けを求めなかった順平の方こそ頭でっかちの子供だったことを思い知らされる
担任がただのアカン奴じゃなかったからこそあの物悲しい結末になってる
0
201. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:13:34 ID:kyODc4NDA
>>186
実際子どもじゃないか
0
195. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:47:42 ID:c3NDIzMTI
>>99
理由はわからないけど不登校になってる生徒に「引きこもって頭おかしくなったか？」は普通に酷いと思った

先生抜きにして、この人に悩み打ち明ける気にはなれんわ
0
205. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:32:02 ID:kyODc4NDA
>>195
実は悪い人ではないっていうのは正しいけど手放しに褒められる人でもないんだよな・・
誠実なんだろうけど相談してもいじめを止められるほどの力があるようにも見えない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:40:57 ID:AyMjY2Nzc
散々言われてるけど、可哀想だし同情できるしその上で頼る人を間違えてしまった選択肢のミスもあるし、そういう意味で自業自得だとも思うからやっぱり両立するんだよな
ああいう最期を迎えてもいいやつ！よりは、そうなっても仕方ないくらいには既に手遅れになっていたよね…って感じ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:41:13 ID:E1MDg0NTA
アニメどこまでやるんかなーと思ってたけど、そうか、順平の物語になるんか
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:48:20 ID:I1MTI4Mzg
どうしようない理不尽な仕打ちを受けたからと言って力を得た途端凶行に走ったからな
作中内容は違えど同じように理不尽をな仕打ちを受けて尚真っ直ぐ立ってる奴らと同じようになれなかったのは当然と言える
0
109. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:01:17 ID:E0MTg4MzY
>>105
母ちゃんの仇(と思い込んでいる奴)を嬲り殺すことが凶行と言えるのかは微妙なところじゃない？

その他大勢の生徒たちは邪魔になるから昏倒させただけだし
0
202. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:16:52 ID:kyODc4NDA
>>105
一般人やぞ
呪術教育を受け自分の意思で戦う選択をしたやつと比較するのは酷
だから教育で聡い仲間を作ることが大事なんや
0
107. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:56:03 ID:Y0MzIxNzM
ここまでされる謂れはない！ってやつだ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 10:59:30 ID:k0MjU3OTM
真人が順平を堕とすために振舞ってたからな。
順平の考えをすべて肯定する。いじめられて居場所が無くなった人間にはこれが一番効く。
そして同時に自分の思う方向へ誘導する。洗脳の定石やね。
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:05:47 ID:c1MTIyODE
高専に来て正式に仲間になって交流戦やら八十八橋での戦いで絆を深めるものの
渋谷事変で真人に遭遇して母親の弔い合戦に挑むも力及ばず負けて虎杖の目の前でグニィされる展開も今となっては捨てがたい
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:27:06 ID:A2NTQ3MzM
幼魚と逆罰編ほんとに好き
虎杖と仲良くなってく辺りがすごい好きだったから「もしも」の世界線も勿論見てみたかったし順平に死んでほしくなかったけど、あそこでグニィされたからこそこの章好きなんだろうなって思う
あと真人の「君との会話にはストレスがないよ」って順平にクリティカルヒットしそうな肯定の仕方に思えるんだよね、その言葉選びの上手さが人の呪いらしく憎たらしくて好き
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 11:39:45 ID:YwOTg4NzA
急に力を得た子供が悪いことをすると、より悪くて力を持ってる大人に利用される典型例かな
この場合大人じゃなくて呪霊だけど
0
134. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:05:28 ID:I2Njc1OTA
>>129
そもそも力を与えてきたのも、力を使う状況にさせたのも悪い大人(呪霊)の企みによるマッチポンプなんだよなあ…
0
169. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 15:03:18 ID:AxNzY5MzY
>>129
これそのまま真人と宿儺の関係にも言えるんだよな
だからこそ幼魚と逆罰
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:03:16 ID:MwNTk0ODM
俺もいじめられていたから真人みたいな奴が現れていじめの原因の不良を●してくれたら崇拝したかもしれない。明日から何の憂いもなく通える学校は入学式以来だから真人に依存するかもしれない。けど周りからは腫れ物扱いされるし、不良が居なくなっても別の誰かにいじめられていじめる人が変わっただけだった。だから全員●さないと気が済まないそんな順平の気持ちがよくわかる。
漫画だけどリアリティがあって順平に共感してしまったよ。
0
136. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:10:00 ID:A0OTUxNzg
アニメ「あんまりな扱いだったからOPで存在しない記憶挟んでおくね…」
0
137. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:10:42 ID:cwMzEzNjk
こいつはあそこで死ぬのが正解
でもそれはメタ的な"作劇の都合"での話であって

まああそこで真人に着いてったのがそもそもの間違いというか
あんなん見たら気付かないフリしてさっさと立ち去るべきだった

救いが欲しいならハーメルン辺りで二次SS書こう(提案
0
138. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:15:17 ID:UzNzY5NDg
あの先生にもちっと早く相談できてたらなと思うが初見でどう見ても無能だ信用できないと判断してしまうのもやむなし
人を見た目で判断しちゃいけませんは正しいけどやっぱり第一印象って大事だわ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:30:22 ID:k1MzY2OTE
真人に誘導される前から遊びで人をねじ曲げるような奴にほいほいついていったり感性が危うすぎる
映研で１人だけ不良に刃向かった過去も含めてピュアなんだろうな
0
147. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:48:03 ID:M4MzM5Njc
精神的に限界が近づいてた事と目の前でいじめっこ始末してくれた事
この二つが重なっての事だし　
真人を信頼してしまった事を自業自得とは思えない
0
154. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 13:00:12 ID:A1ODg5NDg
>>147
ほとんどの人は同情してると思うけど
一部の本気で紛糾してる奴は漫画の内容が理解できてないんだろうね
ネットの中の自業自得ってのはあくまで事情を考慮しない評価だ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 16:38:03 ID:kyMzQ1MTI
>>147
目の前で人殺したやつをいい人だと思うか？
だから順平もグニィされる直前に言い淀んだんだよ、安易に騙された自分の判断の誤りに気づいてね
0
151. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 12:56:01 ID:gxNzM0ODI
いや、本当は順平が馬鹿にしてる奴等よりさらに馬鹿だよ
0
170. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 15:04:38 ID:U1ODYyOTc
陰キャオタクの末路なんざこんなもんでええやろ
0
179. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 17:35:43 ID:A5ODU5Mg=
自分が創作を志していた時のことなんだけど、どんなキャラに対して報われるような展開をどうしても書きたくなってしまうんだよ。現実は非常である、からこそ作り話ではちょっとでいいから綺麗に物語を終わらせたくなるような悪癖が自分には合って、自分なら真人と順平を引き合わせるなんてとてもできない。でも作品としてはすごく好きなんだよなあ。
0
180. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 17:47:41 ID:kwMTQxMjM
お母さん死んだのが本当にショックだった
あの辺今も読み返せない
0
181. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 18:49:30 ID:YwNDI3ODE
こいつに関しては真人が無様な結末にしてくれてスカッとした
どこまでいっても自分本意な行動しかできなかった人物の末路としては上等すぎる
逆に少しでも救われてたら呪術を読むのを止めてたわ。母親は不憫だが息子に先立たれるよりは幸せかもしれない
0
182. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 19:20:55 ID:Q2MjA2MTU
27話の「もしも」が話題になりがちだけど、それはやっぱ26話の会話劇があったからこそなんだよなぁ
「僕も母さんも人の心に呪われたっていうのか　そんなのあんまりじゃないか」
賢しらぶってた順平がやっとこれ以上ないくらい感情的な性根をさらけ出してくれたのが、凄く心を揺さぶられたわ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 19:46:13 ID:Q2MjA2MTU
>>182
クソっ
サムネでセリフ出てるの間違ってしまった
0
191. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:17:28 ID:E2OTczMTg
>>184
「賢しら」だけで「利口ぶる」の意味があるので「賢しらぶる」だと「利口ぶるふりをす」になるぞ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 19:41:53 ID:k2MTg2NDA
ホラーだと幼稚なキャラに救いのないバッドエンドはよくあるが、
バトル漫画でそういうシナリオ作れるのが単眼猫の強みだよな
本格的にハネて盛り上がりはじめたのも幼魚と逆罰からだし
0
185. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 20:43:52 ID:gyMzQzODQ
当時から結構人気あったけど順平が出たことによって呪術の反響がよりいっそうでかくなったとは思う。順平推しだったおれは4巻以降から今の展開までずっと喪失感が拭えないけど
0
189. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 22:06:54 ID:MxMzIyMDA
「君の全てを肯定するよぉ」とかいう怪しい大人に付いて行ったら
最後はグニィですよというジャンプ読者への教訓
0
204. 名無しのあにまんch 2020年10月13日 23:26:39 ID:kyODc4NDA
>>189
真人に深入りしたのが愚かなのはわかるんだけど、逆に深入りするまでの生かしてくれたのが真人の気まぐれでしかないっていう
だから愚かさの報いを受けて死んだっていうのは違うと思う、ちょっと生きながらえた結果愚かな振る舞いをしただけ
0
210. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 01:40:06 ID:I1OTkwNzQ
>>204
真人が生かしてたのは虎杖を追い詰めて縛り作らせるためだぞ、そもそも人殺したり人体実験目の前でやるような奴信用するとか愚かすぎる
0
211. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 08:49:34 ID:Q3NTQ4OTY
順平が弱いから虐められたのも当然だしグニィされたのも自己責任論者ってやっぱり日常的に虐めしてる側で虐める奴は悪くないむしろ虐められる奴に問題があるゲラゲラってヤツなのかね
0
214. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 21:58:58 ID:EyNTAzMDA
自業自得ではあると思うけど、もしも自分が同じ立場だったらって考えると何ともいえない気分になる
0
215. 名無しのあにまんch 2020年10月14日 23:23:18 ID:Q4MTUxNzA
握力弱男しかりミミナナしかり順平しかり補助監督とか一般人に呪いを向けた人間は、ろくな結末を迎えない軽くて理不尽な死を迎えるのが作品のテーマなのかな
0
217. 名無しのあにまんch 2020年10月16日 19:18:56 ID:I3NTY5MjA
>>215
あっふーん‥
虎杖がどんな死をとげるか楽しみだな！！！
0
216. 名無しのあにまんch 2020年10月15日 19:15:21 ID:c1NzMwNzU
自業自得とかはそうじゃないとか傍目から見た人がどう感じるか、誰の立場でモノを考えるかだからどんな感想が出てもしょうがないんだろうなって思った。
だからどんな考え方であっても、それを言った人がいじめっ子だとかいじめられっ子だとかそういうレッテルを貼ってはいけないしそれこそ愚かな行為に見えるよ。
何故そう思うのか、どこの描写から何を感じたのかが議論には重要なのであって、その人の人格や人間性はここでは否定できない。
あからさまなキャラ不定も、やっぱり好ましいものではない。
0
225. 名無しのあにまんch 2020年12月16日 17:33:23 ID:ExNzEzMjg
順平さんの描写はなかなかリアルですよ。
良い年した大人になった人たちだから、自業自得と馬鹿にできるけど、思春期ってよほど早熟じゃない限りあんなもんだった。
小さな水槽が全てだって思い込んじゃうってママも言ってたやん。リアルだわ。
0
226. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 10:53:52 ID:IzOTk3ODA
母親が立派だから心配かけたくなかったから相談しなかったとか…(出来なかった　)

騙されてるといえ、普通に話してくれる人が呪霊だけだったから
拠り所になってしまったのだろう……

本当に虎杖君と早く会っていればと思うね
こーせんメンバーになった彼見たかった……
OPの絵マジ悲しい
0
227. 名無しのあにまんch 2020年12月20日 11:07:38 ID:IzOTk3ODA
>>226
あ、あと真人を信じちゃったのは映画好きだから非現実的な事象に興味を引かれてしまったのだろうな……

純粋に映画好きなんだろうけど、現実を忘れられるっていうのもありそう、そこで目の前に現れた人在らざるモノ

仕返ししたい心情の中で
怪しい力だけど復讐できるかもしれない力をくれそうな奴
しかも当たりは柔らかに接触されたら自分だったらコロリと信じちゃうな
0
228. 名無しのあにまんch 2021年01月05日 14:50:32 ID:EyMTIyODU
人をコロコロしてるやばい人についていった時点で、どうしても自業自得感が否めないんだよなぁ…。

あと順平の死は自業自得派は人を虐めた奴、可哀想派は虐められた奴、に分けるのはやめてほしい。当たり前だけど人には色んな意見、感想があるからこそ良いし、それを虐めた虐められたに分けるのは違うだろ。
0
229. 名無しのあにまんch 2021年01月08日 08:18:26 ID:MxNjU0MTI
自分に危害を加えた虐め加害者=犯罪者と傍観したその他大勢は被害者にとっては同じことなんじゃないのか？普通に誰かが警察に通報してやりゃよかったろ
0
231. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:29:16 ID:g2Njg5NjY
順平を呪術高専に来るのは良いんじゃないか。一度、復讐者になってしまった奴はもう、普通の暮らしは出来ない。だから、順平に、高専に来いと言ったのも、そう言う事なんだ。呪術師になる人間は、皆、犯罪者も、復讐者も、受け入れている。そんなきっかけだろうな。いつまでも、同じ事の繰り返しをする訳にはいかない。順平を高専に誘った。復讐を否定するのは、力で何も出来ない出来ない人間の言う台詞だからさ。虎杖も、まかり違えば、順平が恨んでいたそいつらみたいに、力で何も出来ない人間に成り下がっていた。虎杖も、目を覚ました。本当の復讐者なんて、そうあるものじゃない。結局のこと、先生も、生徒も、所詮やっている事は復讐でしかないのさ。
0
232. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:43:57 ID:g2Njg5NjY
良い復讐者と悪い復讐者の区別もつかないなら、主人公や探偵なんて辞めちまえ。虎杖も、結局は、力では何も出来ない弱い人間だったんだ。コナンも、ルパンも、こう言う事を言いたかったんだよ。だから、伏黒も、先生も、皆も、虎杖や学校の奴等みたいに、力で何も出来ない弱い人間になりたくないのさ。順平に高専に来いと語っていた。コナンも、資産家令嬢の犯人が、蘭を殺そうとしていた。同情できない殺人鬼だな。あの家政婦の婆もあの二人も、本物の復讐者を生んでしまったようだな。それが、あいつらが、力で何も出来ない弱い人間である証拠だよ。クソな奴を殺した事は正しかったと思うよ。あいつら、どうせただ生きていれば良かったんだ。堕落したかっただけだったんだよ。そんな奴は死んで当然だよ。何方にしろ双方の会社は潰れたからな。
0
233. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 20:53:56 ID:g2Njg5NjY
やっぱり順平を主人公にした方が良かったんじゃないか。そうすれば、真人に殺されずに住んでた。物語の主人公が、虎杖だけみたいに感じるから、底が嫌なんだ。虎杖も、順平を復讐の為に高専に来いとした。順平を学校を離すしかない。虎杖も、順平が殺されてどうしようも出来なかった。虎杖も、此処で、順平に主役を譲るしかないな。虎杖も、話が短いもんな。世の中、いつまでも同じ奴を主人公にしてはいけない事だってあるんだよ。主人公を虎杖から、順平に譲る方が正しいと思うな。順平がアレンで、虎杖がラビって感じになって来るだろう。虎杖も、もしも、また順平みたいなのが来たら、その時は、そいつに主役を譲ろうってことよ。虎杖が、作者の思い通りに行かないようにしたいのさ。
0
234. 名無しのあにまんch 2021年09月02日 21:23:36 ID:g2Njg5NjY
これからの時代、どんな復讐者だって、居場所を失った奴を生き場所を与えなきゃならない。ゴミばっか救うのを辞めて、本当に様々な人間を救うしかない。今の時代は、そんな社会問題を解決していかなきゃならない。様々な人間を主人公にしていこうってことよ。虎杖も、必ず、順平の仇撃たなきゃならない。
0
235. 名無しのあにまんch 2024年02月10日 03:36:29 ID:cyNzY2MTA
>>指を置いた犯人が自分をいじめてた同級生って思い込むのだけがわかなかった
虎杖の方が呪術師だし直前まで母親に会ってたわけだから怪しまないか？

多分順平にとって理由はどうでも良くて
母の魂が穢れるからって理由で復讐を踏みとどまった所での母死亡だから、もうヤケクソで殺しに行ったんだと思う
0

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