【呪術廻戦】天元様とメロンパンの術式近いのはなにかの伏線なんだろうか？

  • 57
1: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:30:03
天元様ってメロンパンと術式近いんじゃないだろうかって読み直してて思った
2: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:31:59
流石に同一人物ということはないと思うが同系統ではあるか
3: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:34:18
メロンパンって宿儺の完全体の強さ知ってるみたいな言い方するからその時代から脳みそ入れ替え続けてるんじゃないか
5: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:38:15
>>3
宿儺が復活するのは別にいいけど悟がいるのは困るってあたりなんかありそう
8: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:40:14
>>3
その時代脳みそ入れ替えるってことの医学的な意味知られてなかっただろうから
そのやり方で乗っ取れることが分かったらちょっとした優越感があっただろうな
4: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:35:34
肉体の同化って天元様の術式なのかな？
6: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:38:34
>>4
他人に補助してもらってる可能性もあるか
7: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:39:25
天元様が端末みたいな肉体を複数操ってる可能性もあるのかなとは思った
9: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:40:44
頭ぶち抜いて死んでても関係なかった説明にはなるな
10: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:40:51
適合する人間が必要なのはメロンパンより不便だと思う
11: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:42:37
高専襲撃の作戦会議で天元様の話題出た時あからさまに冷めた表情だったし思うところがあるような知り合いなんだろうなって
14: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:44:40
>>11
天元様殺すだけで大分術師側混乱させられそうなのにそうしないって事はなんかありそうだよね
宿儺とも関わりありそう
12: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:43:19
国を守ってる天元様が国を混乱させるような真似をするとは思えないが
天元様と家系が同じで術式が似通ってるって可能性はありそう
13: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:43:26
天元様の術式の本質は不死じゃなくてその果ての進化で
呪いこそが進化した人類って展開を妄想した
16: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:47:39
呪力高めすぎて人間一人に収まらなくなった呪力の塊みたいな？
17: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:49:09
メロンパンやパパ黒みると肉体的な情報って呪術的にも重要っぽいしな
19: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:52:46
霊王みたいなもんか天元様
意思とか何もない傀儡だけど世界を守る為の楔にはなってもらうみたいな
24: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:04:59
>>19
意思がないかは不明だけど現状説明されてるレベルの存在が敵になったらそれこそ宿儺さん並の災害になっちゃうから仕方ないんじゃね
20: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:57:53
脳ミソ移植て思ったより物理な転生だなって思った
21: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:58:44
天元様の術式劣化版がメロンパン？
22: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 18:59:54
メロンパンが妙に天元様に詳しいような空気出してんだよね
23: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:04:21
天内の人生が辛いそこまでは幸せだったろうけど…あのメイドも死んだんだろうな…
26: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:06:39
>>23
死体出してこなかったからどこかで再登場はありえると思う
28: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:11:00
>>26
この漫画の場合死体が再登場！とかあるから怖いよね
25: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:05:29
九十九くらいしか候補者いなくね？って思ってたけど天元メロンパン説は面白いな
27: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:07:43
この任務で学長越しに悟たちに指示出してたの天元様みたいなこと言ってなかったっけ
本当かどうかはともかくそれなら意志はありそうだが
29: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:11:28
>>27
けどメロンパン曰く木みたいなものだから気にすんなって話なんだよな
メロンパンが天元様の身内で内心焦ってたとかだったら笑えるけど
31: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:12:55
虎杖って星漿体に近い存在なのかな
根拠は全くないけど…
あの身体は本来天元に使われる予定だったとか
34: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:16:33
>>31
ただ進化キャンセルの為だけの身体に千年生まれてこなかった逸材を使う意味無くない？
36: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:17:41
日本中の結界術の底上げとかわけわからん事してるけど馬鹿目隠しよりも上位の存在なのかな
39: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:19:04
>>36
天与かも
38: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:18:54
天元様は安定してるよって発言だから進化しちゃったけど人間の手伝い続けてたパターンもあるかな
そこにどんな意図があるかは別として
44: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:25:53
九十九さんのあの辺はメロンパン入れを追い込んでたとしか思えない
メロンパンの中身が九十九さんとしてだが
40: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:20:31
結界の運用以外は関わってこない、無視していい
だから確実に意識消えてる様でも無い気もする
42: 名無しのあにまんch 2020/07/31(金) 19:22:15
>>40
裏を返せば何かやからしたら怒るかもしれんってことだよな
何かヤバそうな気がしてきた
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1. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:50:40 ID:c1MDEzMzk
ハゲコラ思い出してしまう
0
21. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:48:53 ID:gwMDk0Njc
>>1
皆は知らない　育毛剤の味
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29. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 22:48:42 ID:kxNDM5NDY
>>21
飲んでんじゃねーよ！
0
2. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:51:51 ID:kxODAzOTM
なんか個人的には天元様の設定は前振りとかナシでいきなりドドーン！って開示されるような気がする
0
3. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:54:15 ID:AzMzgwNjI
メロンパン入れになってる金の脳に収容しなくちゃ……
0
4. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:56:25 ID:cxNjU1NDY
メロンパンはパワポケを思い出すからNG
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5. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:57:19 ID:A4MjczMjI
逆に普通に天元様がリコちゃんの死体乗っ取って生活してますとかの方がそそる
0
32. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:23:05 ID:U3NDUzODc
>>5
頭パーンされてもメロンパンみたいに脳味噌交換術式だったら身体だけあれば充分だからな
ちゃんと教団から理子ちゃんの身体回収しているし
そっちの身体は天元様に使って理子ちゃんがいなくても天元様は平気だよという情報を夏油に流して闇堕ちの切っ掛けを作る
そして五条悟に殺らせる事でメロンパン入れを作り獄門きょう封印の礎にする
完璧な計画だぜ
0
6. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:58:01 ID:Y5NDI2OTQ
天内がヘッショされた状態で回収になっちゃったけど天元安定してる大丈夫ってつまりそういうことなん？
0
12. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:08:04 ID:M5NTI1OTQ
>>6
躰目当てだった場合、その方が都合よかったのかもしれん
0
15. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:15:42 ID:c4OTA1MQ=
>>6
天内とは別に候補がいたのでその人が充てられたって話出てなかったっけ？
0
17. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:22:51 ID:A4MjczMjI
>>15
それって憶測じゃなかったっけ？
0
36. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:31:13 ID:c2ODczOTg
>>15
>>17
それは九十九の推測した一つの可能性だね。
0
33. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:26:10 ID:U3NDUzODc
>>6
夏油に続いて理子ちゃんまで高級メロンパン（天元様）入れにされてそれを見せられるであろう五条はどういう顔をすれば良いの
0
7. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:58:16 ID:Q2NzAzNjQ
青い春の記憶を巡らせるメロンパンと偽りの記憶溢れさせる虎杖の術式も似てる気がする
0
11. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:07:22 ID:Y4MjY0NDY
>>7
あれは自分が手を下した筈の親友が目の前に現れて思考がフリーズしただけで術式は関係ないでしょ
0
18. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:27:57 ID:Q2NzAzNjQ
>>11
具体的にどの程度悟を止められるかって感じに話してたし何かしらの術式っぽいと思った
0
19. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:31:57 ID:ExMzI2MDA
>>18
悟にとって傑が無二の親友(ブラザー)だったから溢れた記憶であって、虎杖の相手に存在しない記憶を溢れさせてブラザーになるのとは別すぎる
0
43. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 00:29:37 ID:U0NzA5ODM
>>18
術式関係なく脳内で一分間分の記憶を思い出させればいいだけだぞ
例えば初めて会った日と訣別した日を思い出せば、それだけで3年間が経ったことになる
ただ、箱を認識できるレベルで近付いたら悟は即座に退避するから(実際に傑を見るまで退避しようとしてた)、それを阻んで一瞬だろうと自失に追い込んで過去を思い出させるっていうのが難易度高いから、傑をメロンパン入れにして目の前に現れた
あの一瞬の為に高専側に自分の姿を見せないようにしてたし、ジョウゴや改造人間使って余裕を失わせたのは、箱の近くで姿を見せる前に悟に気付かれたら意味なくなるからだと思うし
0
8. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 20:59:43 ID:g5NDQzOTQ
夏油闇堕ちの原因の一つでもあった事件だしその因縁ある夏油の頭に入ってるからメロンパンは天元と関係ある人物だと思う
夏油の肉体が抵抗するフラグもあるし夏油にとってただの死体操り犯じゃなく憎むべき元凶的な存在だと思う
0
9. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:04:11 ID:E5MTAzNjE
つまるところは薬師寺天膳
0
55. 名無しのあにまんch 2020年08月02日 14:32:00 ID:gyMTQ0NDA
>>9
天膳様また死んでる
0
10. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:06:12 ID:I1NjUwNDY
夏油が富士山に
「天元はただの木だと思った方がいい」
的な事言ってたな
0
34. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:27:30 ID:U3NDUzODc
>>10
やけに内情に詳しいよな
0
13. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:09:53 ID:M3MzQ1NTU
「不死の術式」だっつってんのに、天元殺さないのは妙だ！　って言われてもな…
まぁ作中の描写は何やっても死なないというより寿命が来ないというニュアンスで「不死」って表現してる感じはあるけどさ
0
47. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 04:08:54 ID:E1ODk0MDI
>>13
結界師にいた名前は忘れたけど不死のやつと似た種類かなぁとは思った
不死だけど不老ではない、老いてやがて体が朽ちては再生朽ちては再生を繰り返すってやつ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:12:07 ID:IwOTA5NDQ
天内とは別の適合者がいる設定だったよな確か
それが夏油本人なら面白いな
本命にあえて影武者の護衛をやらせるのは常套的なフェイクだし
0
40. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 00:00:47 ID:MzNzE2NjI
>>14
そういう設定はない
0
48. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 06:44:40 ID:c3NTY1NjA
>>40
そうなん？
じゃあ九十九の言ってた別の星漿体がいたとか産まれたとか云々はどういう意味なんや
もうそいつは天元と同化したって意味なんか
0
51. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 08:12:16 ID:Y1MzU0ODY
>>48
作中の話を推測無しで言うなら
（理子ちゃんと同化出来なかったのに）天元が安定している（＝外部から見て変わった様子が伺えない）・・・事実
もう一人星漿体がいたか産まれた・・・九十九の推測なので実際の所は不明
だから設定はないと言うより確定していないってのの方が正確だとは思う
0
16. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:22:08 ID:ExMzI2MDA
天元さまが強かったり、宿儺が強い理由が天与呪縛って言葉でしっかり説得されてるのがたまんないんすわ
「死」を取り上げられた肉体なんて最悪すぎるし、時間が経てばたつほど呪いが高まるのも首肯ける
宿儺は宿儺で、生まれた時点でもう一人分の命を呑み込んで生誕、そのうえ異形ってのが天与呪縛すぎる
はー……設定で殴られ続けるのたまんねぇ……
0
53. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 09:52:20 ID:Y5ODQ2NDQ
>>16
願望交じりの妄想で気持ちよくなってるな
前世は自家発電機か？
0
20. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:45:50 ID:YzNjc1MzY
九十九が夏油の中身だとして
女性の肉体だったときに頭に傷跡なかったよね
0
25. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 22:04:22 ID:U4NTk2MjU
>>20
生きてる相手ならば意識を移す形で乗っ取れるが死体ならば直接(この場合は脳ミソ)ぶちこまなければ乗っ取れない、的な条件かもしれない。
脳ミソも年数経っていくと劣化するのだから、数百年単位で使うにはリスクがあるしね。
0
22. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 21:56:05 ID:M0MjYyOTg
天内いわく同化しても自身の意識が完全に消滅するわけではないそうだが
天内の死んだ身体のせいで今の植物のような天元となったのなら次の同化で同化元の意識をある程度残したまま天元の力を継げるって計画だった可能性はないかな？
0
37. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:33:00 ID:U3NDUzODc
>>22
アレはあくまでも理子ちゃんの想像する自分が天元様になるというイメージでそう思わないと産まれた時から生け贄になると決められている人生をやってられないだろ
自分が天元様で天元様が自分って実質元の自我は無くなっていそう
学長もそう思って「護衛と抹殺」という言葉を選んでいる訳だし
0
42. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 00:11:18 ID:cwMTc1MTA
>>37
「抹殺」じゃなく「抹消」じゃなかったか
ささやかといえばささやかな違いだが
0
56. 名無しのあにまんch 2020年08月04日 02:01:02 ID:c3NjY0MA=
>>42
殺すだけじゃ身体が使われるから
完全に痕跡を残さずに抹消しなきゃいけないって思うと脳を入れ替える術式で天元のアテにした可能性は非常に高い
だからこそあの場に九十九が帰ってきたと思うとなお・・・

それを毎回行ってたのが九十九だとすると1000年ずっと天元を管理してた九十九家、そしてその要領で裏梅とかも生きてるとしたら敵は天元でもあるのかもしれ・・・
さすがに飛躍しすぎか
0
23. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 22:00:33 ID:M0OTMwOTA
天元様あたりの設定と見せ方はたぶん結界師オマージュでやるんじゃないかな
0
39. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:52:07 ID:E3NjM3OTM
>>23
そもそも帳や領域展開が結界師に近い
0
24. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 22:03:53 ID:ExMTcwODA
あのメイドと天内ちゃん可愛かったからショックやったわ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 22:11:44 ID:E5OTEwMTI
天元が天元として存在するために切り離したのがメロンパンなのかなあと
0
27. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 22:26:06 ID:MxOTc5MDE
メロンパン入れ=夏油の体に乗ってるやつじゃないんか？
んで夏油の体はメロンパン入れ入れじゃろ？
0
28. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 22:32:29 ID:kxMTE0MjM
>>27
メロンパン入れの事をメロンパンって呼んでるから夏油の体はメロンパン入れでいいんだぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:22:13 ID:MxNTYxMTg
>>27
元ネタ的にメロンパン=脳みそで脳みそこそが乗っ取ってるやつだから夏油の体はメロンパン入れでいいんじゃない？
0
41. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 00:01:22 ID:E4OTc1MzY
>>31
元ネタは脳みそ=メロンパン入れ
なので厳密には体はメロンパン入れ入れ
ただ長いので、「入れ」を一個略して脳みそ=メロンパン、体=メロンパン入れ

今の十代にこの元ネタ分かるんかな
0
30. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:21:03 ID:I2OTc1MjY
グレイモンをコロモンに戻すのと
グレイモンからガルルモンに変えるのじゃ全然違くないっすか
0
35. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:27:55 ID:cwNzA1OTk
実は獄門彊の源信(942‐1017)、安 倍晴明(921〜1005)、
源頼光(948-1021)、紫式部(970年代-1010年代)、
清少納言(966-1025)とかはみんな被ってる。
もちろん頼光四天王や酒呑童子や茨木童子も。

蘆屋貞綱や蘆屋道満もこの辺りとすると
晴明や道満もふつうにありそうだし
天元含めてオールスターで絡むのかなと
0
49. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 08:01:57 ID:Y1MzU0ODY
>>35
今名前出て来てる連中で正体推理しないならそこら辺が妥当よね
因みに天神様の祟り（呪霊化？）があって祀られだしたのもそれくらいの時期だよね
0
38. 名無しのあにまんch 2020年07月31日 23:33:04 ID:c2ODczOTg
メロンパンの話題になるたびに年増メイドさんを思い出してつらい…
ヘルシングのハインケルみたいな復讐の鬼になって出てこないかな…ないか…
0
44. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 01:38:47 ID:QxMzI5MzI
ここだけの話あのメロンパンは宿儺だよ
0
45. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 02:05:24 ID:cyNjAyODc
「メロンパン入れ」が「脳味噌（型のブツ）」を指すのだと何度言ったら

トリビア見たことない若人はメロンパン＝脳味噌だと勘違いしてるよな
0
46. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 02:49:30 ID:QxNTc1Nzc
天元のオリジナルボディの親戚さんじゃね？
0
50. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 08:08:43 ID:MwMDQzNTY
似てるかな？
天元様のそれは本来「より高次の存在になるために時間をかけて自身の肉体を改造していく術式」でしょ？
身体を交代するのは、術式が進むと高次の存在と化して人間に関わらなくなっちゃう可能性があるから
そうなると天元様の結界でいろいろ回してる呪術師側が困るしそれは天元様の意図するところでもないので、身体を交換して術式の進捗にリセットをかける事で高次存在化をわざと避けてるだけ
身体の交換はむしろ術式を邪魔するための行為じゃない？

メロンパン入れの方は簡単に言えば他人の身体と術式を乗っ取る術式で交換する事そのものが目的なんだから、だいぶ別物に見えるけどなあ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 08:30:42 ID:E1OTk0ODc
肉体の情報書き換えるって言ってるんだから
拝みババァの降霊術の方が近いんじゃないか？
0
54. 名無しのあにまんch 2020年08月01日 19:52:04 ID:E5NDc1MTA
呪術が人気カテになってて草
数ある人気作品程度の扱いなら、カテ入れないで自分貫いて欲しい
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57. 名無しのあにまんch 2020年11月26日 21:28:37 ID:U2NDEzMzA
天元様に新しい器が宛てがわれた云々は九十九の嘘で、もう既に天元様は人類の敵になってる説を推してる。
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