【ヒロアカ】 ヴィジランテ79話、エンデヴァー強さも判断力も一流で流石…なだけに状況が最悪すぎる…

>>1
こんな凄いヒーローを差し置いて「象徴の不在」はそらファンならブチギレるわなぁ……

>>23
象徴が規格外過ぎたからなぁ

>>31
エンデはヒーロー最強
オールマイトはデウスエクスマキナだからな
神と人間なんて比べようがない

>>31


無個性の癖に個性の天稟すご過ぎないトシノリなんなのあれだけ才能あるのに無個性だったとか世界のバグかなんか？

>>31
戦闘力や撃破経験は勿論そうだけど、ヒーローのバッドエンドにありがちな展開に陥る要素が尽く彼の姿勢で打ち消されているからな。
　ファンサービスや大衆向けのメディア&商業展開&姿勢は気前よく非の打ち所なくやっているから、世間や既得権益から迫害や恐怖されることはない。体調や俗的な飴やしがらみに関係なく常に滅私奉公・清廉潔白・自己犠牲を貫いていけるから、恵まれた現状に堕落したり社会的な有力存在に籠絡されたり脅されるることもない。友や協力者は居ても家族はつくらないから、そこをヴィランやオールマイトを気に入らない者に付け込まれることも、家族に問題行為する可能性も家族が勝手にやらかしてスキャンダル化することも0%。
　彼より戦闘力は強いと言える他作品のヒーローはいても、大衆社会において戦闘以外で隙のないヒーローはそうそういないのでは?

>>112
アンパンマンレベルやな

>>31、その規格外を長年本気で追い越そうとしていたのは伊達じゃないなぁ……

>>23
一個人としての実力は最高レベルだよね

>>48
爆轟が目指すべき極地ってこの人よね(単独個性の限界突破)

>>1
ここで活躍したあとに来週本誌の方で心折ってこないかさらに心配になってきた。

>>2
理論武装した精密操作可能破壊兵器は隙がなさすぎる

>>24
しかも部下も大勢いて連携も取れている。

>>2
これで人格面もしっかりしてたらなぁ

>>30
一応、キツイだけで仕事に対してはかなり真面目でストイックなんだよ
ただ、本編ではオールマイトへの嫉妬を拗らせてしまったからああなった

本編での行動はフォローできないが、普通に家庭もって家族と仲良くやっているエンデヴァーもあったはずなんだ

>>38
それがスマッシュの方のエンデヴァーだな

>>4
赤犬みたく味方や民間人を巻き込んでいるわけでもなく、むしろ仕事の邪魔しにきたわけ分からん素人を守るために一度は攻撃の手を止めてるんだから、エンデヴァー側は現状、過剰でもなく本当にヒーローとしての行動しかしてないよな。

>>49
赤犬の苛烈さと黄猿の冷静さのいいとこ取りって感じする
ヴィランへの怒りと綿密な作戦よりも木っ端一人を優先できるあたり聖人ではなくてもヒーローなんだなって

>>4、味方にいてくれたら最善クラスの存在なのに、主人公とヒロインが彼の敵って…

>>5
ホークス「それな」

>>6
当たる台とか当たる券とかコンパスできれば楽に金儲けできそう

>>6
短絡的だが探偵とか警察の方が向いてそう

>>6、個性の使い方のコーディネートをする人がいれば……この人の息子がデクだったら色々と可能性あったんじゃないか

>>9
エンデヴァーはいつでもかっこいいたい！

>>101
悪かった！いやーこれならファンになるわ

>>10
ホップちゃん焼こうとするからちょっとヘイト溜まるけど
これが相手がジェントルだったらやれやれー!ってなるくらいにはヒーローとしてのムーブに何一つ落ち度は無いからな

>>12
事件解決数だとオールマイトも超えてるからな
実力は当然として場数が半端ないから頭もキレる

>>14
イレイザー先生と山田マイク先生の青春編が見られるのはヴィジランテだけ！

>>14
相澤先生あたりは時々出るし本編キャラの身内が主人公の仲間にいたりするよ

>>14
本当に万人犠牲が出る事件から犠牲者を0にするオールマイトとか
崩れ落ちるタワーを素早く支えられるジーニストとか
気密性のある場所で真価を発揮するフェロモン使いの先生とか

本編じゃあまり描写の無い救助、鎮圧におけるプロヒーロー達の活躍が見れるよ

>>14
若き日のステインが出てきたり
本編に出てくる脳無の原形になったと思わしき人物が出てきたり
節々で大きく伏線が貼られてる
ヴィジランテにて詳細が判明した相澤と山田の親友
白雲の存在が本編で超重要人物として出てきたときは度肝を抜かれた
たかがスピンオフと侮ってたら笑えないくらい重要な話が出てくるし
本編で語られない要素が多く語られるから本当に楽しいよ
あとインゲニウムがいい男すぎてステインへのヘイトが溜まる

>>15
自分本編あんまり読んでないんだけど
ヒーロー側がヴィランを殺すor殺さないについての法律・倫理設定ってどれくらいがっちり描かれてるんだっけ？
ホークスが言っていた部分くらいしか知らないや

>>18
正直本編でも正体不明のハイエンドに対して生け捕りから殺害に自己判断で切り換えてたし、その辺に明確な設定はないと思われる

>>15
言うて首都で無差別爆破テロってのはその余程の事に入る事態だろ
下手すりゃ経済への影響とか兆単位で出るだろうし

>>22
一見粗暴に見えて「あの少女は被害者の可能性あるから穏便に」みたいに言う警部よりよっぽど現場的な判断してるよぬ
ちゃんと市民や味方の避難確認したりしてるし、無傷で被害抑えての制圧は困難と判断した上でしっかりプロとして考えてる

>>15
これが他のヒーローなら読者からの批判もあるだろうけど改心前のクズ親父だからな
みんなエンデヴァーなら仕方ないって思える

>>15
なんだかんだいって致死攻撃はしてこないはず。まあその手加減は健常者ヴィラン相手のものでコーイチはともかく片目欠損薬物過剰投与で蜂抜けたら脳機能もちゃんとしてるか怪しいポップちゃんは生き残れるかわからんね。

>>15
本編でもホークスが高速化してる理由言ってたじゃん。殺すしかなくなる
大量のヒーローがいてその大量のヒーローが食っていけるレベルでヴィランが発生しててってのを考えるとヴィランは無限湧きでもしてんのか？ってなるけど気にするな

>>75
個性はほ無条件で持てる
勉強してようやくなれるヒーローと違ってすぐなれる
ヒーローにならないと個性は使用禁止の常時イライラ環境

ヴィランになるわ、そりゃ

>>87
いやヴィランに至る経緯じゃなくて数の話
犯罪発生率が3%ポンと跳ね上がったりエンデヴァーの管轄で毎日100件個性犯罪が起きたりするのを真面目に考えると人類の殆どがヴィランになっていく勢いってこと。再犯の可能性が高速化の理由で潰されたし、ゲームの雑魚敵みたいに無限湧きでもしてないとおかしくなる
まあこの作者の数字関連はまともに受け取っちゃいけないから気にするなって話だった

>>89
エンデヴァーの管轄もどれくらいの人口とか明言されてないところに、数字の矛盾だされても判断出来ん

>>16
そう考えると、作劇にめちゃくちゃ便利な存在だな
強くて正義側で躊躇なく主人公を殺しにかかれる

>>25
確かに。舞台上敵にはなるけど間違いなくストーリー上では正義側。だけどいい感じに良いヘイトを稼げるキャラだな

>>25
人間相手に殺しはしないよ

>>32
無個性が人助けをしようとして突っ込んだら説教で済むけど
ヴィジランテが個性を使って人助けをしようとしたらヴィラン！

>>35
実際それで被害拡大したらな
本編の一話はあれオールマイト以外は対応できなくて対応できるヒーロー来るまで待つっきゃねぇ！って感じだったけど、こっちはあのままエンデヴァーが勝ってたはずなのに横から出てきた一般ヴィランのせいでチャンスが不意になってしかも被害拡大とかしたら完全にアウトよ

>>35
本編では人助けしようと突っ込んだとは言っても活動中のヒーローの妨害はしてないからな。
こっちは資格のないヒーロー行為自体が違法な上、利敵行為までやらかしてるから明確にやらかし度合いが違う。

>>35
正論でぶん殴られてて可哀想

>>35
言うてあの時のデクは中坊だぞ

>>35
そりゃ現実に置き換えれば
「一般人が後先考えず無茶な人助けをしようとした」
「一般人が無許可で拳銃ぶっ放して人助けをしようとした」
くらいの差があるからな

前者は危険行為として厳重に説教で済むけど後者は犯罪や

>>35
当時ヴィラン認定はされなかったけど、それやって人生転落したのがジェントルだな

>>32
爆破ヒロイン(口と目付きの悪い男)

>>33
場合によると思われる
「組織化された武装集団と準じる」と言っているから、「捕獲という生ぬるいことを言っていると被害が増えるだけだ。それよりも殲滅して被害が増えるよりも対処するべきだ」と言うことだろう
エンデヴァーは冷静ならここで殺しても正統性あるという算段なんだろう……多分

>>33
警察の発砲許可と同じぐらいじゃないの<ヴィラン殺害ok

本編でも脳無は許可降りてたり絶対的に駄目ってわけじゃない

>>33、緊急避難とか正当防衛はヒーローにも適用されるんじゃね？

>>40
本編にも異能解放軍で登場してるぞ？
めっちゃアゴしゃくれてるけど

>>44
もしかしてスライディンのこと？
ほんとなのこれ？

>>44
スライディン・ゴーさんは本名　常滑達行(とこなめたつゆき)　36歳　だからコーイチではないよ　(本編23巻情報)

>>44
その人ヴィジランテにもでてなかった？

>>46
危険な個性多いからな
コーイチの個性だって使い方によっては人殺しになれるし
許可制になるのは無理もない

>>51
それな。ただ、危ないからがあの世界での共通認識なら中学までのかっちゃんは周りの大人がもっと注意するべきだとは思う。

>>46
日常で使う分には見つけたら注意くらいで済ませてるし、コーイチくんも個性で移動してた時そんな感じだった
今回の場合は正規ヒーローの活動に割り込んでヴィランに向かうという危険行為なんでまあ余裕でアウト

>>46
初期のコーイチが道を自転車より遅いくらいのスピードで滑走するとか人に迷惑掛からないくらいなら見逃されてるし(厳しい警察でもその場で怒るくらい)降り幅デカすぎるから一律禁止。けど人様に迷惑かけなければ一々捕まえたりしないよってことじゃないか。

>>46
本編で散々言われてるが強力で致死性のある個性を制限なしでブッパしたら社会崩壊するし、だからと言って画一的な基準が設けられる訳でもなく、一律に縛る事で先延ばしにしてた。そこにヒーローが誕生したことで結び付ける形で資格制が定着したって流れっぽいからね。タイバニのネクストもショーじみてるけどああいうヒーロー性持たせる事で力の使い道を印象付けるのも治安効果大きい筈。まあ本編はその辺り限界来てて色々と歪みで崩壊しかかってる訳だけど。

>>46
法は理不尽なのが当たり前だって現実見ればわかるやろ？

>>46
じゃぁ制限しなきゃどうなるかって言う…
その解決策がないなら理不尽でも法律で縛るしかない

例えば現実で生まれつき体格が良くて腕力がある男が自由に暴力ふるえたら怖くない？
まさに法律や校則で縛られる事に理不尽さを感じて暴れてるのが昔のヤンキーだよ
免許が無くたってバイク乗って公道はしったりね

>>46
別にヒーロー以外が絶対に個性使っちゃダメな訳じゃ無いと思うよ
本編で、お茶子の個性は許可取れば家の仕事(大工)に使えるから、家業継ごうとしたけど親に好きなことするように言われてヒーロー目指したってエピソードがある
多分、一番自由に個性使えるのがヒーローで、他の職業は個別に認可が必要

>>50
オールフォーワンの協力者又は部下の可能性がある、とか判断されるかもね。

>>50
法的には考慮されるだろうけど社会的にはもう終わってる
マコトさんが手を打ってくれるにしても「もともと個性の無断使用と無許可ライブの常習犯」というのは言い訳の余地ないので

>>52、コンパスさんに死亡フラグ立てるのやめて！

>>53
ミラー先生のバットマンそのまんまの性格しているよなエンデヴァー
市民を守るヒーローとしては最高だが人格に難ありのめちゃくちゃツンギレ1000％の頃のバッツにそっくり

>>62
トゥワイスは結局テロリストに成る事を自分で選んでるんだから自業自得でしょ、普通に人殺してるし

>>71　
ホークスは「自業自得」と言わなかったろ。

「あなたは良い人だから」
「やり直せる」

って【善意の言葉】でトゥワイスを追い詰めて
から殺した。その無駄な残酷さは「薄汚い」。

それに本作では資格のないヒーローの卵が
犯した犯罪も警察&ヒーローズが「薄汚く」隠蔽。

この「薄汚さ」も悪いカルマ(業)だから、
ホークスが焼かれても「自業自得」になるし
エンデヴァーのDVは「自業自得」で済まない。
業のさらに向こうへ(プルスウルトラ)行こうぜ

>>83
トゥワイスは薄汚いどころか悪そのものだし犯罪者の人権を被害者の人権より尊重するのは日本特有の考え方なのかね

>>83
要約するとヒロアカ本編が嫌いですってこと？
薄汚い理屈並べてないではっきり言えばいいのに

>>94
俺はアメコミやヴィジランテやヒロアカも好きなんだが
君の目は歪んでいるようだ。　

「自分が簡単に答えを出したい」から
俺がヒロアカ嫌いだと決めつけたな？
君がまさに「日本社会の歪み」そのもの。
　　　
アメリカのコミックやアニメは、
アメリカがアフガニスタン紛争やイラク戦争に
おいて行ったアメリカの不正も加味しながら作品
づくりをしてる。ヒロアカの方は遠回しだが
集英社の元の一ツ橋グループを「四ツ橋力也」から
誠実に描こうとしている。（からくりサーカスも描いた）

NARUTOにしても人気低下も覚悟で重いテーマを描いた。

作者が色々描いていても読者が受け取らなきゃ
無駄になってしまうよ。子供や女の子には
悪い面を全部隠すべき、ってのは、日本の歪みだ。

アメリカではコミックやアニメや俳優や女優や
TVを見る側さえ、重い現実との接点を持とうとしてる。
ヒロアカもヴィジランテもそれに近い。

君はヒロアカ作者やヴィジランテ作者が
好きそうなアメコミを見て尊重してるかい？
それとも日本すごいに逃げてるだけかい？

ねぇ、私と君、どっちがヒロアカ好きかな。

>>113
お前の好きは好きじゃねえよ。

>>113
> 無駄になってしまうよ。子供や女の子には
悪い面を全部隠すべき、ってのは、日本の歪みだ。

米国はじめ外国の方がよっぽど隠してるだろうが…
「保護者が事前に確認して子供に見せて良いか判断する」なんて元々米国のやり方やんか

ここで言う事じゃないけど、なんで「海外と比べて日本は◯◯だ」って言う奴は外国の事情に疎いんだろうな…

>>71
トゥワイスって人格分裂する前から分身して悪さしてなかったっけ？
最初から同情の余地の無い悪人だよな

>>109
同情の余地はある
あれ運が悪くなきゃヴィラン落ちしない程度にはまともだったから。朱に交われば、の朱がヴィランだっただけ
ただそこから先は自分の意思で決めたことだしやってきたことは変わらない。同情の余地はあっても悪人なのは間違いない

>>62
街を破壊するヴィランを撃破することに、ヒーローとして何かおかしい所があるかという話よ

>>82
「操られてる」ってことは（実態まで把握してないが）理解したうえで殺害前提で動いてるんだから、その辺は十分おかしいんじゃないのかね
今回は元々ポップにも問題あるけど、これがより完全な操作能力なら「本人は全くその気がないまま犯罪繰り返す無辜の個性持ちを黒焦げ死体に変えていく（しかも黒幕捕まらないので黒焦げ死体だけ量産されていく）」ってことを是としなきゃならん

>>62
> 「個性の母」の子がデストロの子孫だったり、
> 死柄木弔がオールマイトの師匠の孫だったり、

なんかおかしいか？
子どもは子どもなんだから親と同じ道を歩む必要もないだろ
善人の親から悪人が育つこともあるし逆もある

>>62
職業ヒーローは現実でいう警察みたいなもんだからな
ヒーローを描いた作品は大体、滅私奉公みたいなことしてるのではなく独善的な行動が良い結果になってるからもてはやされてるだけで

>>69
本編開始前には引退したりお亡くなりになったり「行方不明」になってたりするのかな…

>>74
この人はこの件で引退しようと考えてるからな

>>69
AFOが探知対策してたんだろう。

>>69
そうは言ってもワープ持ちがずっと側近でいたからな…
いなくなったらなったで今度は巨体の怪物が付き纏うから迂闊に手は出せなさそう

>>78
弔は勝手に一人で出歩いてデグと遭遇したりしているから、
嗅覚の個性持ちがいるなら匂いたどれなかったのってなる

>>102
黒霧いれば匂いは消えるんで無理

>>118
デクのマンチェスターを56すつもりで使ったと思ってる人いるんか
あれちまちま攻めても修復されるから一撃で意識飛ばそうとしただけでしょ

>>119
OFAでしかもアイアンソールで頭蹴ったら死ぬよ

>>118
ヴィジランテ利用してヒロアカ叩くのはやめようね

>>118
こういうのは曖昧でないとダメ
明文化するとギリギリ踏み越えないやっかいな犯罪者が増えるから