【Fate】ヘラクレス(バーサーカー)っていくら噛ませになっても株落ちないのすごいよね

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1: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:09:55
9: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:16:57
まだ大本命のアーチャークラスを見せてないってのは大きい
3: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:13:01
縛りプレイした上で頑張りすぎなんだよ
4: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:13:48
天の鎖プレイは気持ちいいからな…
81: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:29:37
ヘラクレスは噛ませというより強さを測るための1つのラインになっているような感じ
あのヘラクレスが一瞬で…みたいな
84: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:30:18
>>81
多重buffコミコミのクレスが抜かれたのがちょうどそれだったな
イアソンageシナリオだからさもありなん
12: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:17:51
俺を何度殺せるかをステータスにするのマジやめてくれる？
5: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:15:02
別マガ版三章だと噛ませ役じゃなくて終始無双していたから逆に新鮮だった
6: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:15:27
なんか万全の状態で戦える機会少なくない？
8: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:16:09
>>6
バーサーカーとしても万全で戦えてる機会少ないよね
もっとハルクみたいに暴れてほしい
20: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:19:47
>>6
ギリシャの大英雄みんなこのパターン
22: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:20:11
>>6
初出の時もエミヤのかっこいいポーズで5回倒されててそのまま回復させてもらえずにケーキ入刀されて倒されたからある程度舐めプを強要される立場にいると思う
7: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:15:40
味方にしてまともに無双させると冗談抜きで話が終わるからな
バーサーカークラスでもそれは変わらん
10: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:17:07
流石にアルテミス相手は無理だったな…
37: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:22:59
>>10
島が丸ごと一つ消し飛ぶ砲撃を1発耐え切って2発目も味方への被害を防ぎ切ってから消滅する大英雄
HFの黒王なんか目じゃない超火力相手にすごい
42: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:24:27
まず宇宙から島吹っ飛ばす攻撃連射してくるアルテミスがヤバすぎるんだ
ロックオンされたらどうにもならない所をどうにかしたヘラクレスも凄いんだ
11: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:17:42
十二の試練の扱いが面倒だから別クラスはもう出ないんだろうな…
13: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:17:59
一応理由があったアインツベルンはともかくなんでオケアノスもアトランティスも狂で来てるんだよ…
14: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:18:38
>>13
言っちゃなんだけどヘラクレスって言ったら狂気のエピソード！って感じはするし…
18: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:19:21
無理矢理バーサーカークラスで呼んでるとかでもなく適性が元々ちゃんとあるからそれだけで理由は十分だろう
15: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:18:54
アーチャーだとさらに強いとかってどっかで見た記憶があるけど
これ以上ってちょっと手に負えない感すごい
21: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:20:04
>>15
9つのホーミングレーザーを同時撃ちしてくるんだぜ？
あたまおかしいのでは
23: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:20:43
>>15
理性があると9連追尾ビーム放ったり攻撃見切って一度見た技は効かんってなるよ
19: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:19:45
原作の説明だとタイマンならセイバーオルタと互角かそれ以上
16: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:18:54
愛の力カリバーンでオーバーキルされる
25: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:20:48
最近破壊力はヘラクレスがヒュドラ退治に持ってきた剣＞エクスカリバーと書かれた
31: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:21:53
>>25
そりゃあまぁ神様の時代の最高級の剣だし…
27: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:21:07
なんなら腕士郎の射殺す百頭でヘラクレスのやばさが伝わるっていう…
多分ヘラクレス自身よりも他のキャラがヘラクレス関連の話した方が盛られる傾向にある
28: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:21:30
セイバークラスで剣技版・射殺す百頭も見てみたい
30: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:21:53
マジのヘラクレスだしてももういい時期だと思うが…
36: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:22:46
>>30
バーサーカーの方だってマジのヘラクレスだろ！？
33: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:22:05
というか規格外な英霊共はみんなそうだよ！
神話の時代の連中は多かれ少なかれサーヴァントとして召喚される際に調整されてるよ！
34: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:22:12
アルケイデスが使ってる宝具はアーチャーになるとどれくらい使えるのか気になる
毛皮とかやばくねアレ
38: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:23:13
アルケイデス状態で神死ねってなってる時でも神霊ケイローン先生誤射事件はマジで気にしてるのいいよね
39: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:23:48
>>38
そもそも神死ね自体神に愛されたヘラクレスらしからぬ感情だからね…
47: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:25:28
>>38
つまらない神から解放しただけだし…ほんとだし…
40: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:24:15
バーサーカーだって正気を失うかわりにステータスの向上があるって利点があるからな
精緻な技術がけっこう失われるのが欠点だけど
44: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:25:16
>>40
SNの場合理性あったら絶対にいうこと聞いてくれないから理性消すって理由もあるし
55: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:33
>>44
言うこと効かないからじゃなくて第四次のケリィ陣営の反省で英霊に自由意志はいらないってなっただけよ
45: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:25:20
>>40
大きな欠点に思っちゃうけどそれを超えるくらいの膂力がバサクレスにはあるもんな…
48: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:25:29
2部だけでもスルトにアルテミスにとスーパー肉壁しすぎる
49: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:16
溜めが長すぎたのもあってもう普通の聖杯戦争じゃ出せないしなんならFGOでも出しづらいだろと思う弓クレス
53: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:28
バーサーカーとはいえ棍棒一つ持ち込めない厳しさ
60: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:27:15
>>53
宝具にはなってないんだろうなと思う棍棒
ほんと適当な木を削って作ったもんだし…
67: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:27:57
>>53
その身ひとつがスペシャルになる
プロやな──
52: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:27
ヘラクレスはヘラクレスが持ってたが宝具の由来になるから
54: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:29
最初ヘラクレスってわかった時の絶望感凄かったよな
一発でやっべえよ絶対勝てないじゃん…てなる名前って他にない
56: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:39
HFの映画でサブリミナル12の試練あったのよかったよね
なんかブックかなんかでじっくり見たい
75: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:28:44
>>56
ケルベロスのデザインアトランティスと違うのは描いたのアトランティス前だったからちくしょうする真じろう…
57: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:53
その神話圏のトップが全力だせた例ってほとんど居ないからな…クー・フーリンもFateが世に出てからずっと
きのこが本気状態はこんなんっていうのにでてないし
59: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:27:14
まあ事前に盛りすぎてて扱いにくそうだよね弓クレス…
58: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:26:56
ぶっちゃけ知名度も逸話の内容もぶっちぎりに強すぎて逆に主役にさせられないっていうか…
64: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:27:40
無窮の武練も持ってないのに宝具レベルの威力が出る流派射殺す百頭はなんなの
68: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:28:01
もう出すにはfake枠しか無くなった
86: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:30:34
良くを言えば劇場版HFはヘラクレスが満身創痍なのと最後の寸止めを強調してほしかったところある
87: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:30:52
>>86
追いかけっこがあまりにも短すぎたと思う
92: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:31:02
アルケイデスじゃない普通のヘラクレスこないかな…
114: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:33:11
>>92
ちゃんと12宝具を自在に使える人格的に一番成熟した辺りの完成形ヘラクレスだともう神の座に至るから駄目かな
まだ筋肉でどうにかしてたころのヘラクレスなら
93: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:31:03
よく考えるとヘラクレスってなんでこんな知名度高いんだろう
あんま現代の創作物でこれってのも思いつかないのに
97: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:31:29
>>93
そこアサクリやったほうがすぐわかるよ
当時の人ヘラクレスの話しかしてねぇんだ
98: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:31:49
>>93
ディズニーの映画になってるのはでかいしあっちではずっと語られてそう
109: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:32:28
>>93
日本ではヘラクレスオオカブトの方が間違いなく知名度高かったよ
きのこがFate出した時にヘラクレス知名度低いな！って言うぐらいには
94: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:31:19
強さ云々じゃなくて俺はまともなヘラクレスが喋ってるところがみてえんだよ！！！
102: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:32:06
アサシンやライダークラスだと殺戮者簒奪者の側面が強くなるそうだしそっちも見たい
112: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:32:44
>>102
正直そっちの方が一般人がイメージする神話の荒っぽいヘラクレスに近そう
108: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:32:26
というかなんならヘラクレスがニートやっててバイト先の店主嬲り殺したとこすら名所になってる
あの土地は試練で出来ているのだ
116: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:33:23
こんな評価
118: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:33:26
ヘラクレスはなんか不思議と聞く名前だとは思う
カブトムシもあるとは思うけれど比較的触れやすい位置に調べられる文書があるからな…
124: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:34:38
フル装備なんてのは夢のまた夢にせよ
他のクラスなら装備いくつも付けたヘラクレスが来るかと思うと怖い
125: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:34:44
ヘラクレスはディズニーがあるし
130: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:35:12
ナインライブズ・ローマ
ギリシャ神話の大英雄ヘラクレスが編み出した戦闘方法。彼の壮絶な戦いを全て見守っていた軍神マルス（アレス）によって伝えられた戦闘情報───或いは、「ヘラクレスを父とする」というロムルスにまつわる伝承が、新たな現界にあたり昇華されたもの。
流派ヘラクレス・ローマ分派。
光の槍にも似た拳閃の乱打は命なき怪物であろうと鏖殺し、星空に煌めきを迸らせる。
301: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:52:04
>>130
一子相伝ですらないたった一人のみが使える絶技って書いたら後ろから刺されたと聞いた
131: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:35:25
あんまり扱い良い印象ない
FGOでも
147: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:36:20
>>131
性能面で扱い最高じゃん
133: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:35:31
俺は気配遮断で近づいて攻撃の時に気付かれるもそのまま力でねじ伏せるアサクレスが見たい
155: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:37:19
クラスで髪や服装が変わるやつは数いれど骨格まで変わるやつはそうはいない
158: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:37:51
>>155
大抵の連中は姿そのものが変わるからな
認識の違いとかの話だけど
161: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:38:04
>>155
そもそもそんな重用されてるのガチャで回る期待値の高い女鯖が大半だからな………
まあリリィとかあるんだが
175: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:39:31
ヘラクレスの素顔は…マジで統一見解が無いっぽい…
205: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:42:53
バサクレスはイリヤと並ぶから化け物に見えるけど実は言うほど巨人ではない
214: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:43:45
>>205
巨人じゃないけど化物だよ？
でもオレと一緒にいたら英雄になれるんだぜ
213: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:43:43
ヘラクレスを盛れば盛るほどヒュドラ毒が強くなる
220: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:44:19
>>213
毒としては文句なしのA！ギリシャ英雄にはまだ伸びる！
219: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:44:15
強いけどエミヤで殺されまくってるせいで弱く見える
あの固有結界を単独で踏破して倒したから強いはずなんだけど
226: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:45:11
>>219
そもそもエミヤが俺そこまで強くないよ！詐欺だから
必中宝具持ちな時点で十分中の上サーヴァントだろお前
234: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:46:11
>>226
固有結界なんて持ってたって我様以外のサーヴァントには太刀打ちできないって…
240: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:46:47
>>234
ヘラクレス5回殺せる程度だし大したことない
246: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:47:02
>>234
必中回避スキル持ち以外にカラドボルグⅡどうしろってんだ
254: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:47:50
>>246
必ず殺す槍だってあんなに避けられるんだ余裕余裕
268: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:49:22
>>254
ゲイ・ボルグさんはさぁ…ザキ枠？
237: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:46:24
>>226
劣化品とはいえ見たことある宝具使い捨て戦法取る奴が何言ってんだすぎる
249: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:47:19
>>226
そもそもアーチャーで近接特化のバーサーカーと戦える時点でどの口が言ってるんだってなる
222: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:44:54
エクスカリバー以上の剣を持ってるのにセイバーが最適クラスじゃないって何なんですかね…？
228: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:45:19
>>222
アサクリやってればわかるけど基本的に大体筋力で解決してるせいだと思うわ
224: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:44:58
オリュンポスのアキレウス見るとアチャクレスはいい線行きそうではあるんだよな
238: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:46:34
多分アチャクレス出るとしたら試練消費済み宝具は壊れた幻想で1つもなくってヒュドラ並の毒に侵されてるくらいの状態で出ると思う
2部のアキレウスみたいな感じ
300: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:52:02
FGOでもガッツ12回くれよ
302: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:52:20
>>300
ぶっ壊れだよ
305: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:52:31
>>300
そうしないと勝てない相手とかクソゲーもいいところだぞ
327: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:54:58
ヘラクレスがセイバーならマルミアドワーズ持ってこれるとしたらヘラクレスセイバーが最強だと思う
355: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:58:21
>>327
エクスカリバー以上の火力！
九連撃の斬撃！
十二の試練はもちろん装備！
加減しろ莫迦
364: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 21:00:17
>>355
対軍の剣の射殺す百頭で全方位マルチレーザーもある
383: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 21:03:30
>>355
恐らく獅子皮も持ってくるぞあいつ
クラスに縛りられない宝具だし
331: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:55:31
逸話が多すぎる
334: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:56:06
>>331
民衆が好きな英雄なんぞ所詮一握りが独占してんだよな
349: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:57:59
>>331
英雄12人分の試練を超えた男だからな
357: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:58:35
>>349
冗談抜きで全部ラスボスみたいなもんだからな…
368: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 21:00:52
>>357
一つ越えただけでも英雄として伝えられるレベルだからな
それを12回だぜその上ギガントマキアとかでも活躍してる
396: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 21:05:24
バーサーカーとアヴェンジャー以外で普通のヘラクレスが出てくる前にグランド系のヘラクレスが出てくると思う
400: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 21:06:02
>>396
絶対敵対してるわ…
406: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 21:06:58
>>400
むしろFGOなら味方で出せるタイプじゃないか
ボスが割となんでもありだから味方が超強くてもそこそこバランス取れる
4章のカルナさんみたいに
405: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 21:06:49
普通のヘラクレスは霊格が強すぎて扱い切れないみたいのありそうだけど半神連中けっこう呼べてる時点でいいわけならんよね
244: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:46:53
ギリシャ・・・いや人類史において最大の英雄ヘラクレス
261: 名無しのあにまんch 2020/08/28(金) 20:48:44
まあ神を殺すために造られた人類である以上最高峰だよなって…
ヘラクレス自体が神造兵装みたいなところある

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1. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:36:18 ID:QwMzQ1MTQ
どうやってアルテミス砲を受けきったんですかね
0
8. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:40:45 ID:QzNzA0MDc
>>1
キャスターでバフ盛りまくって受け止めた
更に威力上がった2発目(島ごと消し飛ばす威力)で残機全部削られました
0
2. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:36:41 ID:YwNjgxNzk
今でも最強の殿です
0
145. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:52:46 ID:E0MTg5OTg
>>2
ストーリークリア必須とはいえ更にマッチした強化も来たからな
聖杯捧げて先ず間違い無いのこの人とステラァ
0
188. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 02:52:19 ID:E4MzE0OTY
>>2
正直一番好きなサーヴァント
0
210. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 16:33:35 ID:AzNTIwMA=
>>2
強化がアトランティス突破後だから自前じゃ無理なんだけどさ

リンボマンさえ露払いしてやればオルジュナ1人でガッツ残して殲滅したんだぜ、アイツ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:37:20 ID:M1NDkwOTA
アーチャーで呼び出すと勝手に本筋と関係ない大冒険始めそうだからダメです
0
13. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:42:49 ID:Q5MTA5NDY
>>3
アハト翁「やっぱり狂化させて正解だったな」
0
15. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:43:03 ID:A5Mjc2OTc
>>3
Fakeで一瞬出たアチャクレス

十二の試練
射殺す百頭
ネメアの獅子の毛皮
ヒュドラの毒矢
アレスの軍帯

を持ってる模様
なお、燃費がクッソ悪い模様
0
31. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:47:22 ID:M1NDE5NTg
>>15
無敵か　コイツ…
0
48. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:51:07 ID:I0NjMwMjM
>>31
十二の試練の時点でオーバースペックな防御宝具なのに追加で武器による攻撃無効とか糞ゲー極まってる
0
79. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:00:04 ID:Q5NzE2MDI
>>48
敵に人類悪とか神とか持ってこないとヌルゲーなろう物語始まりそう
0
116. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:21:01 ID:g4OTgzNjI
>>79
途中までしかみてないが神格級のは居るからたぶんなんとかなる
0
200. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 06:57:22 ID:U5NTg4ODg
>>79
神話原点の時点で終始無双のヌルゲーなろうみたいなもんやし（歪曲発言
0
207. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 10:40:20 ID:Y2NDE0NjQ
>>79
ギルガメッシュとその友達、ヨーロッパ最高の英雄がいるからやれんことはない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:07 ID:EzNTI2NjE
>>15
十二の試練と戦闘続行と心眼(偽)と最高峰のステと理性を最低でも持っていて
尚且つリンゴも持ってる可能性があるアチャクレス
0
69. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:56:55 ID:M1NDE5NTg
>>35
リンゴってどっちのリンゴ？
エリスの？ジョブズの？
0
213. 名無しのあにまんch 2020年09月16日 22:03:44 ID:A5MTE5MDQ
>>69
黄金の林檎
0
60. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:54:55 ID:I4MTA0MDE
>>15
勝てるのカルナとかのバケモン勢しかいないな
0
72. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:57:26 ID:I0NzM3ODE
>>60
勝ち目が無いわけじゃないがカルナさんでも相当厳しいかと
0
96. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:07:41 ID:QxMDEyMDY
>>72
まあ多分アチャクレスと同格という扱いになるだろうインド神話トップって大人ラーマだろうからな
0
148. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:00:17 ID:E3OTk2ODA
>>72
カルナって神性特攻の宝具あるから相性良いんじゃないの？
0
163. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:25:50 ID:IzNzMzMjA
>>148
一発しか撃てんし、撃ったら弱体化するし……
0
171. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:48:18 ID:gyMDY4MDg
>>163
流石にオーバーキルできるんじゃないかなぁ。というかそうであってくれないと困る
0
190. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 03:11:34 ID:QyNzM4ODg
>>72
ギルが攻撃してもピンピンしてる時点でヤバすぎる。
アルケイデスさん普通にクソゲーすぎる
0
90. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:04:14 ID:c3MTY3MjM
>>15
お馴染みの蘇生！九連ホーミングレーザー！防具で人造武器無効！搦め手の毒殺最強！もうひとつオマケでバフアイテム！
加 減 し ろ 馬 鹿
0
127. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:28:03 ID:I2MDU2MDM
>>15
待てよアルケイデスは天つ風の簒奪者（リィンカーネーションパンドーラ）がメインだろ
0
133. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:31:11 ID:gyODE3MTI
>>127
ここで言うアチャクレスはバディスロットが召喚したばかりの反転してないヘラクレスのことでしょ。
0
184. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:31:34 ID:g3ODI2MjQ
>>3
俺の妄想だけどイリヤの召喚したのが狂じゃなくて弓だったら本編じゃありえなかったイリヤ救済も見えてくるからな

アチャクラス召喚→アインツベルンへ反逆→生前の知己からメディアへ協力依頼→イリヤの寿命解決→メディア魔術で聖杯正常化→ギルもメディアと共闘撃破
0
211. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 17:33:52 ID:YwNzk2MDg
>>184
アインツベルンの調整なしで半年も寿命が持つか不安すぎるのが最大の問題だな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:37:47 ID:QzNzA0MDc
ぶっちゃけヘラクレスは狂化しなくても充分ステ高いし宝具も使えて技量最大限に扱えた方が強いわな
アルケイデスも相当ヤバイし弓クレスとか出したら無双ゲーになりそう
0
9. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:41:29 ID:Q5MTA5NDY
>>4
コーデリオン「あとは泥と令呪で精神汚染すれば完璧だな」
0
11. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:42:00 ID:k5NzU4MTg
>>4
アルケイデスとアチャクレスは単純比較できないよ
十二の栄光は、試練の代わりにあるものだし
本来のヘラクレスは持ってこれるものじゃない
正直、ギル戦とかなら試練より栄光のが有効臭すらある
0
27. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:46:09 ID:IxOTc1NTA
>>11
少なくとも対ギル想定するのであれば神性も消えて宝具の選択肢も増えるアルケイデスの方がアチャクレスより最適解なのは確かだしな　
用は相性よね
0
129. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:28:34 ID:c4OTM3MDg
>>27
いくら選択肢あっても英雄王の方が選択肢多くて対応されるから、むしろ十二の試練使ってゴリ押しした方が勝つ可能性高いのでは？
いくら英雄王でもＡランクの宝具はそうないからネメアの獅子皮と十二の試練を併用すれば攻撃に専念できるし
0
165. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:28:08 ID:ExOTI2MjQ
>>129
性格面が段違い過ぎる
ティーネ狙ったりはアチャクレスしないだろ
0
166. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:31:02 ID:E3OTk2ODA
>>129
Aランクは宝具はむしろ大量にあるって言われてたような。
エアに匹敵する財宝はそうそう無いとは言われてたけど
0
167. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:33:25 ID:c1MzA1NDQ
>>129
あと単純にステータスもアチャクレスの方が高いし、軍帯を武器だけてなく自分のバフに使えるようになるのもデカい。
0
191. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 03:14:12 ID:Q2MDcwNjQ
>>167
バサクレスはあのステからさらに狂化で盛られるんだぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:50:53 ID:QzNzA0MDc
>>11
通常ヘラクレスでも毛皮とヒュドラ毒と軍帯は持ち込めるらしいしそこあれば充分じゃない？
ぶっちゃけケルベロス怪鳥馬ってそこまでぶっ壊れでもないし
0
55. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:53:02 ID:I0NjMwMjM
>>47
天つ風の簒奪者でエア奪えるのがほぼ確だろうし（奪えなかったら挑発しないだろうし）エア対策が万全ってのはデカイんじゃないかな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:09 ID:k0ODM4NjE
>>47
通常ヘラクレスが栄光の中で欲しいのってその3つぐらいだからなあ
今の所他はいらない
必要なものしっかり持ってこれるアチャクレスが最強なのはよく分かるわ
剣クレスも滅茶苦茶強そうだけど
0
123. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:26:23 ID:A0NjE4NTc
>>11
アトラスのかわりに天空を支えたヘラクレスより筋力が上のアルケイデスヤバすぎじゃないか
0
36. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:14 ID:M2NTMyNDI
>>4
アインツベルンがヘラクレスを狂化させたのは裏切り防止の意味もあるから･･････
0
82. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:01:31 ID:cwNDg2Mjg
>>36
なお、最後の最後までイリヤを守り続けた模様
完全に裏目ってますね
0
143. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:48:21 ID:MzNjc3OTg
>>36
狂化させなかったらイリヤの境遇にぶちギレて37564されかねないからな
0
97. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:08:19 ID:c3MTY3MjM
>>4
狂化なくてステ下がる？
アレスの軍帯で補完するね……
0
5. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:38:46 ID:YyMzk3MTM
本編でたっぷりと相対する絶望感を出したのと宝具のおかげで、バサクレスを噛ませにできるって時点でやばさしか伝わってこないからな
0
7. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:40:24 ID:k5NzU4MTg
そもそもアチャクレスが最強って言われてるだけで
実はバーサーカーが無茶苦茶弱体化されているとは言われていない模様
勿論、技量低下とかは激しいが、最強の存在がスペックアップしたら手が付けられないってのがコンセプトだったりもする
0
53. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:52:56 ID:E5NjU4Nzg
>>7
魔境揃いの5次でも間違いなく単体ではトップだからなバサクレス
イリヤの扱い見てどんな反旗を翻すか分からない他クラスで呼ぶよりはって判断も間違いとは言い切れないのだ
0
106. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:12:22 ID:Q1MzA2NzU
>>53
ギルとかいう頭おかしいのが何故か前回から継続しているからあんなになっただけで
普通はセイバーくらいしか勝ち目あるのおらんしな

しかもそのセイバーも、鞘パクられたまま養子が使うとかいうイレギュラーで召喚されたものだし
0
141. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:46:40 ID:E0MTMxMzA
>>106
一応兄貴なら勝率低いけど十二の試練突破できる
0
161. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:20:37 ID:I1MzY0MTY
>>141
マジかよ
スゲェなアニキ
0
168. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:37:32 ID:c1MzA1NDQ
>>141
でも優秀なマスターであるバゼットが初っぱなで離脱してクソマスター言峰に代わってるから本編中じゃ勝ち目なし
0
98. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:08:42 ID:g0MTYxNzE
>>7
クラスの相性が悪いわけではないと言われているけど、同時に優れた技術が失われているとも書かれてるからな
弱いと解釈されるのはしゃーないと思う
バーサーカーのクラスは、本来弱い英霊を戦えるようにする役割だし
0
209. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 12:49:40 ID:E4NjI2MjQ
>>98
ヘラクレスに最適なクラスがアーチャーとされる理由が「アーチャーはレンジャーでもあるので数々の試練を知恵と機転で乗り越えた彼には馴染みのいいクラス」だからな
逸話的にバーサーカーも適正は高いんだろうけど、最適の理由とされる知恵と機転なんてバーサーカーから一番遠いもので、理性がある他のクラスなら大なり小なり持ってるものだから、そりゃ他のクラスの方が強いよね
0
125. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:27:01 ID:g4OTgzNjI
>>7
読者視点からだと宝具１つ封印してるからステータス上がろうが総合的にみれば弱体化してるけどそんなことは作中の人には解りようがないからなぁ…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:41:34 ID:A2NDgyMDI
アルケイデスはギルに対してメタ貼り過ぎる…なんだあの毛皮
0
23. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:44:46 ID:I0NjMwMjM
>>10
まぁ人の作った物は効かないとかはよくある話ではある
グレンデルとかもそうだったし
0
102. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:09:37 ID:Q2ODgxOTM
>>10

12の試練一発目にこれを討伐しろ言われたヘラクレス本人も何このクソゲーぐらいの悪態はついたと思うがね。獅子討伐の為用意した武器全部効かないで喪失した訳だし。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:08:09 ID:E3OTk2ODA
>>10
一応ギルもその気になれば布のすき間に財宝撃ち込んだりとか出来るらしいし…
最悪数はそこまで多く無いだろうが神造兵装使えば良いし
0
170. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:45:37 ID:I1NjE0MjQ
>>10
ギルが持ってる神造兵装はごく僅かということを判明させた毛皮
0
17. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:43:21 ID:kwNDA2MjQ
流石に理性有りは反則過ぎるし、子孫のペルセウスはと思ったけど今度はあいつギリシャ版アルジュナレベルで神々から宝具貰いまくっているからクラスがとっちらかるか...
0
114. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:19:55 ID:c3MTY3MjM
>>17
装備多いやつはとりあえずライダーにブチ込んどけばおk（アキレウスとアストルフォ見ながら）
0
19. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:43:36 ID:UxNTAyMTE
ヒュドラの毒塗ったパンツ履いて死んじゃったおじさん
0
67. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:52 ID:U2NzMyNTc
>>19
正確にはヒュドラの毒矢で仕留めたケンタウロスが、死際に自分の血には媚薬効果あるって奥さんを騙し
夫のヘラクレスがかまってくれず浮気しかけているから奥さんがそいつの血を下着に塗ったというもの
しかも毒で死んだわけじゃなく、激痛に耐えられなかったから神様に祈り捧げ自らを焼いてもらって昇天した
というのが本来の逸話

なんだけどわざと面白おかしくしようと内容省いて語られることがやたら多い
0
189. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 03:05:14 ID:IyOTEyMDA
>>67
長々書いてるけど結局19が書いてることそのまんまだな。ヒュドラの毒打ち込まれたケンタウロスの血、つまりヒュドラの毒を含んだ血を塗ったパンツ履いたことで死を選んだんだし。
0
202. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 07:55:34 ID:k3NzQ5Njg
>>67
詳細に読んでもやっぱりおもしろエピソードじゃないか
0
20. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:44:11 ID:ExNjc3MTM
アニメ版だと剣押さえられたら体術使ったり別マガだと友情パワーで射殺す百頭使ってる時点で正気消えてるとか信じられない
0
21. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:44:12 ID:Q5MTA5NDY
＞FGOでもガッツ12回くれよ

敵の時はガッツ12回あったよ（涙）
0
52. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:52:48 ID:QzNzA0MDc
>>21
ネロ祭…嫌な…事件でしたね…
0
84. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:02:34 ID:gyMjQyODE
>>52
あれはあれで面白かったな fgoイベはネロ祭みたいなイベだけやってほしいわ 変にキャラ崩壊させられるのもあれだし
0
151. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:02:48 ID:AxOTg4NjQ
>>84
いや温泉と並んで結構不評だろアレ
流石に初期みたいな事はやらかして無いけど達成感の押し売りは止めて欲しいわ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:03:34 ID:c3MDI2ODA
>>21
ああゆう設定に沿った高難易度クエストなら理不尽でもまぁ納得できるんだよ。ただし3年目以降のギル祭。テメーはダメだ。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:44:13 ID:I2Nzk0MzQ
ギリシャ神話最強の大英雄でオレも鼻が高いよ......
0
28. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:46:13 ID:Q5MTA5NDY
>>22
これはイアソンのレス
0
25. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:45:29 ID:EzNTI2NjE
fate的に扱いがそんなでもないとわかったとはいえ、ヘラクレスは何よりギガントマキア関連の逸話がやばすぎるんよな
0
112. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:19:43 ID:czNzU0MTM
>>25
神の長連中が正面切っては中々難しい巨人相手に松明もってウホウホいくヘカテーと棍棒もってウホウホしにいくモイライ…
この二人は時間と重力を司る(ヘカテーはかもしれない)神だからいいけど、とどめさすヘラクレスはなんなの…まあヒュドラの毒のおかげか
って思ったらこいつ一定のフィールドにいる限り無敵になる巨人を引き剥がして腕力で殺したとかある

やはり筋肉は全てを解決する！
自分の不幸は筋肉揺らいで解決できてないけど！
0
192. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 03:20:03 ID:Q2MDcwNjQ
>>25
15/25は明らかにおかしい
0
26. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:45:53 ID:UwNDk0NDc
そういやヘラクレス知識を、最初にどこで仕入れたかは記憶が定かじゃないわ
子供の頃、昔話か何かで読んだ気もするけど
0
49. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:51:11 ID:M2NTMyNDI
>>26
ギリシャ神話関連の本なんていくらでもあるし、なんならディズニーもヘラクレスのアニメやってるし、仮面ライダーXにヘラクレスって神話怪人が出たりもしてる
0
89. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:04:01 ID:Y5ODY3MjQ
>>49
微妙に話それるけどハデス＝悪い奴って認識が広まったのはディズニーの所為な気がする
0
118. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:22:21 ID:czNzU0MTM
>>89
キリスト教の影響もありそう

めっちゃ真面目に業務してるのに不憫すぎんよハデスさん
0
120. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:23:45 ID:M2MDM3OTk
>>26
自分はヘラクレスの栄光だな
内容は全く覚えていないが
0
29. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:46:17 ID:gzODc2Mjc
作者側に守護られてるキャラだと思う
負かしてもいいけどちゃんと格が下がらないように描けよってオーダーがありそう
喋れないキャラだから強さが重要なアイデンティティだしキャラ商売としては気を使いそう
0
38. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:17 ID:I0NjMwMjM
>>29
ヘラクレスだろうがアルケイデスだろうが命のストック持ってたり他にも色々あるせいで格の下がりようが無いって言うか…
0
50. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:51:16 ID:E3MjYwMDY
>>29
英雄が戦うってコンセプトなんだから
どんな人間でも名前を知ってる神話の世界の大英雄。はっきり言って頂点なんだから弱くはできない
ヘラクレスが弱かったら他の強さの基準どうなんのよ？ってレベルの存在だからな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:25:35 ID:kwMjQwMDY
>>50
ぶっちゃけそれに関してはライターの好みや匙加減でいくらでも変わる作品だから絶対とは言えないのがFateだけどな
知名度とか元ネタとか古さとかに依らないのいくらでもあって変動激しいもの
0
135. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:33:17 ID:A3MjM0OTY
>>50
現代でも野球でパワーでホームラン打ったりすると記事でヘラクレス弾！！とか盛られていくよな
他の英雄？知らんなぁ…
0
70. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:57:00 ID:Q5NzE2MDI
>>29
ヘラクレスなんて誰でも知ってる大英雄の中の大英雄だよ？
そいつが格下げるような負け方したら後どうすんだよってなっちゃうじゃん
あとこいつに格下げるような負け方させた奴がメアリー・スー扱いされちゃう
0
149. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:01:24 ID:g1MjQzODQ
>>29 守護られてるっていうかそもそも生物としての規格が全く違うから本来ならどうしようもない
山をぶち割って海峡を作ったり1人で天を支える膂力とか力に関する逸話だけでもレベルが違う
0
30. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:47:21 ID:Q5MTA5NDY
アキレウスゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！
0
46. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:50:30 ID:M5NTA1NzY
>>30
割とバーサーカーの状態でアキレウス圧倒しかねないのはヤバイと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:47:42 ID:QwMzM3MjI
メガ進化で滅茶苦茶落ちたぞ
レジライは足引っ張るようなキャラじゃないのに強化されてデオンアストルフォト劣化フェルグス相手に耐えられるとか
0
121. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:24:09 ID:E2NTUzNjE
>>32
メガロスといいペンテシレイアといいパワーバランス無茶苦茶なんだよなアガルタ
物語補正でもかけてたのか知らんがこの辺は納得できなかったし受け付けないとこだわ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:47:44 ID:M2NjU1MjQ
Fakeでナインライブズすらギルに鼻であしらわれてたのだけが残念だったな
せめてエア抜かせるくらいには追い詰めて欲しかった
バッカーノでクレア出すと他キャラを全部かませにしてるように、特定のキャラだけ格差付けて書きすぎる成田先生の悪癖なんだろうけど
0
74. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:58:43 ID:k0ODM4NjE
>>33
ギルは態度は余裕を崩さなかったけど解毒薬取り出してたあたり食らう事を視野に入れ始めてるし、むしろ押され始めてるまであるぞ
0
34. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:47:59 ID:k4MjQwNw=
少なくともアチャクレス出しても昔ほど圧倒的なイメージはないな　
ギルカルナエルキオジマンとかアチャクレスと同格の鯖はかなり増えたし
0
81. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:00:46 ID:k5NzU4MTg
>>34
ってかSN時点じゃ呼び出せるなら聖杯要らないって言われた神霊クラスが出ているからな
疑似鯖だけならまだしもビーストまで出ているし
2部になれば凡人類史ですらない
0
206. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 10:38:40 ID:Q0MTAzNjg
>>81
サーヴァントや聖杯で特異点作ってる奴らって、最盛期の姿で召喚されてるけど聖杯の質やらやマスターのリソースの問題で神話時代より弱体化してるんじゃないの?
0
37. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:15 ID:M4OTA1ODE
同じ攻撃では２度は殺せず、Aランク以上の攻撃でないとそもそも殺せません
→超強い攻撃なら一撃で七度殺せました
のクソご都合主義でめっちゃ株堕ちてると思ったが
１２の試練とは一体…ってなったわ
0
59. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:54:45 ID:g0NDM4OTk
>>37

そういえばそんな設定あったな。あれ、劇場版で黒セイバーに負けた時のあれは全部違う攻撃だったんすかね？
0
83. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:01:59 ID:I0NjMwMjM
>>59
普通に魔力放出で十二の試練の耐性を上回った
0
109. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:16:25 ID:c3MTY3MjM
>>59
殺す→耐性付いて復活→もっと強い攻撃で殺す→耐性（ry→更に強い攻撃で（以下略
0
86. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:02:48 ID:k5NzU4MTg
>>37
＞同じ攻撃では2度は殺せず
思いっきりSNの地の文で書かれてるし、マテでも書かれてたと思うけど
きのこは、UBWの一問一答で無効化なんて言ってない。耐性が付くだけって言ってるぞ！
0
104. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:09:50 ID:ExNjc3MTM
>>37
>86
hollowの時点でバゼットさんのフラガラックに2回連続で殺されてる
0
139. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:41:55 ID:M2NTMyNDI
>>104
二回目は顔面を削っただけで殺せてなかったはず
0
113. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:19:55 ID:IxOTc1NTA
>>37
今じゃあくまで耐性が付くだけだから同じ宝具でも超威力の攻撃なら　
2回目以降も殺せるってなったけどな
0
142. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:46:51 ID:c4MDQ3ODQ
>>37
オーバーキルできることは事前に説明があったのにマスターは日本語が読めない
0
39. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:18 ID:YwODg0NDA
うまいこと万全で戦わない縛りを守りつつパワーアップして行ってるイメージ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:31 ID:M5NTA1NzY
ubwでアルトリアに1回殺されるのは何か納得出来なかったわ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:02:41 ID:Q1MzA2NzU
>>40
きのこがいつもの悪い癖でアニオリ盛ったのが悪い

他のサーヴァント全員同時に相手にできる的なセリフの直後に
セイバー一人に一回ブッコロリーされましたは
格好つかんよなあ
0
91. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:05:14 ID:k5NzU4MTg
>>40
気持ちは分かるけどキャラマテのバーサーカーの項の原作者コメントでは、バーサーカーを正面から敗れるのは、宝具Aのセイバーか、宝具EX持ちじゃないと無理だって言われてたんやで
0
117. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:21:43 ID:Q4NTY2NDA
>>91
その宝具A使ってなくね？が問題だったんよ要は
カリバーの刀身隠した状態でAあるのか？という点
0
136. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:35:16 ID:k5NzU4MTg
>>117
風王鉄槌なのか、ミニカリバーなのかは明言されてない
放映当時も論争になってる

風王鉄槌はランクCだけど筋力換算ならAあるとか、
その会話で概念宝具だから世界を滅ぼすような魔術でもランクBなら無効化されるってセイバー言ってるだろ。だからミニカリバーだって話とか
0
172. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:49:49 ID:I1NjE0MjQ
>>117
いやカリバー自体がAランク宝具だから試練をスルーできるだろ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:06:31 ID:M2NTMyNDI
>>40
あれが改悪だった
士郎がマスター状態のセイバーが真っ向からエクスカリバーの真名解放もせずに一殺するのはやりすぎだった
話の流れ的にもセイバーが傷を負わせてアーチャーの「壊れた幻想」で一殺の方が筋が通ってた
（イリヤがセイバーよりもアーチャーを評価してることなど）
0
134. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:31:55 ID:k5NzU4MTg
>>95
UBWの特典でアーチャーにもやられてることが判明してるぞ
だから次話でイリヤの言ってる回復日数の期間がSNと違ってない？って言われてるけど、その分で違いが出ているって話がされてる
0
140. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:45:02 ID:M2NTMyNDI
>>134
そういう問題じゃなくて視聴者からバーサーカーがどう映るかって話

二連続で殺されたより、共同で一殺の方が全員の面目が保てただろう
0
41. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:33 ID:E3MjYwMDY
一番優秀なマスターがアーチャーのヘラクレスを召喚し
特に変なイレギュラーも起こらずに普通に勝利して聖杯を手にする王道聖杯戦争
0
105. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:11:25 ID:g0MTYxNzE
>>41
亜種聖杯戦争ではヘラクレスの触媒の取り合いが実質本戦って言われてるらしいね
0
152. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:03:10 ID:gwOTE5ODQ
>>105

そりゃギリシャだもの。知名度補正考えたらギリシャはヘラクレスで勝ち確
0
173. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:51:27 ID:I1NjE0MjQ
>>105
フィオレはどんなルートでヘラクレスの触媒手に入れたんだろ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:50 ID:kwMzQzNjU
弓だと宝具レベルの矢を20キロ先から正確に射抜いてくるからな
それだけで大抵の鯖とマスターは負けるだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:48:59 ID:k3OTM4Njc
ギリシャ最強の英雄ヘラクレス（宝具一個で理性な
し技術低下
ケルト最強の英雄クーフーリン（宝具は槍一本で令呪デバフ、ステータス低下
メソポタミア神話最強ギルガメッシュ（慢心、縛りプレイ

ギルだけ自主的だけど確かに同格の大英雄二人がこんなに縛ってんだから自分も縛らなきゃという気になるのもわかる
0
68. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:59 ID:k5NzU4MTg
>>43
ギルは縛りじゃなくて、それ含めて実力だろうに
弱点とまで言われてる要素は、縛りとは言わない
0
119. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:22:36 ID:k5NzU4MTg
>>43
あと別にメソポタミア神話で最強ってわけではないけどなギル
原典じゃフンバハ討伐はギルとエルキドゥでも無理で、神様に助けてもらってるし
0
44. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:49:54 ID:M4OTA1ODE
同じ攻撃では２度はｺﾛせず、Aランク以上の攻撃でないとそもそもｺﾛせません
→超強い攻撃なら一撃で七度ｺﾛせました
のクソご都合主義でめっちゃ株堕ちてると思ったが
１２の試練とは一体…ってなったわ
0
56. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:53:27 ID:Q4MTc4Mjg
>>44
できるだけの手数と技量はあるんだろうなって思うけど
正直セイバールートのヘラクレス関連はエミヤの六殺も含めて
調整感はもの凄いある
0
71. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:57:15 ID:k5NzU4MTg
>>44
単純にHPバーが12本あるってことでしょ
プロトバーサーカーに比べて弱体化させてるらしいよ
プロト版だったらまずSNギルとかでも勝てないような設定だし
0
162. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:24:20 ID:E3OTk2ODA
>>71
12回戦うまで負けない宝具だったんだっけ。
チート過ぎるわな…
まぁプギルの絶対死なない宝具とかいうインチキ宝具で破られたらしいけど
0
76. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:59:10 ID:Q1MzA2NzU
>>44
あれはいつ見ても無理があるッスね
0
45. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:49:55 ID:QwMjMwNA=
インド勢出せるならセイバーヘラクレスも出せるだろう…
0
51. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:51:50 ID:U4MDExNDg
「凄い！強い！」とおだてられながらかませ役を押し付けられてるだけじゃん……
「評価」はされるし「貢献」もするけど「活躍」はさせて貰えないキャラだよ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:35 ID:I0NjMwMjM
>>51
活躍はしてるだろ、敵を倒す事だけが活躍じゃないぞ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:27:03 ID:g4OTIyMzQ
>>51
本気で活躍させたらそれこそつまらんつうか確実に誰かの株は下げちゃうし…
0
132. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:29:31 ID:A1NTgyMDc
>>51
でも好き！！！！！
0
193. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 03:28:28 ID:Q2MDcwNjQ
>>51
万全ヘラクレス呼びました、敵全部ヘラクレスが真正面から突撃してぶっ潰しました

コレ面白い？
0
54. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:53:02 ID:MwNzQ4MDI
バーサーカーとかアルケイデスじゃななくていい加減正規のアチャクレスでだしてくれよ
ストレートだと思ったら結局変化球でstrange Fakeにはガッカリした
0
73. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:57:29 ID:M2NjU1MjQ
>>54
アルケイデスは人によって扱いがよく見えるのか悪く見えるのか全然印象が違うみたいね
能力一杯でフラット＆ジャックやクランカラティンの猛攻にも圧倒して生き延びたから強い！って人もいれば、
ギルにまともに一太刀も浴びせられず横槍入れられないとどうにもならないとかこんなの俺達のヘラクレスじゃないって意見もあるし

自分は後者だったな
0
87. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:03:23 ID:Q5MDg5OTg
>>73
fakeは面白いけど、とにかくギルガメッシュに気を使って書いてるのが伝わってくるからなぁ‥
変化球にしてる分、ある意味ヘラクレスにも気を使ってるんだけども
0
124. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:26:41 ID:k5NzU4MTg
>>87
でもそのギルはFakeで最初に……
きのこがVS黒セイバーで言ってたけど、Fakeの奴って、やっぱりマスターとの関係って本気ギルだろうが何だろうが重要なんだなってよく分かるんだけど
0
174. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:55:25 ID:I1NjE0MjQ
>>73
アルケイデス「(ギルガメッシュは)弱い」
↓
アルケイデス 「嘘です、ホントはめっちゃ強いです、本気でも勝てんかもしれん」
0
99. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:08:48 ID:M2NTMyNDI
>>54
fakeは最初から変化球だらけだし、成田はアチャクレスはきのこが書くべきと考えたんだぞ

あとギルが相手なら神性を捨てたアルケイデスの方が相性がいい
0
57. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:54:00 ID:MzMTUwMzQ
fgoでバサクレス以外のを出すとしたらアトランティスだったんだろうけど
ヘラクレスではアルテミスみたいなシナリオにはできなかっただろうし
0
77. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:59:16 ID:gyMjQyODE
>>57
fgoで出しても変なメカ要素加えられそうだからなぁ 今のギリシャ鯖って…
0
154. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:04:46 ID:ExOTI2MjQ
>>77
サイマテ？だったかよく覚えてないけど
ギリシャ組って架空出身って設定あったし、逸話のみの存在は好き勝手やりやすいんじゃね？中国のメカ化は知らん
0
93. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:06:22 ID:I3MjU5NDk
>>57
他のヘラクレスが活躍出来る機会ではあったけど
オリオンのデザイン見てからグランド鯖に決まったと公式で語っているし
それであのシナリオ内容になったからね
0
58. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:54:09 ID:U0ODkxNDI
まあ最強最強言われる割に負けまくるなとは思う
0
62. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:15 ID:MxNjM4MDA
各神話最強最高峰を集めたらどうだろう？
0
158. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:08:30 ID:g2MDExMjg
>>62
「終末のワルキューレ」かな？
0
194. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 03:31:18 ID:Q2MDcwNjQ
>>158
あの漫画何がしたいのかわからん、各キャラの戦闘もワケわからんし
0
63. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:33 ID:c3MTI5Njk
カルデアがなんでヘラクレスをバーサーカークラスで呼んだのかは分からんけど、二つ目の幕間で一瞬笑ってくれたのが可愛い
0
65. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:45 ID:EwNzU1MTA
アニメ見て思ったんやがイリヤのどこが最強のマスターなん？
いっつもヘラクレスの足引っ張って敗因になってるイメージしかないんやけど
最強どころか最弱じゃね？
0
110. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:18:15 ID:g0MTYxNzE
>>65
マスターの魔力供給量によってサーヴァントのステが変わるから
聖杯戦争の為に作られたイリヤは途方もない魔力をサーヴァントに供給できる
十二の試練のストックを一つ回復させるのに一般の魔術師が生涯かけて編み出せる魔力を全て注ぎ込んで回復できるのに対し、イリヤなら3日で可能と桁違いな魔力量を持つ
0
177. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:01:48 ID:AyNjE0NA=
>>65
並みの魔術師の数万倍という圧倒的な魔力量と史上最高のマスター適性の持ち主だぞ
サーヴァントは大聖杯に接続されてるようなもん
0
201. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 06:58:05 ID:cxMTgzOTI
>>177
魔力量は当然なんだけどマスターとしては慢心過ぎてダメダメじゃない?
0
66. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:55:45 ID:I4MTA0MDE
バーサーカーの時点でぶっ壊れてんのにアーチャーになったらギル、カルナレベルでもなきゃ無理
0
94. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:06:28 ID:g0NDY1MjQ
>>66
ギル、カルナレベルも結構増えたけどな
0
75. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:58:50 ID:Y5ODY3MjQ
ORTやらビーストやらが相手ならアチャクレス味方で出しても問題無さそうだけどなぁ
何ならそれこそシナリオの時だけ使える超バフ付けて、実装の時はそれ外せば良いし
（正直オリュンポスで出てくると思ってた）
0
78. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 22:59:54 ID:k0OTQ0NTQ
狂ってるはずなのに少女を守護る無骨な巨人なんてかっこよすぎるキャラが弱いはずがない
0
80. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:00:16 ID:g0NDY1MjQ
クーフーリンオルタに雑に負けたり公式の扱いが悪過ぎる
0
88. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:03:23 ID:Y4MDM4NTQ
アチャクレが無理なら他のクラスで出てきて欲しい
0
92. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:05:27 ID:M3Nzg1ODc
ゼウス「なんか浮気したらすごいの出来ちゃった……。これには神もびっくり」
0
137. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:37:10 ID:g4OTIyMzQ
>>92
ヘラ「じゃけんとびっきりの憎しみをくれたろ」
0
100. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:09:21 ID:U2NzMyNTc
噛ませになっても株落ちないとは言うが、みんな忘れているメガロスがあった
正直なんだったんだあれ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:50:49 ID:Y2OTE0MzQ
>>100
ヘラクレスと認識してない
0
179. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:03:42 ID:k5NDkwMzI
>>100
言われないと思い出さないレベルで印象が薄い
三章のバサクレスの倒し方は覚えてるけどメガロスは覚えてない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:09:28 ID:M2NTU1Mzc
カルナさんが宝具盛り盛りで来れるんだからヘラクレスだっていけるはず！
0
103. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:09:42 ID:I1NDEwNzc
そもそも第5次の時点でラスボスと主人公のオールスター状態でバランス取ってた状態だから
ビーストか主神クラス持ってくるかデバフ増しましじゃないとただの無双になる
0
107. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:13:24 ID:c1NTYyNTk
アチャクレスは正統で王道でぶっちぎりで強いだろうから却って話が作りにくいんだろうな
それはそれとしてアチャクレスくれよ
0
108. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:14:51 ID:E2NTUzNjE
変質させたら割とガチ目のギルガメッシュと撃ち合うスペック見せたからな……

人間らしい人間に甘いのが弱点か
0
111. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:18:26 ID:AzMzExOTk
狂化で技量を失ってるのに体術とか使ってくるのってアレだろ
「身体の動かし方は覚えてるけどフェイントとかわざと隙を作るとかが出来なくなってる」みたいなヤツだろ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:29:06 ID:k5NzU4MTg
>>111
ぶっちゃけ無窮の武練持ちが、結構メンタルガバガバなのに技量低下してないしで、後付けでヘラクレスが使えないわけがないってなったパターンやろって勝手に思ってる
0
115. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:21:00 ID:U4MDExNDg
俺はヘラクレスの強さを設定ではなく物語で見たいんだ……
0
128. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:28:13 ID:gyODE3MTI
バサクレスの防御面のみピックアップ。
・Aランクの耐久に加えて兄貴やアキレウスも持っている戦闘続行A！弱いわけがない！
・Bランク以下の攻撃無効！
・12個分の命！なんなら12回以降も魔力とヘラクレスのやる気次第で復活するぞ！
・復活した後にその攻撃への耐性を獲得！

なおバーサーカーから他クラスになると以下が無条件でついてきます。
・獅子の皮衣で人間の造った武装は無効化！
・心眼（真）&（偽）による未知の攻撃、既知の攻撃に対する回避行動への補正。
・上記を含んだヘラクレスの素の戦闘技術によって初見以外の攻撃はほぼ回避可能！
0
131. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:29:20 ID:g2NzQ3MDM
ちなみにヘラクレスの名を持つ有名キャラとしては、カブトムシのほかにエルキュール・ポワロがいる
エルキュール＝ヘラクレス
0
155. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:06:01 ID:AyNjgwODA
>>131
つまりちょうつよいカブトムシの英霊であり名探偵の英霊でもあるのか
これはつよい（こなみ）
0
196. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 04:05:23 ID:Q0NDYwNjQ
>>131
ABC殺人事件でエルキュール＝ヘラクレスなの知ったわ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:38:16 ID:YwNjM5MzE
キングダムハーツでも毎回登場するレベルの英雄
あのシリーズヘラクレス好きすぎるだろ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:55:20 ID:U2OTUxMzU
アチャクレスも全部盛りクーフーリンもいつになったら見れんだよ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年09月03日 23:57:14 ID:k5NzU4MTg
ヘラクレスで一番ヤバいのは、ヘラクレスを運用出来るマスターってその時点で魔力が破格じゃないとヤバいって点だと思うの
ワカメマスターとかの域じゃなくて普通に運用するだけでも並の魔術師じゃ無理ってなるし
0
150. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:01:47 ID:MwODc0NA=
槍で三連同撃が出来るってfakeで見たけどもしかして燕返し的なこと出来るのかな？
0
178. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:03:37 ID:I1NjE0MjQ
>>150
今やってるHFの映画で士郎がやってたみたいなやつでしょ
0
157. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:08:24 ID:M5NjkzNDQ
生前と鯖化後とどっちが強いの
0
160. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:17:15 ID:g2MDExMjg
>>157
基本サーヴァントは生前の方が強いよ
芸術家とかはサーヴァントの時の方が強いと思うけど
0
164. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:26:12 ID:ExOTI2MjQ
>>157
人属性のサーヴァントは後世の逸話で超人化した連中
主に西暦以降のサーヴァントが該当しているけど、史実出身のやつもここへ含まれているから、まあ実在した人物はサーヴァント化で強化されてるってイメージで良いと思う

土地由来の地や、神話出身の天なんかは間違いなく生前の方が強い
星とかはまた特殊だから別で
0
159. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:14:21 ID:A4MDg2NjQ
Fate第一作より遡ること10余年、
80年代後半、90年代にヘラクレスの栄光がシリーズで4まで出る程度の知名度よ。
0
169. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:41:48 ID:cxNDExMTI
>>159
別にそれはヘラクレスの知名度で売れた訳でもないし
0
175. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 00:59:57 ID:Q5MjM0ODg
FGOだともう普通にビーストとか強すぎる敵でてるし、そろそろチート状態のヘラクレスを味方陣営で出しても罰は当たらんだろ
冠位かなんかで出してよ
0
176. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:00:51 ID:g2MDExMjg
ゲームのUBWで凛と契約したセイバーならバーサーカーにも真正面から打ち勝てるみたいに書かれててえぇ…てなった記憶
なんか悲しかった
0
180. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:07:47 ID:I1NjE0MjQ
>>176
ぶっちゃけバサクレスって耐久は試練のおかげでお化けだけど火力がカルナやギルレベルと比較すると小規模なんだよね
下手したらモーさんやエミヤにすら劣る程度の攻撃力しかない
0
181. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:08:31 ID:UzMjM4MzI
(本来の弓クレスはきのこが書くべきだからアルケイデスにしよう)
(本来の狂ニキはきのこが書くべきだからメイヴの二次創作にしよう)
書けよきのこ！！
0
182. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:15:06 ID:IyNjczMjg
色々としょうがない様な気もするけどね
十二の試練ですらメタ的にも作中的にも手に余るレベルなのに、それ以上強くしてどうやって勝てばええねん…って感じだし
ただセイバーと士郎が一撃で6回だか7回くらい殺したのはちょっとアレだなと…アーチャーが文字通り死ぬ気で削った分は何だったの？とか思ったり…
0
204. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 08:48:28 ID:U2NjAwNjQ
>>182
普通にアルテミスに勝てなかったし
強過ぎて使いにくいという事は無いでしょ
もう同格相当の相手はたくさんいるし
それでも足りなければオジマンみたいに多対一の構図にすればいいだけ
0
183. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:25:45 ID:IyMjk3NjA
攻撃宝具持ったヘラクレス出してくれんかな
通常攻撃が必殺クラスだったとしてもやっぱ「必殺技！」ってのが見たいんだ
0
185. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 01:41:09 ID:MzOTc1MTI
バサクレス突破するのが、最上位サーヴァント検定みたいなもんだからなぁ。
0
186. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 02:30:44 ID:Q5MDczMjg
そんなクソトカゲみたいな扱い…
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187. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 02:34:31 ID:M1NjAzNTI
知名度補正ならディズニーのおかげでぶっちぎりだろヘラクレス

ギルガメッシュはFFと混じる人がいるだろうしアーサー王は聖なる手榴弾で殺人ウサギを倒すけど最後歴史学者殺害容疑で警察官に逮捕される人だぜ？
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195. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 03:37:52 ID:Q2MDcwNjQ
>>187
別にディズニー関係なくもとから知名度あるが

SNでの知名度補正は日本が舞台の関係でエクスカリバー盛られるってことでヨーロッパ舞台ならヘラクレスの方が圧倒的だぞ
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199. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 06:55:45 ID:M2MzA1OTI
>>195
アーサー王は欧州圏で強化されると明言されてる
ヘラクレスは欧州圏でも万全と言われてる
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197. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 04:15:05 ID:EzMjI5Njg
ヘラクレスそのもののお話は知らなくても星座が割とヘラクレス被害者の会だから知る機会は割と…。
だよな？蟹
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198. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 06:10:24 ID:YzODAyNDg
他のクラスでも
イリヤ以外なら十二の試練は使用不可だろう
マスターが枯渇して死ぬ
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203. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 08:07:09 ID:A5NDEzNDQ
そのうちＦＧＯで実相されるでしょ
星６グランドヘラクレス
クラスはヘラクレス
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205. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 09:46:17 ID:c5OTQ3Njg
その後のバーサーカーのクラスのキャラがすべて痛々しいオタクが考えたようなファッションバーサーカーかバーサーカー（暗黒微笑）しかいないから見た目から本質まですべからく狂戦士なのが元祖しかいないってのが大きいんじゃないの
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208. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 12:08:50 ID:M1NjE2NzI
こいつが正気だと聖杯の違和感に気づいて冬木の聖杯を解決しかねない
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212. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 20:41:05 ID:QyNDc0ODA
4次といい体術が変態レベルの技巧派すぎませんかこのクラス
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214. 名無しのあにまんch 2020年10月03日 11:57:05 ID:k4OTQ2ODk
HF2章で更に株上がったからね
ゲーム版だとあそこまで長い戦いじゃなかったし、イリヤとの強い絆を感じた
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