ポケモン対戦の衰退の原因ってガルーラじゃない？

  • 101
1: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 09:59:02
対戦衰退の原因
2: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:01:19
うーんこいつもだけど
フリーマッチ伝説解禁してフリーが滅んで実質ランクマ一択になったのの方がきつかったかな
3: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:02:21
SMで更に減ったんだからよっぽどだよね
90: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:21:05
XYだけならともかくSMで対戦人口減ったのがこいつのせいってのはなんか違うと思う…
カプとかお手軽強フェアリー増えすぎとかのせいだ
5: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:03:42
コイツを対策するにはコイツで対抗するしかないってのが面白過ぎる
153: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:29:15
こいつは作った方もなんかおかしいと思わなかったのだろうか
164: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:30:09
>>153
作る方なんも考えてないと思うよ
170: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:30:56
こいつはゴツメで対策出来るからな〜
413: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:54:33
XYはメタ張りが今より単純だった感じはあるな
こいつやべーやべー言いつつもゴツメ置いて対策するのも特殊型出されて殺されるのも笑えたし
34: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:12:10
どう考えても衰退の理由はこいつだけじゃないでしょ
メガ進化全体とZ技でしょ
38: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:13:18
でも受けループつまんね！火力マシマシにしよ！って出来たのがメガとZだから全部悪いとは言えないし…
64: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:17:38
Z技はあの無駄に長い演出は置いとけば全キャラ使えるから有用だったよ
315: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:45:56
Z技はオンオフ自由なジュエルって時点でもうダメだよ
68: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:18:01
いやこいつがいる時期が一番盛り上がってたじゃんレートは
衰退の原因はフェスサークルだよ
74: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:19:07
>>68
いやBWの方が盛り上がってたな…
37: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:13:11
そもそも衰退っていえるほど盛況だったか？
44: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:14:22
>>37
BWまでは間違いなく
メガシンカある2世代で見るも無残になったから
むしろその落差で余計にかつてが盛況だったと思えるよ
320: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:46:06
対戦が盛り上がってた時期とかあるんだ…
48: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:14:57
対戦人口って購入者の5%以下とかそんなんじゃなかったけ
673: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:19:16
1割でも対戦ゲーとしては結構な人数だな…
813: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:33:40
ちゃんとしてたらもっと人数居たんじゃねえかな対戦
8: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:04:58
明らかに壊れなのは事実だけど個人的には焼き鳥メガゲンメガリザグレニンジャあたりの方が相手しててダルかった
21: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:09:09
BWまで成熟させてた対戦をXYとSMで崩壊させて人口減らし続けてるメガシンカはもっと早く消すべきだった
6: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:03:48
剣盾で対戦増えればメガシンカがゴミだったのが証明されるわけだ
9: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:04:59
メガシンカが存在してる2世代でどんどん衰退したもんね
今現在がポケモン史上最低更新中だもの
12: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:06:49
メガシンカが弱ポケの救済になってたらよかったんだけどな
強いやつをさらに強くするだけだからな
15: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:08:24
ガルーラはマイナーから強化されたよ！
23: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:09:35
>>15
マイナー時代からのガルーラファン（笑）がずっと嘆いてたよね
57: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:16:21
>>23
強くなってほしいとは思っても
嫌われ者になってほしくはないからな…
24: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:10:02
ガルーラもクチートもグロスもメガなかったら採用率めっちゃ落ちるよ
31: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:11:44
メガシンカ継続したせいでSMは衰退どころか崩壊だもんね…
剣盾で元に戻るだろうから安心だけど
33: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:12:05
メガはバトル施設のみでもよかったよ
メガガルのおかげで周回楽だったし
36: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:12:52
XYもSMも対戦目的だったら買ったら損するレベルだったし本当にメガシンカはゴミ
41: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:13:57
メガガルはゴツメで対策しろと開発側は言ってるんだぞ
ひみちかガルは全く考慮されてないが
134: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:26:17
5世代はフリーでずっと楽しんでたけど
伝説解禁や勝敗数つかなくなってフリーが面白くなくなってやめて
レート行っても同じポケモンばっかりで新鮮味なくて
さらに前世代で育てたポケモン使えなくなって完全に萎えてやめたな
125: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:25:23
実質全攻撃技の威力1.5倍で追加効果2回発動の特性を禁止伝説級の種族値のポケモンに与えたらどうなるか小学生でもわかるだろうに
19: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:08:42
正直未だにアプデのバランス調整なしでやってる対戦ゲームなんて時代遅れにも程がある
まあ対戦ゲームとして見てる層の方が少ないからしょうがないけど
52: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:15:31
今のSM氷河期ってくらいに冷え込んでるもんね…
メガシンカなんて失敗だって分かりきってるんだから1回で止めろよ
79: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:19:45
昔の娯楽少なかった頃ならともかく今基準だと単純にポケモン対戦自体がシステム古いしあんま面白くないんだよな
DTCG増えた今だとなおさら
83: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:20:23
そりゃみんなやめる
72: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:18:49
対戦ゲーとしては調整アプデしなかったり作る側の熱意が低めだからまあ…
91: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:21:09
良かったUIまでいちいち世代ごとにリセットするのが意味不明だ…
213: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:35:40
ポケモンって前世代の良かった点は引き継がなくて微妙に新要素入れるってのを毎世代やってる気がする
69: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:18:06
1番の原因は対戦までのアクセスが面倒になったことじゃねえかな…
51: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:15:30
XYはなんだかんだでやってたけどSMになってやめちゃった
環境云々の前に対戦行くのがだるくなっちゃって…
114: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:24:31
6世代が一番対戦人口多いんだからやっぱり通信機能が重要なんだよな
116: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:24:45
だってSM対戦するのめどいし…
194: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:33:54
ポケモンの対戦はサンムーン辺りが一番良かったな
通信周りがクソすぎただけで
169: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:30:53
環境自体は今が一番いいのにね…
62: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:17:11
年に一回くらいは大会やってたのに人が集まらずにできなくなったみたいでいっぱい悲しい
735: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:26:10
1世代　究極のクソ
2世代　耐久だらけで試合時間長くてクソ
3世代　新準伝説と600属がクソ
4世代　催眠、回避の運ゲーとバグがクソ
5世代　天候がクソ、催眠もクソ
6世代　メガガルがクソ
7世代　Z技の演出が長すぎて寝落ちするクソ
86: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:20:49
結局Zとメガが一つになったようなダイマックス出るし
98: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:22:07
ダイマックスは大丈夫なのかな…
105: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:23:30
>>98
一部優遇は変わってないので大丈夫なわけがない
ただどんなポケモンでもデカくなれるようになっただけ改善
93: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:21:14
ピカブイめっちゃ売れたし対戦なんてもうオマケなんだろ
115: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:24:40
サンムーンでA種族値25も底上げされたのに一向に使われなかった悲しいポケモンだって新作で救済されるみたいだし…
ただしタイプは変わる
208: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:35:17
こいつはシングルもダブルもぶっ壊した怪物だけど基本的には真面目に戦いたいならダブルのほうがまだ調整の余地があると思う
226: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:37:05
>>213
ガルーラ全盛期じゃなくSMで対戦人口激減したんだから通信周りはもうそのやり方じゃダメよね
218: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:36:20
俺の友人は4世代GSルールが一番世紀末で楽しかったと言ってた
要は弱体化前のだいばくはつゲーが好きだったそうだが
219: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:36:27
対戦環境は5世代が1番良かったなあ
マイナーでもぼちぼち勝てるしフリー気軽だったし切断やり得はアレだけど
229: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:37:22
SM初期にここで対戦やってたけどそこまでギスギスした雰囲気なかったけどなぁ
そこまで地獄ではなかった
816: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:34:03
雰囲気が7割だと思うよやっぱり
初代は雰囲気としちゃ100点
230: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:37:30
第5世代と第6世代のいいとこ取りくらいにはならないんですかね
というか第5世代ベースにTOD切断あと草の粉耐性だけあればいいと思うんだけど…
584: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:11:04
どうせこれからもアプデ調整しないだろうし人気上がるとも思えないからPvP要素これ以上進歩しないか下手すると今よりしょぼくなりそう
一応少ないながらも一定層に需要あるみたいだからやめんだろうが
244: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:39:09
オマケなんだからマジになるなよ
274: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:41:38
SMでメガシンカ渡航制限したらガルーラマンダは制限されてなかったのいいよねよくない
307: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:44:48
5世代のいいところはシーズン毎に環境変わってたんだよね
新しい夢特性解禁してさ
341: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:48:04
第５世代で引退しちゃったけど
今も6匹から3匹選ぶ方式なんだよね？
だったら1匹くらい飾りの好きな子入れても勝率あんま変わらないのでは
358: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:49:32
>>341
6匹全部強いのと5匹強いのでは選択肢が全然違うし
355: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:49:11
>>341
完全に飾りとして入れてるなら勝率は結構変わると思う
389: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:52:16
戦闘システムを一新する機会も体力ももう無いからこのまま緩やかに滅びの道を辿るだろうからつらい
390: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:52:22
ここでみんなが微妙に気を使ったパーティ組んでやってた第5世代が一番楽しかった
410: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:54:21
5世代の延長で実はXYもそこそこ盛況だったよ
上画をORASで調整しない+メガマンダとか追加する+レートでの互換切り発表で人が離れ始めてSMのアホみたいなポケモンでトドメ刺した(個人の感想です)
414: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:54:36
知らない人と対戦するのって楽しいものなの？
448: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:57:52
>>414
友人はボコボコにしすぎると気を使ってしまう
顔も知らない敵ならルール内で使われたらムカつく戦法いくらでも後腐れなくできる
428: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:55:57
6世代は20万人以上だったからな人口
一番多かった
配信動画も多かった
464: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:59:21
メガシンカは弱ポケ救済じゃなくて人気ポケの優遇だから
472: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:00:01
>>464
そして手に負えなくなったから要素を捨てる
478: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:00:26
>>464
ただでさえ強いマンダにメガ与えるとか何考えてんの
507: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:02:30
>>478
メガ来るまではどちらかといえばマイナーだったんです…
503: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:02:14
にわかだけど対戦配信見てると見せあいで真っ先にメガ読み合いしてたし悩ませるという意味では対戦の面白さだと思うけどなぁ
人気ポケ優遇ってのはまあわかる
573: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:09:09
対戦より本編を楽しみたいかな…
いろんなポケモンで何度も楽しめるような調整だと嬉しい
577: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:09:50
対戦環境もいいけどまともに面白いやり込み要素増やして欲しいよ
636: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:15:57
対戦ゲーとしてのポテンシャルはあったのにもったいないなって
660: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:18:25
なんで対戦に拘るかって減った上でなお人が多いからよ
人が多いのが対戦ゲーでは1番大事なんだそれだけで良ゲーと言える
683: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:20:29
対戦人数減ったと言われても
日本でなら対戦ゲームとして結構最上位のLOLランクマ人数と減った今のレート人数が変わらんからな
332: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:47:16
対戦は今が一番バランスいいけど通信機能のせいでやる気が起きない
16: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:08:31
ダイマックスがどうなるかなぁ
502: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:02:11
対戦ゲーとして盛り上がってた時期もあったんだからちゃんと整えたらもっと良かったんじゃないかなって
367: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:50:23
XYが対戦一番盛り上がってたのにガルーラが衰退の原因とか嘘やろ
763: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 11:28:59
ポケモンって対戦やらなかったらすぐ終わってつまんない
205: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 10:35:03
XYで一旦やめてたけどまたやってみようかなとは思ってる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:08:29 ID:I3MTU5MDQ
3DS以降は毎回余計な対戦要素ばっかり入れてる印象
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:43:11 ID:AwNzE2MA=
>>1
ネタ切れだし、かといって本当の意味で革新的なゲームシステムを構築する度胸も、それで面白くできるセンスもない
鉄板ゲーになったせいで冒険できなくなった
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 05:44:09 ID:E1NzQ3MTU
>>1
+、デザインの問題
このポケモン使いたいな！ってキャラが減った
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 05:44:09 ID:E1NzQ3MTU
>>1
+、デザインの問題
このポケモン使いたいな！ってキャラが減った
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:13:26 ID:Q1NDU5MjA
メガやZは持ち物の読み合いの幅が増えたから楽しかったで
強メガポケ出して受け交換してきた時に交換読みこだわりめざパでワンパンした時は超気持ちよかった
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:15:10 ID:gwOTI4MDA
普通にシステムがクソになったから
無駄に時間かかるようになったから
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:17:31 ID:k2MDYyNzI
業界全体のキショさやろ
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:21:40 ID:QxODUyMTY
メガ進化でトドメを刺された所にZ技でトドメを刺されてさらにミミッキュでトドメを刺された
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:27:07 ID:MyNjc3MTI
ネットでやたら声デカイだけでポケモンユーザー全体からすれば超マイノリティだからな、そもそもメインターゲット自体オタクじゃなくて普通の子供たちだし
そこまで重視されてないから扱いも適当よ
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:48:11 ID:U3MzczNDQ
>>6
これ。所詮対戦人口5%だからな。開発も重視してないわ。
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 05:39:21 ID:A3NTQ1NjA
>>19
だからメガ進化とかZわざとかどうせ廃止にしてしまう要素をとってつけるの謎
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:57:47 ID:AxMjA2MjA
>>57
ああいう派手な要素は対戦に興味なくても普通に気になるもんだし
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 11:28:22 ID:U1ODYyOTU
>>6
あと「元々強いポケモンしかメガ貰って無い」ってのも
よく考えるとメガ貰う前のリザ、マンダ、ガル、クチ全員マイナーだったしな
元々強いガブはメガが遅くなって微妙
逆に元々強いのが更に強くなったのもゲンガー、ハッサム、バンギ、ギャラと決して少なくないけど
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:09:45 ID:M0NzU5MDU
>>6
対戦のバランスは耳貸さなくてもいいけど、
　御三家のタイプで草だけ異常に弱いのは何とかしようよ。とはずっと思ってる。

実質的なハードモードにしたいのかもしれないけど、
初心者の子とかが、見た目が好きだから草を選んだら、実は利益を放棄してお荷物掴まされてたになる現状はよくない。
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:51:11 ID:Y2MjkyMjU
>>85
タイプ相性の調整入ったのに草や虫はスルーだから、ごく一部の対戦環境ポケモンにだけ考慮されてるよ。
悪い意味で開発は対戦環境のこと考えてる
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:28:13 ID:Q4MDI1Ng=
7世代のシングル環境って割と早い段階で煮詰まっちゃって同じようなポケモンばっかり見かけるようになった印象なんだけど、そんなに環境いいか？
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:28:16 ID:k5NzU0MjQ
本スレでもてはやされてる五世代も天候＆ドラゴン格闘ゲーだからなあ
今のカプミミや6世代のガルアローが消え去ったところで優遇言われる層が出てくるのも変わらない
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:31:59 ID:E3NzgxNzY
>>8
テクニシャンローキックガッサとかポイヒガッサもいるしデメリット無しの切断もあったからな…
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 11:31:35 ID:U1ODYyOTU
>>12
昏睡キノコ今でも嫌い、見た目は可愛いのに・・・
永続天候ゲーも今の短いターン数なら楽しいけど当時はつまらんかった
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:08:31 ID:gxMDg4MA=
>>8
ブシンとかいう優遇ブサイクだいっきらい
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:28:56 ID:g1ODg5Mjg
メガは別に良かった
受け付けなかったのはUBとカプと耳糞
あの準伝祭りでマイオナが死滅した
カプの台頭で搦め手が使えなくなったし、UBという高種族値の鋼がばらまかれて火力負けするようになった
あとメガ進化のSの反映タイミングの修正で地味に倒しづらくなった
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:30:09 ID:E3NzgxNzY
ガブマンダ出したら冷Bか冷P飛んでくるし
ギャラで受けようとしたら10万飛んでくるし(というかそもそも受けきれない)
クレセ出したらまひるみが始まるし
クレセ以外の耐久だと相手が物理型でもよくて相討ちだし
ゲッコウガは猫+不意討ちで乱数
遅い格闘は猫捨て身で大体死ぬ
ナットムドーには大文字
一番確実な対策が最速メガガルとかいうクソゲーだった六世代
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:30:30 ID:A4OTUzNjA
そりゃ対戦目的で買う人間なんてほんとおらんやろ
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:35:49 ID:A2ODA5Ng=
素のガルーラに夢特性おやこあいなら許された？
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:48:24 ID:E3NzgxNzY
>>13
許されたかも
あいつのヤバさは耐久と素早さの高さとガブ-5のA種族値で実質鉢巻持ちなところが六割ぐらい占めてるから
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:36:21 ID:g1ODg5Mjg
強くても4倍弱点を突けば潰せた6世代
4倍弱点どころか弱点をカバーするタイプや特性が増えた7世代
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:40:53 ID:Y2MjkyMjU
>>14
個人的に弱点保険が一番クソ
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:38:33 ID:E3MzAxNzY
メガガルとファイアローの誕生が酷すぎた
ある程度の速度や耐久がないマイナーはこいつらに死滅させられてしまった
今でこそ弱体化されたけど最初期のメガガル考えたスタッフはどんな頭してたのか見てみたいわ
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 13:02:20 ID:g4NjcwMDA
>>15
対戦バランス担当はガルはゴツメファイアローはファスガで対抗できるとか言ってた記憶
とんだエアプだったな
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:40:04 ID:A4NjczMjg
フェアリーが悪いよフェアリーが
ただでさえアプデで調整もロクにしないくせにタイプを増やす。しかも雑に強いクソタイプ。フェアリーほんま嫌い
もう意地張らずにタイプ減らして、耐性変えて、種族値調整しろ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:44:57 ID:k5NzU0MjQ
>>16
強いのはフェアリーじゃなくてカプミミなんだよなあ
全体的に水準以上のステータス持ってるやつがメジャーなドラゴンに強いフェアリーと強特性持ってるから当然なんだが
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 13:06:09 ID:g4NjcwMDA
>>18
でもその準伝優遇の兆候は第五世代から既にあったぞ
ボルトロスと霊獣ランドロスが複合強タイプ高種族値
恵まれた技範囲に強特性の詰め合わせだからな
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:00:09 ID:A4NjY3ODA
>>16
つーかフェアリー入れるなら毒と鋼の有効タイプ増やせよ。弱タイプにほぼテコ入れせずにそれだけ弱点にしたら最強タイプになるに決まってるだろ。
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 03:04:48 ID:QxNTIxNzU
>>25
タイプとしては格闘虫受けれる毒もドラゴン岩飛行なんかを受けれる鋼も複合前提で強かったんだけどな、攻めるときにメインで振るタイプじゃないから弱い印象が強いが。
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:50:33 ID:I5NzU0ODE
>>53
その攻撃技の威力が弱く弱点も付きにくいタイプのみを弱点にしたのがアホ調整って言ってるんじゃない？
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:40:17 ID:Q3Nzc3Mjg
SM初期のメガシンカ縛りでやめちゃったなー
懐古補正だとわかりつつもoras末期は一周回って壊れパーティーが群雄割拠してて面白かった
MTGのヴィンテージみたいで……
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:48:27 ID:Q3Nzc3Mjg
>>17
自レス
あとたまにゴツメアローとかがむしゃらマンダみたいな変わり種が発明されるのも楽しかったんだ
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:56:56 ID:A2ODA5Ng=
なんだかんだでバトレボの頃が一番楽しかった
0
23. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:57:58 ID:Y4MDM5Njg
5世代フリーが賑わってたのは乱数調整とか使わないと理想個体は常人にはまず用意出来ないからレートの敷居がめちゃくちゃ高かったからだと思うよ。
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月04日 23:59:34 ID:MwMjMzNjA
全体攻撃ママ、最低だな
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:08:14 ID:U2ODgzNDU
ガルーラは…まぁいいわ。ミミッキュも許したる。
カプも糞だけどぶん投げることはしない。
が、ムラっけだけは絶対に許さない。
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 08:13:51 ID:cxMDI5MTY
>>26
切断の嵐
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:08:53 ID:IwNTUyMzU
ずっとポケモンの対戦動画追いかけてるけどここ最近ヤベーことになってたからメガ消えて復活してくれると嬉しい
というかさっさと復活してくれないと再生数伸びなさすぎて死滅しかねない
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 13:29:20 ID:UwNzg3OTU
>>27
対戦環境がヤバイから視聴数が伸びないんじゃなくて単純にライバロリエルトライト辺りが他のポケモン実況者食ってるんじゃねーの
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:09:41 ID:g3ODYwOTA
マジレスすると初代ないし金銀世代が大学に入ってから遊んでたのが
社会人になってまた卒業したから
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:36:57 ID:AwNzE2MA=
>>28
大学時代ほど時間は無いにせよ若い社会人ゲーマーは山程いるし
ポケモンが対戦ゲームとして優秀なら今でも盛り上がってるよ、つまんねーし育成もだりーから別ゲーに流れたんだよ
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:23:30 ID:UxNjk4OTA
>>28
対戦に関してはこれも大きいだろうな。初代世代でXYは最高に楽しんでたがレートで過去産不可になって育て直す時間だるくて辞めたわ
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:14:27 ID:Q5MzMxNjA
ケンタウロスって今ダメなん？
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:35:39 ID:gwMzI4NzU
>>29
剣盾でリストラされるからそもそも使えない
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:38:28 ID:AwNzE2MA=
>>29
今どころか金銀でとっくに雑魚になってそれっきり
0
102. 名無しのあにまんch 2022年07月01日 17:03:07 ID:M1MDQ0NDE
>>51
金銀ではまだ使われていたよ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:21:42 ID:UwOTE2MzU
ランクマ対戦はまず厳選してなかったら戦う資格すらないからな…旅パで入ってみたら何も出来なかったのは良い思い出だよ
個体値厳選がめんどくさすぎて昔は投げたけどお手軽に個体値調べれるようになってからは頑張ってメタモン集めたわ
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:29:47 ID:k2MzE0OTU
メガシンカで変更される特性とはいえこだわらないハチマキはそりゃやりすぎだわな
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:32:33 ID:A2ODczNTU
新要素のダイマックスはどうなんだろう
まあそれ以前に(ガセの可能性もあるが)リークで発見された新ポケ達が揃いも揃ってゴミすぎてマジで売り上げってかポケモン人口に影響するんじゃないかってレベル
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:34:18 ID:EwNDU3NzA
スレ内容とは関係ないが金シンボルまでとか目標立てずにたまにファクトリーやると結構おもろい
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:36:06 ID:gwMTc0OTU
メガガルの一番クソなところは追加効果判定が二回あること
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 00:50:41 ID:U2NjMwNTA
ガブリアスとかいうメガシンカしたら弱体化する環境トップ
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:00:06 ID:IxMTU3NTA
今はDCGとか色々あるし
厳選育成とか大変なことする気になれん
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:07:00 ID:U1Njg3MTA
クソポケモン

グロス（アイヘ持ち）
テテフ
マンダ
ミミッキュ
ガルド
リザードン
オニゴーリ
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:14:07 ID:YxMDU3NDU
>>39
解体する
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:10:06 ID:kzMTY4NjU
ガチ勢はしれっとやってるけどハード含め両バージョン所持とか過去ロムから持ってくるって割とハードル高いよねって
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:25:22 ID:cxODg1OTU
ジュエルってもう普通に手に入るようになった？
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:26:49 ID:cwMzUyMA=
メガラティオスとかいうメガ進化の恥晒し
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:29:37 ID:AxMjkxOTA
タスキ貫通、追加効果2倍、技のデパートのクソ親子
無表情の気持ち悪い主人公の演出が長々と入る遅延Zのミミッキュ
「特殊型は想定してなかった」とか公式が抜かし出すギルガルド
ただひたすら不快なむらっけオニゴーリ
とりあえずブレバと羽休めな焼き鳥

主にメガガルが戦犯だけど6〜7世代は嫌われる要素が多すぎる
リメイク版追加ストーリーのデルタも臭そうな奴が暴れまわるし
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 01:51:42 ID:k5OTAyMDU
せめて4倍弱点があればまた違ったかもしれんがな
逆さではマジでこいつ突破出来んと勝てんからな
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:05:37 ID:A0NDE4NzU
ポイヒとテクニの地獄の二択押し付けてくるガッサとかこっちも天候関連入れないとほぼ永続でアドバンテージ稼がれる天候パは正直クソだと思う
あと切断し得のシステム
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:07:34 ID:c3NjQ4NjU
見た目は人気だけど対戦で使うには微妙なポケモンのためにも、今後も一部(人気者ともともと強いのと話題性もあってネタに走っても文句少なそうなネタ枠とその他少々)だけ特別強化される新要素は継続されそう。
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:15:50 ID:YyMjg4NDU
メガシンカが出たXYが対戦人口一番多かったし
そもそもメガガルだってガブリアスより使用率低かったんだから実際はそうでもなかったんだよなぁ
Z技とカプとミミッキュ連中のSMはガチであかんつまらなすぎ以上に対戦のテンポ無茶苦茶悪かった
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:16:44 ID:c0MzQyMzA
>>48
持ち物がメガストーンに固定されて競合が激しいはずのガルーラが、(たしか)シングルでは三位、総合じゃ一位ってくらいだったのはやばくね？
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:39:43 ID:QxMDk3MzU
>>86
ミミッキュとかカプ連中に比べりゃメガの選択肢があるだけマシなんだよなあ
日本の大会出場者ががメガガルその他同じやつばっか基本パ構成に支配されてたと思ったら海外のメガガルパじゃない他のメガ使いでメンバー被おってないパーティに蹂躙されたり
そんなもんだった
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 02:27:32 ID:A3NTc4MjA
600族メガはメガガブくらいの使えなさでいいんだよ。バンギグロスマンダはただでさえ強いのに強化しすぎ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:47:59 ID:YyOTk4MzA
>>49
バンギグロスはそうでもなかったけどな
他が酷すぎて受けが成立するだけマシって思えてしまう
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 03:58:50 ID:I4MjgzNTA
調整なんで一切されない対戦ツールだから飽きるのも早いと思うわ
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 04:31:55 ID:Q5OTg0MA=
BWは夢特性解禁があったから調整はなくても環境の変化はあったんだよな

既にあげられてたけどフリーでまったり勢だったから禁伝が紛れこんでくるのがどうしてもなぁ…フリー（禁伝なし）とフリー（禁伝あり）で わければよかったのに
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 11:52:46 ID:U1ODYyOTU
>>55
あるぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 04:34:42 ID:M1ODg2NQ=
メガガルの対策はメガガルだけとか言い過ぎでしょw
ぱっと思い付くだけでもゲンガーとか色々いるわん
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:51:30 ID:YyOTk4MzA
>>56
不意討ちか噛み砕くとんできたぞ
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:30:22 ID:M1ODg2NQ=
>>69
そんくらい屁でもない

メガガルの技構成ってノーマル技グロパン地震+岩or悪みたいなのばかりで、ゲンガーに対する有効打は１枠しかないような型ばかりだったの
だから初手鬼火次かなしばりで大体のガルーラは対処できたし、例外の特殊ガルなんてそもそも強くないから問題無かった
ガル対策にptの１枠を割かなきゃいけないって程には強かったけど対策できないポケモンではないし、皆が言うほどぶっ壊れじゃないよ
俺が使ってたのはゲンガーだったけど、他にも対処できたポケモンはいっぱいいるんじゃない？ゴツメナットとかさ
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:18:47 ID:MzNjk1MjA
>>75
3割ぐらいの確率でテンプレ以外が出てくるのが問題
ナットムドーとか大文字怖くて出せないわ
後期は色々出てきすぎて型の特定が更に難しかったし
対策という点ではほぼ不可能といえる
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 17:39:14 ID:Y1OTI1NTU
>>75
明確な穴があって読み勝たないと出落ちするとか対策とは言いがたい上にそのメガゲンもトップクラスのぶっ壊れメガじゃねえか
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 06:22:38 ID:E1OTQ0MjA
細かいキャラ性能調べて云々をしない、身近で直接コンタクトの取れる気の合う友達同士で遊ぶのが主流になっただけ。

逆に細かいキャラ性能調べて云々が大好きで、身近な繋がりを持てない奴らだけが居残るのがネットのフリーマッチングの現実。
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:23:16 ID:I2MzM3MDU
メガシンカ嫌われすぎて草
まあ確かにマイナー救済ならともかく元々強いやつに種族値盛ってさらに火力特性与えるとか頭おかしいのは思ったけど
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:41:42 ID:QxNjE5NDA
でも実況者のおかげでネット対戦の認知度は高くなったな
その分エアプもバンバン増えたが
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:46:04 ID:A5MjY1ODU
強いって聞いて使ってたら
俺のメガガルーラゲンガーで詰んだんだけど・・・（当時ふゆう）
0
70. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:53:41 ID:YyOTk4MzA
>>64
それぞれの型にはそりゃ弱点の一つぐらいあるよ
相手のメガルの型を特定して確実に対策するのがほぼ不可能なだけ
あと受けが成立しない
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 07:59:27 ID:Y1MTg4NjU
誰かが言ってたが本当にゲームとして完成しているならPPを削りきっての勝利も認められるべきだって話があったな
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:05:21 ID:AzNjkwOTU
ポケモンの対戦なんて所詮人口少ないしおまけだからとは言うけどよぉ…
このご時世に熱帯はあるけど調整しません！なんてやってるんだからそりゃ人口も少ないに決まってるだろうよ
RPGとしても対人戦物としても楽しいのがポケモンの利点だと思うし正直もっとちゃんとして公式自ら「熱帯も楽しいよ！」って盛り上げてってほしいわ
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:27:12 ID:QzNzM3NDA
>>67
下らないだろ
メインターゲットは普通にやってくれる子供たちなのに、どうしておじさん連中の文句に労力を割かなければならないのか
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 08:55:10 ID:YyOTk4MzA
メガのせいで全体的な火力がDBの戦闘力並にインフレしてたからな…
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:22:25 ID:Q0NDcyMTU
つよいポケモン よわいポケモン
　そんなの ひとの かって
　ほんとうに つよい トレーナーなら
　すきなポケモンで かてるように がんばるべき
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 14:51:45 ID:g4NjcwMDA
>>73
以下ORASの親子より抜粋

ほんとうに　つよい　トレーナーならば
すきな　ポケモンだけではなく
かてるポケモンを　えらぶ　かくごが
ひつように　なるときも　あるじゃろうな

パパが　かしてくれた　ガブリアスの　
おかげで　20れんしょうできたんだ♪
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 09:55:20 ID:I3Mzc1NTU
いい加減卒業する世代が増えたってだけじゃねぇかな
初代金銀で小中学生だった世代も今じゃ30超えてくる頃だから大学終えて社会人だよ
bwの頃はそいつら大学生だし
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:15:55 ID:I0MDI1MzU
思い出補正かかってるのか知らないけどBWのレートは全部改造色違いなんて当たり前で切断にも２までペナルティなし&２もレートが下がるわけではないので相変わらず多いっつー対戦以前のレベルで問題がありすぎて人の多さ以外ではお世辞にも誉められたもんじゃない酷さだったぞ
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 10:33:07 ID:QyMzE3MzA
とりあえず、無駄に出てくるリザードン市ね。あいつホント嫌い
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 12:35:18 ID:czMzU0ODA
アプデでバランス修正は無理だろ
ポケモンのステ弄るとか厳選やり直しだからな
最新作は育成テコ入れされてるんだから後日バランス調整やってほしいわ
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 16:31:18 ID:I1NzY5MTA
環境が煮詰まったおかげで激流ゲコ、ふるいたてるゲコ、渦潮レヒレ、呑気弱保ガルド、グロパングロスとか奇抜な型が生み出されることもあるから一概に環境が変わらないことも悪いとは言えん
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月05日 17:11:25 ID:A3NTk2NDA
1匹飾り入れるって他5匹で全部対応できるようにしないといけないから
自然と厨パに飾り(笑)が入るだけになる
実際そういうのは昔からある、わかる人には失笑されるPT
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 02:43:16 ID:c3NDE2OTY
ポケモンはこの対戦システムがある限り安泰だ、なんて第五世代のときには思ってたんだがなぁ
相性悪くてもゴリ押せるケースが増え過ぎた
前は役割持ってるポケモン集めて、弱点を少なくするようだったのが、一体であれもこれもできるポケモン集めてる感覚
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 12:55:53 ID:ExMjM0OTY
好きなポケモンで戦いたいだけであって
ハンデ戦をしたいわけじゃないんだよな
そりゃある程度不利なくらいは頑張るけどさ、対策必須と思われるポケモンがめちゃくちゃに増えすぎて
多くの相手に対応するのは強ポケじゃないと無理だから、中堅だけ使うならある程度対策幅を割り切るか、ゴリ押せる戦法をなんとか通すしかない。
そこにカプUBミミッキュがなだれ込んで来て対戦で出会うと思うと、マッチングから運ゲーだからもう無理ってなった

その上致命的なのが、SMのバンク解禁前に育て直しも辞さないほど好きなポケモンがぜんっぜんアローラに居なかった（特におかしいと思ったのがピジョット、カントー推しなくせに。しかもポッポが敵トレーナー限定で居るのが、自分にはファンサービスじゃなくてただの嫌がらせになってた）

実際やったら楽しかったかもしれないけどさ、流石にやめるよコレは…
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 21:57:39 ID:k3OTk3NzY
まぁ対戦に関しちゃ初代のクソゲー時代からバランスは常にガバガバだからな
しゃーない
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月06日 22:17:09 ID:k1MTQzNzY
通信がだるいし再戦するのもいちいち面倒でやめたわ　　
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