【ワンピース】ビッグ・マムって能力メインなのによく通用したよね

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1: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:00:34
ロックスロジャーガープシャンクスあたりの覇気主体の強者とも戦ってるはずなのにずっと第一線で四皇やれてたし
19: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 16:54:16
>>1
そりゃあ能力も強力だけど同時に5歳にしてクマを一撃で屠るゴリラぞ…
ペーたんが姉貴よりも耐久低いのかもしれないけど、能力による攻撃ではウルティはダウンしなくてペーたんは殴りでダウンするあたり殴ったほうが火力ある可能性もあるし。
2: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:01:39
(おそらく)鍛えまくってないのに覇王纏いできる化け物だぞ
3: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:01:49
能力がなくても化け物だからな
22: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 23:19:25
>>3
まあ、言うまでもなく…な…
4: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:02:04
勝てない相手には退く強かさもありそうだし
5: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:03:03
もっと鍛えてたら最強になれたかも
6: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:04:02
別にソルソルって覇気で打ち破れるタイプの能力じゃないでしょ
カイドウが言ってるのは「結局覇気が一番大事になる」ってことであって「能力は覇気に勝てない」なんて誰も言ってないだろ
11: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:08:14
>>6
一応ヴェルゴの例とかあるし攻撃系は無効化されてもおかしくないはず
まあ熱とか電気とかは防げるものなのか感あるしそもそもソルソルはそれだけじゃないけどね
23: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 23:25:55
>>11
ローのぶった斬りって別に痛そうじゃないし攻撃技というより厳密には切断状態を付与してるようなもんなんじゃないのか
26: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 23:45:08
>>11
オペオペなんて覇気で防げる系の代表各みたいなもんじゃんね
12: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:30:01
>>11
覇気で防いだって熱いもんは熱いし痛いもんは痛いぞ、何度も言われてるが「覇気=全ての能力を無効化」する訳ってわけじゃないんだよな

過剰な覇気で無効化できる能力もあるけど常時能力無効化できるレベルで覇気垂れ流してるカイマムが頭おかしいんだ
普通そんなんやってたら隙だらけだし解除出来ても息切れ必至だ
27: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 08:25:22
>>12
だから、公式チートのなかに入ってるんだよな
7: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:04:17
少なくとも未来視はできないんだよな
8: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:04:59
能力メイン(フィジカル弱いとは言ってない)
9: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:05:16
生まれながらにしてのフィジカルモンスター&ソルソルという無法能力だぞ
そもそも能力<覇気って訳でも無いし
10: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:06:24
カイドウは覇気を重視してるし黒ひげは能力を重視してるよ
各々の考え方であって答えはたぶんない
33: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 10:40:16
>>10
最初に素の身体能力鍛えるべし派のガープもいるので本当に人それぞれ
13: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:30:12
魅了されなければ石化されないメロメロに臆さねば命を盗られないソルソルと結構能力者本人の自助努力頼りで効果範囲変わる実あるよね
まぁメロメロは誰もを魅了する世界一の美女に渡るしソルソルは誰もが臆するナチュラルボーンデストロイヤーの身に渡る訳なんですけどね
14: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:30:36
シキ以外は空も飛べないしシキは悪天候で戦いづらい
物理的に無理なんだよ
15: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 14:34:36
戦力であり能力そのものであるプロメテウスとゼウスにまず覇気が通らねぇもんよ
ぶっころそうと思って技放っても「うぶぶぶ……ぷはーーっ!」ってしたらそのまま反撃してくるんだぞ
18: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 16:45:43
>>15
能力者の実体を捉える力であって炎を掴めるようになる力ではないもんな覇気。
プロメテウスを攻撃するなら狐火流みたいに炎を切り裂く技術かヨミヨミの魂に干渉する力で切り裂くかみたいになる。
16: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 16:34:56
能力や覇気は尻尾みたいな物だからね
パンチの代わりに尻尾を鍛えた人と、尻尾を生やさずパンチを鍛えた人がいるってだけ
当然、尻尾も合わせた3連続パンチは強いし、それを鍛えまくった右ストレートで超える事もできる
17: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 16:40:48
能力メインもクソもカイドウと打ち合って天割っとるやんけこのババア
20: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 16:56:18
ロジャーもビッグマムとの戦いを避ける程度だし
21: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 17:29:13
最近の覇王色描写ならプロメテウスとかも倒せそうなんだよな
38: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 12:40:11
>>21
大火事を跡形もなく消し飛ばせるくらいの爆風起こす覇王色なら行けるかもな、覇王色ってそういうもんでもない気がするが
単に覇王色纏えば殴れるんじゃねとか言う話だったら普通に無理やろ
24: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 23:29:54
マムが強いと言われるのは海上での評価が大きいので
陸上で正面からやったら四皇では落ちそうだが
若い頃ならもっと動けそうではある
25: 名無しのあにまんch 2025/08/13(水) 23:41:33
“エルバフの槍”は純粋かつ高度な武芸だから一切の鍛錬をやめたら使えなくなりそう
これをいつでもどこでも何発でも撃てる以上全く何も鍛えてないなんてことはないんだろうな
28: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 08:26:50
いい加減カイドウの妄言を真理みたいに語るのはやめたほうがいい
29: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 08:35:39
>>28
別に妄言ちゃうやろ
31: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 09:28:15
>>29
能力無効化する為に戦闘中こんなんやってたら普通にぶん殴られる定期
50: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 19:16:57
>>29
こういうシクシクみたいな「術にかける」みたいなタイプの能力は過剰な覇気で破れるってだけで「全ての能力を無効化する」わけないだろ
51: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 19:30:46
ネガティブホロウ食らったらこんな>>29ことやる気力も奪われるからな
52: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 21:48:10
>>51
夢「海賊王」が夢「ミジンコ」になるほどの力だからな…
53: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 23:52:40
>>52
酷くむごい技だな…
32: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 10:16:46
>>28
能力集めに拘ってる黒ひげ海賊団には是非ともカイドウの理論を覆してもらいたいところだが
現状エルバフに至ってなお覇気環境なんだよな
37: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 12:10:48
>>32
覇気環境どころかジンベエが軍子のアロアロに完封負けしてるやん
30: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 08:40:07
魂抜き取りとかは覇気の範囲だろうけど概念じゃないものまで覇気で何とかなると思ってるなら能力者舐めすぎ案件
35: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 10:49:15
別に明言されたわけじゃないけどカイドウやマムは常時ガードしてるというより無意識に垂れ流してる分でアレみたいな印象受けるな
39: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 12:58:58
ジョイボーイの覇王色の放出だけで五老星ぶっ飛ばしてたしなぁ
40: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 13:00:32
記憶喪失で能力も覇気も無い状態でクイーンを一方的に張り倒す奴だぞ
45: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 17:06:25
>>40
でも能力でドーピングしてもキッドとローを倒しきれないんだよね…
46: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 17:39:47
>>45
そこはまあキッドとローが強かったで話はつくから…。
強化後についてはホーミーズにすることで補ってはいるけどビッグマムも骨折してたりで万全かって言ったらそうでもないし。
まあマム対キッド&ローはマムの場外負けって印象なんだけどね自分は。
そのまま場外落とせなければジリ貧でキッドとローが負けてたと思う。
場外マグマ落としの短期決戦で地力の差で押し切られる前にマムを放り出したんじゃないかなって。
49: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 19:14:44
>>45
そのキッドとローが分かりやすく能力の性能が超高いタイプの強者じゃねぇか
70: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:13:28
>>49
ま、最高幹部クラスはあるだろうな
四皇は無理だけど
71: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:22:52
>>70
おまけに2人掛で襲ったのに両者とも青息吐息というね。
これに関してはキッドとロー共に奥の手を明かしてなかったからマムの不意を何度も突けたのもあるだろう。
もし相手がカイドウだったら奥の手が通じるとも限らんし、逆に搦め手に長けるマムならルフィはあるいは勝てなかったかも知れんね。
73: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:30:26
>>71
物語上、マムは倒さないといけないからローキッドで倒せた奇跡 あとナミにゼウスも取られたしな
74: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 04:53:26
>>73
しかも、バトルで勝ってじゃなくて脅して…だから怖い
75: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 08:00:59
>>74
この辺りマムが全て天然の力で戦ってたのもありそうですよね。ナチュラルボーンデストロイヤー(以下、NBD)だからソルソルの実をここまで使いこなせたけど(少なくともかルメルは他人の魂を無理やり刈り取る真似はしてないし、あの規模で他人を威圧して魂を奪うのは無理)けど、精神的な修養の足りないNBDのままだから野放図に作ったホーミーズが食欲で罠にかかったりする。
76: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 14:12:36
>>75
42: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 13:28:05
いうて過剰な覇気での常時無効化をやってのけてたカイドウとマムもジキジキの覚醒技とかニカのゴム化は食らってたし、体力なり覇気なり何かしらの限界はあるんだろうな
43: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 13:44:56
幻獣ゾオンのカイドウと互角の鍔迫り合いしてるんすがね…
44: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 14:03:51
>>43
ヒトヒト「モデル”ニンゲンゴサイゾク”」だからね、仕方ないね
47: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 18:54:12
カイドウのセリフで勘違いしがちだけど覇気と能力の優劣は必ずしも覇気が上ではないんだよ
55: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 06:38:06
>>47
正解でもあり不正解でもあるといえばいいのだろうか?
56: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 14:49:04
>>47
当のカイドウも奥の手は能力の比重大きいしね。
ルフィとの鍔迫り合いを考えるなら自分も覇気を纏って防御力だったり、ルフィの触れない覇気で炎が散らされないように覆ってるんじゃないかとか思うけど。
まあとはいえ覇気・能力・体全部揃ったカイドウが言うと結局全部ないとダメですよね?とは思うが。
48: 名無しのあにまんch 2025/08/14(木) 19:10:12
覇気と能力に上下関係など無いのでは
カイドウのはあくまで旧世代見て抱いたコンプからなる独り言だろうし
57: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 14:56:02
本人のバケモノじみたフィジカルに隠れがちなイメージあるけど
マムの強さに占める能力の割合ってけっこう大きいんだよね
鈍足パワータイプな本体に機動力と遠距離火力を補うホーミーズで死角を無くしてる
実際本編でもホーミーズをどう対処するかがマム攻略の大きな比重を占めてたし
58: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 15:46:42
>>57
不摂生で体型を維持しなかったばっかりに…

実際単独飛行ができないから上空にある鬼ヶ島から押し出せれば実質戦線離脱で相手しなくていいもんね。
なんかプロメテウスに乗って復帰してくるけども。
65: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:03:35
>>58
仮に鍛えていたらルフィたち詰んでたかもしれない事実
59: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 16:06:52
ローのやつは状態異常系の能力は過剰な覇気なら無効化出来るってだけの描写じゃねーの
60: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 16:08:28
天満大自在天神のゴロの良さは異常
ぶっちゃけこれ連打しとくだけで雷効かんルフィ以外は倒せるやろ
61: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 16:08:54
能力を使ったKOよりも素手でぶん殴ってのKOの方が多い印象(過去回想やベッジにぺーたんにクイーンとか)
あと基本的にホーミーズが無力化されて落下して戦線離脱することが多いから、強みってよりも弱点って印象の方がでかい(能力やホーミーズが弱いとは思ってない)
67: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:49:49
>>61
全部強いマムに比べればホーミーズ達はまだ付け入るスキがあるからな…。
とはいえ隙って言っても大概面子でメタ貼れてるから付け入れてるってところもあると思うけど。

プロメテウスはいかんせん熱で少々の障害は突破できちゃうからゾロがやったみたいに狐火流で切りつけ続けて足止めするしかないんかね?
物理的に閉じ込めれば分断可能なゼウスはまだ楽。
69: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:05:16
>>67
プロメテウスは性質と気質故に隙が少ないのもあるけど、カルメルが燃え盛るエルバフからかき集めた炎で掌サイズの太陽をやっと作った(寿命をあんまり使わないために敢えて小さなホーミーズで済ませたのかも知れんけど)のを思い出すと、どんだけの炎を食わせたんだと怖くなる。
たまには山火事を消化(消火?)させてたのかも知れんけど、大体ナチュラルボーンデストロイヤーが産み出した戦火を食わせてたんだろうなと
62: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 16:16:10
海戦でこれは強すぎる…
63: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 16:21:06
>>62
そんなのせずともゼウスに乗って威国連発すればどんな巨大戦艦も3分クッキングよ
77: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 23:28:22
>>62
これって水飴のホーミーズだったっけ?
そうだとして、海も取り込めるってチートだ
64: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 16:44:00
覇気無効の自然系のお供二人に伸縮自在の剣があるのに、素のフィジカルのヤバさでおまけくらいにしか感じないのおかしい
66: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 23:25:47
武装色は「外に押し付ける程の己の肉体への自信」とも言えそうだから、病原体ではなく飽くまで「○○病という概念」を作る(と思われる)シクシクの実やオペオペの実のROOMが過剰な覇気で無効化されるのは「おれはおれの肉体をこう思ってるから、テメーの力如きでそれをいじくれるわけねぇだろうが!」と無効化してるからだと思う。
それとマムは能力の応用は考えてるけど「鍛え抜き、研ぎ澄まして」はいないと思う。というよりは元が強すぎるし、肉体も精神もマムはそれを補う策謀を緻密に張り巡らしてるけど、根本な所は天賦の才で戦ってる気がする。
72: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:24:25
マムもカイドウも別に能力無しのスペックでも最強クラスだからなぁ
マムの方は機動力がごっそり削られるけどそもそも並大抵の攻撃は効かない理不尽フィジカルがあるしな
78: 名無しのあにまんch 2025/08/17(日) 07:14:13
>>72
この二人に比べたらギルやシキやジョンは普通かも?
54: 名無しのあにまんch 2025/08/15(金) 00:58:50
ソルソルなくても威国使えるし触れない覇気も使えるしそもそもなんかやたら硬いのでめちゃんこ強い
68: 名無しのあにまんch 2025/08/16(土) 00:01:32
今が能力メインなだけで、元から肉体スペックが古代種ゾオン系の四皇最高幹部を覇王纏いで潰せるクラスだし、四皇なのは納得なんだよなぁ

元スレ : マムって能力メインなのによく通用したよな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 08:06:39 ID:QwMzQzNjA
ビックマムが修行するとか想像できん
戦力増強のために結婚と子づくりする女だそ
0
2. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 08:32:18 ID:Q2NzI5MzY
過去編みるかぎりでは精神性はアルビダ亜種と言ってもいいほどなんだが、なんかノリで強くなっていったんだろうな・・・
0
9. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 11:04:14 ID:U4MDgyMTY
>>2
子供時代のフィジカルで巨人ボコれるぐらいだからずば抜けてるのと、麦わらクルーみたいに島越えたり戦ったりしてるうちにどんどん強くなってったパターンかな
0
3. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 08:40:04 ID:I2NjU0OTY
能力メインか?
クソつよフィジカルにクソつよ覇気がメインで、能力についてはサブじゃないか?
0
10. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 11:07:46 ID:U4MDAwMjQ
>>3
アレだけ汎用性が高い上に戦闘にもバリバリ使える能力がサブってどういうことなんですかね…?
0
14. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 12:25:48 ID:QyNjA1MzY
>>3
移動も遠距離攻撃もホーミーズ使うので基本能力メイン
寄られた時だけ覇気と肉体で防御する
0
4. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 08:42:19 ID:I4NDQ3NzY
まあ本体がリンリンでなければ七武海の上位レベルだったかもな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 11:09:53 ID:U4MDAwMjQ
>>4
そもそも無能力の5歳の時点で未来の海軍大将とか言われてた逸材だからね
0
5. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 08:45:01 ID:M1NDM2OTY
過剰な覇気がやたらと拡大解釈されてるけど、あれってつまり相当な実力差や覇気の練度の差がなければ無理な芸当だろ
覇気が重要な環境とはいえ、マムの覇気が弱いわけないし、トップ帯にいる連中の覇気が過剰なほど差があるとは思えんわ。あればそもそも世界の均衡なんてとっくに崩れてる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 10:59:20 ID:gyNDQwNDA
そもそもホーミーズの攻撃ってあれ能力による攻撃扱いなのか?
ソルソルで自然物とかに命与えてるだけで実態は能力で生み出した物じゃないから覇気じゃどうしようもないんじゃね?
0
7. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 11:02:16 ID:U4MDgyMTY
火炎にしろ電撃にしろレーザーにしろそれらを発生させる能力なわけで発生したものを喰らったらそりゃダメージ受けるわな。あとは身体そのものの頑丈さと武装でどれだけ耐えるかって話

過剰な覇気で完全に無効化できるってのは記事で触れられてるように状態を付与する能力だろうよ(オペオペとかシクシクとか)
0
8. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 11:03:04 ID:MwMzY2OTY
ページワン·クイーン「わかる、ビッグマムは能力だけの雑魚」
0
12. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 11:08:46 ID:U4MDAwMjQ
>>8
そうでも思わなければプライドが耐えきれぬか…
0
11. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 11:08:23 ID:cxNTk1MjA
能力だの覇気だの関係なく強い奴が強いってだけの話では?
キャラによってどこを優先してるか違うだけで
0
15. 名無しのあにまんch 2025年09月04日 12:46:45 ID:k4MjMzNzY
素の能力高いのがまず重要だよねって話だよね

絶対鍛えたり修行とかしてないだろうのに普通に強いし技も使えるマムはなんなんですかね
最後は走り回ったりキッドローに粘られたりしてかなり疲労してやられてるから鍛えてない影響で負けてはいるか
0

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