【ワンピース】シャムロックの強さはどれくらいがベスト？

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1: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 19:42:36
シャムロックがいつか戦うとして
「五老星より弱い」「五老星と互角」「五老星より強い」

どれがいい？
3: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 19:46:49
シャンクスの双子でガーリングの後継者だし最低でも同じ剣士のナスくらいは強くあって欲しい
若いし現場で現役張ってるから現場を離れて多少訛ってる五老星よりは戦闘力は上だと思うし
4: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 19:47:31
シャンクスと同じツラして雑魚だと萎えるし世界政府には強くあってほしいから四皇級で
5: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 19:53:07
最低でも片腕無くしたシャンクスと拮抗した実力であろうことは保証されてるし五老星単体より弱いは少なくともないだろうね
7: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 19:56:22
五老星の中でもウォーキュリーとナス寿郎は特に強そう
6: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 19:55:30
シャンクスと同じ顔だからって同じ強さである保証は無いんだけどでもシャンクスの顔してるなら強くあってほしい
9: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 20:05:15
ぶっちゃけ強さだけならシャンクスより強くてもいいとまで思ってる
それでいて性格がクソなら最高だわ
10: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 20:20:39
戦いそうなのがシャンクスかルフィかロキだから正確な強さはハッキリしないまま終わりそう
四皇よりは下だけどどの辺かは不明みたいな
11: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 20:37:55
まあでも新旧四皇の現代と過去の戦闘力を比較してみたら
片腕を失ったシャンクスに引き分け近くに持ち込まれる実力なら準四皇、シャンクスに粘られはしても余力を残せて勝てるならカイドウともサシでやり合える純然たる四皇と言えるかもね
16: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:33:08
>>11
シャンクスは片腕失ってから四皇になってるんだが
13: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:21:20
ガーリングが五老星最強じゃないかと予想してるのでシャムロックはナス爺よりちょっと下あたりかなと思ってる
なんかシャムロックは強さよりも複雑なメンタル描写が描かれるキャラのような気がする
なんとなくだけど
14: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:22:56
一々強さを上下関係で考えるのもそれはそれで野暮ったいから、こいつなりの厄介さを備えてればそれでいいよ、
15: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:25:25
そもそもどういう実績があるのかさっぱりわからんからイマイチ見当もつかないな
17: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:36:30
明らかにイム様を頂点としたシステムあって
神の騎士団は五老星より権限下だからまず勝てないと思う
戦闘力云々ではなく機能として
18: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:37:11
戦闘力では五老星より上だけど不死身チートはないくらいが落とし所じゃね？
19: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:42:18
というか五老星より上とかシャンクス越えてるとか、なんぼなんでもポット出のシャムロックがそこまでは行かんだろとおもってたからこうもそういう意見がポンポン出てることが意外だ

そんなに強そうか？
22: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:48:19
>>19
シャンクスの双子で五老星からもお墨付き貰ってる騎士団のリーダーとか期待しちゃうだろ普通
20: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:44:26
海軍大将くらいの強さはありそう
無限再生のない五老星ってイメージ
21: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:46:11
片腕ないシャンクより両腕のシャムロックの方が強い
48: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 15:09:05
>>21
これなんだよね
旧四皇はサシでやればカイドウが1番強い理由の根拠が
マム→ゴッドバレーの頃や少し後の年代の方が明らかに歳食ってる今より強い全盛期↓2名ほどの衰えやハンデでは無いもののカイドウと比較するとゴサイゾクと言えど性別差が響く
白ひげ→老いだけじゃなく病で弱体化
シャンクス→片腕が欠損
に対してカイドウも酒で不摂生してるように見えて実際は酒龍八卦として活きるからデメリット無しの利点な上に真面目に鍛え続けてるから現代の時代が全盛期なんだよね

だから片腕無いシャンクス相手に仮にシャムロックが手こずって拮抗してる実力なら相性差を加味してもカイドウは単騎じゃ無理だけど他の四皇とは良い勝負してるから最低でも四皇級か近くは保証されるし逆にシャンクスに優勢ならカイドウともサシで互角の勝負が出来るであろうくらい想像以上に強かった四皇上位の実力者になるからどっちに転んでもちゃんと強い
23: 名無しのあにまんch 2025/03/07(金) 23:51:54
作中トップクラスなのは間違いないだろうがシャンクスとは継国兄弟よろしく天と地と程も実力差があるのがしっくりくる
24: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:00:39
スカウト受けたやつはともかく、天竜人であるところの神の騎士団が死線を潜り抜けたりしてるイメージがどうしてもわかないし、それくらいだと確かに腑に落ちる
>>23
29: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:04:26
>>23
戦闘力は高いけどその強さには仕掛けがあってそれを攻略されると弱体化するみたいな塩梅がいいのでは？
32: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:06:30
>>29
それがガーリングの「強いのには理由がある」なんかもしれないね
あのsbsの質疑応答、なんか意味深だし
34: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:11:57
>>32
海に浸かるとアビスとかの能力消えるとか？
25: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:01:27
五老星の本職は政治家だろ
天竜人の戦闘部門なんだからそれよりは強くなきゃ困るよ
28: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:03:34
>>25
あの5人、戦えることもタブーっぽいし、

それ言うならそもそも役職と実力が比例したり、天竜人がちゃんと戦えることもおかしいのでその理屈はあんま通らないかと
46: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 08:25:09
>>25
全員武神の肩書きだし五老星はガチガチの武闘派だぞ
26: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:02:27
五老星の肩書は武神だぞ
27: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:03:07
才能
シャンクス＞＞＞シャムロック
努力
シャンクス＜＜＜シャムロック

で互角ってのもアリ
30: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:05:14
というか五老星ってビッグマム並の覇王色の咆哮したりギア5のパンチも弾く猪とかいるから言うほど弱くないんだよな
38: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:23:41
>>30
ここ最近覇気と肉体に比重高くした強さばっかり描いてきたので
膨大な覇気出力はありつつもチート能力に比重高く強さが設定されてる五老星が過小評価されがちなのはある
33: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:10:40
今まで世界政府の支配が揺るがなかったことに説得力がある強さにしてくれ
神の騎士団が四皇より遥かに弱い程度なんであれば海軍大将一人が寝返っただけでも支配が揺らぐレベルじゃね
35: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:13:55
>>33
頂上戦争で七武海と海軍本部が政府の二大勢力ってナレーションで明言されてる上に七武海1人抜けたら世界にヒビが入るとか言ってるから実際支配揺らぐレベルなんだろ
36: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:17:33
カイドウが警戒してたのも海軍本部の新戦力だったしな
37: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:20:11
無抵抗のロキをただ力任せにボコったシーンがなんかん？ってなったかな

もっとこう…超絶剣技とかのシーンなら強そうともなるんだが…
39: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 00:27:33
五老星ってジンベエやルッチが驚くくらいの覇気纏ってるからな
騎士団もギャバンに異様な覇気とは言われてるけど現状はそこまでの描写じゃないね
41: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 01:35:34
最近のシャンクスの威圧感のある描写を見てるとまさかのワンパンされる衝撃展開もあるんじゃないかと思っちゃうんだよな…
強いんだろうけどイマイチシャンクスと互角のイメージがないんだよシャムロック…
42: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 03:43:56
大将みたいに四校大幹部と皇帝本人の間ぐらいか？キング、カタクリよりは強いけどマム、カイドウには及ばない
43: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 07:44:01
双子だからという理由だけでシャンクス並に強い、とはならんと思う
サンジだって四つ子だけど色々経験してきたから今は一番強いし
44: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 08:12:40
わざわざこんな終盤に出しといて姑息なだけの小物キャラにはしないだろう多分
49: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 16:00:24
強さよりも誰と戦うかが気になるんだよね
ルフィなのか革命軍なのか
50: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 16:03:09
ここに来て神の騎士団を弱くしたら尾田先生どんだけ自家中毒で天竜人嫌いになってるんスか？としか言いようがなくなるのでメチャクチャ強くして欲しい
51: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 16:19:58
>>50
弱いとは誰も思ってないだろうけどどれぐらい強いかの予想は人によって分かれる
個人的に全員が大将以上四皇クラスとかはやりすぎかなと思ってしまう
52: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 16:31:25
ガーリング聖の強さに関する尾田っち談「強いです、強いのには理由があります」
恐らく息子のシャムロックも同じく理由ありの強さだと思う
めちゃくちゃ強くていいけど旧四皇みたいなこいつやべェ感はなくていいかな
47: 名無しのあにまんch 2025/03/08(土) 14:42:12
シャンクスに匹敵しそうな顔をしている

元スレ : シャムロックがいつか戦うとして

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:02:34 ID:QzNTY2NjI
エネル顔で瞬殺されてほしい
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:08:44 ID:M0NjgwNjY
シャンクスよりちょっと弱い位が良いんじゃないかと思ってる
五老星は強さのジャンルが違う存在という扱いで比較対象には不向きなんじゃないかなと
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:31:46 ID:k5NTkyMzg
>>2
設定上の素の戦闘力は一人6億6600万相当、だが無限の再生能力にゴコイチで行動すればお前(ルフィ)を上回る33億だぁ展開じゃないのかあれは
0
42. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 23:14:54 ID:M2NTI3OTY
>>2
シャンクスより１段くらい弱くて、シャンクスに対してコンプレックス抱えてるキャラだと嬉しい
鬼滅の兄上みたいなキャラ好きなんよね
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:09:09 ID:I1ODQyNTg
まさかの武器のほうが強いスパンダムタイプかもしれない
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:14:36 ID:MwNjE0NzI
腕がなじんでるシャンクスくらい
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:15:21 ID:E0ODE1OTg
ぽっと出が上位に食い込んでくるとか一番嫌いな展開だわ
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:15:57 ID:ExMjIwNzQ
お前の左腕おれによく馴染むぜ
ついでに傷のない顔も貰っていく
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:17:57 ID:Q0MzA1NjY
シャンクスの双子だから四皇レベルで強かったとしても
油断したら海王類に腕食われそうな弱さも持ってるんだろうか
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:19:06 ID:k5NTkyMzg
懸賞金で言えば9億9999万位の強さで強いっちゃ強いけどシャンクス｢おいおい、俺より強いとは誰も言ってないぞ｣みたいなオチになりそう
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:35:22 ID:E5NTQxMzQ
>>8
ジャックよりも低い…
それだと10人揃ってもシャンクスに勝てない強さやん
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:40:58 ID:A2MjY5NzY
>>8
仮に懸賞金基準とするならシャムロック→サブロクで語呂合わせて３６億くらいになりそうなのが絶妙に嫌なところ
まあ～億３６００万かもだが
0
51. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 01:10:50 ID:g4NDg0MDM
>>31
48億6900万だろ
0
54. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 05:03:35 ID:MxMDcxODQ
>>51
いくらなんでも高い過ぎる……
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:25:19 ID:Q0OTc4ODI
双子三つ子でもシャーロット兄弟が強さ同じぐらいとかじゃないからなんとも言えん
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:32:17 ID:UzMTYyMTA
ニカルフィとまともに戦えるレベルだったら何かムカつく
0
46. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 23:38:53 ID:M2NTI3OTY
>>11
戦えるとしても、四皇ルフィに対して余裕綽々で戦えるような強さにはして欲しくないな
全力出してギリ互角くらいになってほしい
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:38:52 ID:cwOTYyNjg
袋叩きとは言え四皇倒したのにソレより遥かに強いと世界観破綻するやろ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:45:11 ID:Y0NjI2Mzg
>>12
別に破綻しないけど
カイドウが世界政府に喧嘩を売ったことがあるわけでもないし
天竜人にとってはカイドウなんて認知しているか怪しいレベルだし
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:00:48 ID:U2OTUxNTI
>>14
一般天竜人は認知しなくていいけど神の騎士団が四皇も知らんとかもはや馬鹿の騎士団やん

革命軍の兵糧攻めの話したり巨人族強いから味方につけようとしたりロキを天竜人に誘うムーブしといて実は下界の強者知りませんでしたはギャグになっちゃうでしょ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:13:03 ID:Y0NjI2Mzg
>>16
マジで意味分からん
神の騎士団が四皇を知らないとおかしい理由はどこにあるの？
神の騎士団が海賊と関わる機会なんて、エルバフみたいな特例を除いてゼロだぞ
少しは客観的に物を見た方が良いぞ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:25:34 ID:c1NjQyNjA
>>21
横からだが流石に四皇くらいは知ってないと騎士団として格好がつかないだろ……
一般天竜人ならまだしも
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:29:32 ID:A2MjY5NzY
>>21
なんで急に自己紹介を……？
　
客観的というなら作中の実際の描写から拾って、まず～家の肩書ない軍子がそのエルバフと別枠の特例の証拠だし、ロキだけでなく兵力として巨人とエルバフ自体を気にしてるセリフに行動もあるから、戦力でいったらそら四皇を知らん気にしもしない方が無理筋になるだろう
　
パンピー天竜人ならともかく五老星なんかの管理側は思い切り四皇を気にしてるし、シャムロック自身がその五老に「ある海賊について話が……」とか言ってるんだから海賊とか知らんは通るまい
0
43. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 23:18:55 ID:M2NTI3OTY
>>21
流石に新聞も読んでないバカだと何か萎える
下界に何度か降りてるなら危険な海賊くらい把握してないとダメでしょ
一般天竜人だって犯罪者の海賊は警戒してると思うぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:33:18 ID:cwOTYyNjg
>>14
下界の強者全然知らんけど俺ツエエエエ！！！弟より俺ツエエエエ！！！
大将知らんけど俺ツエエエエ！！そもそも何にも知らんけど俺が良けりゃ他はどうでも良い！！

ええんかコレ
だえだえ言っとるアホレベルやぞ
0
55. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 05:32:35 ID:A2NjgzMjY
>>26
別に個人がいくら強かろうとイムビームみたいなマップ兵器持ってたら歯牙にもかけないだろう
そういう直接戦闘しか頭にない輩を原始人扱いするというのはよくある
0
56. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 06:51:54 ID:MxMDcxODQ
>>55
四皇ってそもそも「勢力」だし、マムもカイドウも直接戦闘しかできないキャラとはまるで逆の描写をされてるわけだが、それは自分には直接戦闘しか理解できる頭がないっていうギャグなのか……？
　
イムビームが打ち放題な代物でないことや持ってるのが騎士団てわけでもないのは描写されてるのに
0
52. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 01:14:06 ID:g4NDg0MDM
>>12
四皇より遥かに強かったらゴッドバレー事件とかお前らだけで全部やれよってなっちゃうからな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:38:57 ID:IzMDE5MzY
兄弟対決していい勝負するけどガチったシャンクスには及ばないくらいがいいかな。
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 20:53:37 ID:M4NjI1MjA
父親も弟も強いしシャムロックも五老星くらいの強さはありそう
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:03:31 ID:M0Nzc0Mzg
この見た目と設定で弱いとかただの悪い逆張り
尾田先生はしないと信じてる
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:04:37 ID:M1OTMzNzg
シャムロックは恐らく四皇クラス。
他の神の騎士団は四皇最高幹部クラスのイメージ。
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:07:09 ID:A0Mjc2MzI
組織のナンバーツーでキングやカタクリポジだしそこまで強くするかな
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:37:06 ID:E5NTQxMzQ
>>19
実質トップだろ
ガーリングは今や五老星だし別枠みたいなもん
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:43:02 ID:A2MjY5NzY
>>29
急にイム様が怒ったので案件で繰り上げなきゃガーリングが上のままだったから、地位＝実力ならシャム自体の腕はガーリングの下のナンバー２相当ってことでは？
0
50. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 00:45:47 ID:Y2Mjg2ODE
>>33
本編見れば分かるんだが、パワーバランスが
カイドウ>幹部全員
ビッグマム>幹部全員　　　なんだよね

シャムロックが仮にキングカタクリポジだとガーリングとの力の差がとんでもないことになる
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:07:58 ID:g1NTQ3MDY
シャンクスにはちょい及ばないくらいかな
死線とは縁遠そうな天竜人社会という環境が才能に蓋してるイメージ
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:29:02 ID:YyNTQyNTQ
片割れと同格か、一点のみ上回ってるような尖った性能がいいな
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:30:18 ID:IwODM0NjQ
実際は冒険しつつ実戦で鍛えた野良戦士より定住で良いもん食って正規の訓練受けたエリート兵士の方が普通に強いんだが
まあそこらは少年漫画だからな…
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:36:51 ID:M2MTQzNjA
弱くても萎えるけど、四皇レベルがゴロゴロでてきても四皇とは何だったのかとなるので、四皇最高幹部よりちょっと上あたりがいいかな？
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:37:19 ID:A2MjY5NzY
精々１０～２０億クラスじゃねーかな
１０億よりならただのお邪魔虫、２０億に近いなら剣士としてナスとミホークとやる前のゾロのレベリングの踏み台　
　
仮にシャムとその前後だろうガーリングがどっちもシャンクス≒四皇級なら、ハンデありありの大将に軍団長を当てて時間稼ぎが精いっぱいの革命軍とか当て馬にすらならん
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:41:30 ID:UwMTIwMjk
エルバフを即制圧は流石に厳しくて、増援を呼んじゃうぐらいの強さだから、よくて四皇クラスかな？
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:45:10 ID:M2MTQzNjA
ルフィとの力関係で言うなら、単純なパワーは明確にルフィの方が上だけど搦手使われると苦戦するくらいがいいかな？
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 21:57:45 ID:U2OTkzNDA
メチャクチャ強くして欲しいけど、カイドウマムみたいなレイドバトルでなくカタクリ戦みたくタイマンで戦って欲しい
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 22:00:24 ID:U5MTk2OTg
どうせ終盤なんだから１０カイドウくらい強くていいんじゃない？
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 22:23:14 ID:I1MDgxNjY
これまで大抵の章ボスは格上だった
もし仮に四皇クラスあって章ボスだとしてもぶっちゃけそれだけだと盛り上がりに欠けるし
戦うんなら、最近よく見せてきてる魔術的？な強さを絡めて来ると思う

とは言ってもエッグヘッド五老聖みたいな決着着かずを
もう一回重ねられたらそれはそれでアレだけど
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 22:23:50 ID:g4OTQxODY
五老星は強い上に不死身（再生）だけどさすがにそれは適用されないよなシャムロックに
0
39. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 22:25:16 ID:YzNDA2NTI
片腕のシャンクスより弱いと継国兄弟と被っちゃうから流石にシャムロックの方が若干強い方がいい
0
40. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 22:52:11 ID:UxNjk2ODA
シャンクスと双子の兄で両腕あって強そうにみえるけど、シャンクスよりちょい弱いぐらいで実力は武器(悪魔の実)頼りがいいな
0
41. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 23:04:23 ID:QxMjEyNzI
とりあえずガーリング聖より強くあってほしい
0
44. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 23:24:18 ID:M4ODA2MzY
このサムネ遠くからみたら絶対領域だな
0
45. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 23:35:55 ID:U5NjEwNzg
大将以上の四皇未満くらいでシャンクスよりは弱いんじゃないかなと予想
0
47. 名無しのあにまんch 2025年03月22日 23:41:11 ID:gxMTk3Njg
神の騎士団てめったに外出ないのにどうやって強くなるんだろうな
聖地で騎士団内部の稽古だけで四皇級にまでなれるんか
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48. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 00:26:34 ID:I1NDIyNDk
みてろよ子供達（58人）
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49. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 00:27:02 ID:I1NDIyNDk
黒ひげにボッコボコにされそう
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53. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 02:34:15 ID:g5Njg2NjY
一団の長だから、大将クラスだと思ってる
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57. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 10:04:57 ID:IxMTE0NjI
見た目はすごくかっこいいけど何故かシャンクス並みに強いとは思えない
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58. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 10:09:50 ID:Y3MjY2NjI
エネル顔してもいい
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59. 名無しのあにまんch 2025年03月23日 12:45:51 ID:EzMDQ1Mjc
双子だしポテンシャルは同じくらいなんだろうけど環境の差、くぐった修羅場の差で片腕のシャンクスに押されるレベルだったら熱い
逆に温室育ちであろうシャムロックが圧倒しちゃったら海賊の否定にも繋がっちゃうし
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