104: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:37:07
>>25
結末から逆算すると器具はずしたり酒のんだりは酷いな
そういう豪快ってキャラ付けのための行動って病気のハンデ感じさせない活躍見せてくれるうえでのハッタリというか魅せ方な気がする
一応ある程度は暴れてたけどさ
22: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:10:25
エースとスクアードがあんな事しなければ白ひげ海賊団の大勝利で終わってたのにな
5: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:47:01
病と年齢で弱体化している親父を不意打ちとはいえ刺せる
それなりに強いのでは？
6: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:48:32
>>5
そりゃ新世界で名をはせる（読者は知らない）レベルの存在だし…
7: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:50:21
>>5
腐っても2億1000万だし
ちなみにモンドールは1億2000万
8: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:50:23
部外者のベッジにすら裏切るわけねえだろ！とバカにされる
12: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:52:14
>>8
エースと肩を並べるほどのバカ息子だからな…
34: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:45:39
>>8
読みたいが何巻で言ってたっけ？
41: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:20:47
>>34
白ひげが刺された後だから58巻のはず
9: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:51:49
こいつですらきっと億越えしてるんだろうな
11: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:51:56
モンドールが誰だか思い出せない･･･
13: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:54:08
>>11
マムの所の本
尾田っちがこいつで別の編のボス出来る言ってたやつだよ
83: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:12:54
>>13
能力的に面白いからって理由であって強いからではないがな
フォクシーと同じようなもんだ
14: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:54:34
個人的なロジャーとの関係とか海軍の攻撃対象とか色々見れば疑うのは仕方ないかな
最後にしんがりを引き受けようとしたのは好き
15: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 13:54:42
こいつとエースのせいで白髭はアホって印象が付きまとってる
17: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:00:06
>>15
いやむしろ被害者過ぎて評判下がりようがない
18: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:04:26
ドレスローザのメラメラの実争奪大会に誰かこいよ白ヒゲ関係者
69: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:36:40
>>18
白しげの息子に蹂躙されてたから…
19: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:05:24
赤犬の言い様もただ敗北者じゃなくて
アホなお前らのせいで敗北者だからね
24: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:23:35
まさか全員雑魚だったとは
27: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:25:13
>>24
左下は知らないが右下組はそれなりに活躍してたと思う
26: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:25:01
白髭を裏切るという重要な役どころなんだからもうちょっと華のあるデザインにしてあげてよ
ケツみたいな口したハゲたおっさんて…
28: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:25:39
2年後どうなったのこいつ
30: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:35:49
やっぱ一番数が多かっただけじゃねえかな白ひげ…
31: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:38:34
過去編とかで全盛期の描写は欲しいよね
32: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:40:40
相手が海軍の精鋭だったし他の四皇海賊団でも同じような感じになると思う
でもビッグマムのとこは一騎当千のクラッカーさんいるからなんとかなるかも…
38: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:55:11
>>32
海軍だけなら大将２人ｖｓマム　大将一人ｖｓカタクリで
中将以下ははクラッカーとかペロペロ兄さんに任せれば互角な感じはあるけど
七武海が海軍側ってのがかなり決め手になりそう
35: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:47:17
リトルオーズJr.や牛っぽい人みたいに七武海に手も足も出ない隊長が多過ぎだからなあ
37: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 14:55:00
見た目からして頭悪そうだしな
40: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:08:03
ワンピースはバカキャラは多かったけどアホはそんなにいなかった気がするがなぁ
盛り上がってた頂上決戦で救いようのないスクアードとエースがアホ化して一気に残念な感じに・・・
42: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:26:58
取り消せよ……！！
45: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:47:42
所詮はゴロツキじゃけえ
48: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 15:58:05
あの状況で白髭の行動に疑問持つのはわからんでも無い
エースは未来永劫馬鹿にされても仕方ない
49: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:00:49
白ひげに関してはエースが捕まらなきゃセンゴクとかも潰す気は無かったらなぁ
50: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:05:58
敗北者は強かったしまともだったけど敗北者の息子達が敗北者を敗北者にした
51: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:06:49
そもそも小さなところから積もった結果だしな
別にエースじゃなくても助けただろうけどよりによってエースだからスクアードたちも騙された
まじでエースひとりが白ひげ海賊団めちゃくちゃにした
56: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:14:49
>>51
スクアードはバカだけど状況や設定見ればそりゃあ海軍信じるわなエースについて話す機会なんてそれこそ幾らでも有ったんだし
よくベッジのセリフが比較されるけどアレは外から見てるから言えることだろ
54: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:11:03
194_f9e9c8bde5bf640ed9746d0aad4dd578

・ロジャーに仲間を皆殺しにされロジャーに恨みを持つ
・1人ぼっちになっていた所を白髭に拾ってもらい白髭を愛す
・エースとも仲良しになる
・しかし頂上戦争でエースが実はロジャーの息子で
白髭はエースを海賊王にしようとしていたことが判明する
・それらのことを白髭は一言も教えてくれていなかった
・白髭傘下が海軍に取り囲まれピンチの状態になった
以上のことから白髭は海軍と取引して白髭海賊団とエースを助ける代わりに
白髭傘下を海軍に売ったと思ったみたいね
ホモの痴情のもつれみたいなものか
58: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:18:39
>>54
その状況を作ってるのがどちらにせよ海軍って気がつかない辺りどうしようもないアホだわ
59: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:21:01
>>58
アホじゃなかったら海賊になんてならないし…
65: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:31:13
>>58
白ひげ直近は白ひげの容態知ってるから突撃ちょっと遅れてたのも痛いわね
エースがロジャーの息子なのは本当だしロジャーに殺されてないほかの傘下は信じて突撃してたわけだし
スクアードも殺されてたやつが大切なやつだったんでしょ
それを慮って白ひげも刺されたけど許して俺がいこうってなったんだし
すべての原因は白ひげがとめたのに勝手に突出したエースでしょ
55: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:13:01
ぜーんぶのみこんでエースの気持ちを慮って白ひげはエースを傘下にいれてやったのにその気持ちもぜーんぶ無視して白ひげの言うことも聞かずに負けて海軍に引き渡されて最悪な事態起こしてるんだからエースってやべーよな
一番ロジャーに配下殺されたであろう白ひげのところにいってた重さがわかってなかった
60: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:21:42
白ひげも刺されてからは動いたけど病気のためにすぐ動くことがなかったのも痛いわな
それを知ってた直近も白ひげから付かず離れずしちゃって白ひげ傘下だけが突出する形になった
61: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:23:47
刺されたくらい肉食えば治るのにな
62: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:24:42
>>61
全盛期の白ひげなら酒飲んだら治りそう
67: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:33:36
白ひげ海賊団
・エース
・スクアード
・黒ひげ
問題児多い
68: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:34:49
白ひげのいうこと聞いてりゃ全部とめられたのに
71: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:37:08
そもそも誰が一番悪いかって言うと裏切った黒ひげ放置しようとした上にその理由を納得させられなかった白ひげの責任もかなりヤバいから…しかもエースは全軍で助けに行くし
75: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:49:11
>>71
エースじゃなくても助けにいったろう
76: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:51:31
>>71
悪い予感するってだけだから止めることができなかったろうな
やるなら全力で黒ひげ殺しにいくことが必要だったな
78: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:57:39
サッチはヤミヤミを黒ひげに奪われる
エースは黒ひげに負けて黒ひげを七武海に
スクアードは白ひげを弱らせて四皇の一枠を空ける手助けを
白ひげ残党が黒ひげに負けて四皇黒ひげ誕生
白ひげ一味って黒ひげの為にいるような奴等だよな
80: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:59:48
>>78
それをいうなら海軍も黒ひげのためにいたような奴等
白ひげを倒せるくらい弱らせてバトンタッチしちゃうし白ひげ殺せそうって欲をかいて悪をもっと増やしちゃった感じ
79: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 16:57:49
黒髭が特異点すぎてどうなるかわからないから慎重にいこうってのは間違いじゃない
エース以外はきちんとそれで納得できてたし
問題なのはエースも特異点過ぎて話聞かなかったところ
81: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:00:08
エースの配下がした不始末なんだからそりゃエースは放置できないだろう
85: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:16:01
>>81
それに仲間殺しは絶対に許さないというたった一つの鉄の掟を作ったのは他ならぬ白ひげだしな
84: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:13:46
黒髭が上手だったからこそそこにすぐ気づいた白ひげは良かったんだけどね……
やはりバカ息子なんだよまじで
86: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:16:06
黒ひげって茶目っ気あるというか
割と油断したりして結構痛い目見ることもあるのに
白ひげ海賊団時代は徹底して自分を隠してたといのが何か凄い
88: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:23:27
でも周りがスクアード責めるどころか
騙されて辛かったろうなぁ海軍絶対許さねえってなったのはちょっと好き
106: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:39:06
まあ普通にグラグラは間違いなく最強レベルの実ではあったな
全盛期が見たかった
154: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 18:22:25
>>106
海ばっかりの世界で津波起こせるとか無敵すぎる
127: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 17:58:00
事前の内通ならわかるんだけど戦場でサカズキに丸め込まれるのがダサい
139: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 18:08:06
>>127
なんかあるじゃん、気分が高揚してて
冷静な判断ができなかったんじゃないか
156: 名無しのあにまんch 2019/08/21(水) 18:24:42
戦争後のスクアードはどんな気分なんだろ
もし生きてたとしたら鋼のメンタルだな
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:11:13 ID:M5MDAxMDQ
まぁ、良くも悪くもそれが白ひげのカッコ良さ何じゃないかな。
息子のせいで負けたとか言ったらそれこそ殺されそうだわ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:13:56 ID:I0NDE3ODQ
スクアードはまだ同情のしがいがある。エースは、その、うん……
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:29:15 ID:QzNDQ0ODA
>>2
実際、ロジャーに一味滅ぼされて、その息子のために新たな一味総出で命懸けで戦えっていうのも難しい話だわな
白髭側もエースの血筋知ってて、スクアードがロジャーに恨みあること知ってるんなら、筋として先ずエースの事情くらい傘下の船長に話してやらんとな…
そういう意味でスクアードの裏切りは、白髭側の失態と赤犬の策士だった話や。エースのやらかしは…うん
0
59. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:30:46 ID:UzOTg3NTA
>>11
いうて海賊なんてそこらのチンピラや、赤犬もあの局面で白髭海賊団で一応は隊長格のエースが戦局も俯瞰できず挑発に乗るなんて思っちゃいなかっただろうがチンピラの若造が煽られて逆上したと思えばそらそうやって感じではある

0
23. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:48:05 ID:Q2NTAwOTY
>>2
スクアードの裏切りは凄く良かったと思う、刺して次回に続くだったから流石に四皇幹部になると野心やべぇって思った
理由も白ひげにも若干の非があるしな
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:16:20 ID:Q2Mjc0MjQ
そもそもエースが生き残ってたらそれで白ひげ勝利って戦争だからな
白ひげを敗北者にしたのは他の誰でもないエース
0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:41:50 ID:Q2NTAwOTY
>>3
エースって黒ひげ追った時と最後の船長命令無視して煽りに乗った時で2回も暴走してるよな…
挙句煽りに乗ったのがロジャーの血の影響ってんだから白ひげも浮かばれないわ
部外者のルフィでさえ白ひげの覚悟を感じ取ってたのにエースは本能>>>最後の船長命令だった
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:03:01 ID:g4ODcxMDA
>>16
ロジャーの気質に突き動かされて死んでしまうあたりオヤジをオヤジとして敗北者にしてしまった感じある
0
45. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:20:47 ID:gwMDY5MjU
>>16
何だかんだエースはルフィよりも精神面は未熟だったのかなと
0
78. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:59:26 ID:EzNTkwNTA
>>45
ルフィはシャンクスの件でかなり学習してるってのもある
力量考えず突っ走ったら周りを巻き込んでしまうと
0
85. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:33:25 ID:IwNjM5NzU
>>16
ワンピースというかある種ジャンプ漫画の話になるが「自分の生まれや過去から逃げる事が出来ない」みたいなのを感じた
そのキャラの生まれや過去みたいなのには、いつか必ず向き合わなくちゃならない
麦わら一味のサンジやロビンにフランキーなんかもそうだが、過去は必ずどこかで目を出す
エースの場合、ロジャーと向き合わなかったからこそ、最悪な場面でその過去、血筋が出てしまったんじゃないかと考えている
そう考えると割と全うな結末にも感じられるんだよな、面白さとかは別として
0
109. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 09:13:48 ID:c4MzM2MjU
>>3
マムやカイドウ見てると四皇はボスありきだからなぁ
エース生き残っても白ひげ死んだら実質痛み分けだろう

まあ敗北者にはならなかったが
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:17:31 ID:QzNDQ0ODA
勝利条件がエースの生還と過程しても、ルフィたちインペルダウン組の増援が無ければ普通に白髭側が万全だとしても力負けしてたと思うわ
三大将突破してもガープとセンゴクが控えている海軍側にまだ余力を感じたからな
何気にルフィ以外でもジンベエ、イワンコフ、クロコダイル(序盤は敵だが)の存在も大きい
0
27. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:58:57 ID:cwNTE1MzY
>>4
戦争で一番貢献したのって白ひげに次いでルフィだよね
ルフィが命削って来てなけりゃエース解放までこぎ着けなかったしMVPといっても過言でない
俺は弱い！って言ってたがむしろあの段階であれだけやったのが凄い
0
58. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:30:40 ID:gwMDY5MjU
>>27
Mr.3も中々貢献度高い
・マゼランの毒をある程度防いだ
・Mr.2の散り様に感銘して決戦の場に向かった
・エースの手錠の鍵を蝋で作って解放した
0
86. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:35:08 ID:IwNjM5NzU
>>58
バギーと合わせて脱獄編、頂上決戦編でかなりのキーキャラになったよな
何気にルフィと合体技が多いという珍しいキャラ
0
102. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 06:30:08 ID:czNTUyNTA
>>27
ルフィが無意識に発した覇王色で敵の戦力削れたのも大きいと思う
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:20:54 ID:E0MzU2ODg
下らん私情で白ひげを敗北者にしたエースはとんでもない親不孝もんじゃけぇ…！
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:09:40 ID:M0NzE0NzU
>>5
まったくもって正しいが、直接手を下したのはあんたなんだよなぁ…
0
43. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:19:49 ID:kwNjI2NzU
>>35
挑発してる気欠片も無い独り言に反応して来て殴り掛かって来た
能力差で手焦げた

エースが悪い
0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:22:02 ID:Q4ODcwNA=
ハァ…
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:23:17 ID:I5Mjk4MTY
誰が悪いと言い出したらキリがない
黒ひげは独立してライバル企業になったんだから敵対行動取るものだし、海軍も最初から敵なんだから騙して有利に運ぶならそうする
悪かったと言う言葉を使うならエースとスクアードの頭が悪かった
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:25:55 ID:IxNTQxODQ
ルフィたちいなきゃ絶対負けてるわ
ルフィとクロコダイルで二度救ってる
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:44:15 ID:Q2NTAwOTY
>>8
と言うかMr.3居なかったら海楼石の手錠どうするつもりだったんだろう、無能力のエース連れてセンゴクガープ3大将を振り切るとか無理ゲーだぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:07:32 ID:EzNTkwNTA
>>19
白ひげ側の誰かが処刑台についてたら流桜方式で壊してたかもしれんな
鎖さえ外せば連れてくのは出来なくもないだろうし
0
87. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:36:49 ID:IwNjM5NzU
>>33
一応作中では鍵自体は存在してる
ただ開錠間際で黄猿のレーザーに撃ち抜かれてるんだよ
その際にMr.3が合鍵を作ってギリギリで救助って形だ
0
92. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:45:55 ID:gwMDY5MjU
>>87
キャンドルチャンピオンをカッコいいって言っていたの覚えてたのか作ってく着せてくれた優しいMr.3
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:26:13 ID:YwMjE2NDA
赤犬の言うように、ゴミ山とゴミ山大将に知らず知らずのうちに落ちぶれていたのが白ひげ海賊団なんだろう

マムは海軍の人質なるような無能は切り捨てる、カイドウは人質を口実に大戦争を起こす(人質とかどうでもいい)、シャンクスは五老星ルートで大事になる前に交渉で解決する

最強の四皇と評されるにも関わらず他の四皇よりも御しやすいのが白ひげ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:44:17 ID:kxNTE2OA=
>>9
だって白髭は家族ごっこしたかっただけだし・・・
0
103. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 06:31:22 ID:czNTUyNTA
>>9
黒ひげはどうなん？
0
121. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 14:02:21 ID:kzMTg3NzU
>>9
シャンクス達に関しちゃまだ未知数だからなんとも言えんが
白ヒゲ本人の全盛期の力がどうであれ、ある程度陽動とかも出来ればマムやカイドウの組織と比べて引き付けて崩しやすい組織なのは事実かもね。
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:27:14 ID:AxMjcwNjQ
一番やらかしたのは赤犬の苦し紛れの捨て台詞に勝手に反応して突撃したバカだけどな
0
47. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:21:45 ID:kwNjI2NzU
>>10
本人も半ば自覚あったんだろうな
噛みついて来られた時の反応素だったもん
0
113. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 09:59:32 ID:gzMzg3NzU
>>47
「は?」って感じだったからな
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:30:24 ID:ExMDQ4MjQ
赤犬自身が一番「なんでこいつUターンしてきたんだ？」って思ってるのが酷い
あと白ヒゲを海賊王にするって言うけど本人にその気0なのも酷い
0
17. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:42:11 ID:Y2MzU4OTY
>>12
ニヤッとするでもなく？浮かべてたから赤犬は挑発したつもりなかったんだろうね。
まぁ挑発だったとしてもエースだけは止まっちゃ駄目だろと思うけど
0
25. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:51:33 ID:Y2MjQ4NDA
>>12
？浮かべてるのほんと草
煽り再開した時(ゆうてみるもんじゃのう…)とか思ってそう
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:33:10 ID:gyOTk3Njg
全盛期白髭の活躍は観てみたい

共通認識で白ひげが最強ってなくらいなんだから
凄いところを
0
122. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 16:44:21 ID:gyMTM1NzU
>>13
そりゃ、自由に地震起こせる(付随して津波起こせる)能力なんだから、単純に人型の天変地異か大災害だしな。
　国どころか大陸を壊滅させることができるぞ。
0
125. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 22:54:57 ID:g1MjUxMDA
>>13
自由に地震と津波起こせるとかポセイドンと比べて何ら遜色ないしほぼ古代兵器だろ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:34:00 ID:YzODYxMjg
黒ひげ追っかけるの止められたのにやったのは自分の部下が掟破った責任としてまあいい(よくはないけど)
問題は同じような行動をよりによって逃げれば勝ちだった撤退中にやらかして死んだこと
0
15. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:40:13 ID:Q0MTEzOTI
白ひげは、やろうと思えば遠距離からの津波連破で、海軍や他の四皇の支配地を沈められるんだよな、そりゃ本来なら最強だわ
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65. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:39:27 ID:UzOTgxMjU
>>15
スクアードの不意打ちは病身ですら当たる筈がないって思われてたし、近接戦も身軽そう
不意打ちが通る筈がないってマルコの考察からするとカタクリに近い見聞きでもあったのかと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:43:18 ID:cyOTYzMDQ
どうでもいいけどなんでコイツ赤犬に背ェ向けて焼かれてんの？
ルフィにもたれ掛かること予測してたの？
0
112. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 09:22:24 ID:c4MzM2MjU
>>18
背中に白ひげのマークがあるから
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:44:25 ID:Y5OTQ2NzI
エースに関してはフォローのしようがない
0
22. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:46:09 ID:A1NjIwNDg
家族ごっこしてるだけの敗北者
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:51:08 ID:U3MzczMzY
弱ってたからって刺されて貫かれるって四皇としてどうなん？設定だけ強い雑魚のイメージしかない、大将にも大してダメージ与えてないし
0
105. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 08:18:46 ID:QzMzExNzU
>>24
全盛期過ぎてるからだろ
ビッグマムだってあと20年もすりゃ同じようになるんじゃねぇの
0
119. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 13:25:45 ID:M4Njg5MDA
>>24
マムとかカイドウが生物として異常なだけでシャンクスも黒ひげも弱ってれば刺されると思う。老衰じゃなく病気だしな
全盛期は見聞色も凄かったんだろうし。大将に大してダメージないのは当時覇気の設定があやふやだったからってことで…
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:58:02 ID:Q2NTAwOTY
白ひげも白ひげで何でちゃんと治療しないのか…船員達は本当の親父だと思ってるからこそ治療して欲しいんだぞ
漢らしく運命を受け入れるって事かもしれないけど、白ひげの名前で守られてる国の数を知らん訳じゃあるまいに
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31. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:04:48 ID:EzNTkwNTA
>>26
治療はちゃんとしてたしそれでも衰えを防げなかったのはしょうがない
ロジャーだって最終的に病魔で弱ってしまったから自首の道を選んだし、魔無やカイドウだって病気になったら案外脆いかもしれない
まぁ酒を断たなかったのは悪手だったかもしれんが
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104. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 08:16:52 ID:gwODMwMjU
>>26
治療してても治らない病気はあるからなあ
まあエースがエースしなければ仮に白ひげ死んでもマルコが後を継いだだろうし、
白ひげ海賊団の戦力があそこまで減らなかったし、黒ひげもあそこまで力をつけなかったから
今よりはマシだったと思う。つまりエースが悪い
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111. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 09:20:09 ID:c4MzM2MjU
>>104
黒ひげは人質なんて無視なんじゃないか？桃ひげの時に傘下なんて気にしないみたいに言われてたし
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28. 名無しのあにまんch 2019年08月24日 23:59:22 ID:EwNjQ5NjA
過去編に行くと
エースは子供の頃から煽りに弱い（侮辱されると我慢ができない）。身の程知らずで引くことがない。
とわかるのが余計にな
0
63. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:38:25 ID:gwMDY5MjU
>>28ルフィも第1話の頃を見ると
・子供の頃から煽りに弱い(ちょっとからかわれただけでムキになる)
・身の程知らずで引く気が無い(シャンクスを馬鹿にしたのを取り消せと山賊に突っかかった結果捕まる)
シャンクスとの出会いがエースとの分岐点だったのかな
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71. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:45:45 ID:Q5OTEyMDA
>>28
アラバスタ編でルフィを出来の悪い弟と言ってたけど、今見ると親父無視して単独行動中のお前が言うなとしか思えない、アラバスタ編のルフィの方がずっと理知的だぞ
人生に悔いは残さないの辺りはかっこいいけど、今見ると親父の思いガン無視で死のうとしてるだけだからなぁ
0
91. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:42:16 ID:IwNjM5NzU
>>71
白鬚が敗北した事で統治されていた領土を巡って巨大な争いが起きたしな
もし逃げ切っていれば海軍が白鬚の首だけに専念していたかもしれない
戦いはもっと早く終わったかもしれない
黒ひげが白鬚の死体を奪う事もなかったかもしれない
元白鬚海賊団が落とし前戦争で負けなかったかもしれない
確かに「死によって時代を大きく変えた」といってもいいのかもね
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:02:29 ID:k3MTMwMjU
せめてスクアードがもっと前から登場しててキャラ立ってたらまた印象違ったんだろうけどポッと出のモブがなんかいきなり白ひげ刺してこんなことがあっったんだとか言われてもね…
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:06:53 ID:QzNTkwMDA
青雉とスクアードとエースさえいなければ赤犬、黄猿、七武海、ティーチ相手でも有利取れてたはず


0
34. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:08:48 ID:QzMTA0MDA
話の都合上白ひげはここで死ぬのは決まってたんだろうけど、こういう裏切られて深手負わされて全力出せませんでしたみたいなモヤモヤが残る展開はやめてほしいよな
0
68. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:42:36 ID:UzOTgxMjU
>>34
噂通りの実力発揮したら海軍が壊滅しちゃうからたくさんデバフかかるのは仕方ない
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36. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:10:31 ID:IwOTY4MDA
文字通り命削って助けに来たルフィや、あの場所を死に場所に決めていた白髭の覚悟を一時の感情を優先して全て台無しにした。エースは阿呆と呼ばれても仕方ない
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37. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:10:44 ID:MwMDIxMDA
この戦争を終わらせに来たさんと海軍が手打ちにするのはいいんだが、どいつもこいつも何で黒ひげまで逃がしてんだろうな

0
38. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:11:10 ID:c0NTIyNTA
白ひげが頂上戦争（笑）になんて付き合わず報復としてマリージョア崩落を落とし前にすりゃ面子も保たれただろうに
わざわざ三大将と七武海が海軍本部にいるんだから他で暴れて世界政府脅せば向こうも土下座するだろ
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39. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:13:42 ID:g3NzE3NzU
あの海軍相手に勝てるのなんて大型バレットぐらいだろ
数多すぎるし白ひげ海賊団以外の海賊団じゃ数の暴力でやられる カイドウも最強生物言われてるが何度か負けてるからな 死なないだけで
三大勢力の1つがガチガチで待ち構えてたら勝つのは厳しい
0
118. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 13:24:35 ID:I1ODcwMA=
>>39
一つじゃなくて二つ連合してガチガチ
それでも勝ちかけた白ひげ海賊暖はすごい
なお
0
40. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:16:00 ID:IwOTY4MDA
「育てのオヤジ」を侮辱されて逆ギレして死んだエースの行動を、「実のオヤジ」であるロジャーとよく似ていると言ったシャンクスの皮肉は凄い良かったと思う。赤犬が言ってた様に、エースは白髭の息子ではなくてロジャーの息子である事を自分自身で証明しちゃったんだよね
0
70. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:44:18 ID:UzOTgxMjU
>>40
クソみたいな散り際で大後悔時代を開いたしな......
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41. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:18:17 ID:YyNTgyNzU
結果的に黒ひげを七武海にする
スクアードがやらかす原因になってしまう
自分のせいで白ひげ海賊団を壊滅に追い込む
自分の死によってルフィに精神的ダメージを負わせる(ジンベエがいなかったら再起不能になってた可能性大)

エース疫病神すぎない？
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48. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:22:24 ID:g4ODcxMDA
>>41
悪魔の血が流れているからな……
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50. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:23:25 ID:MwMDIxMDA
>>41
アラバスタ初登場にまさかこうなるとは誰が予想しただろうか
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62. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:37:08 ID:kyMzkzMjU
>>41
さらにエースの死によって頭が悪くなり挑発に乗りまくるようになる本当良いところねえなあのバカ息子は
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42. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:18:27 ID:g3NzE3NzU
エースが怒るのも分からないワケじゃないんだよ

何故そこで勝算ZEROの戦いおっぱじめる
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84. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:28:45 ID:M4Njg5MDA
>>42
ちょっと殴って終わらすつもりだったんじゃないかな
赤犬がルフィ狙う可能性考えないあたりまあ頭に血が上りすぎてたな
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90. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:41:58 ID:M4Njg5MDA
>>84
トップが最強生物、最高幹部も四皇最強格で全体的な身体能力のアベレージも高い百獣
トップが天災そのもの、部下の兵力最強格かつバラエティ豊かな超人系でサポートや絡め手もいけるマム
どちらもトップが部下を気にせず暴れられるのはでかい。赤髪と黒ひげはまだ未知数だな
0
44. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:20:29 ID:IwOTY4MDA
白髭
一味率いて本部強襲。ナンバー３を失い、自身も死亡。結果的に一味は解散となる。

シキ
単身で本部に殴り込み、全盛期のガープやセンゴク率いる海軍と互角に戦う。結果的に捕縛されるがマゼランの隙をついて？逃亡に成功。

あれ？なんか経歴だけ見るとシキのが凄くね？
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51. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:23:51 ID:g4ODcxMDA
>>44
戦闘と奪還作戦じゃ難易度がだいぶね……

白ひげも単身殴り込みならグラグラ連打で大損害与えることは出来たと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:28:09 ID:MwMDIxMDA
>>51
ただ海軍潰すだけなら津波以前に劇中でもやった衝撃波だけで島自体がぶっ壊れる勢いだからな
0
54. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:26:54 ID:kwNjI2NzU
>>44
全盛期カープとセンゴクがタッグで挑んだ辺りシキも全盛期はヤバい
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46. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:21:07 ID:k0MzkzMDA
傘下の海賊団いなければ割と余裕もって勝ってたやろ。七武海は海軍側やけど本気で白ひげ海賊団討とうなんて誰も思ってへんやろし。傘下がいることで逆に白ひげが余計に攻撃に気を使わないかんくなった説あるやろコレ
マルコやジョズで大将と戦うことは出来てたし雑魚はルフィや白ひげで薙ぎ払えるし、傘下いなくても隊長達の負担が増えるだけやろ？隊長達のだって白ひげ海賊団幹部なんだから中将以下なんて多数出来てもへでもないやろうし白ひげ海賊団＋麦わら脱獄同盟だけいればエースの解放も撤退も完遂出来てたと思うわ
0
53. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:26:34 ID:g3NzE3NzU
>>46
雑魚薙ぎ払うとは言っても中々厳しいぞ
ルフィも限界が近いし 白ひげも能力バンバン使えるほど戦闘できる身体じゃないと思う
実際本編でもわざわざ薙刀や肉弾戦で調整して戦ってるし
黒ひげ海賊団の乱射で死んだ辺り 通常兵器が全く効かないワケでもないし
0
49. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:23:00 ID:k3MTMwMjU
初登場時はルフィの兄貴なのにマトモだし炎だしでかっけえ…と思ってた
思ってた
0
123. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 16:49:50 ID:gyMTM1NzU
>>49
あの頃のワンピースはまだ面白い作品だったなあ。
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52. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:25:56 ID:IwOTY4MDA
やらかさなくても勝てなかったでしょ。白髭は満身創痍だし、ガープに一撃で迎撃されたマルコやミホークに舐めプされてた剣士(名前忘れた)ではとてもセンゴクやガープには勝てなかったでしょう。そもそも一切の逃げ傷無しが本分の白髭はマリンフォードから生きて逃げ帰ろうとは思ってなかったのでは？それならエースを助けたとしても、結果的に頭を失った白髭海賊団は負けという事になるし
0
55. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:27:38 ID:k0MzkzMDA
>>52
勝利条件エースの解放＆撤退やぞ
エース処刑の名目で世界放送までしてるんだからエース逃がされたら海軍の負けでしょ
0
61. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:34:44 ID:IwOTY4MDA
>>55
あの状況で逃げきれると？
0
73. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:51:14 ID:k0MzkzMDA
>>61
エースが足止めなきゃ逃げきれたやろね
0
77. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:56:38 ID:cxODQ1NTA
>>61
結果論で言えば逃げ切れる可能性は高い、赤犬の挑発が完全に負け惜しみだから赤犬自身も逃げ切ると思った様だし
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126. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 23:00:14 ID:g1MjUxMDA
>>61
それこそスタンピードでサボがやってた炎上網で逃げられたと思うぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:29:37 ID:g3NzE3NzU
>>52
白ひげは最初から死ぬつもりで向かってなかったっけ
0
60. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:33:51 ID:IwOTY4MDA
エース以上にオヤジに恩義がある筈のマルコ達ですら冷静だったのに、わざわざ周りの忠告無視して死ぬとかちょっとどうなのとは思う
0
64. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:38:36 ID:IwOTY4MDA
てかどっかで聞いた話だと白髭はシャンクスに言われてエースに黒ひげと接触すんなと警告したのに単独で接触して捕まったんでしょ？なのに救われた後にアレだもん。ぶっちゃけマルコ達はエースにキレても良いと思うわ
0
66. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:40:05 ID:QyMzkyMDA
スクアードの裏切り攻撃くらい防いで欲しかった
何のための見聞色だよ…
0
67. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:42:17 ID:YwMzA5MDA
周りが海でジンベエにとって有利な状況にも関わらず手も足も出ない赤犬がヤバすぎたって事で
まあそんなヤバい相手に憔悴した状態&体ボロボロのルフィ居るのに向かって行ったエースがアホって事にもなってしまうんだけど
0
69. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:43:33 ID:IwOTY4MDA
オヤジがスクアードに刺された理由が信頼していたからってのも今思えば意味不明だよなぁ～。カタクリとかエネルなんて相手の考えすら先読みして回避可能なのに。見物色に関してはそこまで凄くなかったという事なのでしょうかね？
0
72. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:49:09 ID:IwOTY4MDA
せめて赤犬ぐらい殉職させてればまだ良かったんだがね。結果的に見れば海軍側は主要キャラの死者０だもん。完璧な完全敗北だわ
0
74. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:52:28 ID:g1NjI1MjU
ルフィが戦犯になるけどエースは挑発に耐えてる描写があればなあ

0
75. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:53:19 ID:kwODQ5NTA
なんだかんだすべて黒ひげの一人勝ちであいつの掌の上だった頂上決戦だから、黒ひげ以外は大なり小なり愚か者になるのは当然。

エースもエースで、バカだ未熟だと言われながら、逆にバカで未熟じゃなかったら何万の仲間が命を捨てて助けにも来なかったわけで、その辺りも全部黒ひげを中心に風が吹いてた。黒ひげの黒ひげによる黒ひげのための物語だったんだよな。
0
82. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:15:29 ID:cxODQ1NTA
>>75
イワンコフのドーピングをインペルダウンで死にかけてからずっと繰り返してたし、そこまで戦犯扱いはされないと思う
「悔やみきれぬ一瞬の抜かり」がそのまま擁護にもなる(あの時のルフィより白ひげ海賊団幹部の方が強いだろうから)
0
76. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 00:54:43 ID:MzMjg1MDA
若が鳥かご使ってたらやばかったな
白ひげ以外全滅するやろ
奥の手だからあんなオープンすぎる場じゃ使わないだろうが
0
93. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:47:39 ID:IwNjM5NzU
>>76
黒ひげ自身も幸運に次ぐ幸運での勝利だからな
一歩間違えれば敗北していただろうが、その一歩をつかみ取ったのが黒ひげ
あの頂上決戦において黒ひげは間違いなく嵐の中心にいたといっても過言ではない
0
110. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 09:15:51 ID:c4MzM2MjU
>>93
それに感涙しながら敬語でお礼を言うルフィ
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79. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:02:09 ID:kyMzkzMjU
最後まで自分勝手に動いて自己満足して死んでいったわ最後笑って死んだ時は殴りたかったわ
まあどれだけ絆仲間いっても血には逆らえないってのは現実的かもしれんがそんなのワンピには求めてないんだよなあ
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97. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 02:37:16 ID:QwMDAxNzU
>>79
尚大将にも四皇にも喧嘩を売る模様
0
80. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:05:36 ID:IwOTY4MDA
リンリンやカイドウならわざわざ味方一人の為に乗り込んだりしないだろう。シャンクスなら、そもそも味方を単身で黒ひげ追跡させたりしない。そう考えると白髭は少し浅はかだった。家族を大切にしながら、その家族のせいで家を壊してしまった
0
117. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 13:17:49 ID:M4Njg5MDA
>>80
頂上戦争後半の雰囲気には合ってるがな
まあ色々突っ込み所あるから言われてる訳だが

0
81. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:08:07 ID:IwOTY4MDA
ルフィの目の前に殺意満々の赤犬が居るのに何で笑って死んでんの？と思った。あの状況なら長ったるい遺言よりも速く逃げてくれ！とルフィに言うべきだろと
0
94. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:49:01 ID:IwNjM5NzU
>>81
ただまぁ、白鬚の目標が「家族ごっこ」だからな
家族を大切にしなきゃそれまでに意味があるのかって話しだし、家族に代わりはいないだろう
だからこそ御しやすかったともいえるし、バカ息子のせいで一家崩壊したともいえる
0
83. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:17:58 ID:I5NDg0NTA
言うて四皇最強の白髭海賊団で勝てないなら他もきつそう。
白髭海賊団の次に強いであろう赤髪海賊団と百獣海賊団ならまだいい勝負しそうだけどさすがに数で押し切られるかな？
0
88. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:37:48 ID:A0NTg5MDA
ワンピにこんなこと言っても仕方ないが、海賊なんて無法者稼業を選んだ時点で、自分も仲間も殺されて当然くらいの自覚持っとけって話ではあると思うんだよな。ロジャーに全滅させられたーなんて、昔のこといつまでウジウジ根に持ってんだと。
0
89. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 01:38:06 ID:kwODQ5NTA
多分挑発に乗ったのがロジャーならシキの時のように豪運で逃げ延びた。同じ血を持っていても、エースはその器というか天運がなかった。多分、それがすべてなんだろう。
0
95. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 02:15:08 ID:IxOTEzMDA
白髭が刺されるのは老いのせいとわざわざマルコに言わせてるが、スクアードじゃちょっと雑魚モブすぎる
せめてビスタ級が刺しとけば仕方ない感じが出るんだが
0
96. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 02:15:13 ID:Y1NDYyNzU
白ひげ相手だったら津波なんとか出来るやつ居ないと詰みだよね
0
98. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 03:12:53 ID:kwMDQ1NzU
描写雑すぎてスクアードが海軍の言うこと全部鵜呑みにして白ヒゲ刺したアホにしか見えない
キングダムなら李牧が王翦に説得されたレベル
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99. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 03:56:06 ID:EyMTIyNQ=
この死にかけの白髭にタイマンで負けて沈められた大将と、フィジカルだけでボコられた次期4皇がいるらしい
0
100. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 04:39:50 ID:EwOTUyMDA
サカズキもあんな捨て台詞で釣れるとは思ってなかったってのがね
0
101. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 06:14:06 ID:I5MTM0NTA
エースはどうすりゃ良かったんだと言うなら根本を辿ればロジャーを肯定的に思い改められれば良かったのかな
白ひげもエースのロジャーコンプを見通してたから深くは言及せずロジャーが仇の部下もいる中で家族ごっこ突き通して海賊王にしたいとかいう夢語りも受け止めてたんだろうけどその結果全部崩壊したようなもんだし
もう少しロジャーとの思い出話でもしてやってたら、団内でエースの境遇について話し合えればと思わざるを得ない

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114. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 10:04:14 ID:gzMzg3NzU
>>101
モンハンとかでもあるよね勝てねぇなこれって思って適当に殴った回で勝っちゃったり
0
106. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 08:24:07 ID:U3MDU5NTA
白髭72歳だっけ？
老いや病気が普通に来る分カイドウやマムとの差は開く一方だよなあ

白髭全盛期もそうだけどマルコが最年長っぽいのも違和感
他の高齢者は皆引退か？
0
107. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 08:41:15 ID:A0MjkzMjU
スクアードいなくても多分白ひげは死んでただろうけど、エースが逃げ切れれば白ひげ側の勝ちだった
0
108. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 09:00:15 ID:gwODMwMjU
エースという名の疫病神
0
115. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 10:48:46 ID:A0MjkzMjU
やっぱスクアードのデザインが悪いのがな…
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116. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 11:30:07 ID:E3NDU2NTA
作戦考えたのセンゴク？赤犬だっけ？
まあ相手の過去や性格まで考えて裏切るように状況を作ってるから、なかなか上手い作戦だったのかな
バレットに化け物と言わせたほどの全盛期の白ひげなら普通に罠も策略も破ってエース救出して帰りそうだけど
そしてロジャーなら主人公補正みたいな運が味方して同じ状況でも逃げ伸びそうだ
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120. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 13:40:38 ID:gyNzEyMjU
マクガイ擬人化秋水に似てるな
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124. 名無しのあにまんch 2019年08月25日 19:34:58 ID:QwMTgxMjU
エースは黒ひげと戦って
今の俺にはあいつはたおせぇねって言って逃げ出せば頂上戦争にはならなかった
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127. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 01:12:10 ID:Y4NTY3NDg
エース助けた後って逃げられないから殲滅戦でしょ？
センゴク・ガープ・三大将・七武海が大したダメージ負ってないのに勝てるわけないやん
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128. 名無しのあにまんch 2019年08月26日 09:25:00 ID:AzMjAwMTY
黄猿襲来前→「今すぐ魚人島へ出航する！！」
頂上戦争中→「白ひげが仲間を売った！？バカバカしい！」

お前今すぐ魚人島行くって言ってたくせにいつまでシャボンディにおんねん
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