【感想】アンデッドアンラック 228話 ファンの乱入は想定通りだけど、お前……お前！！【ネタバレ注意】

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:02:20
2: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:04:13
ジジイ！！参戦！！
3: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:04:38
ファンお前ぇ！！！
4: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:04:49
そうなるのは予想外だった
15: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:08:50
>>4
トランプ投げて戦いそうな見た目してるな
17: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:10:21
>>4
嗚呼〜我ら〜
爺キャラを〜
簡単に若返らせるな高校〜

天下無双は〜老けるので割とあり〜
67: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:25:21
>>4
ジジイキャラが若返って大幅パワーアップって確かにやってきそうなのに全く予想できなかったぜ…
5: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:05:04
安心安定のジジイ！かと思ったらまさかの展開で驚いたわ
6: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:05:05
ジジイあんた任意で否定能力他者に譲渡しました?

一回死んでるからって無法すぎません？
7: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:05:50
ファンてめぇ何言うとんのじゃ！！？
8: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:06:25
ジジイこれ相当ヤバいのでは？
9: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:07:00
ジジイ登場の仕方完全に桃白白で草なんだ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:07:10
老い託すことなんて言葉が天下無双から出るなんて思わんかったよ……
18: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:10:22
>>10
不老を捨ててかつて自分が出来なかった「託す」がやっと出来たんだな
昔拳を交え、次に託してきた人達のように…
22: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:12:25
>>18
ずっと置いてかれてたもんな、この爺さん
77: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:28:42
>>22
老いて枯れてたとは上手いことを言う
107: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:40:46
>>18
>>22
ファンが死ぬかもしれないってのに凄いこの展開に納得してしまった
ようやくある意味勝ち逃げされてきた嘗ての先人に追いつく事が出来たんだなって…
121: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:47:35
>>107
『その弟子の強さはお前じゃないじゃないか』
こんなことを考えていたファンが弟子に託すことを選ぶってだけで目頭が熱くなる
141: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:02:04
>>107
本当にファンが死んだら凄く悲しいけどこのシーンを思うとファンが漸く独りじゃないと気づけたのは良かったと思う…
でもやっぱりシェンムイの子を抱いてほしい子育てアドバイスしろ
145: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:03:56
>>141
パピーマミー武の極致ネタ思い出すわ
見たいぞ、シェンムイ夫妻の赤ちゃんとミコを抱っこする武の極致
11: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:07:17
ファンが一度死んだ時不老はどうなったのかとは言われてたと思うけどムイちゃんに渡しやがったコイツ！！！！！
自分の好きなタイミングで譲渡とかやりたい放題かよ最高だな武の極致！！！！！
12: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:07:46
あまりにも禍々しい
153: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:12:35
>>12
これ、胸の手榴弾のピン抜いたら1発じゃない？
155: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:13:36
>>153
と思うじゃん？のパターンだぞ
明らか罠くさい
13: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:08:13
えっジジイどのタイミングで不老うつしたの！？
19: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:10:26
>>13
多分ランゲージ戦で死んだ時か
21: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:12:18
>>13
ここじゃない？
95: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:37:17
>>21
黒い靄があるし「共に老いて死のうとも…」って言葉の否定を表してるのか
101: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:38:36
>>95
ファンが不老の次の発現者決めたのがランゲージの時
発現したのがこの時って事か
14: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:08:37
ここら辺で妙に感極まっちまった

俺思った以上にセクシージジイ好きだったのかもしれん
16: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:10:08
タイム爺割と肉体派で草
20: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:12:15
あー、ムイちゃんは白髪になっただけで皺がないってことは不老効果？？
23: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:12:27
ジジイこの戦いでマジもんのジジイになりそうだな
24: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:12:29
確かに一回死んだし今週ムイちゃん老けてねぇなとは思ってたけどまさかの…かっけぇよ天下無双
25: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:13:00
ほんとだよく見たら髪色変わったけど老けてない
…なんで髪色変わったの？
36: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:17:10
>>25
恐怖で…
47: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:19:51
>>25
老の認識かも知らん
皺とかの老化の否定
26: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:13:26
あの……戦争はともかく正義のphase3が禍々し過ぎるんですけど
30: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:14:23
>>26
そんな･･･どこが禍々しいっていうんですか
130: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:55:33
>>30
太陽の盾と月の剣、なんて神聖な装備なんだ
27: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:13:32
見返すと確かに皺ないんだよなムイ
28: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:13:37
ここ1,2年のアンデラの魅力の中にかなりの割合でファンがいる
29: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:14:01
イチコは不眠のままだったのに？と思ったけど、そっかイチコは復活するから自分のままでいいってキープしてたんだったね
ファンがムイに不老を託したのは……ルールが追加されていく世界でシェンとムイの認識が離れて行かないように、とかかな？
さすがに少しロマンチックすぎるか？
31: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:15:14
>>29
前ループでは叶わなかった否定者同士として闘えはするな
不真実じゃなくて不老と並んで
32: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:15:44
ランゲージ戦の死じゃなく、武の極致さん任意で他人に否定能力を移せる可能性がある？
38: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:17:21
>>32
多分魂コントロール関連の技術ちゃうかな…
33: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:16:15
魂、死、運、病のphase3も気になる
というかこれ否定者側も犠牲者出るぞこれ
37: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:17:16
>>33
風子は望まないだろうけど、ここを死に場所と定めているのは何人かいそうなんだよね
34: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:16:45
成ったんだなファン…
35: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:16:52
アポちゃんに続きジジイまで居なくなったらショックがデカすぎる、やめてくれジジイ
この最期は俺に効く
39: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:17:38
てかこれで地味にムイが前ループと今ループで発現する否定能力違う唯一無二のキャラに…
40: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:18:13
>>39
前ループはシェンに、今回はファンにと託されるなぁムイちゃん
41: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:18:22
開眼ムイちゃんかわええ～
42: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:18:24
あれ完全に油断してたけどこれファンもしかして死亡フラグ立ってる…？
51: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:21:01
>>42
遂に最強になったセクシージジイだから大丈夫
43: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:18:25
最近のジャンプは最終決戦でどんどんキャラが減るから不安だよオイ、全員が幸せなルートって言ったからには頼むぜボス
46: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:19:38
>>43
けどまぁファンからしたら闘争こそ本懐って節あるからなぁ…
全力で死合える今こそ幸せそう
49: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:20:04
>>43
厄介なのは幸せの形がそれぞれ違ってそうなことだな……含まれてたのかはわからんがアポちゃんは間違いなく幸せな形で消えたし
今週の天下無双はかつてないほど生き生きしてるし
44: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:18:59
それこそ前ループの老ファンになるのか
でも希望を持ってか
45: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:19:17
待てよジジイ
せめて初孫を抱いてから逝け
子供と孫に囲まれて老衰で逝け
48: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:20:01
あのジジイが老化程度で弱体化するか？（前ループのタチアナの装甲破壊を見ながら
53: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:21:24
>>48
バキの郭海皇みたいに力がなくなったことで新しい武の極致に目覚める可能性もある
62: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:23:31
>>48
弱体化はするだ･･･
でもこのジジイ多分魂練度アンディの次に高いから最悪肉体に囚われない魂の拳とかやってきそうだな･･･
50: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:20:38
ファン本人はタイム戦の後死んでも、心残り無く満足なのかもしれないけどやっぱりおじいちゃんになっても皆と一緒に生き残って欲しい
52: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:21:14
でも実際前ループで不老になる前のファンはクソ強そうな爺だった
54: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:21:28
ループ前爺 八極極めたのに爺の体で固定…
ループ後爺 誰もかも自分より老けて潰える…

今爺 武とは老い託す事と見つけたり！！
55: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:21:43
魂の理解で自対象の能力が他対象にもできるようになってムイちゃんが（一時的に）不老になったのかと思ったけど、ファンが老いてるってことは否定能力そのものを自分が生きたまま他人に移動させちゃったの？
ルール違反すぎるだろファン
56: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:22:32
>>55
そのルールを咎めるGMがいないのでセウトです
58: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:22:47
>>55
流石にランゲージ戦で一回死んだ時だと思いたいが…それだと不眠がなんで移動してない問題が発生するんだよな…
結論としてジジイがおかしすぎるでfa？
64: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:24:12
>>58
不眠は後継者決めるタイミングでイチコが『ニコが復活させてくれるからそのままでいいよー』って保持し続けてる
60: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:23:12
>>55
イチゴが不眠どうする？私で良いよ！
だったからファンも不老のバトンを保留にしてたのかもしらん。
61: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:23:12
>>55
スレでも言われてるけどランゲージセンターでの死亡タイミングで移した可能性も残っている
その場合ムイが白髪になった理由が不明なのでタイム戦の最中に渡した可能性も大きいと思われるが
57: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:22:38
でもよぉ、シェンとムイちゃんの幸せには間違いなくファンが必要だと思うんすよ…死ぬな頼む
59: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:23:09
今回の個の下り好きだわ

正義さん1人相手に大人気なくない？
63: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:23:58
>>59
正義ってのは苛烈で過激なもんだからな！
66: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:24:46
>>63
そうだな！（不正義の器をみながら
65: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:24:37
ジジイ！おまえやっぱ最高だ！でも死ぬなよ絶対！！
68: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:25:29
油断したなァ！！武(つよさ)とはこういうものだ！！！
69: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:25:36
下手するとあの爺さん肉体は滅びても魂だけで戦闘続行しかねないぞ
70: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:26:07
多分能力の譲渡自体は魂や前任者を意識した時点でいつでも出来るんじゃないかな？
今まではその意識した瞬間が死亡後だったんだとおもう
71: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:26:20
若返ったジジイ
VS
老いるジジイ
という訳か
76: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:28:15
>>71
シワと共に色んなものを刻み込んできた爺と
巻き戻してなにもかも無かったことにする爺

どちらが強いかなんて明白だよなぁ！！
73: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:27:16
シェンムイでも一応の勝ち目はあったみたいだけどどうするんだろ…
74: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:27:27
今回もだけどなんかファン関連だと面白さのギア一気にトップギアにきて最高だわ
75: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:27:40
ジジイが負けるなんて事は疑ってないけど戦いの後どうなるかが不安になって来た
78: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:28:55
ジジイもそうなんだが多分一番ヤバい戦況なのは友才さんよな…
82: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:30:16
>>78
ただでさえ押され気味だったのにパワーアップしてきたからね……
86: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:31:23
>>82
剣取った！からのじゃあトドメとの如く
79: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:29:12
いやまぁ、前々から不老ってタイムのガンメタだよねとは読者の間で予想されていたからさ、そのままお出しされることはないと思ってはいたんだが
まさかファンが老いて義息子に託すことを笑顔で選べるとは思わなかった
今回ループ風子の入れ知恵ではあるんだけど、前ループ以上にシェンたちの家族感が強調されてるから、こういう展開にちょっと泣きそうになる
80: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:29:22
前回もそうだけど今回の最後孤高だった最強は、今…ってのが凄くよい！
81: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:29:24
随心鉄桿の4つ目の型見れそう？
96: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:37:20
>>81
前のファンでも、今までのファンでも引き出せない型なんだっけ
83: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:30:52
ファンまだ逝くには早いぞ
ボスはまだおるんや
84: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:30:54
JPがテスタメントになった…
85: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:31:20
ランゲージ戦のイチコのあれ伏線かよぉ！！！！
87: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:32:57
剣奪われたか…ほな新しい剣だすしかないかぁ
98: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:37:55
>>87
デカ過ぎんだろ…
あの不正義と対応するUMA相手に友才さん一人はやっぱキツいって！
100: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:38:17
>>98
ファンの武を継いだシェンが増援として駆けつける説
117: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:45:58
>>100
正義に対して不真実
さてはお前神だな？
88: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:32:59
しかし否定能力を託した理由は今のところ出てないぞ
タイムとやりあうのにメタれる不老を無くす理由がない
シェンに移せないのは能力2つ持ちにできないからムイちゃんなのは分かるが

もしかしたら否定能力をもつためには魂の一部をリソース割く必要があって
否定能力を託すことで魂での戦闘に全力出せるとかあるかコレは
90: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:33:45
>>88
もうファンはあの時点で実は完全にシェンムイに託すつもりだったとか?
94: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:36:29
>>88
なんとなくだけど、言葉に偽りなく自分の命を捨てて弟子に見取り稽古をさせることが目的な気がする
自分一人で完成させた武の極みが弟子の手で進化することを確信しているというか
自分の真八極を弟子が守破離で次に進めることこそ武の極みである、みたいな
89: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:33:31
ところであの……１ページ目のジーナちゃん
片目潰れてません？
91: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:33:49
友才さん流石にワンオペがすぎないか…？
92: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:34:19
今のジジイが負けるところが想像できないせいか強制老いデバフで追い詰められてるのなんかちょっと面白い
そしてそのデバフすら弱体化すれど後でなんとかしてきそうな気さえしてしまう
93: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:36:08
老い託すことによる最強ってどの武術より永く伝えられたならそれは他の武術より優れてる証拠！！みたいなパワー理論だよね多分
97: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:37:49
ジジイ！！！！　いいとこもってきやがった！！！！
それはそうとそろそろ友才に援護を……
99: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:38:02
ビリーはともかくテラーは能力出てからの掘り下げか少なくてどう戦ってるのかいまいちわからねえ
102: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:38:45
タイム戦だけでこれだけ魅せてくれるとなると、他の十理も気になるところだな
なんとなくだけどウォー相手には不可触が救援に来そうな気がする
103: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:38:50
これ毎週各陣営で各キャラ決めゴマ回してく展開ですかい？
いいね、最高だ！！
104: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:39:50
ジジイに全て持ってかれてたけどよくみたらタイムのフェーズ3のデザイン良いな…
105: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:39:52
あー、もしかして死んだからもう不老自体無くなってはいたのか？
一緒に老いての件で黒もやあるから愛したものと老うことが出来ない悲劇か
106: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:39:56
抜けなくなる程度の能力とシンプルな身体能力で戦ってください！！

厳しすぎん？？

でも刀とかなら切ったらそこで不抜かけたら抜けなくなるからそこで傷固定できるんだね
108: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:41:24
>>106
実質無能力で戦ってる怪物ジジイがいるからセーフ
110: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:42:15
>>106
ところでこの身体能力なんですが
111: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:43:12
タイムとか実装する前にリミテッドとかの身体能力制限する系の理実装するべきだったのでは…？
>>108
>>110
112: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:44:08
>>111
そんな制限つけたら絶対つまらないじゃんってルナが言ってる気がします
113: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:44:26
>>111
それだと人間が進むのを辞めて理が回らなくなるんじゃないかな
114: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:44:41
>>111
アンデラ世界にはUMA有限（リミテッド）が存在しないから無限に強くなれる説は本当だった……？
115: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:45:07
>>111
理はあくまで人間を縛るためだからね
限界を決めるのは神よ
123: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:52:14
>>111
本来ならタイムの老いがその役割に近かったんだろうな
何故不老を追加した？
124: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:52:30
>>123
「その方が面白いので」
116: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:45:47
>>108
あの巨大剣避けられなければ死ぬんですが
118: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:46:21
まぁ真面目な話、駒、しかも弱い側の駒に能力の上限追加しますはゲームとして全く面白くないからね
120: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:47:17
>>118
事実上の敗北宣言だしな、あっちのもそれなりにプライドってもんがあるだろうし
119: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:47:10
この世界は下手な否定能力よりフィジカルでぶん殴った方が強い気がする
122: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:51:39
シェンはこのままジュリアのとこいくのかな
ファンのとこ戻ってきて共闘してほしいが
125: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:53:06
>>122
いうて託したのに戻るのも変な感じだしな
126: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:53:08
ファンは前ループのシェン過去編みたいなヴィジュアルになるのかな
127: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:53:24
タイムの説明的に最初の数ループは人間側何もしないままラグナロクになってそうな気がするんですけどまさかその辺も100回のうちにカウントしてないですよね神？？？
131: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:55:47
>>127
マスタールールの数的に十理が初期ルールになるまでもループ回数に数えてますね
まぁスタートソウルのみでも１００のルールは追加されるわけで、後半はそこそこ動きそうな感じなのでは？
128: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:54:38
ファンはムイちゃんのこと結構評価してたから能力託すのは納得だ
でももしかするとメイが今ループでも出来たよやってたらメイに渡してたのかな？
129: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:55:01
不動とムーブ、チェンジとアンチェンジ、タイムと不老？運とアンラック、デスとアンデッド
ジャスティスとアンジャスティス
対があるのはどういう決まりなのかね
134: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:56:47
>>129
なんとなくだけど「そいつ（対）がいないと勝てない（或いは滅茶滅茶勝ち辛い）」から対を用意してる、な気がする…
152: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:12:28
>>134
なんか知らんけど不正義が全員メタってるんですがバグでは？
まあUMAっていう意思を持った存在に押し込めたうえで人間を苦しめるって役割与えられたから効くのは分かるんだけど
132: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:56:00
友才が勝てるヴィジョンが…
でも増援候補もいないよなぁ
133: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:56:43
ランゲージ戦でファンが死亡
→ファンが「不老」をムイに継承（イチコは不眠の継承を拒否している）
→ファンが蘇生するが、「不老」は喪失
→タイム戦でムイの「不老」が発現

こういう流れだと思う

今話9Pで「謝謝ムイちゃん、ボクと一緒に老いてくれて」ってシェンが言ってるタイミングで、ムイちゃんの周りに否定能力発現時に現れる黒いモヤモヤがあるから、多分ここでムイちゃんの「不老」が発現してる
136: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:57:59
>>133
能力の継承と発現にタイムラグがあることを考えると確かにあり得る
137: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:58:00
>>133
そうか不真実がスッと移ったからなんか変な先入観があったわ
139: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:59:48
>>137
先代からの継承が読者に分かりやすく見えているのが不壊と不真実だから、継承者の選定と能力の発現が別タイミングなの忘れそうになるわ
143: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:02:39
>>133
「一緒に老いてくれたこと」を感謝したタイミングでそれを否定する不老が発現してるの、まさに神って感じ
135: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:56:58
そういやはじまりのルールのクセして、不魂（アンソウル）は無いのか
140: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:00:08
>>135
ビースト戦でもアンビーストがいりゃ良かったのにな？とか言ってたしいてもおかしくはない否定能力なのかね
138: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:59:38
もしかしてムイちゃん作中唯一別の否定能力継承したキャラか？
142: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:02:34
メタ的なことを言うと現実に存在する『不◯』の否定能力しか存在し得ないってことなんだろうけど
やっぱり欲しいわ、現実に存在しない『不◯』の否定者
不銀河とか不鮫とか
144: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:03:22
これシェン死んだら能力はどこにいくんだ？
146: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:04:42
>>144
シェンが誰かを選ぶまで保留
147: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:05:35
>>144
前ループと同じ人間のところに継承されているのは確定事項ではないから、今回の不真実の継承者で話し合って決めるプロセスに変わりはなく、ムイちゃん以外の誰かが選ばれるだけだと思う
149: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:09:37
正義が4番目か5番目に追加されてたとしたら、ジュイスさんってそれまで否定能力なしのフィジカルだけで戦ってたのか？
151: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:12:11
>>149
１ループ目で正義が追加されて不正義発現
↓
ジュイス円卓でループ、不正義のみ引き継ぎ
↓
５ループ目（？）不正義マスタールールに加入

って流れじゃないかな
156: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:13:37
>>151
マスタールールに加入したのは正義の方だ
160: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:17:48
>>151
タイムの説明からは

1ループ目は魂のみ
2ループ目は死を
3ループ目には変化も加えてみた

って考えられるんだよね
実際ジュイスとヴィクトルの回想では変化（性別）が途中から追加されてるし
163: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:23:43
>>160
一応『ゲーム』のルールとしてクエスト失敗したらルール追加、最後はラグナロクで次のループへってのは固定されてるし、タイムの説明は単純にマスタールールのことだと思われる
150: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:11:54
ファン！（喜）
ファン！？（驚）
ファアアアアアン！！！（悲喜）
154: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:13:25
これ欠損してるメンバーは最終決戦後に元に戻るのかな？
今まで忘れてたけどライフイズストレンジ使えば一応戻せるよね
157: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:14:32
>>154
不老のムイちゃんが老化ストック無いので使えませんね……
158: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:15:01
>>154
無理じゃね？各メンバーの時戻すのに対してのコスト解消できるのか問題
159: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:17:40
>>157
>>158
アンディ、風子、ファンの誰かが使えばいけないか？
166: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:27:53
>>159
そもそもライフイズストレンジは年単位での巻き戻しか早送りにしか対応していないうえ、使った時間の十倍（最低十年）は再使用不可能だから使えたとして１人だけだな　前のループでリップが２回使われているけど、アレは１回目はファンが本物を、２回目安野が使ったのはGライナーで複製したやつで、その後Gライナー諸共砕けている
169: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:38:53
>>166
使用者が操作した年数の十倍の変化を受けるだけでライフイズストレンジが使用不可になるとは明言されてないはず
実際、アンノウンがリップに使った直後にリップはやり返そうとしてた(ライフイズストレンジが砕けた理由は不明)
161: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:22:44
ファンの物語として完璧過ぎて
この戦いで倒れても美しいとすら思える
162: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:23:29
ファンって任意で否定能力譲渡出来るほど魂理解してんのか！？って思ったがそういやランゲージの時に死んでるから譲渡権利は持ってるって事なのか…
いや死んだ時にもうタイミングと相手指定してたのか？
164: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:23:45
そういえばライラの人口調整予想的中してるの草
165: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:24:35
シェンジジイになっちゃったけど戻せるのかな…？
171: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:43:28
ライフイズストレンジでシェンを若返らせればファンも良い感じに若返ってくれそうな気がするけどそもそもそんなことしてる余裕あるかな？
167: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:36:42
ややこしいが絶対理に追加される前から通常の理として正義や時間は存在した可能性はあるからね。
前回のループで途中追加された宇宙が前回の敗北後絶対理に追加されて今回のループでは最初からあるって何回か説明されてるから、
①神が色んな理を追加する。
↓
②否定者が敗北してアークでループする。
↓
③神が気に入った理の一つを絶対理に追加する。
って流れ。
170: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:40:19
ファンは不老で生き長らえてただけで
本来ならもう死んでる年齢なんだよな･･･
円卓のスキップにも参加してないから
実年齢100を超えてるはず
168: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:37:32
そういえばジュイスって性別がマスタールール化するまでループ開始時に女性→無性に戻ってたんだろうか
不正義もルール追加まで没収されてたのかな
初期ループのこと色々気になるな
148: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 01:06:50
今回…本当凄えな…。
登場初期はあんなイカれジジイだったのに…
今ここでシェンを助けてムイちゃんに不老を託すファンに対して「死ぬなよ」「やっと託せる様に慣れたんだな」って嬉しさと心配で一杯になるなんて…。

元スレ : 【アンデラ】　アンデッドアンラック　No.228 感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 02:19:07 ID:M1NzI5OTI
タイムは時計ウサギとマッドハッター足したイメージするな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 02:45:41 ID:g4NzQ0OA=
これだからファンのファンは辞められない
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 02:47:19 ID:E5MTQ1Mjg
ムイちゃん前ループと違う否定能力者になってるけどそういうのもありなのか
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:26:17 ID:YzODM5NDQ
>>3
旦那もお義父さんもめっちゃ否定者押し付けてくる……
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 14:18:09 ID:U0MzEwMjQ
>>3
なんならシェンも死に際に託してきそう　否定能力２つ持ちのムイちゃん爆誕や
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 03:00:04 ID:I4NzUzNTI
15: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 00:08:50
>>4
トランプ投げて戦いそうな見た目してるな

なんっ…でそこまで！的確に人を傷つける台詞が言えるんだよお前はあああああっ！！

言うに事欠いてまさかのトランプだと！？トランプを武器にする奴なんて現実にいるわけねーだろ！俺が二次元と三次元の区別もつかねー馬鹿だってのか！？
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 07:22:51 ID:g4OTUwMDQ
>>4の否定者が現れた
0
101. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 22:41:21 ID:g3MjIzMTY
>>4
不慮の否定者
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 03:22:57 ID:g5OTcxMg=
歩とは老い託す事と見つけたり！！
これをリュウの声で宣言してくれるんです？最高かよ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 04:08:12 ID:YyNTc2NTY
十理戦いきなり始まった時は、打ち切りかと心配したが、今のところなんとかやっていけそうな感じ。（まだ完全に安心はできないが）
0
41. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:37:17 ID:Y5MzUyNDQ
>>6
Cカラーがこないのが気になるのでアンケは欠かせない……十理カラーみたい…

今週の不老継承タイミング(ランゲ戦の死、そして今回ムイちゃん)「個の最強」に固執していたファンが嘗て老いてゆく周囲が言っていた次の世代に託す。(no167)1人じゃない。そしてサマー戦ラストの「不真実」とシェンの「真実(ほんとう)に大嫌いだよ」
過去や前ループからの積み重ねを経てのシェンムイファン「家族」の　アンサーが最高だった
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 05:12:06 ID:QxNTc5NjA
ファンの望みなんぞ果たさせんぞ
シェンやムイちゃんに強さで越えられ、弱くなっていく自分を実感しながら孫に看取られて布団の上で死ね

あと随心鉄桿の最後の型とシェンムイファンの真八極親子久遠真魂波もやれ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 06:41:20 ID:gyMzM0NzI
タイムくん、時差とかアンディに使ってた技は老化させ続けると使えない系？
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:40:19 ID:c5MDYwMjQ
>>8
魂の理解があると魂で身体を動かすんで使う意味がないと学んだか
実際タイムだと時間停止とかもっとヤバいのあると思うんだけど
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 07:30:41 ID:Q3MzAxNjA
神は格ゲー好きだからモデルは
ギルティのテスタメントっぽいな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 07:35:51 ID:kzMjEyMDQ
絶対理の誕生順とその意義の説明とかあったのに最終的に話題かっさらっていくんだからズルいよなこのジジイ
良い空気吸い過ぎだから目論見外れて長生きしろ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 07:48:19 ID:Y0MjAwMDQ
何週間か前に打ち切り疑惑でお通夜状態だった漫画の姿かこれが……
0
81. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:34:15 ID:IxMTc3MzI
>>12
しかたがない
あの展開と掲載順じゃ誰だってそう思う
でもそうじゃなかった。良かった、マジ良かった
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 07:49:59 ID:Y4NTU4NjA
ああ魂理解による他対象化か
同時に渡せるのが1人だけなのは想定外だったな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:39:35 ID:IxOTc2Mjg
>>13
アイドル編で不忘は複数人他対象にできてたし
シェンを不老にしなかったのは魂自分で理解して何とかしろという叱咤じゃないのかな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:55:29 ID:UzMjM0ODA
>>22
不忘レッスンは全員強制参加特訓のついでに「本当に他対象/自対象にできるか」も含めて色々検証するイベントだから全員に同時付与してたかはわからないのよ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:02:35 ID:cxNTA2NjA
ムイちゃんの不老、継承だと勘違いしてる人ちょっと多すぎない？
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:58:10 ID:k2NjI5NjA
>>14
ラスト３コマのシェンの涙、タイムの「老いてなお…」、ファンの目元の皺を見てないの？
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:28:27 ID:M3ODIxNDQ
>>25
その発言はアンデラ読んでない判定もらいたいのとしか言えないんだが…
0
38. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:23:51 ID:Y2MjkwOTI
>>29
9ページ目のムイちゃんの周りに黒いモヤモヤがあるから、ムイちゃんが「不老」を発現させてるのでほぼ確定やぞ
ランゲージ戦でファンは死んでるから、このタイミングで継承されてて、それ以降のファンは既に能力を失ってると考えれば辻褄合うよ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:56:21 ID:g3Mzc1OTI
>>38
読んでなくて草
魂を理解すれば自対象否定能力を他対象にも出来る、という既出設定を知らないんですねって話だよキミ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:27:37 ID:kyNTYyOTY
>>42
本人じゃないけどそんな煽らなくていいでしょ冷静になりなよ

既出って言っても一応ニコが「できるかも」って言ってるだけで、実現できたかどうかは今んとこまだ明言されてないよ
アイドル編の技術習得が不忘他対象化の成功事例かはまだ分からない
他対象化成功でも、不老継承でも、今のところどっちもあり得る
0
45. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:31:44 ID:IzOTYwMTI
>>44
っつても、少なくとも読んでもいない輩がドヤ顔で語るのは見苦しいかな
指摘されても「ムイが不老になったんだから/ファンが老いてるんだから継承」なんて言い出してる時点で理解力もない
0
111. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 08:15:55 ID:MwMTc3NTY
>>45
いうて君も他対象である理由を言うだけで継承でない理由は行ってないから同じ穴の狢ぞ
0
112. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 08:45:17 ID:AyNzU5NDY
>>111
どっちの可能性もあると理解できてる人間達が他対象と断定する,継承でないと断定するワケないでしょうが
不読なのはアンデラだけにしときなさいよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:00:55 ID:kyNTYyOTY
>>14
勘違いと断言するのも早いと思う
ランゲージ戦で死んで移ったとも読めるし、魂のおかげで不老を他対象化できるようにもなったとも読めるし、クレイジージジイが魂極めすぎて生きたまま不老を渡したとも読める
アンデラだから読者信頼しすぎて解説ないかもしれないけど
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:38:11 ID:Y3NDIzNTI
>>26
というかこれまで明かされた否定能力と魂のギミック的に、他対象化の極地が継承なのでは
このままなら他対象化の範疇だが、亡くなるようなら継承になる
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:22:08 ID:EyMDEwMDQ
>>14
ムイちゃんの「今のファン様は⋯」
タイムの「老いてなお⋯」
ファンの「老い託すことと見つけたり」
これで継承(譲渡)じゃなくて他対象付与なわけがないだろ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 16:32:43 ID:k0MDYzMjg
>>14
これシェンムイが言ってる「たとえ共に老い死のうとも〜」その後のタイムの「その違いか」
弧撲のコマでシェン側のタイムの指は折れているのにムイ側は無傷、エフェクトも違っている
ここから恐らく"老い"は死に近づく代わりに成長も与えるのでこの戦闘中にシェンの方がムイちゃんよりも強くなっているんだと思われる
なのでこの時点でタイムはムイが不老の否定者だと気づいて「その違いか」と言っている
愛する者と共に老いていかない、愛する者に置いていかれるのが不老の悲劇
実際ムイちゃんが白髪になったのはタイムの影響だろうし否定能力の発現タイミングは前任者が死亡した直後とは限らないので戦闘中に急に発現したとしてもおかしくはない
0
78. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:28:49 ID:QzMDMyMjQ
>>14
これで継承じゃなかったら盛り下がること間違いなしになるだろ
アンデラ読んでないだろ君
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:05:14 ID:c2MjMwODg
アンデラはいつも面白いけど、ファンが出た時の盛り上がりは本当に凄い

俺、思ってた以上にこのジジイのこと好きだったわ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:23:23 ID:YzODM5NDQ
ムイちゃん否定者適正高杉ぃ！
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 08:58:55 ID:YwNzkxNzY
なんやかんや上位十理は漫画の展開的に下から順番に仕留めていくのかな？
シックはまぁ…アポちゃんのリザルトでも討伐成功として扱われたしまぁええやろ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:00:45 ID:ExMDk1NTI
意思を託して子を守って闘争の末死んで欲しい気持ちとシェンムイの子育てに文句言う爺になってほしい心が二つある
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:07:45 ID:Y5NDU5MjA
武とは！のコマ今までで一番キラキラした目してないか？
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 09:38:05 ID:IxOTc2Mjg
しかし今ループ不真実全く使いこなせてないな…
ファン◯すためなら何でもするマンだった前ループと違って
良くも悪くも常識人寄りになったから敵を好きになれないのかな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:34:35 ID:Y0MjI0MzI
>>21
あれを実践で使うには変態じゃないといけないからね
今のシェンは割と普通のイケメンだから無理なんだ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:38:32 ID:Y4ODkzNTY
>>21
強ければ敵ですら愛しい存在に思える前ループのシェンが異常者なだけで、「好きな人に反対のことをさせる」なんて本来百害あって一利ない能力だからな
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:18:46 ID:gwMDY4ODQ
>>33
まあそのカスみたいな否定能力をどうにか力に変えて戦うのがアンデラの魅力でもあったから、今ループはそれがなくなって寂しい気持ちもある
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:09:00 ID:MyNzY1OTI
>>33
そうだな
好きな人が死のうとするとかじゃないと使い道ないな
0
197. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 00:28:32 ID:Y0MzcyNDg
>>21
そこで好きな相手をいじる能力持ちがようやく加入したんですよ。。。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:23:59 ID:QzODg4NzI
十理はだいぶ概念的な存在だから「時間（の経過）を好きになる」ことでタイムに不真実発動で決着になりそう
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:32:04 ID:QzODg4NzI
主人公コンビの夢が老いて死ぬことなんだから不老が物語テーマ的に重要なのは当たり前なんだけど
この能力が最初に明かされたのが単行本おまけページってちょっと自由すぎる
0
34. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 10:55:41 ID:I0NDYwMDg
ファンですらタイムと相討ちになりそうなのに十理戦どう幕引くんだろうなぁ
ジュイスが復活して全て終わりじゃ味気ないと思うけど
0
35. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:02:56 ID:Y3MDcwNTI
え？何で？って真っ先に思ったんだが
何でムイに不老託すことになったんだ？
0
37. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:20:42 ID:gwMDY4ODQ
>>35
シェンはもう不真実だし他に託せるのがムイちゃんだったんじゃない？
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:26:00 ID:Y2MjkwOTI
>>37
「武とは、老い託すこと」と見定めてるのなら
身近で一番自分の武を託せそうな相手は誰か？って考えたらムイちゃんしかいないよね
0
70. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:37:15 ID:I2NTQzNDA
>>39
その「武とは、老い託すこと」という結論もそれに至った過程もわからんのよ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:31:25 ID:QzMDMyMjQ
>>70
それは来週以降で明かされるでしょ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 20:41:03 ID:I2NTQzNDA
>>80
来週分かったとしても、現時点で何も分からないところに唐突にきたから感慨がないのよ
これでじっくり前振りして満を持してって展開だったらうおおおおってなったかもしれんが、現状だといきなりどうした？たしか思わんかった
0
115. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 11:36:39 ID:k5MjU0NTU
>>95
最初から武は個の極地って結論出した状態で風子に最強を問うてる上、漫画としてはインパクト弱いけど、周りのライバルが年老いて後継者を使ってる中でファンは老えなくなったことが彼の不運だって描写はされてる
だから魂を理解して老いて誰かに託すことは別にいきなりってわけではない
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 11:33:59 ID:Y2MjkwOTI
そもそも能力の継承はずっと「死亡したとき」で固定なんだよな
そこと魂に関係性があるとは、少なくともこれまでは一切描写されてない
魂を理解したら歴代の否定者たちを認識できるってだけ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:43:57 ID:AxNDAzNDA
解釈の変更による他対象への拡大だと
ファン自身が老いる発言をしてるのが意味不明だし
能力自体が自対象→他対象に変わったものとすると
ムイちゃんだけでなくシェンも不老にしたはず

これはムイちゃんへの能力の継承で決まりじゃないか？
かつムイちゃんがみんなで一緒に老いることを否定して
他対象化への拡大に成功するパターンと予想
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:51:36 ID:U5MDQxNjA
他対象にも出来るのを知らないのがなんでこんなに湧いたんだろう
0
74. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:11:11 ID:Q1NzIxNg=
>>47
お前が暴れてる本人かはわからんが
俺は逆にまだどちらの目もある今回の描写範囲だけで
継承ではなく他対象付与と決めつけた上に
違う意見に片っ端から攻撃的なレスをつける奴が湧いてるほうが理解できないよ
来週赤っ恥になる可能性微塵も考えないのかな
0
88. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:48:47 ID:k3ODkxMjQ
>>74
決めつけスタートは継承ニキの方やで……
0
48. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:53:03 ID:AxNDAzNDA
不老の他対象化だとしたら
ムイちゃんの老化だけを止めて
シェンの老化を止めてないことへの理由が要る
0
49. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 12:57:04 ID:gyNzA5NDg
不老を他対象(ムイ)にして守りつつ、自分は老い託すことを見出したからもう老いるのは構わない　を両立する天下無双はホンマさぁ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:00:38 ID:I3MjcwMDQ
ファンこれタイムと相打ちになりそう。
そして風子に「俺の生涯は幸せだったぞ！！」て啖呵切て笑いながら逝きそう。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:19:59 ID:gwOTgzNzI
>>50
おいやめろ絶対泣くわそれ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:25:12 ID:MyNzY1OTI
>>50
逝く前に古代遺物でシェンを若返らせて老化で死にそう
0
75. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:11:34 ID:A0ODQxNTQ
>>68
発想が神
0
51. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:01:06 ID:EyMDEwNDg
自己対象の否定能力だから出力点が1枠しかないのかな
そもそも複数に並列付与できてる描写がないし否定能力は1:1なのかもしれないけど
0
52. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:14:00 ID:kyNTYyOTY
なんか他対象化成功派も継承派も決めつけが凄いな
ジジイのおかげで今週すっごい面白かったので次回も楽しみ
日曜日の海苔の答え合わせもジジイ荒ぶってくれるかもしれないから楽しみだな
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:53:32 ID:EyNjI1MDg
>>52
他対象付与か？ここで散って任意継承させる気なのか？返してもらう気なのか？てなら分かるけどな
ファンはランゲージ戦でシんでるから継承されたんだああ！は読の否定者ですわ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 16:06:35 ID:kyNTYyOTY
>>54
継承されたって主張そこまでおかしいかな？
イチコは継承云々の話を先代としてて、ジジイはその話はしたかしてないかは描かれてないんだから、可能性は死んでないと思うし
ｘではどっちかっていうと初期からアンデラ推してる勢は継承説推してる人も多いし、少なくとも「読んでない」って馬鹿にされて攻撃されるほどの主張でもないと思う
むしろ読み込んでるからその説が浮上したんじゃないの？
他対象付与成功だって本編でまだ描かれてないんだから、そんなに必死に固執しなくても…
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 16:18:16 ID:kyNTYyOTY
>>60
最後の一文こっちも強い言葉使ってしまったごめんなさい
でも本当に今のアンデラの展開楽しいから、いろんな可能性を見つけて冷静に議論できるのがファン（天下無双ではない）として嬉しいな
どの意見も全部一理以上のものはあるから決めつけすぎず
ネットの掲示板に求めることじゃないだろうけど
0
65. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:02:40 ID:I0NzIxMjQ
>>60
周囲のX勢がどうかは知らんけど、初期読んでて最近読んでないんでないのそれは……
0
69. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:25:12 ID:kyNTYyOTY
>>65
ううん、今も熱心に読んで考察してる人たちだよ
とにかく「読んでる」「読んでない」を論点にしてトゲのある言葉使うのやめない？
トゲつけてるつもりないならこっちが繊細すぎるねって話だけど
0
83. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:36:42 ID:QzMDMyMjQ
>>54
お前は他人の意見は聞かない他の否定者だなw
0
56. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 15:11:15 ID:QzNzkwMTI
他対象付与とでも能力継承とも読めなくもない展開だけど、他対象付与派の人はどうして無駄に攻撃的なんだろ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 15:28:20 ID:k3MDk4NjA
そう、ちゃんと読んでればどちらとも取れる
継承か他対象か?ですらない継承一択な時点でエア読者なうえに、それが露呈してるの気づかずにムイ不老＝継承を主張続けてるからじゃないかな怒られてるのは　>>56
0
59. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 15:41:12 ID:QzNzkwMTI
>>57
ただ、今回の不老が他対象なら、どうしてシェンに付与していないのか、どうしてファンが老いているのか、今までデカフォント出すときは能力者が同じコマにいたのにどうして今回は「能力を使われた側」なのかの説明が欲しい
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:00:24 ID:kwMjM2ODA
>>59
・これまでも魂理解による自他変更については語られていたが、対象総数が複数になるという言及はそもそもない
・他対象化で“発現している者”はムイだから
じゃね
0
76. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:16:46 ID:A0ODQxNTQ
>>64
他対象が単数限定なんてどこかで言及されてたっけ？
不動とか不信実は複数に働いてたよね？

あと、能力を「かけている相手」にクソデカフォント表示されたことあったっけ？
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 15:38:13 ID:AxNDAzNDA
１能力継承派
　1-1ランゲージ戦で死んだときに失われてたよ派
　　1-1-1実はずっと前からムイちゃんに譲渡されてたよ派
　　1-1-2さっきムイちゃんに発現したよ派
　1-2死を経ずとも他人へ譲渡する方法を習得したよ派
２他対象派
　2-1自己が対象じゃなくなったから当人は普通に老いるよ派
　2-2解釈が広がっただけだからファンも不老だよ派

ややこしい
0
66. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:16:26 ID:gwMjA2ODQ
>>58
描写を見るなら、1-2兼2-1だよな多分
0
73. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:58:59 ID:MwMDY5ODg
>>58
生前譲渡ありならアンディもそれで死ねるから1-1兼2-1かなと思った
答え合わせが楽しみだな
0
62. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 16:31:16 ID:QzNzkwMTI
今回のムイは「不老を他対象付与された」と読めなくもないけど、「不老を継承された」方が流れは自然だとは思う
間違っていたとしても、強い言葉を使って非難するほどではない
0
67. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:22:05 ID:Q4MDcyNzI
継承主張ニキは他対象化の件をド忘れしてたまでは良いけど、その後の言い訳くさい継承でも不思議じゃない連呼がアカンわ
他の人達は継承「も」あり得るのは最初からわかっとるんじゃよ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:23:11 ID:c2ODk3NTM
>>67
でも「武とは老い託すこと！」とか言ってるのに継承じゃないとしたらセンス無いけどな
ムイの神妙な表情もなんだったのって話になるし
0
79. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:30:50 ID:U2OTMzNzI
>>77
神妙な表情なにって、このまま闘ったら老衰すんだから当たり前だろ
ファンは納得ずくだとしてもだ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:38:17 ID:c4NjU0Njc
>>79
自対象を他対象にしたら自分の否定能力が消えるなんて描写あったっけ？
0
86. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:40:55 ID:k4NTU0MzY
>>84
自対象能力を他対象にして自分が能力を失ったら「継承」じゃね？
0
71. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:38:32 ID:AzODUwOTI
てか他対象にできるのに生前継承なんてやる理由なくね
0
72. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 17:43:32 ID:AxNDAzNDA
仮に他対象化だとして、分からないのはこの辺りかな
・なぜムイちゃんだけでシェンに不老を適用していないのか？
・仮に一人しか他対象にできないのなら愛弟子であるシェンを差し置いてムイちゃんなのか？
0
103. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 22:50:52 ID:gyMzM0NzI
>>72
俺の認識もこれだわ
他対象より継承と考える方が自然だわ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:34:40 ID:YwNDkwNzY
14で「継承とか言ってる奴は勘違い」とかまで言っておいて、後になるにつれて「他対象の可能性もあるよね」って感じにトーンダウンしてるの草
段々自信が無くなってきたのかな？
0
89. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:55:34 ID:gwOTcyNjQ
>>82
継承ダァ！しちゃった後に継承の可能性大ダァ！にシフトしてるの間違いでは（真顔）
0
85. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:40:51 ID:M4MjkyNDg
他対象化の否定が「継承じゃないと盛り上がらない」とかいう神のなり損ないみたいなこと言ってる奴は恥ずかしくないんか
そりゃお前の狭い感性であって理由でも根拠でもないだろう
0
87. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 18:44:31 ID:c0Mjc3MjA
他対象にした＋同じ原理で継承させるつもりなのかジジイ！？とかならなるほどともなるけど
初っ端から継承断定は不読認定もしゃーなし
0
91. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 19:04:47 ID:Y5ODY1ODY
>>87
今回の展開なら継承だって断定したところで不自然じゃないだろ
わざわざ不読なんてセンスない煽りワード作るほどではない
0
90. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 19:00:39 ID:Y4MzA3MzY
生きてる時に貸すのも亡くなって譲るのも魂のルールからしたら同じだよね多分
やだよ天下無双がここで退場するとか
0
92. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 19:22:25 ID:M4NjY2MTY
ハナから継承or他対象の2択で『継承でも不思議じゃない云々』とか皆わかってることだしそもそも断定の理由にはならんでしょ
どっちだろう議論するにしても、ゴネ方が間違ってるんだよ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 19:26:14 ID:AxNDA0NDQ
ランゲージ戦の後にニコ達が言ってたのを忘れてたわごめんで終わる話じゃないんか
たまに出没するガチの不読の能力者は知らん
0
94. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 20:26:53 ID:Q0ODExODA
継承のがファンのストーリー的にエモくて合ってるから継承だな！
ファンが託す展開は熱い。
こういうところは外さないのが神作者よ。
0
96. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 20:47:14 ID:E4ODAzMjA
魂理解天下無双が不老を生前贈与→タイムと相打ちで結果として継承。てのは熱いし納得
現時点で継承してるしてた。はただの読解力難ありか思い込み激しすぎだから違うかな
0
97. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 20:54:18 ID:U3MDE2NTY
付与して失ってそのまま散ったらそれは継承じゃね？てのを見てﾝなるほどそういう意味かと感心してた
ただファンが付与できるようになってるの忘れられて継承だと勘違いされてるだけだった
0
175. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 20:06:37 ID:EyNTQyOTA
>>97
ファンが不老付与できる描写なんて今まで無いぞ
アンデラちゃんと読んでる？
0
98. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 21:17:18 ID:QzODg4NzI
>ファンが不老他対象化できる
まずそんな描写はないんだけど
0
99. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 21:47:36 ID:E5ODEyMjA
>>98
それ言ったら生きてるうちに継承できるなんて描写どころか可能性の言及すらねぇよ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 22:50:40 ID:I0NjIzNTA
>>99
だからランゲージ戦で死んだときに継承させてたんだなって説が出てきたんだよね
大丈夫？文脈追えてる？
0
100. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 22:12:53 ID:EwNTAyNjQ
前話でジーナが不変を自対象にしてたから、むしろ能力継承って認識が出てきたのにビックリした
0
104. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 22:53:10 ID:I0NjIzNTA
条件同じイチコには後任指名の権利があったこと、忘れてる奴多そう
0
105. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 23:42:26 ID:E1Mjc4MDQ
継承だとしても他対象になったんだとしてもそんな突っかかることじゃないだろってしか思わん
0
106. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 05:32:01 ID:g1NzY3MDM
ファンは継承済みでぇそれはランちゃん戦で死んだ時でぇ、とか、んな回りくどい発想はどこから出てくるんだ……
0
107. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 06:47:05 ID:gwNDYzNDE
色々と条件付ければ継承してた説もアリかなとは思うけど、そこまでするならまずは普通に他対象した説で良くねって感じ
次回以降でファンがこうした理由が語られるかもしれないし
0
108. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 07:12:01 ID:E3MTE5NTI
クソデカフォント出てるんだから
普通にムイちゃんが継承してるでしょ
0
109. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 07:21:59 ID:E3MTU0MjU
デカフォントが〜みたいなのを見かけるけど、いやそれ継承だろうと継承じゃなかろうとされる描写やろとなるんだが
これから先、自他を切り替えた時になんも描写無しだと思っとるんか？
0
110. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 07:25:58 ID:g4OTI2NDY
ビリおじのコピーの時にも思ったけど、単純にクソデカフォント出してないとクッソ状況分かりづらそう
0
113. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 10:22:59 ID:EzMzQzMjM
ニコが言うてたのは自対象を他対象に変えられるんじゃなくて
本来の否定能力は自他の境目もなく解釈次第ではないか？　よ
0
114. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 10:46:53 ID:I4NzIwMzc
あぁ、自も他もないから、ジーナは自分を不変にしてチェンジを殴れたし、ファンはムイを不老にして老化を防げたってことか
0
116. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 13:38:36 ID:M2NTg3NjA
とりあえず他対象派の鼻息が異常に荒すぎて気持ち悪いわ
読んでもないやつが～とか未読確定～とか頭おかしいわ
0
117. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 14:04:44 ID:U0NjU0MjM
>>116
いや、、読んでて継承だ連呼してたならそれはそれで思い込み強過ぎて気持ち悪いレベルだったよぶっちゃけ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 14:13:16 ID:MzODQ2OTM
なんか不読発現認定されて他対象言ってる奴怖いみたいな逆ギレし続けてるのいるけど、そも意固地にならずどっちなのかまだ判らないねと言えば良かったんでないの
説明されても一切曲げないようじゃ読者のフリした荒らしだと思われて雑な扱い受けるよ、過去に居たんだからそういうの
0
119. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 14:25:22 ID:AyMzQ3MTY
悪い意味で熱心な読者っているよね
作中で確定してないことを確定事項として語るし指摘されても認めないタイプ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 15:03:02 ID:MyODU1Mzc
ムイちゃん不老の仕組みはどちらでもいいけど、継承連呼兄貴が他読者は2択あると理解してることに気づいてなさそう＆今後どんな流れであれ不老維持したらランゲージ戦での死＆継承だと思い込みそうなのが怖い
勘違いを重ねがけしたまま「自分は正しかった」ムーブして全方位に喧嘩売って荒らすだろ
0
121. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 16:24:39 ID:YwOTQ0NjU
「いや待て、他対象の可能性もあるんじゃね？どう思う？」なら討論とか考察の余地が出てくるけど、「継承とか言ってる奴は不読！エア読者！勘違い！」が初手だからそうならないのよね。終始レッテル貼りに走ってるし。
0
122. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 18:59:47 ID:QyMTIwNzg
>>121
そら「いや他対象にしたんじゃね？」という不老の移動理由に対して、「ああその線もあるか」にならず「ファンに皺があるじゃんタイムが老いて猶って言ってるじゃん」という対象制限なくなる話が全く頭にない反応を繰り返してるから仕方ないと思うで
0
123. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 19:22:26 ID:g5ODQxMDk
>>122
・ムイだけ老化が止まった理由
・ムイが神妙な顔をした理由
・ファンが老いはじめた理由
・↑が他対象付与したことによって起きたことなら、どうしてそう判断したのか

教えてください。お願いします。
0
127. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 19:49:32 ID:kxNTM3Mzk
>>123
ちゃうねん
お前さんが周りから1番呆れられてるのは『それ全部魂理解してたらやれるから継承対象変更どっちもあり』だと認めなかった点やねん
0
130. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:02:34 ID:U2Nzk5ODQ
>>127
違う違う違う違う、気になったから聞いただけ
ちなみに俺は他対象付与完全否定派ね
考察合戦しようぜ！
0
131. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:03:55 ID:U2Nzk5ODQ
>>130
ID変わっちゃったけど俺123ね
0
132. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:05:51 ID:MxODQ1Mzc
>>127
Aの意見でもBの意見でもなく「どっちでも取れる」で粘着し続けるのおもしろすぎね？ｗｗｗ
0
133. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:18:53 ID:Y1MDc4NzY
>>132
開示されてる情報的にそれ以外の反応群があると思ってるのがイカれてると気づけ
0
136. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:30:35 ID:EzMzcxOTg
>>132
継承ニキ怒りのハート自演ポチポチで草
0
139. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 22:07:27 ID:MxODQ1Mzc
>>136
自分がやってるからって他人もやってるって思わない方がいいよｗ
0
138. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:40:06 ID:M3Mzc3MTM
>>132
もの凄い勢いでコメントに色つけたな
アホか
0
142. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 22:29:21 ID:M5MjIzMzE
>>138
物凄い勢いでコメントに色ついてて草
0
125. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 19:32:02 ID:E0NzI3NDQ
>>121
うん。一番最初にツッコまれた時に自己修正できてたならレッテル被害面してOKだったけど、その後のムーブのせいでもうレッテルじゃなくてただの事実だね。。
0
126. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 19:49:31 ID:U2Nzk5ODQ
>>125
だよね、不読とかエア読者とかレッテル貼った時点で被害者ムーブは厳しいよね…
0
124. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 19:28:09 ID:Q2MTk1NTI
アンデラは“ルール”“解釈”が大切な漫画だけども、それが頭から抜け落ちてても一応読めちまうんだ。
0
128. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 19:53:25 ID:czNzMwNTE
この魂の件忘れてたアニキに不忘かリメンバーを与えて差し上げろ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 19:58:27 ID:kxOTYyMDk
彼は私たちが知らない別ループのアンデラを読んでいるのかもしれないだろ！！！
0
137. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:38:53 ID:M3Mzc3MTM
>>129
まぁ単なるつまらん意地だろ
無意味にほぼ全面否定に繋がる牙の向け方するから孤立したんだよコイツは
0
134. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:19:01 ID:c2MTQ3NjY
本当は「継承じゃなくて他対象付与だろ！」で荒らしたかったんだろうけど、まともな反論が思いつかなかったから「継承とでも他対象付与とでも取れるだろ馬鹿だなあ」って方向に舵を切ったんだろうなあ…
0
135. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 21:29:32 ID:g3MzY4NDk
クソサイト過ぎる…
0
140. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 22:12:55 ID:IxNTMyNDM
継承かなとは薄ら思ってるしどちらにせよ不老がファンに戻ることはないんだろうなとも思ってる派だけど、この自演継承バカはなんでこんなとち狂ってるんだ
0
141. 名無しのあにまんch 2024年10月29日 22:16:52 ID:MyOTY0MTg
来週で結論が出るかは分からんがどうであろうとその時に継承派をコイツと緒くたにはしないでね（切実）
0
143. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 05:40:58 ID:Y0OTQyODA
自演だと思われてるのは「継承全否定読んでない決めつけニキ」の方だと思うよ…実在したのかこのレベルの暇人…
0
144. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 07:12:48 ID:Q2MzA4NTA
>>143
まだ言ってんのか
もう諦めろ
0
150. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:19:23 ID:E0MzQ0NjA
>>144
今来たばかりだけどきみが自演に見えるよ
君はおそらく自演乙と言うんだろうけどそろそろ落ち着こうね
0
145. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 07:21:25 ID:A4MTQyMjA
継承説根拠
・ファンはランゲージ戦で一度死んでいる、そのときイチコは後任を選べたが保持を選んだ描写があるもファンは描写なしで立ち去る
・ムイは前ループでも能力を継承する役割、クソデカフォント時に開眼するのも前ループと重ねた描写の可能性あり
・発現時と思われるタイミングでいつもの黒いモヤの描写
・タイムと戦闘に入ったファンは老化が進行している、現時点でファンは不老の効果を得ていない

他対象説根拠
・ファンは魂理解度が高いため前話ジーナが至った自他の制限の突破はすでに可能と推察できる
・他対象にしている間は自対象の効果が消える可能性あり（ただし現時点ではそういった設定は開示されていない）
・白髪になっていることからムイはファンが来るまでは老化が進行していたため不老ではない（ただし発現に悲劇が起きるまでのタイムラグがあるならシェンが老いるまでは未発現とも取れるので継承説の反証にはならない）
0
157. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 10:27:19 ID:kyNDM4ODA
>>145
うーん...どうとも取れるからどうなのかの開示がほしいけど
前回チェンジVSジーナ
↓
今回タイムVSシェン＆ムイ＋αファン
ってきたから来週別のマッチを深堀りしてもおかしくない
タイムの絶対理の個のくだりでフェーズ3どころか出番のなかったシックVSリップ&ラトラがくるかも
0
146. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 07:24:57 ID:IyOTI5MjA
継承だと思ってる派の恥晒しだわ止めろや
0
147. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:06:12 ID:U4NjE3MTA
継承否定意見を語るとか以前の問題として、この自演クソヤローが同サイド顔して真っ先にしゃしゃるのが最高に鬱陶しい
0
148. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:10:14 ID:kyNDA0MDA
たぶん此奴、いまだに継承派は俺の味方だとか思ってるぞ
0
151. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:25:47 ID:MxNTY4MDA
>>148
怒涛の自己愛ハートラッシュやった時点でもう継承側からも捨てられてると自覚してそうではあるが…
0
149. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:16:36 ID:E0MzQ0NjA
どっちもあり得る派だけど、他対象派が「どっちでもありえると読むのが普通」と言いながら継承と断言する人を「異常」と遠回しに決めつけてるように見えるし、言葉が強すぎて悲しくなってくるな…読んでる読んでないを論点にしてるの他対象付与派だけだし、他対象付与派の♡数が異常に多いから、一人が自演で暴れてるんだろうなって客観的には見えるよ
まだ冷静さが残ってるなら、一回ネットから離れて空とか見て落ち着いてほしい
多分アナタが思っている以上にアナタは疲れてるよ
それは継承派も同じで荒らしの相手するのやめてほしい
せっかくこんなに議論が白熱するくらい今週のアンデラ楽しいんだからこんな形でコメ欄のレス数増えるのおかしい
偽善的なコメントをしている自覚はあるけど悲しい
0
152. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:31:58 ID:MxNTY4MDA
>>149
いや継承だろうと思ってるから26や58なんかはそのまま賛成したよ
ほとんどが自演くんのと思われる微妙にズレたコメントだからスルーしたんじゃないみんなも
0
153. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:48:23 ID:A2OTY5ODA
どっちも派・他対象派は玉石混交で予想も出てるが、継承派は自演までやるアホが率先して暴れたせいでそもそもまともな芽が生えてねぇ
0
154. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 08:57:34 ID:UyOTkyODA
>>153
それ普段から自演してる人の発想じゃね？
自分がしてるから他人としてるって思わない方がいいよ
君のためを思って言うけど
0
155. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 09:36:42 ID:U3MTc3MDA
>>154
暴れてるアホがいて意見なんか出せねぇ→アホが自演やってたの露呈　の順番だから全部モロバレしてるって言ってんだよ
0
158. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 10:30:10 ID:E0MzQ0NjA
>>153
他対象付与派の方が自演臭強いように思えるんだけどなあ…悪いけど継承派はそこまで強い言葉出してる印象ないよ
もう本当に落ち着いてほしい
意見が違うからって誰もアナタを攻撃してるわけじゃないよ
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156. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 09:41:16 ID:cwMjYyNzA
自演ばれした輩が周囲に片っ端からお前が自演だろって返しを連呼し始めてるの笑う
0
164. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 12:46:56 ID:U5NTc1NTA
>>156
同意、他対象ニキって往生際悪いよね
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166. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 13:24:48 ID:U5NTc5ODA
>>164
同意の定義こわれる
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159. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 11:17:59 ID:A3NzUyOTA
何話か前のまとめで打ち切り疑惑で煽られてたから煽ったやつはバカにしてもいいって言ってやつと同じやつっぽい
あの時もコメント欄なんか異様だった
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160. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 11:43:16 ID:c1NzM0NDA
まぁバレして良かったんじゃない
継承予想派に大量に読んでない理解してない認めないのがいると思われるような事態はなくなった
0
161. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 11:52:23 ID:kxMjYzNDA
急募:狂える自演継承の羊をここから救う方法
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162. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 12:03:42 ID:gzNzIwNTA
>>161
リメンバーをひっくり返してブッ刺す
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169. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 16:19:16 ID:Y0OTQyODA
>>161
異常他対象以外認めない＆継承派なりすまし自演の羊(笑)の間違いでは？
0
163. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 12:08:40 ID:gzNzIwNTA
そういえば、リメンバー使っても継承後の守護霊(？)モード期間の記録は戻らなかったってことなんだろうか
記憶引き継ぎも魂ルールありきの仕組みっぽいけど
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165. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 13:02:54 ID:Y4MTI2MDQ
ランゲージの説明を考えると魂空間は全ループの記憶とは切り離された別空間だろう
そこでの記憶残ってたら前任いないジュイスでも魂の重要性に気付ける
リメンバーはそもそもルナ製と思われるのでちゃんと調整してるんだろう
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167. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 15:57:28 ID:E5ODk2NTA
不謹慎だけどムイちゃんが死んだらジジイが脳内会議に出てくるのちょっと面白い
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170. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 16:30:06 ID:UxMDcxNTA
>>167
ムイちゃんを起点に不真実と不老が混線してるよなｗ
魂の世界でケンカを開始するファンとシェン
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172. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 16:48:52 ID:Y0NDAwNDA
>>170
前ループの継承組って入れるんかね
魂理解してりゃ行けそうだけど
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173. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 18:48:15 ID:UxMDcxNTA
>>172
風子は今ループ誰とも繋がってないから
基本的にループ毎で継承者は確定なんだと思う
例外がムイちゃん
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168. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 16:18:17 ID:U5NTc1NTA
誰も指摘してないけど他対象連呼ニキがコメントするたびにID変わってるのは突っ込んじゃダメ？
0
171. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 16:44:08 ID:Y0NDAwNDA
多対多でボコリあってるなぁって見てたら継承継承言ってるのは自演で多対一だったオチで笑ってるよ　タフやね
>>168
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174. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 18:54:50 ID:MxNzU3ODg
結局質問に答えてもらえなかった
俺は考察合戦がしたかったのに(´・ω・`)
0
176. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 21:34:38 ID:c0NDcyNjA
>>174
個人的にはムイのは不老付与
継承・付与も「出来る理由付け」はいくらでもあるからパス
そして「出来ない理由付け」だと　継承→ファンが付与方法を掴めてないと思われる、付与→継承完了前に生き返ってるのに能力が抜けるとは思えない　がある
んでどっちがあり得そうかって天秤にかけた時、この天下無双ジジイがいまさら付与方法を掴めてないとかある？魂の理解度なら風子より上ぞ？ってなった
0
177. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 21:46:51 ID:E0NzQ1OTA
>>176
名前欄反映されてない気がする…俺123ね

・ムイだけ老化が止まった理由
・ムイが神妙な顔をした理由
・ファンが老いはじめた理由
・↑が他対象付与したことによって起きたことなら、どうしてそう判断したのか

この辺の考察を教えてくれるとありがたい
他対象付与だとしたら、この辺が疑問
0
178. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 22:26:26 ID:c0NDcyNjA
>>177
まず他対象付与が無制限だとそもそも思ってなかったな、付与＝出力先の移動って認識してた
例えば不動（チカラが見たものすべてを止められるようになる）の付与なら「人物Aが見たものすべてを止められるようになる」ということ

ムイだけ老化が止まった理由→ムイが不老の出力元なのでムイだけ老化しなくなる
ムイが神妙な顔をした理由→不老がファンから離れているのでこのままだとファンが昇天する
ファンが老いはじめた理由→不老がファンから離れているため
0
179. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 22:34:23 ID:E0NzQ1OTA
>>178
＞まず他対象付与が無制限だとそもそも思ってなかったな、付与＝出力先の移動って認識してた

なるほど。この場合、不老は人に与えたり自分に戻したり出来るってこと？


＞ムイだけ老化が止まった理由→ムイが不老の出力元なのでムイだけ老化しなくなる
＞ムイが神妙な顔をした理由→不老がファンから離れているのでこのままだとファンが昇天する
＞ファンが老いはじめた理由→不老がファンから離れているため

自対象を他対象にしたら自分の否定能力が消える、と思った根拠を教えて欲しい
なんかヒントになるような描写あったっけ？
0
180. 名無しのあにまんch 2024年10月30日 23:04:51 ID:c0NDcyNjA
>>179
不老は人に与えたり自分に戻したり出来る：
これは出来るんじゃないかな、というか出来ないなら魂理解による次ステージとは呼べない気がする

自対象を他対象にしたら自分の否定能力が消える：
正確には自分から否定能力を移動させたら消える、という考え
・これまでも宿っている魂が出たら肉体はノーマル化してる（不眠とか）
・死んで継承する＝魂強制理解による他の人間に宿すの1:1バトン形式だから
あとメタだけど消えないと能力増殖とほぼ変わらないからビリー以外で制限なしでやるのは漫画的になさそう
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181. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 11:06:43 ID:U3ODY1MjM
>>179>>180
今までの流れで考えて、
既存の自己/他が曖昧な否定能力に不治と不可視があって、
不治は自己も他もつけた傷が不治になる
不可視は自己が不可視になるとき条件を満たした他も不可視になる
自己と他って一方切り替えたら一方がなくなるものじゃなくて、もう一方にも広がるイメージだった
だから不老も他対象化したら自己対象はそのままで他にも適用されそう、ムイだけに付与してシェンに付与せずファンは不老解除されるのおかしい感じは受けたな

これがランゲージ戦で死んだ時に後任にムイを指名してて（一度シェン指名したけど既に否定者だから駄目って言われてムイ指名してそう）、発現待機状態でムイに不老が移ってて、今回ムイがシェンと共に老いる未来を強く願ったから「じゃあ君だけ老いなくするね」と神の悪意で不老発現した、と考えた方が『不確かな仮定と問題が少ない』、より美しい説だとは感じる
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182. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 11:42:04 ID:Y3NDA1OTk
>>181
不治も不可視も基点は自分なのは一貫してない？
ショーンの変遷は魂由来ではなく解釈拡大の方だから別物よ
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188. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 20:27:15 ID:QzMDQ0NTE
>>182
自己対象と他対象の壁を越えれるかもって話の時にニコがショーンを例に挙げて無意識に出来てたんじゃないかみたいな話してなかったっけ？
確定した話じゃなくてニコの推論だって言われればそれまでだけど
0
183. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 12:07:40 ID:kxODI5NTU
>>181
能力ごとにルールも解釈も違うからややこしいけど、特に「己1人の肉体に作用するぜ！」系のは「己も含む誰か1人の肉体に作用するぜ！」なパワーアップじゃないかなあ
己＋で制限なしならラグナロクは全員不死化してゲームセットだし、己＋誰か1人だとしても今アンディだけ不死な説明がつかない
0
187. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 19:18:04 ID:Q3OTczNzc
>>183
まぁアンディがしてないなら無理なんだろうな
付与が複数にできるならビリおじの立場もないし
0
185. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 18:41:50 ID:g1NDkwMDA
>>178
>>181
＞付与＝出力先の移動って認識してた
＞己も含む誰か1人の肉体に作用するぜ！
それ、「なんとなくそう思った」以上の証拠になりうる劇中描写ある？

ニコが不忘の他対象化実験してた時はビリー、テラー、リップの3人を同時に対象にしてたわけで、「自己対象は複数人に同時に分け与えられる（魂の理解が進んだニコは少なくともそう考えている）」という方の証拠はあるけど。
0
186. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 19:10:26 ID:YxMTA5NzQ
>>185
3人を同時に対象にしてたわけで　・・・したかは不明だぞ
あれは強制一流アスリート化を同時にやってただけで、不忘の付与については同時出来るかどころかまず付与可能か否かの実験としか言われてない
0
184. 名無しのあにまんch 2024年10月31日 12:19:24 ID:A5OTMxMTE
イチコも歴代に指名(死後処理)の話されてこの後蘇生されるからしないってオチだったな
爆速蘇生してもらう気満々で久遠真魂波ぶっ放して散ったジジィが歴代に言われて大人しく後任指名する図が浮かばねえww
0
191. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 06:32:31 ID:M5MjE0MjU
>>184
指名したかもすこぶる怪しいし、したとして移る前に魂丸ごとサルベージされて復帰してるから不老に宙ぶらりんになる暇はどう転んでも与えられそうに無いのがまた…
0
193. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 08:18:34 ID:Q1Njc2NTY
>>191
イチコには選択の権利あったんだから時間関係なく指名してたら移ってただろ
指名権はあったけど即復活で間に合わないので結局そのままですとかそんな話あるかいな
0
194. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 08:26:48 ID:UxNzUwMTM
>>193
死（指名）と継承（発現）は同時じゃないだろう…アンデラ読んでる？
指名してようが継承実施前に当代の器が生き返ったらそのままだろって話だぞこれ
0
189. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 02:51:10 ID:Q1Njc2NTY
むしろ不老の先輩からお前捨てたほうが強くなれるでって言われたらとりあえず捨ててみるかってなるんじゃねファンなら
老いずに修行できるのはメリットだけどゆーてまだ若いから捨てたところで老衰まで時間あるし、なんならこいつ不老なしでも平気で長生きするだろ
やっぱ不老欲しいなとなったらそんときまたどうにかして得ればいいかとすら考えそう
仕組み理解したら否定能力の再取得って実は可能かもしれんし
ようは自分が指名した次の不老に死ぬときもう一回俺に渡せすれば済む
承諾するかは置いといて

書いてて思ったけど蘇生の一言で完全復活させられるニコも結構ヤバかったな……ランゲージの力ありきとはいえバグ技じゃんこれ
0
190. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 05:32:47 ID:E5MDE0NzE
>>189
不老の先輩が不老捨てた方が強くなるなんて言った描写あったか？
0
192. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 08:13:48 ID:g5MTQwNzQ
>>190
今は描写の有無の話してないんだけど……
継承説を前提としてイチコ同様先代にあってたらそういう話をしてたのかもねって推測
なんにでも噛み付きたがる病気か？
0
196. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 09:03:05 ID:A2MDUwOTQ
>>192
123達が根拠はこれだけど、前後描写からの予想だけど、しながら話してるところにその要素一切ない横槍炸裂させておいてそれは流石に逆ギレだろ・・
0
195. 名無しのあにまんch 2024年11月01日 08:44:45 ID:UwODA0Nzk
掲示板だからしゃーないけど、予想・考察やってる場所に前置きもなく妄想話ぶっ込まれると混乱するな
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