【ブリーチ】ユーハバッハって正攻法や単独だと倒せなくない？

相手が見えてる未来全部焼き尽くせばいいんだぞ(全キレ期山じい感)

鏡花水月が特攻になるのホント好き
月島さんと織姫が直した斬月で一護が仕留めるのも集大成感ある

いくら神と言える霊王の力を受け継ぐ者としても未来改変は強すぎるとお思う。まあ、最終章だからやれることなんだろうけど

ユーハバッハと親衛隊（＋グレミィ、ハッシュ）は別の能力漫画でも戦えそうな能力持っているよね

昔山爺に負けて今回も部下を用意して攻めてきたんやし、しょっぱな山爺と和尚が部下全滅させてから崩玉埋め込んだ一護と戦わせたら普通に勝ちそう

不死身の藍染ならいずれ勝てたのでは

無月なら能力無視できるんじゃね

ユーハバッハの力が強すぎて本編では正攻法や単独で倒せなかっただけで、ブリーチの世界的に霊圧が上回っていれば無理やり突破することはできそう

鏡花水月を発動する未来を見たから発動条件を満たしたって展開が好き

藍染は能力かなり封印された状態でバッハと戦ってたんだっけ？

本誌で読んだきりだったから急に出てきた謎アイテムでやっつけたぐらいの認識だったな

未来改変という能力が、全て作者のさじ加減でなんとでもできるから、どうしようもない
「未来で折っておいたから、今も折れる」って意味わからんしな

BLEACHを途中で読まなくなった奴に「斬月のおっさんは実は斬月のおっさんじゃないで」って教えてびっくりさせるの楽しい

そういえば、バッハにはつがい的な存在はいなかったのかね
まあ、親的な霊王はそういう生物的な好意をしなくっても無から有を生み出しそうだからなぁ…生物的に必要なかったのか？（それともそういうものを必要としなかったのか）

？？？「クインシーの能力に干渉されずに対象に作用する新しい鬼道っス」

能力御披露目回でポテトが言ってた、未来視で知った能力ではもう陛下は倒せないってやつが攻略されてるから無理だぞって意味なのか能力の効果でホントに見た能力ではどう頑張ってもたおせなくなるのか未だにわかんない

雨竜が無事だったのは竜弦がなんかやったんかなあ。混血の片桐や虚混ざった真咲は無理でも半純血の雨竜は何とかできたのかもしれない。

昔相対した山爺の卍解なんで折られてないんだろと思ったけどアレ折ったら内包されてたエネルギー暴発して世界滅亡とか普通にしそうだな

やっぱり月島さんはすげーや

全能だけども千年前の自分が思ってた「退けば老いるぞ　臆せば死ぬぞ」の言葉どおりに死に臆して死んだ

静止の銀は、能力を一瞬無効にするから、真後ろから撃たれたらいつ当たるか予知できない
過去のバッハ視点で見ると、「予知も改変もできない空白の一瞬」がある
唯一、観測できるのはハッシュだけど、陛下にとっては「どんなに未来検索しても出て来ない、知らない未来」だから、「あれはハッシュの夢だな」ってなっちゃった

静止の銀に改変出来なかったのって一護の月牙がクリーンヒットした直後だからじゃないの？
かなりのダメージ負ったら意識はその対象に集中するだろうし、もしかしたら視覚が一時的に落ちてても不思議じゃない

月島が完全にユーハバッハメタ

ワンチャンあるのはうっかりしない山爺とリミッターなし愛染くらいかな

RPGで考えると、全属性無効の上に万能属性・無属性を選択したターンは特殊パターンにシフトして先制攻撃でそいつを狙ってパッシブ無効の強力攻撃してくる感じかな。

改変の限界ってどこなんだろ
マジで思いのままなのか、可能性が無いと無理なのか、ありそうな未来しか無理なのか

斬月折ったときは1つ目な感じだけど(唐突に折れたから)、能力の説明(砂粒の例え)的には2つ目っぽい、最終決戦だと無茶な改変をしてないから3つ目っぽいし一体どれなんだろう？

最終章藍染だと斬魄刀関係なく鏡花水月と一体化してるんだっけ？
最初の進行時ノコノコ監獄行って拘束状態の藍染相手に催眠かけられたのって結構大チョンボなのでは…

最終決戦が特記戦力の5人vsバッハ＋親衛隊のマッチバトル…
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

すごい能力のボスだよ！
納得いく攻略法が思いつかないから能力無効化アイテム出すよ！
オサレと迫力と演出で押し切ったけどこれ古代のRPGみたいな倒し方だな
これがOKだと全ての漫画のラスボスを頭おかしいくらい盛っても問題ないぞ

Bで「The Bleach-漂白-」で一護が聖文字使えればよかったのに

バッハはどうしてもクソゲー感が強すぎたね
ボスに強さは必要だろうけど、こっちの手管をひたすら無効無効されたら嫌気もさす

霊王周りや1000年前の過去とかも本編でさらってバッハの人格とかがわかればもうちょい共感できたのかもしれんが

やっぱ石田の特別なところはちゃんと本編で説明するべきだったと思う
そのせいで半端な読者が「なんで未来見えるのに石田の矢は普通に当たったんだよwww 作者適当すぎwwww」みたいなこと言ってるの見かけるし
正当な読者でさえ「石田だけは分からん...」だし

新連載は多分BLEACHより過去編だろうな
霊王がソウルソサイティ来る？「封印」前の話の後
現代BLEACH最終話後とか？

陛下以上のボスが出てこないとインパクトないだろうな～

閣下＋最強の聖十字騎士団６人
ユーハバッハ　これから起こるすべてを見通し知り、自在に変えられる能力『全知全能(ジ・オールマイティ)』
ハッシュヴァルト　自分を中心に一定範囲内で起こる「不運」を、「幸運」な者に分け与える能力『世界調和（ザ・バランス）』
ジェラルド　傷を負ったものを神の尺度(サイズ)へと交換する『奇跡(ザ・ミラクル)』
リジェ　霊子兵装である巨大なライフル「ディアグラム」の射線上にある全てのものを等しく貫通する能力『万物貫通（ジ・イクサクシス）』
ベルニダ　自身の神経を対象に通す事で有機物、無機物関係無く強制的に折りたたむ事が可能『強制執行(ザ・コンパルソリィ)』
アスキン　個体ごとの摂取すれば100％死に至る物質量、絶対致死量を正確に計測し、その数値を操作することができる『致死量（ザ・デスディーリング）』
グレミィ　想像したことを現実にする能力『夢想家(ザ・ヴィジョナリィ)』

BLEACH終盤の敵のチート能力で閣下＋よく上げられる強い６人を上げてみた。簡単な能力の説明"だけ"
あとおまけに次点だと思われるエス・ノト
エス・ノト　光の棘を無数に飛ばし刺さった者の恐怖心を増加させ発狂・殺害する能力を持つ『恐怖(ザ・フィアー)』

見えたところで自身の能力を超えた理解不能な現象や、圧倒的な力や速さで攻撃されたら対処できなくて、おそらく1000年前はそんな感じで負けたんだろう。だから今回は力を分け与えた滅却師が鍛え上げた力を再吸収することで素の力を最大限引き上げて挑んできた。

ネル達が助けを求めて来たときに石田は虚圏行きを拒否した。その時には既にユーハバッハから誘いがあったのかもしれない。

未来改変なので過去に干渉される能力で対抗される
あらゆる未来を視てしまうために、鏡花水月の始解も視てしまう（これは解釈違いかも）、視たものが未来か夢か鏡花水月による誤認かの判断が出来ない

弱点が過去の敵キャラの能力ってのがなかなか良くできてるなって思った

純血滅却師の竜弦はユーハバッハの誘いを受けなかったのはおかしいな。混血滅却師の息子は誘われたのに。

直接見ているやつの未来しか見えないとかそういう類の穴があるんだろうけどそれでも強すぎる
一護達相手には「卍解は能力で折るけど本体は理解させるために直接仕留めるぞ」ってしてくれたから勝てたけど、やろうと思えば恋次(藍染)の腕もいだり和尚爆散させた感じで「未来で一護を殺しておいた」ってできるやろうからな(和尚爆散させたやつが未来改変ってのは俺の妄想で他の技の可能性あるけど)

石田が選別受けなかったのは石田こそ真の滅却師である説が好き
石田だけ能力に「The」が付いていないのはバッハから受け継いだ能力ではなく地力の能力でバッハは滅却師としての力を持っているけれどね真の滅却師能力持ちなのは石田とか

何がアレかって全知全能抜きでも制御状態の完全虚化一護の月牙＋グランレイセロ食らっても無傷だったり以前より更に力を増してる崩玉藍染に素手で風穴開けたりと小細工抜きでもご無体な強さしてる所

「ユーハバッハの能力何でもありすぎて良くない」って批判もわかるんだけど、最終決戦の能力開示していく流れめっちゃ好きなんだ。
一護が目の前の未来を変えてきたように、自分も同じように目に映る出来事(すべての未来)を変えられるだけだよって煽りながら説明するのクソかっこいい

戦闘能力だけなら霊王を取り込む前の方が強いんだよな
卍解月牙も鏡花水月も効かない

バッハは未来改変じゃなくて和尚戦で目開けたときが最強だった
全ての未来を見通して知った力はバッハに味方するから勝ち目ない

陛下が能力を解放する前に藍染に会ったから鏡花水月食らったと思うんだけど違うのかな？未来視の際に食らった派が多いからビックリした。

未来予知、未来改変とは言っても霊王関連の未来は全く見えないから一護や剣八ら世界のバグ組が順当に成長していれば勝てることは難そうではある。最終回時点では霊王バッハには逆立ちしてもタイマンでは勝てんだろうね

雨竜も複雑な家庭に育ったよな。選別の対象になり、亡くなった母親をいくらユーハバッハを倒す切り札を作るためとはいえ、父親がメスを入れてるんだから。それから祖父の死。父親が口数少ない上、余計なことを話さないから、雨竜はどんどん心を閉ざしてしまう。一護達と出会い、友達もできて心を開いているようで、父親には相変わらず心を閉ざしたまま。それに実家を離れて一人暮らしだし、ユーハバッハとしては誘いやすかっただろうな。父親と仲が良かったら恐らく誘われなかったかも。

見えないくらいむっちゃ小さくなって体内から少しずつ破壊でいけるやろ

石田家は竜弦の妻叶絵が元々体が弱かった事と、自分達の子供は選別の対象に間違いなくなるから、雨竜は一人っ子なのかも。

というか本当にすべての未来を改変できるなら、いちいち戦わずに能力使用可能になった直後「すべての1秒後の未来で世界が崩壊し生と死が入り混じる混沌に戻った状態になった世界に改変」すればええやん説あるし、それしなかった時点で制限はあるっぽい

ユーハバッハと袂を分かっていた宗弦は何気に凄い。通行手形以外にもいろんなものを持ち出して逃げた気がする。竜弦曰く「手癖の悪い親」みたいだし。

何かしら制限があることと、能力が強力だからと言って油断したのが原因で負けた。まぁ霊王吸収前の能力・攻撃無効が吸収後にはなかったのは幸いだ

正直能力無効化出来る矢はねえなと思った
鏡花水月ブン投げた藍染より酷い

ユーハバッハ一味の一件で石田親子は死後どうなるんだろうか？ユーハバッハ一は倒されたから魂はユーハバッハの元へは行かないし。最終回雨竜は父親の経営する病院に就職してるみたいで、休憩時間延長してチャドの試合をスマホで見てた時の顔が幸せそうだからこそ、死後が不安なんだよな。

視覚情報に頼るあたり穴がある能力だよな

ユーハバッハ撃破の一番の貢献は自分が負ける未来を悪夢と勘違いして改変しなかったユーハバッハ自身のケアレスミスだからなぁ…夢と思わせたハッシュの貢献にしてもいいけど。

次が一護復活させた月島で、それに次いで能力無効化させた石田、最後にそれまでの時間稼ぎした藍染ってかんじ

無月一護ならやれんじゃね？崩玉藍染が時間とかを司る列車みたいな一種の概念をぶっ壊してるからそれより強い無月一護なら次元違いすぎて未来改変できませーんってなりそう。

無月なら不死身じゃないやつならいけるら

一番の死因は全知全能で見た一護に倒される未来を改変しない＝可能性の一つとして残しちゃったことだしなぁ

確かに一護が崩玉持てば単独撃破は可能かもしれんがそれって一護が次の霊王かユーハバッハになるだけのような気がする。