【ハンターハンター】 ツェリードニヒの念能力が今でも理解できないんだけどどういうことなの?
3: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:11:50
絶の状態で能力が使えるの?
6: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:14:03
頑張れば年単位でいけんの?
10: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:18:51
>>6
どっちの事だ
どっちの事だ
7: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:14:07
目を開けて10秒経つまで未来を見続けるってだけだ
11: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:22:40
眼を閉じてオーラを断つと瞬間的に10秒分の予知夢を見て
眼を開けてから10秒間は周りに予知夢と同じ内容の幻覚を見せる能力
眼を開けてから10秒間は周りに予知夢と同じ内容の幻覚を見せる能力
12: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:23:55
全部まとめて書くからややこしいんだよ
①10秒先までの未来を一瞬で見る
②10秒以降先の未来を倍速無しで見る
③目を開けると②で見た未来通りに周りが動いて未来が変わってもそれを認識できない
①10秒先までの未来を一瞬で見る
②10秒以降先の未来を倍速無しで見る
③目を開けると②で見た未来通りに周りが動いて未来が変わってもそれを認識できない
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9: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:18:44
目を開けると10秒前に戻ってやり直せる
その10秒間他の人は自分が改変前の動きをしているように認識される
その10秒間他の人は自分が改変前の動きをしているように認識される
13: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:24:52
>>9
素晴らしい
一番わかりやすい説明だ
素晴らしい
一番わかりやすい説明だ
22: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:31:45
>>13
でも10秒先を見てる状態でも体は現在で動かさないといけないんだけどな
目閉じてるあいだは10秒ラグがあるゲームやってる感じになると思う
でも10秒先を見てる状態でも体は現在で動かさないといけないんだけどな
目閉じてるあいだは10秒ラグがあるゲームやってる感じになると思う
14: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:25:28
キンクリから物理透過性能を抜いて本体の偽映像を足した感じの能力だよね
15: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:25:46
キングクリムゾンとエピタフみたいなもんでしょう
17: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:28:54
キンクリモチーフのトンデモ効果をうまく念能力に落とし込んだなあと思った
18: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:29:10
馬鹿だからわかんねえや
19: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:29:57
1回の発動でマックス10秒?
21: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:31:31
>>19
目を閉じている間の予知夢は絶を維持し続ける限り無限
目を開けてからの並行世界モードはマックス10秒
目を閉じている間の予知夢は絶を維持し続ける限り無限
目を開けてからの並行世界モードはマックス10秒
23: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:31:46
10秒分先行して時間を過ごして
好きなタイミングで目を開ければ開けた時点から10秒前に戻れる
周りの人間はツェリが10秒戻って行動を変更しても認識出来ない
でいいのかな?
好きなタイミングで目を開ければ開けた時点から10秒前に戻れる
周りの人間はツェリが10秒戻って行動を変更しても認識出来ない
でいいのかな?
26: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:33:51
実際にはありえないと思うけど
自分が殺されたのを見ても目を開けないで11秒経ったらアウトってことよね?
自分が殺されたのを見ても目を開けないで11秒経ったらアウトってことよね?
28: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:35:39
10秒先を見ながら10秒前に合わせて目を閉じて行動するって超大変じゃね?
29: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:35:50
いまの冨樫の脳では使い切れずに終わると思う
30: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:36:20
目視したら発動する能力なんかに襲われて
未来読めてるけど目を開けられないって展開やりそう
未来読めてるけど目を開けられないって展開やりそう
31: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:37:43
扱いきれなくなったら不意討ちで殺せばいい
32: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:38:59
能力使っている間の目を閉じて行動してる自分と
10秒先行した世界を目を開けて見ている自分で
10秒以上能力を使った状態で齟齬は生まれないんだろうか
10秒先行した世界を目を開けて見ている自分で
10秒以上能力を使った状態で齟齬は生まれないんだろうか
33: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:40:21
ボスも透明化してたリゾットでピンチだったし未来視の能力は穴が多い
さらに王子の場合は機関銃乱射とかの範囲攻撃でも詰むし
さらに王子の場合は機関銃乱射とかの範囲攻撃でも詰むし
34: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:41:35
キンクリとムーディブルース?
35: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:42:41
発動した瞬間から周りより10秒先行した未来が見え続ける
目を開けると同時に現実時間(自分にとっては10秒前)に戻る
ここまでは全然分かりやすい話なんだけど
そこでキンクリの「その10秒間は無敵」を入れるせいで唐突感と混乱が起きる
オリジナルキンクリは「時を飛ばす」って風にまずひとことで説明してるから
飲み込みやすい
目を開けると同時に現実時間(自分にとっては10秒前)に戻る
ここまでは全然分かりやすい話なんだけど
そこでキンクリの「その10秒間は無敵」を入れるせいで唐突感と混乱が起きる
オリジナルキンクリは「時を飛ばす」って風にまずひとことで説明してるから
飲み込みやすい
37: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:43:07
対戦相手の戦闘能力次第で結構ひっくり返されそうだなあの世界だと
38: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:43:53
とりあえずサングラスして眼を隠すところから始めないとな
39: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:44:05
目を開けない場合パラッパラッパーみたいなリズムゲームを区切りなくやってる感じかな
10秒分コマンドを見て
10秒経った時点から入力をし始めるけど入力してる最中も10秒後のコマンドが流れ続けてるっていう
無理だコレ
10秒分コマンドを見て
10秒経った時点から入力をし始めるけど入力してる最中も10秒後のコマンドが流れ続けてるっていう
無理だコレ
41: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:44:35
認識されるってことはあくまでも周囲に対する幻覚なのかな
42: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:45:58
この時は立ったまま動かない訓練中だったからいいけど複雑な作業はつらそうよね
まあこいつ天才だからできそうだけど
まあこいつ天才だからできそうだけど
44: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:46:48
闘うより逃げることに使ったほうが良いなこれ
45: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:47:01
つまり予知夢を10秒見た瞬間に目を開けてそこから10秒経った瞬間また絶を発動すれば永遠に認識されないって事じゃん!
46: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:47:07
10秒間の白昼夢を相手に見せる
だけだよ整理すれば
だけだよ整理すれば
48: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:49:33
10秒ずつ連続発動したら相手からはどう見えるんだこれ
閉じたまま10秒おきに目を開けてるように見えるのか
閉じたまま10秒おきに目を開けてるように見えるのか
49: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:51:52
>>48
まばたきしたくらいにしか思われないんじゃね
まばたきしたくらいにしか思われないんじゃね
52: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:53:46
連続発動可能ってとこが行動失敗してもフォロー出来そうで怖いな
53: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:54:47
絶になるまでの時間がどのくらいかかるのか
55: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:55:36
0秒の予知夢と10秒の予知夢で同じの2回観てるからめっちゃわかりづらい
57: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 04:58:21
目を開けるのところ現実世界だと20秒になってるけど
現実世界だと20秒間目を閉じてたってこと?
現実世界だと20秒間目を閉じてたってこと?
61: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:02:05
>>57
そうだね
この時点でツェリードニヒは30秒の時点まで予知してるけど
周りから見ると20秒目を閉じてるだけに見える
そうだね
この時点でツェリードニヒは30秒の時点まで予知してるけど
周りから見ると20秒目を閉じてるだけに見える
58: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:00:29
不意打ちの銃撃は念能力者にも効果的だと描写されてるから
白昼夢を見せつつ死角から撃つ戦法が安定して強いはずだ
白昼夢を見せつつ死角から撃つ戦法が安定して強いはずだ
62: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:04:22
>>58
予知中ならあー食らったわって言って目を開ければ食らう10秒前からスタートだし避けられるじゃん
予知中ならあー食らったわって言って目を開ければ食らう10秒前からスタートだし避けられるじゃん
63: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:06:08
10秒好き勝手に動けるようにするために20秒目閉じ絶るって何気にリスクやばい
67: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:16:32
>>63
20秒目を閉じる必要は無いぞ
発動した瞬間10秒分の未来が頭に叩き込まれるみたいなもんだから
周りから見たら絶になった瞬間にもう10秒分アドバンテージ取られる
20秒目を閉じる必要は無いぞ
発動した瞬間10秒分の未来が頭に叩き込まれるみたいなもんだから
周りから見たら絶になった瞬間にもう10秒分アドバンテージ取られる
65: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:12:44
すぐ目を開ければ即10秒未来見ながら動けるのでは
68: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:19:26
何でこんなわかりにくく設定したのか
もっとシンプルな方が扱いやすくね
もっとシンプルな方が扱いやすくね
70: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:24:25
倒し方としてはどんな感じになるの?
73: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:27:32
>>70
上にもあるけど10秒以内に回避できない広範囲攻撃なら何時でも即死
後は絶してない時を見計らって不意打ちが1番手っ取り早いがどちらもこの念知ってないとできない事だから難しいね
上にもあるけど10秒以内に回避できない広範囲攻撃なら何時でも即死
後は絶してない時を見計らって不意打ちが1番手っ取り早いがどちらもこの念知ってないとできない事だから難しいね
74: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:28:11
>>70
攻撃される未来を見ても避けようが無い
10秒戻ってやり直した所でどうしようも無い攻撃を加える
もしくは予知夢を見てても自分が死んだ事に気づかないまま10秒経過
とかかなぁ
攻撃される未来を見ても避けようが無い
10秒戻ってやり直した所でどうしようも無い攻撃を加える
もしくは予知夢を見てても自分が死んだ事に気づかないまま10秒経過
とかかなぁ
79: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:33:47
>>74
数分間かけての不可視の毒ガスとかだと予知でいきなり自分がぶっ倒れてるから回避不可能だよね
それこそモラウのCO2攻撃とか
数分間かけての不可視の毒ガスとかだと予知でいきなり自分がぶっ倒れてるから回避不可能だよね
それこそモラウのCO2攻撃とか
71: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:26:01
細かい処理を説明してるからわかりづらいだけで
能力自体はめちゃくちゃシンプルだろ
能力自体はめちゃくちゃシンプルだろ
78: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:32:13
10秒間現実改変時見たことできるのは無茶な気もするが基本的には目を閉じて突っ立ってる王子の幻覚を見せる能力ととらえて問題ないのかな
80: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:35:54
身体鍛えないと知らないうちに部屋の鍵閉められてたとかでも詰んじゃうな
81: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:36:01
椅子に座ったまま発動して何も異常が見えないと思ってたら
実は昏倒してましたとかもあるから万能ではないな
実は昏倒してましたとかもあるから万能ではないな
82: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:36:19
全然無敵の能力とかではないよ
攻撃されたときに絶してなきゃそれこそ一般人の銃でも殺せる
絶して未来見続けてても10秒以上かかる遅効性の毒とか
条件達成から発動確定まで間がある念能力なら普通に殺せる
例えばボマーに触られたらもうリリースされるまでどうしようもない
攻撃されたときに絶してなきゃそれこそ一般人の銃でも殺せる
絶して未来見続けてても10秒以上かかる遅効性の毒とか
条件達成から発動確定まで間がある念能力なら普通に殺せる
例えばボマーに触られたらもうリリースされるまでどうしようもない
84: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:38:09
あの毒虫飛ばす能力で寝てる時に刺されたら終わるよね
88: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:43:26
強い能力ではあるけど王としてはちょっと微妙すぎると思う
90: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:46:06
>>88
起動型能力だし目を瞑るデメリットも怖いね
起動型能力だし目を瞑るデメリットも怖いね
129: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:32:49
>>90
テータの殺意を持った訓練がこれを促したと思えばなんだかんだで成功してる
テータの殺意を持った訓練がこれを促したと思えばなんだかんだで成功してる
101: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:55:01
もう10秒も我慢できないほどたまらなくうんこがしたくて便所の扉の前で能力発動するじゃん
中での排便ビジョンイメージするけど例えば紙がないとわかるじゃん
で目を開いての状況だけど
既にメルトしてるのかたまらなくうんこがしたい状態にまで戻ってるのか
中での排便ビジョンイメージするけど例えば紙がないとわかるじゃん
で目を開いての状況だけど
既にメルトしてるのかたまらなくうんこがしたい状態にまで戻ってるのか
106: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:01:40
>>101
初っ端10秒分の未来視は実質0秒だから肉体に変化はないんじゃないの
初っ端10秒分の未来視は実質0秒だから肉体に変化はないんじゃないの
113: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:07:49
>>106
他人には未来改変がどうこうの意味が分からないけど
この例でいうなら紙がないのはわかってるから
トイレットペーパーを取ってくる行動(未来改変)が
他人には「コイツ未来見てから今の行動してるな・・・?」みたいに認識される場合があるのを想定してて
あえて他人に未来改変が認識されないって説明するあたり
その意図がよくわからん
他人には未来改変がどうこうの意味が分からないけど
この例でいうなら紙がないのはわかってるから
トイレットペーパーを取ってくる行動(未来改変)が
他人には「コイツ未来見てから今の行動してるな・・・?」みたいに認識される場合があるのを想定してて
あえて他人に未来改変が認識されないって説明するあたり
その意図がよくわからん
122: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:24:13
>>113
10秒以内にトイレットペーパーを調達できれば
いつの間にかトイペ持ってる王子としか見えない
10秒以内にトイレットペーパーを調達できれば
いつの間にかトイペ持ってる王子としか見えない
102: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 05:56:06
目を開けないと自分の行動は変えられないのか?
目を閉じたまま10秒後の自分が立ち続けてるのを認識した瞬間に座ったらどうなるんだろうな
目を閉じたまま10秒後の自分が立ち続けてるのを認識した瞬間に座ったらどうなるんだろうな
120: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:17:13
他人にはそのまま気づかずに排便して紙がないのに気づいてる姿に見える…と思ったらアレ?いつのまにか紙がちゃんと補充されてるな なんでだろ
ってふうに見えるんでしょ
扉開ける前に予備の紙を持ってから入っていった姿は誰にも認識されない
ってふうに見えるんでしょ
扉開ける前に予備の紙を持ってから入っていった姿は誰にも認識されない
123: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:24:16
刹那の10秒でトイレに入って排便する姿が見えるとしたらそのまま絶を続けた時と矛盾しないか?
やっぱり扉の前で能力発動したら突っ立ったままの姿が映るんじゃないか?
やっぱり扉の前で能力発動したら突っ立ったままの姿が映るんじゃないか?
116: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:10:29
10秒の間に攻撃するとしたら
少し移動して殴るなり銃で撃つなりしてからもう一度元の位置に戻る
を終えなきゃ能力を使ったのが自分だと目撃者にバレるよね
ただでさえ目端の利くキャラが出て来てるし移動したことに気付かれると不味そう
少し移動して殴るなり銃で撃つなりしてからもう一度元の位置に戻る
を終えなきゃ能力を使ったのが自分だと目撃者にバレるよね
ただでさえ目端の利くキャラが出て来てるし移動したことに気付かれると不味そう
119: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:16:27
コイツ未来予知して今改変してるな!なんてどうやって判断するの
未来予知能力同士の戦闘じゃないとそんな事態に遭遇しないのでは
未来予知能力同士の戦闘じゃないとそんな事態に遭遇しないのでは
124: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:27:39
目を閉じたまま視た未来と違う行動したらどうなるのかはほんとわからん
126: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:30:18
刹那の10秒で見えてるのは改変込みでなく何もしない場合の未来じゃないの
127: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:30:53
多分だけど最初の10秒はボッ立ち意外ありえないんじゃないだろうか
目を閉じたまま座ろうと思ったとしてまず10秒自分が立ってるのを見た後座った自分が見えてくるんじゃないか?
じゃないと最初の10秒で動いてる自分がいたらそれは誰が動かしてるんだってならないか?
無意識とか深層心理で10秒行動するのか?
目を閉じたまま座ろうと思ったとしてまず10秒自分が立ってるのを見た後座った自分が見えてくるんじゃないか?
じゃないと最初の10秒で動いてる自分がいたらそれは誰が動かしてるんだってならないか?
無意識とか深層心理で10秒行動するのか?
128: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:31:37
残像だ
の再解釈はキンクリだったけどこれはそれをさらに再解釈って感じだね
の再解釈はキンクリだったけどこれはそれをさらに再解釈って感じだね
140: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:46:00
まず能力発動したら10秒間スタートダッシュ出来る
以降その状態で常に自分は10秒先を見ながら現実の時間も進む
目を開けたらスタートダッシュした自分に周りが追いつくまでの10秒間は相手が認識出来ないまま好き放題出来るって事でいいのか?
以降その状態で常に自分は10秒先を見ながら現実の時間も進む
目を開けたらスタートダッシュした自分に周りが追いつくまでの10秒間は相手が認識出来ないまま好き放題出来るって事でいいのか?
145: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:48:47
一瞬で10秒先が見えるのは役立つけど
予知した10秒を目を閉じながら追体験しつつ11秒先を見るのってあまり役に立たなそう
普通に目を開いて対応して10秒後に再発動した方がいいんじゃないか
予知した10秒を目を閉じながら追体験しつつ11秒先を見るのってあまり役に立たなそう
普通に目を開いて対応して10秒後に再発動した方がいいんじゃないか
146: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:50:01
>>145
そりゃ基本はそうでしょ
それ以上も見られるというのは使い方の幅があるすなわち話的に何か意味のあるギミックなんだろうけど
そりゃ基本はそうでしょ
それ以上も見られるというのは使い方の幅があるすなわち話的に何か意味のあるギミックなんだろうけど
152: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 06:51:42
単純に10秒世界を先取りできるってだけでしょ
209: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 07:11:59
予知した10秒は絶対で、その間はツェリーが何しようがその10秒通り流れて周りもそれを知覚するのが面白いな
212: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 07:12:34
単純に時間ってレールがあるとして
目を閉じたら自分を左に10秒進める
目を開けるまでは自分だけ左にズレたまま全員レールを進み続ける
目を開けたら右に10秒戻す
その後10秒間のフリータイム
って感じでしょ?
目を閉じたら自分を左に10秒進める
目を開けるまでは自分だけ左にズレたまま全員レールを進み続ける
目を開けたら右に10秒戻す
その後10秒間のフリータイム
って感じでしょ?
213: 名無しのあにまんch 2019/08/29(木) 07:12:41
十秒後に昨日食った飯の毒で倒れてる自分を見て地味に死にそう
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