外国人「刃牙はジョジョより男らしいと思うのになんで海外人気がないの?」【海外の反応】

  • 154
1: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:29:42
刃牙はジョジョのより300%くらい男っぽくてゲイなのになんでそこまで人気じゃないんだろう?
54: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:39:36
絵がひどいわ、コメディとして見てるけど
17: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 00:47:02
人気になるには奇妙すぎるわ
25: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:32:43
絵が気持ち悪いわ
14: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 00:01:11
なぜ刃牙がゲイなんだ??
15: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 00:06:19
>>14
恐らく自分が細いから筋肉質な男に恐怖を抱いていて、ゲイと呼ぶことを防衛手段としてるんだよ
16: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 00:12:53
>>15
なにそれめっちゃゲイじゃん
4: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:44:25
ジョジョは生粋のゲイだ。刃牙のゲイは皮肉にもって感じだわ
5: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:45:13
>>4
…what?
7: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:49:36
>>5
もし君がホモならゲイ要素のあるものを見るかどうじゃないもののどっちを見る?
47: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:21:08
>>7
ジョジョも刃牙もゲイじゃないよ
21: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 00:55:32
>>4
刃牙は皮肉でも何でもなくそのままゲイだわ
9: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:53:31
刃牙は素晴らしいけど、ジョジョの方が男らしい
99: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 07:40:21
>>9
ふざけてるのか?範馬勇次郎はアメリカ軍と戦う男だぞ???
10: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:56:38
ストーリーが必要だわ。刃牙はトーナメントばっかりだわ
45: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:18:48
>>14
ブチぎれて殴り合ってるやつらがいっぱいいるから
46: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:19:47
>>45
それはゲイではなく優位性を得てるだけだ
50: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:24:21
>>46
ピクルvsジャックはめっちゃゲイ
49: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:22:28
ジョジョはすでにゲイの危険地帯にまで踏み込んでるのに、それの300%となったら人気にはなれないよ
19: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 00:53:33
ジョジョの人気はアヴァンギャルドなファッション、荒木の会話、格闘ゲームがカルト的な人気を博してた当時だったし、戦闘のミームとかZA WARUDO MUDAMUDAMUDA ORARAORA TOKI WA TOMARUとかネット上に溢れてたからね。
20: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 00:55:28
>>19
それとジョジョの最初のアニメ化は漫画の奇妙な部分を引き継ぎすぎたと思うわ
24: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:31:31
この絵は素晴らしいけど、これがかなりフィルターになってるとも思う。
もう1つは戦いの背後にある哲学だけどほとんどの人にはハマりづらいものがある。けど、理解してしまえばこれに勝るものはない
26: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:34:24
>>25
強いものは美しい!!これが分からない人には気持ち悪いだろうな
34: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:49:11
刃牙はむしろ一般の人の方に人気があるイメージがあるな。大学のキャンパスでスマホの壁紙が刃牙の人を結構見るよ。体育会系の人に結構人気があると思う
38: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:04:15
>>34
yeah!
俺の友達の刃牙が好きな人はスポーツとか総合格闘技が好きな人が多いね。
刃牙は非現実的だけど、他のどんな漫画やアニメより格闘技とかの精神的なものを捉えてると思う
39: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:08:34
>>38
現実的ではないんだけど捉えてる部分はあるんだよね。
誰かに顔面を本気で殴られたことがある人は分かると思うんだけど、殴られて頭蓋骨がへこむんでテニスボールのように跳ね返るような描写があるんだけど、これは実際にはそんなことは起きてないんだけど、殴られた人間としてはそう感じるんだよね
57: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:48:52
一般人には絵がフィルターすぎないか?一般的な章ね漫画のスタイルでもないし、ヒロアカみたいな可愛い感じでもない。
戦いのようにギトギトしてて野暮ったい感じだ
104: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 08:18:21
要約すると日本人の不可能な自己満だからだな
2: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:32:02
日本では人気けど、他の国で人気じゃない理由は絵のせいだろうな
6: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:48:53
>>2
それと、漫画やジョジョのアニメと比べるとアニメがまあまあって感じだ
22: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:09:24
徐々にじゃ女性ファンもかなりいると思うけど、刃牙はそうではないだろうな。
子供の時代に男っぽく育った人には受けるかもしれないけど、男なら誰だって地上最強の人間っていうのは憧れるもので、それが刃牙が男がメインっていうことなんだろう
最強になることを諦めた男たちが刃牙で最強を目指してる男たちに魅力を感じてるんだろう
23: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:13:23
>>22
俺は今でも最強になることを諦めてないし、刃牙はそれになるためのインスピレーションだと思ってるぞ
27: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:34:27
>>23
0.0000001%出ない限り不可能だ。俺だって筋トレとか格闘技は大好きだけど、誰かより強いことを証明するために目を失ったり、長期的な健康を犠牲にすることは狂ってる
36: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:52:46
ジョジョと比べて印象深いものが少ないんだよな。
ジョジョには皮肉にも面白いものがあったり、会話とか、キャラデザとかポーズとか、アニメでいえば音楽とか、ミームとかたくさんのストーリー以外のエンターテインメントがあるんだよね
30: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 01:45:24
刃牙は人類が無視してる残酷でもあり美しくもあるような原始とか哲学を訴えかけてきて、
刃牙を読むと毎回血が煮えたぎるような、心の中にいる野獣が覚醒させられるような感覚になるんだよな。
俺にとってはバカボンドのようなものだ。
刃牙にはジョジョみたいなスタイリッシュさもなければ、マインドゲームみたいなものもない、ケンガンアユラの前身みたいなものだ
48: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:22:00
ジョジョは色使い、音楽のパロディ、かっこいいパワー、素晴らしい戦闘、そして皮肉的なゲイらしさがあるよね
51: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:25:36
ジョジョと刃牙ってジャンルが全然違くないか?
それとデイビットプロダクションのアニメ化はすごく良かったわ、漫画より良かったかもしれないレベルだ
52: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:27:23
>>51
まじで?アニメはそんなにいいのか?
53: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:31:54
>>52
Yes,
デイビットプロダクションはめちゃめちゃ素晴らしい仕事をしたし、記憶に残るような場面が何個もあった。もっと評価されるべきだと思うな。時間があったらどこでもいいから見てみると良いよ。
The last train homeを経験してない君には同情するわ
61: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:53:07
>>51
ジョジョのアニメ化は過去最高の完成度の1つだね
62: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:53:51
>>61
Excellent taste my friend.
59: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:50:38
シリーズとしての刃牙は格闘技オタクが格闘技オタクのために作ったようなものだからニッチすぎるわ。
筋の遠田ストーリーとか、他の漫画には不可欠な要素はあんまりないね。
キャラクターは自分たちの戦いの哲学やアプローチを何よりも優先してる。
戦いに関するテーマや考え方は難解でヘビーなものだから究極の男向け漫画と言っていいと思うね。良い漫画だよ

63: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:57:58
>>59
This.
俺は大の格闘技オタクだから刃牙は最高に楽しめる。
でも、歴史、哲学、練習などの理解は出来るけど格闘技には興味がない人はなぜそこまで狂ったように格闘技にのめりこむのかは、梢江のように理解できないものかもしれないね
72: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 03:32:40
>>63
俺は総合格闘技の訓練をしてて、徴兵制(フィンランド)が終わったら大会にも出る予定だったんだけど、corona-chanのせいで中止になったんだよね
今は公園で筋トレすることくらいしかできない
74: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 03:37:50
>>72
それは最悪だな。俺も今はジムにはいけないから、シャドーボクシングと家での筋トレ器具を使うことくらいしかできないよ。
でもジムに行ってサンドバックを叩くのとは全然違うんだよな
97: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 07:36:17
漫画が全部翻訳されてないからな
89: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 06:09:12
筋トレしてる人とか格闘技に熱心な人にしか受けないと思うし、そういう人は4chanには居ないし。こういうコミュニティには属してない。
俺達の知らないところで人気なんだよ
3: 名無しのあにまんch 2020/08/07(金) 22:34:06
戦い→戦い→戦い→戦い、、、でちょっと前につかれて止めたわ
これをずっと読むのはかなりニッチな読者だと思うわ
41: 名無しのあにまんch 2020/08/08(土) 02:11:19
刃牙はネットフリックスの影響でアニメを見てない人たちの領域にまで及んできてるよ

元スレ : this is like 300% more manlier/gay than Jojos why isnt this more famous?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:34:20 ID:IxMDc3OTI
ゲイしか言ってねーじゃねーか!
0
150. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 12:26:40 ID:A4NDI5OTQ
>>1
4ch民はゲイ判定のプロだからな…
0
2. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:34:37 ID:Y4MzIxMzQ
刃牙でここまで真面目になれるのある意味凄いと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:34:54 ID:U0ODI3NDQ
海外の人たちってやけにゲイっぽさを気にするのな?
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:57:50 ID:I2OTI3Ng=
>>3
男らしくないやつの人権のなさヤバいみたいね。
それでいて挨拶は同性でベロチュー仕掛けてくるんだからわけわからん。
0
98. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:58:09 ID:EzNTYwNDI
>>3
あとリアリズムを気にする外国人が多い
例えば細い体でめちゃくちゃデカイ剣を振り回しているだけで拒否反応する
一方でベルセルクみたいにマッチョで無骨なガッツは人気高い
刃牙の場合は顔が女性っぽいから誤解されていると思う
逆に勇次郎や独歩とかが人気なのはそれ
見た目で男らしさがあるキャラが受ける
中韓は逆に顔が女っぽくて細マッチョが人気
向こうだとワンピのフランキーみたいなキャラはダメらしい
キャベンディッシュみたいにイケメンじゃないと好かれない
そしてKOF2000は彼らの要望でラスボスを美形にされた
0
100. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:00:02 ID:EzNTYwNDI
>>98の訂正
間違えた
KOF2001のイグニスね
結構格ゲー界じゃ有名な話
0
126. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:08:42 ID:cyMjU1OTg
>>3
実際、ジョジョの絵はかなりゲイっぽく見えるし
0
157. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 04:20:45 ID:gyMjIzMjA
>>126
初期刃牙は連載中ゲイっぽいとかなり言われてたよ
独歩や花山のふんどしやドクター紅葉や克己のカマっぽさ
みんな自分の中身体に酔って陶酔してるような表情するし
同時期チャンピオンじゃ覚悟のススメもあったし読んでるとホモか?と突っ込まれた
0
142. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 08:10:19 ID:kyMzkzMTg
>>3
日本で女性人気(婉曲表現)がどうの、って言われる様なもんやろ
0
4. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:35:06 ID:A4NjUxODY
どっちもゲイじゃねえよ
0
5. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:35:17 ID:A5NjUyNTA
なんか格闘バトル漫画にしては筋肉の描き方が独特なんだよな
刃牙って
0
22. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:42:09 ID:QwNDY5NDA
>>5
肘や膝や股関といった関節部で細くなるよね
いわゆるボディビルダー的な筋肉の付き方をマンガ表現として過剰に演出してる
0
109. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:21:04 ID:QyNzcwMjA
>>22
それだな
ボディービル好きな奴が格闘技見てる奴に「こっちの方が男らしくてよくない?」って言ってるみたいなもん

楽しみかたのジャンルが違ぇよっつう
0
123. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:48:01 ID:E2OTY3NTE
>>22
作者がわざとボディビルダー的に描いてるって言ってたしな。現実的じゃないけど見栄えが良いそうな。
0
6. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:35:25 ID:kzMjUwOTI
ジョジョがゲイ?うーん、(五部メンツをみて)これはゲイ
0
30. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:45:45 ID:Q1Mzk2MzY
>>6
ようこそ...『男の世界』へ...
0
102. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:07:25 ID:I3NjA1MTA
>>6
ディアボロがどっかの国で「ストリッパーマフィア」とか呼ばれてたの見て吹き出した
0
140. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 04:16:47 ID:c3MzQ4NDk
>>102
2部だけどジョセフの服も海外じゃもろにゲイファッション
3部のポルポルも…
0
158. 名無しのあにまんch 2020年08月30日 04:25:58 ID:gyMjIzMjA
>>6
まぁディオとジョナサンの関係からしてね
最後は身体も結ばれてるし
0
7. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:35:53 ID:k4MzM5NzA
ゲイゲイやかましいわ!
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:52:01 ID:k4NDE2MzI
>>7
ゲゲゲのゲイ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:35:58 ID:Y4MzIxMzQ
ゲイゲイうるせーな!
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:52:21 ID:k4NDE2MzI
>>8
芸が無いぜ!
0
90. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:47:29 ID:kwOTgxMTA
>>43
ゲイじゃないぜ?
0
9. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:36:15 ID:c1MzQxODA
ジョジョも大概戦闘ばっかりじゃない?
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:01:13 ID:k5OTY0MzQ
>>9
ジョジョはラスボスとその手先との戦い以外にもラスボスとは関係ないスタンド出てくる日常回やギャグとかもできるけど
格闘技漫画は鍛える→戦う→鍛える→戦うの流れを繰り返したり、戦い続けたり格闘以外のことを描く選択肢がないジャンルだと思う
日常回やギャグ回が描けないこともないけど格闘漫画主人公によくある動機の「強くなりたい」ってキャラをブレないようにするには戦い続けるか鍛え続けるしかない
能力バトルじゃなく筋肉や技術を鍛えるからこそ継続描写が必要になるし格闘以外の展開に力を入れれば負けた時読者に「そんなことやってるから負けるんだ!」とつっこまれてしまう
ジャンルの違いからしてエンターテイメントとしてジョジョに勝つのは難しいと思う
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:03:28 ID:E5OTYzMTQ
>>9
4部とか8部とか言ってるんかな?
0
96. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:56:00 ID:A0NjYwOTA
>>9
刃牙のバトル→基本的に地下リングか路上、素手の殴り合い
ジョジョのバトル→どこでも、なんでもあり、真の異種バトル
戦いと言っても、同じ事しかしないのと、いろいろやるのとでは、作家としての経験値の蓄積が違ってくる
0
10. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:36:16 ID:c2ODM0NjI
ジョジョと刃牙を同じ文脈で比較したことないからなんか新鮮だわ
外国人からしたら似た系統に見えるのかな?
0
32. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:46:33 ID:EyOTgxNDI
>>10
ファンタジーバトルとバトルファンタジーの区別をつけるのは結構しんどいのでは?
0
81. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:32:19 ID:g1NjM5OTg
>>10
海外のジョジョ人気はかなりのもので
アニメ初心者にオススメされるアニメの筆頭候補でもあるほどです

超人的な人気と言う他ない…
0
11. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:36:37 ID:E0NTc2MzI
トーナメント編までは面白かったが
そのあとの死刑囚編以降ずっと迷走しているからな
0
80. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:30:20 ID:Q3NjU3Nzg
>>11
例えば新たなキャラクター(闘士)を思い付き 優れたキャラクターであることを見せつけるためにその生い立ちから背景 人格に人間的深みや強さ弱さまで丹念に丹念に 決戦の時まで納得がいくまで描き続ける
読者が異常に感じ「コレもう一生戦わねえんじゃね?」とか思い始めても描き続け (作者の主観的に)極限まで盛り上がった…というところでようやく戦闘開始…という辺りで 掘り下げすぎた新キャラ(この頃には全く新しくない)に作者が飽きており 肝心の(筈の)戦闘描写がテキトーになってうやむやの内に終わり次の新キャラを掘り下げ始める…この繰り返し
基本的に思い付きをぶちまけているだけなのでまともに漫画というものにも読者にも向き合っておらず なまじ作品がヒットしてしまったばかりに読者も編集部も作者を甘やかす結果となっている(本質的に冨樫とか萩原辺りと一緒)
0
12. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:37:07 ID:AyMTA1MTY
向こうでもジョジョと比較対象になってるのは興味深いな
0
69. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:21:18 ID:YxOTk3NTg
>>12
日本で比較対象になったことあるか?
0
97. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:56:06 ID:Y4NzQ3NA=
>>69
比較対象というか、昔はジョジョ、バキ、カイジは三大ネットミーム漫画って扱いだったな
0
114. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:43:08 ID:A2MTgzMzg
>>69
なんとなく絵柄で敬遠されがちなところ、独特な演出や台詞回しがネタにされがちなところとか
0
156. 名無しのあにまんch 2020年08月29日 18:15:15 ID:MxMTY3MzE
>>69
どちらも物凄く濃ゆい漫画ではある
0
13. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:37:26 ID:E4OTk3NTg
ゲイがゲイシュタルト崩壊起こしそうなスレ。
0
14. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:37:52 ID:UyMzc2MjI
男らしい…男らしい?
どちらかと言うと刃牙とかかなり陰湿だぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:15:11 ID:g2NDA5NzY
>>14
陰湿さも男らしさのひとつじゃ
0
125. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:53:21 ID:AxNzA5ODI
>>14
刃牙の男らしさは強さの為に手段を選ばない事だぞ
0
130. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:11:00 ID:U4ODkwMjQ
>>14
刃牙は日本(儒教)っぽい
ジョジョは西洋っぽい

哲学や思想がね。
0
148. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 11:48:42 ID:g1Nzc3MjI
>>14
バキはネチネチ言い訳するのとその日の都合で言ってることが変わるのが女々しい
自分が逃げるとき→「逃げるのも兵法のどうたらこうたら〜」
相手が逃げるとき→「男のすることじゃねェッッッッッ!」
0
151. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 12:29:04 ID:A4NDI5OTQ
>>14
渋川独歩がアライjrボコるとこととか最高に男らしいよな
0
15. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:38:28 ID:I2MDU5MzA
今の刃牙はなんか初期のイヤミだった頃の勇次郎に似てきてる気がして…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:41:21 ID:A4NzQ0NTI
>>15
刃牙の強さの示し方は父の強さの否定であって欲しかったな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:44:40 ID:QwNDY5NDA
>>15
グラップラー刃牙の頃からバキの間に何があったという豹変っぷり
授業中に寝入ったり教師に喧嘩売るような奴じゃなかっただろ
0
111. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:29:45 ID:M0Mjc4MA=
>>27
寝入るにしても、その後起こされて怒られたらちょっと照れ臭そうな顔で「あっゴメンナサい」って言うタイプのキャラだったよね
0
35. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:48:44 ID:cwNzQ3Njg
>>15
息子がオラついて来たのに反比例してだんだん穏やかになる父親
0
95. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:55:45 ID:QyOTU0MjY
>>35
刃牙の勇次郎への憎しみが薄れていく感は、山岡士郎が海原雄山への憎しみが薄れていくのと通ずるところがあるような気がする。
0
107. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:16:56 ID:U4NzU4MDI
>>95
というかどっちも作者の自己投影対象が子から親に移ってったのが原因っスよね
忌憚ない意見って奴っス
0
39. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:51:55 ID:Y5NDEyMzA
>>15
ボクシング部の顧問と楽しそうにグローブのメンテしたり、ユリーに負けてボロ泣きしてたころの刃牙に戻って欲しい
0
16. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:38:34 ID:M1NDI0ODI
刃牙って海外でも異常な人気なかったか?
ストーリーは最大トーナメント最高やったろ!
0
17. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:38:39 ID:U0NjQ3Ng=
ジョジョの方は若干意識してそれっぽさを取り込んでる気もするが
刃牙はどうだろ……確かに変な色気?があるにはあるけど…
0
70. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:22:53 ID:YxOTk3NTg
>>17
荒木はグラムロック大好きだし…
0
18. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:39:12 ID:M4OTMxNDA
男同士が互いを想い合い組んずほぐれつ…
結局のところ全部ゲイでは?
0
38. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:51:21 ID:I2OTI3Ng=
>>18
なんだぁ、てめぇ…
0
19. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:40:30 ID:EzOTYxNzA
トーナメントの頃ならともかく中期~今のバキに海外国内問わず人気出る要素あるか?
0
21. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:41:57 ID:Y0MjMyMTI
今の刃牙見て流行ると思う奴日本国内にもいねぇよ
0
23. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:42:21 ID:cxNTQzNDg
うまくメディアミックスすればジョジョに並べたと思う
微妙な出来のアニメ(グラップラー刃牙)に足引っ張られて機を逃したせいでケンガンアシュラの二番煎じみたいになってしまった
0
24. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:43:01 ID:Y4MzIxMzQ
最大トーナメントは面白かった
それ以降もしばらくは面白かった
0
25. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:43:40 ID:g1MjE2NDY
これ父ちゃんと飯食ってるところしか
知らないんだがあとどういう話なんだ?
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:58:48 ID:Y0NDE1MDI
>>25
最強を求める話?
なんか強そうなキャラが登場したら、レギュラーキャラが「戦ってみたい!」と接触しようとする感じ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:26:09 ID:A5Mjk1NzI
>>25
世界最強の男(勇次郎)の息子である主人公の刃牙さんは、母親の教えもあってか父親を満足させる為にひたすら鍛えていました
途中、勇次郎に母親が殺されてしまった事もあり、ますます強さを追い求めるようになります

色々あったけど、強くなった刃牙さんは勇次郎と親子水入らずの食事をして、口論の末に親子喧嘩に突入
父親は息子の成長を喜び、息子は親父の面倒はこれからも俺が見るわと、お互いを認め合い和解
一旦、物語は完結する

その後に続編が出て別の連中との戦いは続いてるけど
基本的に作中の強さの頂点は勇次郎と決まって、刃牙はそれに並ぶよう成長していくって枠に納まっているから
別の連中出しても脅威というよりかは、強さといっても色々ありますよって形での話作りで続いてる感じ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:43:45 ID:M0ODQ0MDA
能力バトルの方が良いんだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:44:59 ID:Y4MzIxMzQ
海外の人にとってゲイは男らしさの代名詞みたいなもんなのか
0
29. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:45:20 ID:I1MTM2NjI
ゲイを恐れすぎだろ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 12:30:53 ID:A4NDI5OTQ
>>29
ゲイの悪魔が居たら強いかも…
0
31. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:45:48 ID:A1Nzk0OTQ
話に矛盾が多く主人公が結局勝つので張り合いがなく、作者の性格に難があるため逆張りばかりの展開で楽しくない、次に出てくる敵キャラを前の奴の上位互換にしたいがために当て馬にされ不快。
ジョジョ好きが言えることじゃないけど絵がキモい昔はまともな絵を描いてたぶんがっかりする。筋肉が風船みたいに膨らんで鼻がどんどん細くなるあんなのもう人間じゃないよ。
0
33. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:47:26 ID:U0NzA0NzY
刃牙は最凶死刑囚編でストーリー的にはポシャったから、あとはもう尺車の趣味にどこまで付き合えるかで、そういう意味では彼岸島の方に近いと思うな。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:47:56 ID:YzNDQyNDQ
怒らないでくださいね
今の刃牙とかタフレベルにめちゃくちゃじゃないですか
0
37. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:51:06 ID:cwNzQ3Njg
>>34
貴様ー!タフを愚弄するかぁっ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:04:19 ID:UyNjA5NjY
>>34
タフと並ぶにはメカ勇次郎ぐらい出さないと無理
0
91. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:50:26 ID:k1OTA5OTY
>>58
その前に勇次郎が練り歩かないと……
0
36. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:49:49 ID:Q4NDk3NDQ
男同士で揉み合いになってる時点で察して
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:52:00 ID:M4MTYwMDQ
ジョジョ人気が再燃したのはアニメのクオリティが高かったおかげ
ということは刃牙の方も、最初から範馬刃牙まで高クオリティでやればいけるのでは
0
129. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:10:52 ID:cyMjU1OTg
>>40
ジョジョはアニメしか人気ないしな
鬼滅はアニメも漫画も人気でたけど
0
137. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:21:55 ID:M0OTE4NTA
>>40
死刑囚前半までしか使えない
あとはストーリーは全てアニオリでやるしかない
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:52:08 ID:cwNzk3NTg
マッチョ信仰の強い海外らしい視点だな
ジョジョと刃牙を比べてどちらがゲイぽいかとか発想自体無いわ
本当にマッチョへの憧れとその裏腹の偏見と嫌悪が強いんだな
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:53:34 ID:gzMTM1OTI
女性に関する描き方は、ジョジョ7部とかは時代に即してるものだと思う
刃牙も女性の強さは書いてるんだが、少なすぎるわ近年は全然スポットが当たらんわで
・・・でもなんで判断基準がゲイ要素なんですかね?
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:55:25 ID:M2MTM2NjY
チャンピオン版テニプリ枠だし
0
92. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:51:05 ID:k1OTA5OTY
>>45
テニプリに土下座し絵謝れ!
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:55:35 ID:Y0NDE1MDI
どっちも夢枕獏先生と関係あるな
だからどうだと言われても困るが
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:55:53 ID:EyMzgzNzY
ゲイに興味津々じゃねえか。
結局のところ、全部ゲイでは・・・?
0
82. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:32:41 ID:g3NTAzMDQ
>>47
なんだア?てめエ
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:56:08 ID:A4NDI2NzY
刃牙のどこが男らしいんだ・・・
承太郎とジョルノは男の中の男
0
93. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:52:50 ID:A0NjYwOTA
>>48
承太郎やジョルノとかを引き合いに出すなら
最高に格好いいのが刃牙じゃなくて朱沢江珠ってことになるのがひどいと思う
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:58:22 ID:Y1Mjk4MTY
言うてジョジョもバキも肌色多かったり男同士のふれあいが多いだけであいつら立派にノンケだからな。ネタで言ってるんならいいけどまじに捉えたらおしめぇだぜ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 21:59:26 ID:EyNzQwNDY
ジョジョ
・マライア戦のジョセフの股間にアブドゥル
・ギアッチョ戦後のミスタの股間にジョルノ
・5部のファッションセンス
・アバ茶

バキ
・ピクルVSジャックの噛みっこ
・全編にみられる意味深な感じのセリフの言い回し
・オリバがバキに小便ぶっかけ

これぐらいしかないし大丈夫だよ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:44:48 ID:QzNDEzMDY
>>52
暗殺者チームの二人を忘れるな
0
144. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 08:21:41 ID:MxNDcwMTc
>>89
ソルベとジェラートは原作中でも言われてたけど
アニメ版のスクアーロとティッツァーノも言い逃れ出来ない感じの雰囲気出してたな
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:01:25 ID:ExMzczMTA
しかし巻数多いとはいえバキの漫画は売上ハンパネェんだよな。
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:04:00 ID:MxMzYyODg
バキは闘争をコミュニケーションのひとつの極地として描いてるから
ゲイっぽさを感じる人がいても不思議ではないが
それは感情の高まりの行き着く先が生殖のみという考え方だからであって
それ以外のもっと多彩な情愛を許容できると創作の楽しみ方が飛躍的に広がるけど
最悪の場合あにまん民になってしまう可能性もあるからやっぱりやめとけ
0
57. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:04:10 ID:c1NzQ1MjI
刃牙もジョジョも人を選びそうな雰囲気だが最高初版はヒロアカやネバランより上だからな
0
94. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:53:54 ID:k1OTA5OTY
>>57
というかヒロアカって極々狭いサイトの人気引っ張って箔付けてるだけだからな
割りとアレの人気って外人に多いケモナー好みのエロメインだし
0
99. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:59:44 ID:QyOTU0MjY
>>57
刷れば売れた時代と出版不況の昨今を比較してはいけない。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:05:13 ID:c5NTgwNDQ
外人が男らしいと持ち上げてられてる北斗の拳のキャラクターも「こいつらはホモだ」と思われながら描かれてる皮肉
0
60. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:05:31 ID:I5MDI0MTY
ジョセフが海外で人気ある()という話は知っていた
しかし4ちゃんねるのまとめで「ラクダに舐められて涎だらけの老ジョセフ(多分太陽戦)」の画像に、ラクダにモザイクかけたやつを見た時はおおぅ…ってなったよ
0
61. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:08:20 ID:MxNjI1MTA
何が良い何が悪いと選り好みし良い物ばかりを喰らう
それも健全と言い難し
男も喰らう
女も喰らう
共に食して美味いと思う
それこそが健全な性だと言うものだ
0
63. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:16:33 ID:A0OTA0MzY
>日本人の不可能な自己満
これも結局範馬刃牙という主人公に魅力が無いからだと思うんだけど
承太郎はハーフで非現実的でチート級に強いけど全世界で大人気でしょ
刃牙と同じく外国人をぶちのめしまくってるけど支持されてるでしょ
最初期の範馬刃牙ならともかく今の目的を失った刃牙が外国人殴って悦に入ってる姿見たらそりゃこういう感想(日本人の不可能な自己満)になるわな
刃牙アニメはグラップラー刃牙のリメイクから始めるべきだったね、ジョジョが1部から順番にアニメ化したみたいに
0
77. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:28:35 ID:YxOTk3NTg
>>63
スター・ウォーズにそっくりそのままお返しするわ 神話コンプの塊な上に節操なく黒澤までパクりやがって
0
131. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:16:07 ID:E0ODE5NDI
>>63
そもそもグラップラーの翻訳も最大トーナメント途中で止まってるとこ見ると純粋に人気無いんだよ
0
66. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:20:51 ID:M2OTMzNDA
アライjrあたりからちょっとね・・・
要所要所で盛り返すこともあるけどそのハードルもピークもどんどん下がってる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:21:07 ID:YyNTQ4NjI
実の父が米軍に勝る人間兵器で
実の母もぶっ殺した仇でもあって
結局は味噌汁作って二人で食うという。
0
68. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:21:10 ID:A5MDU3NzI
ジョジョは人間賛歌、刃牙は筋肉ギャグ漫画。
人間賛歌は海外でも通じるけど、筋肉ギャグ漫画なんか国内のニッチな層に受けてた(過去形)だけ。
0
71. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:23:23 ID:UzOTE4MDA
このマッチョイズム志向とゲイフォビアの両立って完全に日本人の感覚からは乖離してて何を熱心に話してるんだ?って感じる
0
87. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:35:50 ID:YxOTk3NTg
>>71
ゲイについて頓着しない=配慮がない=差別ってありもしない差別利権を生み出す奴らだからな 欧米からすりゃク○ンボやゲイを差別してやらないと文明国じゃないんだよ
0
73. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:24:21 ID:QwOTE1MzY
ゲイしかおらんのか
0
76. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:26:47 ID:I1MTcxNDQ
>>ジョジョは色使い、音楽のパロディ、かっこいいパワー、素晴らしい戦闘、そして皮肉的なゲイらしさがあるよね

最後だけ意味不明すぎて草
0
78. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:28:53 ID:IyMTU1NTI
おかしな漫画なんだけどなんか熱量あったんだよな昔の刃牙
『母だった』とか正気の人間が誰一人居ないのに作者の出力が凄くて、どうなるのかわからない話が成立してた
今はなんか落ち着いたというか、定形的に話が進んでいくだけなのに、無理矢理読者の意表だけは突きたがるのご辛い
0
83. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:32:47 ID:A2OTEzNzA
よく考えたら最大トーナメントは凄いな主人公、主要キャラ関係ない試合まで本当に全部やりきった そして面白かった
0
84. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:33:25 ID:M3NTUyNjg
格闘技=喧嘩の延長線上みたいな価値観が受け入れられないってのはありそう

銃社会の海外だといくら格闘技極めてようが銃持ってるヒョロガリコロポックルにトリガー引かれて死亡なんて日常茶飯事だろうし
刃牙よりよっぽどホモっぽい上に現状の面白さも大分下なはじめの一歩は海外でも普通にウケてる辺り、格闘技をスポーツの延長線上として描いてる格闘漫画は普通にウケそうではある
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101. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:06:34 ID:QyOTU0MjY
>>84
今はともかく、日本チャンピオンになるまでの一歩は間違いなく名作。
いじめっられ子が這い上がる話は海外でも評価されるのは、ハッキリわかるんだね。
0
85. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:33:58 ID:kyMjYyOTQ
ゲイっぽさを感じたとしても別に気にしない。結局それが面白いかどうかだから。この点に関しては日本のほうがよっぽど寛容だな
0
86. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:35:37 ID:Q2NDg1NDQ
アメリカ人がよく言う「男らしい」って言葉、日本語では「野蛮」とか「脳筋」って訳した方がいいんですよね
日本語の「男らしい」は「潔い」とかの精神的な意味で使われるから、アメリカ人の言葉をそのまま使うと日本では意味がズレる
0
88. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 22:38:34 ID:EwOTQzMzA
バキSAGA見せてやれよ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:09:57 ID:g5NjM4Njg
BLじゃないのにゲイだとレッテル貼って騒がれてもね
本当に原作読んだことあるのかこいつら
0
104. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:10:39 ID:kyNzk5OTQ
男は今の高校生とかでも読んでる人いっぱいいるけど女子の読者は見たことないな…確かにあの作風は女子受けしなさそうではあるけど
0
119. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:29:57 ID:cxMjA3Mjk
>>104
女性に読ませるという企画で、「不自然に筋肉がついてるのはおかしいと思います」という感想が書かれてた
全員あんな綺麗に筋肉つけてるのは確かにおかしな世界観かもな
0
133. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:53:26 ID:U4ODkwMjQ
>>119
少女漫画の男の肩幅を見てから言えって感じだよな
0
141. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 07:56:44 ID:I1ODE2NzM
>>104
昔大きな本屋のコミックコーナーで女の子が雑談してたのが
ちらっと耳に入ったときに
バキがほぼほぼネタ漫画みたいな扱いだったのを思い出した

まぁ否定はしない
0
105. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:12:39 ID:U2MzkzNDY
BL漫画の話してるわけでもないのに、ゲイだのゲイじゃないだの変な連中だな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:13:03 ID:kwODA1Mjg
ゲイうんぬん以前に面白くないんだから流行らんよ
海外でバキ読んでる人はもうほとんどいないんじゃないの
ピクルまで全巻揃えてた俺でさえもう読んでないしね
0
108. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:20:53 ID:AwMjI2MTI
(主に男性の)同性愛者を指す「ゲイ」とスレの外国人が言いまくってる「ゲイ」はもう全然違う意味の言葉だと思って流すことにした
0
110. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:22:48 ID:E3OTE2MDA
ジョジョやバキに対してネタでは無く、普っ通にゲイゲイ連呼してる事に凄く異国を感じたわ…欧米怖い

ジョジョとバキは同じ土俵の漫画じゃないし優劣つける方がおかしくね
何でラーメンよりステーキの方が人気あるんだ?とか言われても困るわ
0
112. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:30:17 ID:M2NjAzMDY
主人公補正が強すぎるのと変に達観してるような振る舞いがどうにも癪に障るのがな…
0
124. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:52:29 ID:QxNjU1NjM
>>112
正直ファンでも死刑囚以降の主人公好きな人ほぼいないわ
でもピクル辺りまでは主人公以外魅力的だから割りと読んでる人いた
グラップラーのバキは普通にいい主人公してる
0
113. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:34:54 ID:M2NTQ4MzY
つまんねぇからだろ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:51:37 ID:MxMTQ5Nzg
徐々に己惚れ始めて、そこに画力がどんどん気持ち悪くなっていくから魅力はない。
もう、なろう系主人公と変わらん。
0
116. 名無しのあにまんch 2020年08月26日 23:53:12 ID:czNDI1NjA
言うてジョジョもアニメ化されるまではそんな海外人気なかったやろ
絵が気持ち悪いと言われる漫画筆頭だったんやぞ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:08:50 ID:g4MTg1NDE
>>116
いや、ジョジョはアメリカでかなり早い段階でファンが翻訳してそこそこ人気あったよ。
その翻訳が結構間違っててミームになってる
0
118. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:13:46 ID:QyMDMzMjk
いや、ジャンプとチャンピオンじゃそら差があるだろ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:34:19 ID:Y2OTIwNDM
管理人はなんでこんなのまとめるの?
0
121. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:39:18 ID:E4MjI3MTI
刃牙や勇次郎の底を見せたくないのはわかるんだけど、舐めプ&舐めプの連続だからなぁ……。

あと、刃牙がなんやかんやで実質負けた後、何か悟ったような顔して再戦して勝つみたいなパターンばかりだし。
0
122. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 00:45:07 ID:MzMzU2NzY
ストーリーはいいんだろう
個人的には絵柄がきもすぎる…
0
127. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:08:44 ID:U4ODkwMjQ
海外のリアクション動画を見ながら見ている身からすると、まず、刃牙はアニメからして、翻訳が悪すぎるんだワ。
そこが最大のウィークポイント。
刃牙の無駄な部分を究極に削ぎ落とした台詞回しは、日本語だとすごく滑らかで読みやすく、全てが印象的。なのに翻訳では、いちいち全部主語からなにから説明しとる。
ジョジョは無駄な部分を究極に詰め込んだ台詞回しだから、良いところが翻訳にも出やすいんだ。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:09:58 ID:g4Njc0MjQ
誤字脱字が多すぎて何言ってるのか全くわからねえ
筋の遠田ストーリーってなんだよ、すじのとおった、か?w
0
132. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 01:43:18 ID:IyMDE2OTY
★刃牙に限ッた事じゃないが翻訳された日本漫画
なンか観て面白いわけないだろ。だッてお前らの国は文字が無くてアルファベットだけなンだから。
漫画は日本語で読むからこそ面白いと理解出来ないのがアルファベットしか読めない原始人の限界なのだ。だからお前らの国は漫画大国になれないのさ。
0
134. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:04:38 ID:g4MTg1NDE
>>132
ネト ウヨってみんなこんなに頭悪いの?
0
135. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:13:21 ID:QzMjIzNDE
バキの楽しさは馬場対猪木だったり相撲や中国武術がガチでやったらどうなるみたいな仮想シミュレーション的なのと強烈なキャラクターだと思う。
正直ストーリーとかどうでもよいw
0
136. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 02:18:17 ID:M4NDQzNDA
ソニックブームのガイルの時点で2重にジョジョが元ネタなのでむしろ格ゲーの起源の一つだって事は
海外に正確に伝わってないんだなぁ惜しい
0
138. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 03:46:24 ID:gzNzY5NzU
場木に名言やインターネットミームが少ないって、エアプもええとこやな
日本じゃ絶対言うなよ
無知だと思われるぞ
0
139. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 03:46:49 ID:A5NTM0MDk
なんか違和感があると思ったら
海外だと最近アニメ化した死刑囚編以降しか伝わってないのかな?

グラップラー編を今のスタッフで再アニメ化すれば
海外での評価が爆上げしそうなんだけどなぁ
0
143. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 08:11:32 ID:kyMzkzMTg
グラップラー時代はジョジョに見劣りしない傑作だと思う
0
145. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 08:22:18 ID:I2MzIwOTA
作画はケンガンのがかっこいわ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 10:59:53 ID:U2ODU3OTk
ジョジョの絵が気持ち悪いって理由で読まない人がいるのは理解できる
たしかに独特だし、そういう意見もあるだろう
でもバキが好きでジョジョの絵がキモイって言ってる奴の感性が分からん
こういう奴にたまに遭遇するけど、ぶん殴って目ん玉えぐりたくなる
0
147. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 11:23:32 ID:M5MzU3MjQ
海外じゃ一般の人がにほほど格闘技の種類違いの知識がないからじゃない?異種格闘の面白さでしょ?海外じゃカンフーと空手の違いもわからないし、ブルース・リーと太極拳の違いも知らない。噛み合わないものをどうやって噛み合わせるかって屁理屈の面白さなんつ理解不能でしょ?
0
154. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 17:00:05 ID:g5NTAzNTc
>>147
K-1もそういう天下一武道会感が良くて流行ったしな日本では。
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149. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 11:54:45 ID:Y1MjE4ODQ
大擂台賽編くらいまでは面白いのに。なんでこんなゲイだゲイだと言われなきゃならんのか。男の美学みたいなのがゲイに感じられるのか?
花山薫とか(途中までの)ビスケット・オリバとかめちゃくちゃ格好いいし男らしいだろ……
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153. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 16:03:33 ID:g4Mzc5NzQ
最強を証明するために目を失うのは正気じゃない のはまさにそのとおりよな。
現実ではだからルールがあって審判もいるわけで。
どの格闘技が最強かだなんてアホらしいのよ。
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155. 名無しのあにまんch 2020年08月27日 18:51:14 ID:M5NjgxOTQ
格闘技アニメと冒険活劇アニメの違いだろ
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159. 名無しのあにまんch 2020年09月04日 15:39:30 ID:kwMzYxOTI
どこがゲイっぽいのか全くわからないんだけど、欧米では格闘技やってる奴はホモなの?
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