【鬼滅の刃】黒死牟（継国巌勝)のお話はもう終わっちゃったの？

>>1
ありもしないものが見えてるなんてかわいそう

>>1
ディアボロみたいだな兄上

>>2
まぁ確かにそうだよなと納得できるのは本当に上手いなこのワニ

>>2
ゴチャゴチャお出迎え回想無くて
シンプルで演出凄い好みだわ

>>2
平然と読者の考えうる地獄を越えてくるワニはほんと何者なんだ･･･

>>2
いうて黒死牟の置かれた状況は同情できるものだったし　元々は善人だったから救われて欲しいと思うのも無理は無い

>>70
元々は善人だったというか炭治郎や悲鳴嶼さんみたいな善性の人だったかはちょっと疑問だけどな
戦国時代の人物だったから戦場の倣いで人命が軽いのは多少仕方がないにしても縁壱や現鬼殺隊に対して悲鳴嶼さんが作中で指摘していたようにあまりにも身勝手な尺度で測りすぎている
その辺りが継国家や妻子、人間を捨てたのにも繋がっているだろうから元から全く善い人物という訳でも無かったんだと思う
戦国を生きる武家の長子なんだからそれくらい傲慢な方がお家のためにはいいだろうとは思うけど

>>150
兄上そもそも「良いことしてる」自覚が皆無なのがなぁ
本人的にはやって当然のことが周りには優しすぎるいい人過ぎることなのにそれをまったく理解しないのがまた
長男や悲鳴嶋さんの場合褒められたら「そうかいいことできたのか」って思いはするはずだけど兄上は「は？これくらい当然だろ？」だから達成感を得る方法が存在しなかったのがおつらい

>>202
本編からそこまで読み取れるかな？
ちょっと生前を誇大に良くとってないかそれ

>>150
周りの迷惑を省みず決定的なとこで踏み外すから善人じゃないのだけど、大人の真似せず忌み子に優しく出来る子供だったあたり元来は善性だった、という事では。
内心に反して自制出来るし、真面目で努力家だったのは間違いない。
色々イベントがタイミングよく発生するの見ると地獄に行けっていう神の定めだったなって思う

>>150
アニヲタwikiの縁一に嫉妬する前から気持ち悪いとしか思わない精神は最初から歪んでたって話は目から鱗だった、いや気持ち悪いだけではなかったと思うけど優しさが間違いなくあったように確かに歪みもあったなというかいい心も悪い心もあるのが人間ならそれが両極端かつ最悪の弾けかたしちゃったなと思う

>>227
耳が聞こえないと思われる程ずっと喋らなかった子がいきなり流暢に喋りだしてニッコニコしたら怖いので…そこはまぁ、どうだろ…

>>227
まぁでも耳が聞こえないと思われる程だんまりして虚無、て感じだった子が突然流暢に喋りだしてニコニコしたら怖いよ

>>232
投稿出来てないと思ったら出来てた
汚してごめんよ

>>2
黒死牟殿の所業を考えれば納得はできる
できるがそれはそれとしてあの扉絵は辛い

>>93
直前に描写された笛がまたね……
空しさを何倍にもしてる
ずっと持ってたんだなって

>>93
儂の回想もだが、アニメでどう表現するか気になる

>>2
地獄に落ちてもなお妄執から逃れられない。
無間地獄な

>>2
3人分のお別れシーンを連続でやらなきゃいけない中で、過去回想（黒死牟）・死んだ身内がお迎え（無一郎）・残される身内と涙の別れ（玄哉）と、かぶらないように描き切ったワニはさすがだなと思った

>>221
編集も入ってるだろうけど
お馴染みの過去回想でだれそうなところを
上手いこと役割分担して纏めていく構成力がすごいわワニ先生

>>3
まさに引き算の美学やな

>>3
個人的には黒死牟の体がスローモーションみたく崩れるのと交互で過去の映像がダイジェスト的に流れるくらいでコンパクトにまとめてくれても良かった

>>3
2週にわたって回想と内面描写た上お出迎えまでじっくり描写されたら正直ダレるしな

>>4
正直月の呼吸は血鬼術ありきで後から産み出したもんかと思ってたら
人間時代から使ってて驚いたわ
月エフェクト斬撃に風柱が「常に変化して一定じゃない」「避けたはずの斬撃が変則的」とコメントしてたから
元々は予測不能な変則の太刀筋で間合いを狂わせるみたいな特徴があったのかなあ

>>21
ちょっと霞と似てる感じ？
さすがインフィニティの先祖

>>89
ヒノカミ神楽にも切っ先が揺らぐ技あったからそっち系に伸びた派生なんだろうな

>>21
人間時代のは開き直ってでもいいから円月殺法丸パクリでお願いしたい

>>170
ニッチなファンが悶死必定
絵面考えただけでニヤニヤついてまう

>>4
自分は日の呼吸の劣化とか思ってるけど、後継がいなかったということは、他の呼吸の流派に比べると月の呼吸も十分に習得の難易度が高いという証拠なんだと思う。
確か月の呼吸の日輪刀の色って紫だったよね？
他にも断絶した呼吸の流派とかあるんだろうか？

>>100
恋とか獣とか蛇みたいな生まれては消えってのがいくつもあったんだろうね

>>100
数少ないながらも継承者がいた日の呼吸と違って
死んでも太陽(縁壱)に焦がれるのをやめられない巌勝ただ一人にしか使えない呼吸だったら面白いなって思う

>>139
日の呼吸も月の呼吸も継承者はいない。
日の呼吸は型だけ「知っている」者はいたが「使えた」わけではない様子

>>176
過去にいた黒刀の剣士たちのことかと
月の呼吸に適性ある剣士は生まれなかったのかな？

>>188
カナエさんなカナヲや甘露寺さんみたいなピンク刃が割といたの見るに巌勝さんみたいな紫刃も日の呼吸の黒刃も少数はいたけど適正の呼吸が分からないみたいな感じだったんだと思う
歴史の中には虹色刃とかどどめ色刃とかの訳の分からないもんも出てたかもしれない

>>238
カナヲと恋柱の刀は似てるけど違う色
カナヲの適正は炎よりだと思う

>>100
炭治郎の水＋ヒノカミもおそらくは空前絶後で過去にも未来にも使い手のいない呼吸だけど、あんな感じで複数の呼吸を学んで自分なりにチューンできるなら長い鬼殺隊の歴史で無数のオリジナル呼吸が生まれては消えてそう。
いそうでいなかったのが複数の呼吸を広く浅く習得していて場面に応じて使い分ける器用貧乏系剣士だな。炭治郎も苦労しながらやってるけど、そういう苦し紛れの技術で必死に戦場にしがみつく剣士を他に見てみたかった。もう今後は展開的に新しい剣士は登場しないだろうなぁ。

>>158
ふと思ったけど
『水の呼吸』と『ヒノカミ』と『黒刃/炭』って
水、火、炭と、それぞれ刀そのものを作り出すのに必要な要素だね

タイトルの『鬼滅の刃』が鬼殺隊と主人公の暗示のダブルミーミングだとしたらすごいな

>>5
本当に、ただただ空しいよね、巌勝さん
人生も結末も、何もかも
最後に服の中から出てきた笛で、本当にやるせない気分になった
嫉妬だけだった方がまだ救いがあった

>>92
あの笛を見たときに何とも言えない侘しさというか、虚しさというか居心地の悪さを覚えたのは俺が長男だからというだけではないはず

>>92
嫉妬と憧憬の入り混じりというのは白面の者と似てるかも

>>5
ついでに言うと黒死牟がスカウトしたカイガクに向けられた「欲しがるだけの奴は結局持ってないのと同じ」「一人で死ぬのはみじめだな」というセリフも刺さってる気がするんだよな。
どれだけがんばっても手が届かないものをすべてを切り捨てて追い続けたのに、結局あとには何も残ってないあたり。

>>5
個人的にはアカザ以上にドンピシャな台詞だよ
アカザは通り魔かつ被害者な一面強いから、いやそこまで思わんでも…って感じたが
黒死牟は自分で鬼になった分タチ悪いから、いやホントに惨めで滑稽で哀れ人って感じだよ

>>6
今さら手遅れだしね

>>94
物理的にももう語り手やれるキャラいないしね
よく縁壱視点が見たいと言われるし自分でも見たいと思うけど外伝でもやらない限り無理だと最近気づいた
本編で出てくるのは過去編じゃなく回想シーンだから生きた語り手がいないと見れない

>>6
扉絵に描かれなかっただけで
縁壱さんは地獄に堕ちた兄上をどっかで見てるんだろうからね
掛ける言葉も見つからないままに

ただただお労しや…

>>9
黒死(ペストからの連想で痣の暗喩？)、牟=貪る。奪う。で痣者撲滅マンってことか
“黒”刀の剣士(日の呼吸)に“死”をもたらす、命を奪う(牟)者で黒死牟とか？

>>9
太陽の黒点みたいなものとか？

>>9
牟は貪る(欲深く望む。飽きることなく求める)って意味があるらしいから
太陽になりたくて、その結果黒焦げになって死んだとしても飽きることなく望み続けてた(貪り続けた)からとか？
わからんけど

>>9
死に至る痣と黒死病かけたところに
嫉妬に狂った牛鬼ってことで牟かと思ってた

>>9
他所で見かけた説だけど黒死病の症状の一つに敗血病があるとか
敗血…

>>9
兄上のヴィジュアルと併せて、黒く死んだ眸（ひとみ）かなと思ってる
自分のこと、縁壱のことをはじめとして何も見えてないから、眸から目を取って牟

>>11
継国巌勝という人物は狛治や妓夫太郎と違って生まれてきた理由はいくらでも見つけられるし選べる恵まれた環境が与えられた人間だったと思うよ
よく縁壱が弟だったからその道しか無かった〜とか言われるけど、ちゃんと己を律せられるならそれに見合う決して軽くはない責任と繋がりを持った人間だったと思う
結局の所鬼だったのはその何が何でも己の欲するものに辿り着きたいという本人の業で、だから最後は人の形にすら戻れなくなってしまったのだろう

>>133
強さがなきゃ才能がなきゃ実子だろうとあっさり捨てられる環境が恵まれてると言えるかな
縁壱に非は全くないが縁壱が自ら出て行ったところで巌勝は自分が縁壱にあらゆる意味で及ばないという意識は捨てられないだろう
しかも縁壱というとんでもない比較対象さえいなきゃ巌勝は数百年に1人レベルのトップレベルの才能を持った人間でその自覚があった
そしてその才能を伸ばしたい、活かしたいという夢もあった
産まれたのがあの時代じゃなければもうちょっと違っただろうなと思う

>>161
そら恵まれてるだろ、結局願いは叶い継国の家も妻子も主君も部下もおおよそ手に入れられる物は大体持ってて才能もあった
巌勝以上に出自に恵まれた人物なんて登場人物のほぼいないやん、あくまで全ての責任を捨ててきたのは本人の身勝手だよ
なんでも縁壱の才能に対する嫉妬のせいとか別段他の登場人物と比べて不幸でもない環境のせいにするのおかしいと思う

>>179
でも幸せになれてるシーンが見つからないんですけど、妻子のシーンも表面上笑ってるだけで内面は苦しそう

>>179
幼少期に美しいものを美しいと教わらず愛も与えられず、何もかもが凝り固まった後に与えられてもな…美しいものを美しいと知っている人からしたら何もかもを持っているように見えるだろうけども
兄上贔屓だからめちゃめちゃ擁護するけど、個人的に兄上は何もかもを切り捨てた人というよりか何も与えられなかった人という印象が強い、思うに梅ちゃんがいない妓夫太郎、慶蔵に見つけてもらえなかった狛治が兄上だと思う
つまり何が言いたいかというと、狛治と上陸兄妹は鬼になったのは不可抗力で被害者的な面が強く、兄上は自ら手を取った加害者というのは概ね同意なんだけど、恵まれているかといえばそんなことはないしむしろワーストだと思う

>>133
そんな風に考えられるのは運がいいだけだ
出会ったことがないだけだ
神々の寵愛を一身に受けたものに
全てを焼き尽くすほど強烈で鮮烈な
太陽の如き者に

>>180
当時の煉獄が心折れながらも、子孫の心を折る呪いのような手記を残しながらも鬼殺の使命だけはしっかり継がさせてきたこと、五大呼吸が鬼殺の技として鬼殺隊に多く広まったのを考えるとやはりそれも黒死牟の傲慢だったんだと思う

>>180
無駄だよ。
兄上の立場を恵まれていると思っている人間は、自分は誰かに施されて当たり前、というヒキニートこどおじだから絶対に兄上の気持ちなんて一ピコたりとも理解することは出来ない。
武家の当主という立場もそれによって得た地位も、突き詰めてしまえば自分の実力で得たモノでも、自分に期待されて与えられたモノでもないのだから。
兄上がたまたま与えられた力を自分の力としてイキり散らせるなろう主人公メンタルならば、ここまで拗らせてはいなかったんだろうが。

>>243
むしろ大人になるほど立場の重みを感じるもんだろ
お家事情にしろ仕事にしろ
いつまでだって親がいる訳ではないし時代の変化で財産だったり墓だったり色々な整理をしなきゃならない時代だから昨今なら若くても身に染みてる人間は多いと思う
それをぶん投げて好きなことしようなんてのそれこそ無責任な子供だろ

>>245
>>247
その与えられたものはな、"縁壱がひいたから自分に回ってきた"というのを見落としているだろ。
"自分が選ばれた"のではなく、"妥協点としてお鉢が回ってきた"という代物なんだよ。

>>252
元々長子して教育されていたのが元鞘に収まっただけやん、そこまでの道程どれだけ縁壱と差を付けられた恵まれた環境で育ってきたかなんて想像に難くないし
寺に出されるというのも巌勝視点の想像の話で実際にそこまで育てて才能も認められているんだから当時の他の武将みたいに他所の家に出された可能性もかなり高いし
最悪縁壱が継国継いだとしてもどこかの武家を継げる恵まれた環境だったと思うよ

>>252
親が兄弟の弟に会社を継がせるつもりだったけど兄が継ぎたがっており、弟は兄の顔を立てた身を引きました
会社は兄の才能もあってか特に経営などき破綻はなく運営されており、兄には家族も出来ました
本当に恵まれていないのか？

>>262
まぁ、結果だけ見たら恵まれとるかもな
でも父から打たれて母に興味を持たれず兄弟と引き離されて、努力してきたのに弟が才能を発揮した瞬間掌を返され、かと思えば弟に立場を譲られ以降比較され、政略結婚で得た家族
過程をみろよ、得られたものは突然降ってきたものではなく土から生えてきたものでもなく当人の努力の正当な報酬やぞ、彼が優しく振る舞い努力家だったからこそ妻も子も慕い、部下もついてきて家が回った
まぁ当人はそれらに価値を感じられず捨てちゃうんやけどね

>>243
縁壱並の才能以外は何もかにも与えられたし持っていたからなあ
失った者、持たなかった者が多いこの作品で恵まれていないというにはあまりに恵まれすぎている

>>243
なんでこうも不可抗力だった、黒死牟せいではなかった、って事に持って行きたがるのかね
環境要因も同情する点も確かにあるけど間違いなく根本の原因は己の責務を顧みない黒死牟の性根だろ

>>264
「人生には必ず一度は”明日”を迎えるために踏み止まらなければならない”昨日”がある。」
っていうのを理解できないような頭をしているな。

>>271
踏み止まって周りを眺めるだけの余裕があれば兄上も両腕に抱えきれない大事なものを持っていたのに気が付けたかもしれないのにね

>>133
捨てた子孫の末裔に本来到達すべき答えを見出されてるんだよなぁ…
自分なりの「幸せ」を考えていればこんな結末は避けられただろうに…

>>223
兄上が周り巻き込んで破綻していく根本的な原因は自己肯定感の欠如で、自分を肯定出来ない人は自分に愛される価値がないと思ってるから他者からの愛情を受け取れないんですね。
そんな寂しい人が「幸せになるために生まれてきた」なんて答えを出せるはずもないのだけど、何のために生まれてきたか多分ずっと考えてたし、本人なりに足掻いた結果がアレだった感
本人のやや潔癖で思い詰める気質と幼少時の環境に基づく価値観が形成された時分、要らない子判定されたってのが大きいな

>>13
ホモを推奨するなよ……少年誌だぞ？

>>20
二話目にして主人公（男）とライバル（男）が事故チューするナルトはセーフなのか？

>>24
二人とも最終的に嫁出来たし…

>>61
と
く
ク

>>20
しかも双子の兄弟ということで二重にアウトである

>>13
兄上は弟にずっと焦がれていたからあまり変わらない気がする
それこそ恋も何もかもを鮮烈に焼き尽くすほどに

むしろ縁壱が兄上に出会ってそれこそ「恋をした」構図では

>>13
恋よりもクッソ重くてめんどくさい感情抱えてるから無理だよ

>>13
恋愛的に緑壱のことが好きだったとしても余計に拗らせる気しかしない。詰みです

>>16
鬼滅世界最強のバフスキルのはずの「長男」が只の呪いになるの、いいよね…よくない

>>19
人格者というか、「才能のある弟に上の立場のはずの兄が当たり散らすのは見苦しい」というプライドがあっただけというか

>>51
戦国時代の武家が何の働きもしない、今後の期待もない出来損ないを贔屓にしたことがばれたら他の真面目に修行してる親族や家臣の子弟に示しが付かない
だから次期当主としてあんなことしてはいけない
ゆえに兄としての情けからの行動だと思うぞ

>>51
長男だから我慢しなきゃ、長男だから頑張らなきゃ

>>23
痣の範囲も縁壱より多い感じがするのでめっちゃ嬉しかったろうなと思うわ

>>23
そういえばなんで痣の形似てたんだろうな。他の痣者はみんなそれぞれの呼吸のイメージの痣なのに。三日月を重ねた形という考察もあったけど顎辺りの痣はそう見えないし

>>23
ほんとこれ。兄上の擁護じゃないけど、あざの寿命が分かるまでは、しんどいけど老いるまで弟に追いつけるよう努力続けていこうとしてたのに、まさかの努力までさせてもらえなくなった、って絶望だよなあ。

>>27
最初に倒す上弦だからって陸は強く見えすぎるよね
振り返ってみると
そしてその話で同行する柱だったために他の柱より弱く見えてしまう派手柱は気の毒なような見せ場もらえて人気も出てよかったような

>>47
自分が柱でも弱い方と自覚してて痣無しでも上弦殺せたし音柱も柱名乗れるだけの戦闘力と勝負強さはあったんだと思うよ

>>27
こっちは緊張感よりは単純なインパクトや強さ重視だと思う。柱３人と玄弥が決死の覚悟で挑んで、赫刀になって、実弥が重症を負って、柱の中でもかなり強い無一郎と鬼化能力を持つ玄弥という犠牲を払ってやっと倒せる強さ。
上陸戦は一歩間違えると死に直結する緊張感があるけど、上壱戦は上陸戦と違って始めから犠牲を払う前提の戦闘なんだと思う。

>>28
あくまで努力で追い付こうとしてるのが本当に
いっそ努力しても追い付けないって誰かが突きつけられればよかったんだけど

>>72
そもそも縁壱殿に敵わないと悟った時に臨んだものが「弟と対等になれる力」じゃなく「弟に追いつくために鍛錬するための時間」だったのがなんとも かつて抱いた祈りだけは美しかったのにと言える感じ
本人は自嘲してるけどそもそも月と太陽は凡人の手には届かない天上の存在だから他の人から見れば同じくらい強い人だと思われてそうなのが本当に そりゃあ月も太陽も人からすれば同じくらい遠いもんね、実際の距離はともかく

>>28
痣がなぁ…
明確な死期が提示されちゃったら時間求めて鬼になるのもやむなしと思えちゃうよね

>>28
兄上は努力することに関しては一切躊躇いがない。
故に努力することが許されないってのはきついよね。

>>29
忘れたいのに手放せなかったって事はそれ以上に忘れたくないって事やで兄上…
愛情を受け取れないし返せないから「やめろ」言ってるんだろうけど、返せなくて泣くほど悲しいってそれは愛やで兄上…

兄上自身が自覚してない、言葉にされない本心やら内心があって、それが何故生じたか、何から起因するか、どう読むかは読者におまかせてか委ねた回想だよね。自分も鬼では兄上が一番好きです

>>210
真っ直ぐな思慕に報いてやれない悲しさと申し訳なさがあったんだと思う。

>>32
炭治郎の手紙からの縁壱サイドの回想に期待したい

>>35
何気に、日の呼吸狩りがスタートしたのが縁壱の死後ってところが地獄度高めてると思うわ
無惨にブチ切れてた時も何も為せなかったと自虐してた時もお労しや兄上の涙も、絶望的だけどまだ「兄が日の呼吸を知る者を皆殺しにする未来は知らなかった縁壱」であって生前はまだ上げ底だったんだよな
縁壱視点で死後に起こった全てをただ見続けるしかなかった数百年とかやったら本当に地獄だと思うし、だからこそ生前には兄の関わらないところで母や鬼殺隊や竈門一家とのささやかな幸せがあって欲しい

>>35
自分も縁壱には縁壱の人生があって、兄の存在は中心ではなかった思ってる。
寺に行かずに行方不明だった七歳時、衣食住の世話になったお命の恩人がいるはずだし。鬼狩りになった経緯は分からないけど、人を打ちのめす感触が嫌いでも、鬼から人を守るためには剣を振るう十分な理由がある。
すでに縁壱は居場所を見つけ、自分のするべき人生の道筋を見出している。兄とは関わらない人生を歩んでいるのに交わったのは兄の襲撃から兄を守るため。というか鬼狩りとして仕事しただけだし。

何でもかんでも兄上中心に縁壱の人生が回ってるかのような意見が多すぎてンザリしてる。笛を持っていたのは幼い日の思い出であり、兄を慕う気持ちはあっても鬼となった兄の所業を許すはずもなし。
人生全てを鬼狩りに費やしたであろう、最後に兄上討てなかったのも寿命だし。人間にはどうする事もできない。
死後は普通に逝くべき場所にいってるだろう、兄を400年も待つ理由なんてない。

兄上は好きなキャラなんだけど、縁壱と双子だったから兄上には鬼になる人生しかなかった的な意見が多く見受けられて、それだけは違うといいたい。
選択肢は常に兄上にあった。選んだのは兄上自身。そしてなぜそんな選択をしたのか？といえばそれは弱かったから。人間が誰でも持つ弱さであるがゆえに共感するのは分かるが、それしか道がない、なんて事は絶対なかった。
人間としての善性があった。だから何なのか？
生まれながらに最初から極悪非道、ねじ切れた性根の人間の方が少ない。誇り高いのは傲慢に通じる。そして常に自分の事ばかり考えている。自分の欲求のみを満たそうと足掻いてる。その結果鬼となって、非道を続けてきた。
子孫の無一朗を、鬼にしてやろう、という上から目線。なぜ彼がそんな年齢で鬼狩りになって柱にまで上り詰めたのか？という視点は一切ない。何と傲慢な事か？
それゆえにあの末路はやっぱり兄上に相応しかったと思う。

>>169
使命に殉じた煉獄さんや環境には交わる道が無かったろうに自ら命を賭して己の才能の不足に悔しい思いをしながらも守る道を選び取った宇髄さん、ほぼ根っこからの善性だけで命懸けてる甘露寺さんを見てるとやっぱり巌勝さんも継国の責務に殉じる道は有ったんじゃないかと思えてしまう
同じ傲慢でも煉獄家みたいに妻子や部下を巻き込んでお家ごと産屋敷に仕官して意思を紡いで市井を守る道もあったかもしれない
縁壱さんが言っているように縁壱さんの才能があっても独りでできることなどたかが知れていて、巌勝さんが同じ世界を見られたとしてもそれはきっと巌勝さんの望むようなものではないんだと思う

>>36
きっと周囲から尊敬されるに足る人物だったんだろうな。でも本人はそんなこと露ほども知らなかったし、知ったとしても気にしなかったんだろう。

>>36
その無意味な結末のために何百年＆何人の人が犠牲になったかと思うと３や６みたいな救いがあるような結末じゃないのは妥当だわな。

>>37
しのぶちゃんの毒は俺への想いがたっぷり込められていたのを感じたからね！
やはり想いの強い毒は人生を変えるな！
アカザ殿もそう思うだろう！

>>37
そのまま地獄堕ちても本人に罰になりそうもないし
大好きなしのぶちゃんにとくそられるのがご褒美...ゲフンゲフン！一番の罰なんだろう

>>38
別に決まってなかったよ。まあ兄上は決めつけちゃってたみたいだけど。

>>40
哀れみからとはいえ忌み子扱いされている弟を気にかけたり、妻子に対して穏やかに笑いかけたり、有事の時には従者に折り重なるような形で守られるくらいには慕われてたり、たしかに美徳は持ってたんだよな兄上 それこそ幸せになってしかるべきとも言えるような
縁壱殿は兄上にとっての幸せの箱の穴だったかもしれない、でもそれを埋めれるだけの美徳を兄上は持っていたのにそれに気づかなかったのが運の尽き、というおきもち

>>38
あれは黒死牟の問いに対する答えというよりは
短い生涯で自分なりの答えに辿り着いた人間と
数百年生きても最後まで迷い続けた鬼という対比っぽいしなあ

>>38
「自分は弟ほどの剣才はなかったが、この時代に生まれた武家の跡取りとして、家を守り、妻子を守り、仕えてくれる者を守り、お家を栄えさせて次に繋いでいこう」という歴史の表で太陽の下を歩いていく方向にシフトしてたら、
存在も戦いも歴史の裏で消えていく定めの鬼殺の剣士となった縁壱も、「自分の片割れである兄は日の当たるところで生きている。それを守るためにも自分は頑張ろう」と励みになってHAPPYENDだったかも…

>>186
その武家の跡取りという立場が、"縁壱がひいたから自分に回ってきた"というモノでなかったらそう思えたかも知れない。
でも、そうはならなかった。ならなかったんだよ、ロック。
だからこの話はこれで終わりだ。

>>41
宇宙空間に吹っ飛ばされて考えるのをやめたレベルの罰受ければいいのに

>>151
地獄行を全力で拒むも鬼化させた人たちにとっつかまって地獄へ引きずりこまれるＥＮＤ
「太陽を克服したぞ！」とおもったら完全に人間に戻ってました。無力な生身で人々の憎悪にさらされるＥＮＤ
何らかの理由で生命力以外のあらゆる鬼の力が消え、その状態で火山に落ちるなどして永遠に苦しみながら生き続けるＥＮＤ

適当に想像したけど、きっとこんな予想をはるかに超える無惨な最期が用意されてるんやろなぁ…

>>41
多くの人を苦しめ、死んでも反省しなさそうな無惨様が最期を迎えるだなんて耐えられない。俺は辛い耐えられない。生きてくれ無惨様、もがき苦しみ惨めなまま。

>>44
儂…じゃなくて半天狗も自分のことを盲人と思い込んでしまったり手が勝手に悪事を働いてしまっただけだしなぁ…

>>86
手は無意識だろうが、盲目のフリをしてたからな

>>46
涙流すあたり愛というより情？みたいなものはあったんでね

>>76
情があるから余計苦しいんだと思う。

>>46
実は子供時代に言葉話さないとは言え弟の縁壱構うの普通に楽しかったんだと思う、その後の嫉妬で全て塗り潰されてしまったけど

>>136
そういや回想でうんともすんともしない縁壱に対して巌勝本人が遊ぶって言葉使ってたよな
ワニ先生が狙ってそういう表現したのかは知らないが狙っていたなら本人も本人の預かり知らぬ内心で普通に感興を共有できる対象として見ていたのかもしれないな

>>49
地獄では元の病弱な身体に戻って
自ら鬼にした被害者に延々嬲られるぐらいの目に遭って欲しい

>>52
何京年かかるかわからないけどお務め終わったら解放されると思う
その後は天国行き(嫉妬で苦しみ続ける)より転生(前世の記憶リセット)が兄上にとってベストなはず

>>53
巌勝おじさんは許されたらアカン存在やろ
戦国時代の武家の棟梁という立場を自ら捨てた罪は重すぎる
極論になるけどこいつは半天狗と大差ない程度にはクズだったからね
半天狗は責任転嫁に奔ったけど黒死牟はとにかく女々しい

>>57
兄上にはホーエンハイムみたいな友人はいないけどね

>>58
ああ、まさにそれだね…生まれた時代、家柄、関係、才能の差。どうしようもない。その結果ただ虚しくて空しい生き方になってしまった。

>>62
いや、多分逆効果になると思う。ヒノカミ神楽、ひいては日の呼吸で倒したら、何も残せなかった自分をより痛感させられる羽目になるだろうから。

>>69
既に鬼殺隊の一員だった上、獪岳みたいに殺されるか否かの危機でもなく自分の意志で敵側に寝返った兄上に救いとか不可能だろ…。

>>69
自ら鬼なったものと
無理矢理鬼にされたものとで明確に差があるぞ

>>69
アカザ殿の嫁と義父同伴はちょっと恵まれ過ぎ（鬼比）だと思うわ
やった悪事もまず江戸の頃の人間なんて薬買えるのなんて余程裕福な人だけだし、周りの皆病気になったら死んで当然の境遇なのに一人暴れられたらそれ下民は野蛮だと周囲にまで迷惑かかってるだろうし（だいたい薬だって当時は所詮気休めだし）
仇討ちとはいえ司法に頼らず数十人殺害はやりすぎ
そもそも毒殺も自身の過去が招いたようなもんなのに

>>141
窃盗の罪については生前裁かれ済みじゃなかったっけ(それで生前から刺青がある)
あとお迎えは確かに恵まれてもいるけど
それと同時に何も悪くない最愛の恋雪ちゃん(とＷ父も？)を地獄の共連れにしてしまう狛治殿には一番辛い罰にもなっていると思うので
救われるばかりじゃないんじゃないかな

>>141
狛治は別に許されてもいなければ自らを地獄に堕ちるの認めてるからな
個人的にはあの後恋雪さんは地獄に連れて行かないで師範の元に追い返したんじゃないかなって思ってる
いくら恋雪さん本人が望んでいても一緒に罰を受けるんじゃ狛治の方が救われないから

>>141
アカザのそもそもの不幸なんて、俺の江戸後期のある地域ならばそもそも起きていないような類い(現代の国民保険制度の礎は江戸時代の一地域のある制度)なんだよなあ。
つまりは、江戸の人間の性根が悪いから発生した。

>>69
命をかけて守って来たものがある人とそうじゃない人の違いかな？
アカザ殿は父親に嫁に命をかけられるけど兄上は完璧ムーヴしても命をかけて守れないだろう

>>69
望めば多少退屈では有るが平穏な生活を得たのに自ら全てを捨て鬼になる事を望んだ厳勝
回りから大切なものを奪われ、空虚なまま無理矢理鬼にされた狛治
個人的には全然違うと思う

>>69
守るべきものを失った者と
捨てた者の違いなのかな？

>>71
この人にとっての幸せってなんだったんだろうね
縁壱ショック以前にはもってたのかな

>>99
極めたかった剣の道で才覚を認められてたとか鍛練するだけ成長できたって言ってたから、幸せというかやりがいや希望はちゃんとあったんだと思う
縁壱の剣を見るまでは

>>140
あーなるほど
そこで幸せの定義がとまっちゃったんだね

>>85
別に読者から見て敵がつまらん奴だろうと、いくら読者から好かれてる登場人物であろうとも死ぬ時は死にますよ。

>>85
腐を嫌ってるっぽいのになんでそんな腐臭いコメント書くんだ…？

>>127
腐を意識しすぎて腐の視点でしかもう物語を見れないんだよ。
男二人が会話してたら「腐が湧く！」と騒ぎ、美形が出れば「腐狙い！」と騒ぎ、周囲にウザがられれば「腐が悪いのに！」と騒ぐ。
もう純粋に漫画を読むことができない哀れな奴だ。

>>85
別に読者からすれば敵がつまらん奴でも、いくら読者から好かれてる登場人物であろうとも死ぬ時は死にますよ。

>>87
男が女の美しさに嫉妬するという図は怖いぞw
同じ地獄を分かち合う仲でありかわいくか弱い妹だったから彼女を守ることが自信の存在意義に繋がったんだろうね
姉だったらなんでこいつばかりって愛憎混じりになってたかも

>>95
まあ美しさというか明らかに鬼いちゃんの見た目や仕草とかはアレからきている訳で
醜く病に侵された兄と年相応に愚かでか弱いかもしれないけど、美しく健常に育った妹ではやっぱり溝が生まれそうなものだけどね

>>87
同時に産まれた双子と年の差がある兄妹では意識が異なるだろう
それに妓夫太郎は男なんだから逆立ちしたって遊女にはなれないし逆に言うと梅によって自分のポジションが奪われるなんてこともない
というかそれまで何もなかった人生で梅によって可愛い妹を守るという生きがい、兄というポジションを得た
これが双子の姉妹とかだったら普通に地獄だと思うぞ

>>168
あー兄上にとっては自分のポジションとかアイディンティティとか存在意義奪われることへの恐怖があったのか、グランベルムのアンナが新月に嫉妬だけでなく家の跡継ぎと家族の愛情奪われるって恐怖と怒りど憎悪抱いていたように　あの兄妹は全然違うからな

>>87
母親は同じだろうが父親は違うだろうからなあ

>>103
継国兄弟は痣のある方を早々に後継から外して残った方を長子としただけだから生まれた順番は関係ないよ

>>103
儂とか壷みたいに見た目が異形の上弦は妖怪枠って前例があってだな…
学園の怪談六つ目の侍の霊とそれを祓うカナエさんの師匠で寺生まれのジジイとかのやさしい世界だってありうる

>>105
鬼灯様のいる地獄なら、なぜか安心できる。

>>105
結局あの世だの地獄だのって生きてる人間の想像がかなり入っているからね
鬼灯の冷徹みたいな更生施設かもしれないし、それなら兄上も最後は救われそうだ

>>115
それぞれが持っていた善性とか良識とかがかえって仇になってる感

>>117
兄上は鬼滅隊に所属することすら縁壱に追いつくための手段でしかないって感じだったからな。無惨を討とうとする気概は当代の柱連中どころか下手すりゃ一般隊士程度の覚悟もなかった気がする

>>134
気概の話をするなら縁壱だって鬼狩りという立場も無惨を討てるだけの力もあったのに人生最期の瞬間に倒そうとしたのが無惨ではなく兄上のほうだからな
縁壱も兄上も与えられた使命ではなく個人の感情を優先してしまったあたり双子だよ

>>193
縁壱は無惨も兄上も探してただろうよ
最期に会えたのが無惨ではなく兄上だっただけ

>>219
無惨様が腰抜かす程にキレ散らかしてたからな、対面時
あの時に殺し切れなかったのが運の尽きというか無惨様のなりふり構わぬ生き汚さがすごいというか

>>193
なるほど縁壱が80になるまで無惨をスルーして黒死牟「だけ」探し回ってたと勘違いしてる人が多いから縁壱をホモストーカー扱いする人が減らないのか
いやいやいやいや...

>>120
同じく漫画的には、ダイ大みたいに『離脱した味方キャラの代わりに敵の強キャラが味方になる／大きな手助けをする』方が、推しファンも納得で、人気も出たと思うよ

だけどこれは鬼滅の刃なのだ
作者はよく描いたと思うよ
少なからず、周りからプレッシャーはあっただろうに

>>129
専用EDかCパートで表現できるかどうか…かな…？

>>129
「教えてくれ、縁壱」で本編がしんみり終わり、エンディングテーマも終わった後でいきなり闇を搔き毟る黒焦げた両腕が数秒だけ映る感じでどうだろう。
なかなかのトラウマメーカーになる気がする。

>>181
アニメ化するかどうかは分からんが、
黒死牢回想と無一郎、弦也死亡回は1話内に収めて一気に描き切って欲しいと思う
兄弟の在り方の違いの対比を印象付ける為にも

>>135
そしてお別れのことばでもある
あの兄弟はあれでおしまい

>>149
無惨に鬼にして貰おうとしてたのも自分の残したものを保存しておきたかったからなのかね

>>171
鬼にしてもらおうとしたのは、痣を見たのも大きいと思う。このままじゃすぐ死んじゃうなあーと。

>>154
堕姫からスタートなのですがそれは

>>154
そもそも鬼は眠らないらしいしな。気絶はするけど。
魘夢が成りあがる気でいたってことは血鬼術による睡眠は可能なのか？

>>205
何がひどいって、自らの家族を捨て努力の果てにようやく痣と透き通る世界を見れるようになって「ようやく縁壱が産まれた頃から持ってたものを手に入れた！努力すればできるものなんだなぁ…これからも頑張るで！」ってとこに寿命問題が来たこと
なんで幼少の縁壱に届いたと思った瞬間に残酷な現実を突きつけるんだ、これだからワニは…

>>206
もし本当に兄上が『命云々の下らない話』で鬼化したと解釈してるならもう一回原作見直した方がいいと思う

>>209
命云々の下らない話ではないけれど、突き詰めるとそうなると思う。
結局、秋葉原の加藤や京アニの青葉と同じで、いくら親が糞だとか同情出来る余地があっても他人を不幸にしてたら下らない奴になって死を願われるんだよ。

>>211
普通はそうだけどこの漫画だと柱連中やカマボコ隊といったレギュラー陣が覚悟が極まってるのばかりだからな。相対的に嫉妬に狂った兄上や命惜しさに鬼に落ちたクズ先輩とかが普通よりも外道に見えるのはある

>>215
兄上は縁一に近づきたかっただけで心がまったく鬼殺たいしじゃないからな

>>225
内面はどうあれ極論死にたくないから鬼になったのはかいがくと同じだけど全然印象違うのは普段態度だろうな。相手を貶める発現するやつと言い訳しないやつ

>>235
ぶっちゃけその二人大差ないけどな
口に出すか出さないか程度の差しかないし

差があるとしたら人間時代のビジュアルだろw
顔がよいと同情されやすいのは当然よ

>>235
鬼になった主な理由は寿命というより「弟を越えたいから」なんだよね
そのために寿命が足りないから悩んでただけで
ぶっちゃけ無惨様や半天狗よりたち悪いわ
弟越えるためなら人を食います、って言ってるようなもんだから

>>235
個人的には普段の態度を込みでもクズ先輩のがまだましだと思う。境遇的に生き汚なくなるのもわからんでもないし、寺を売ったり寝返ったりって選択も状況的にそれ以外は死ぬしかないってシチュだしな。兄上はあれだけ恵まれた環境や境遇を弟への嫉妬心で全部切り捨ててるとか完全に自滅だもの