【カグラバチ】六平チヒロは最終回まで生き残って幸せになれると思う?

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:32:34
2: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:33:06
なれないんじゃない?
殺しすぎた
3: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:35:45
カグラバチはハッピーエンドで終わると思ってる
4: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:36:55
なれるでしょ
人殺しっていっても救いようのない極悪人殺しているだけだし
5: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:39:14
色々あり過ぎて毘灼との戦いが終わってもすぐにハッピーって事にはならなさそうだけど少なくとも毎朝顔の傷を見て憎しみを燃やすような日々からは解放されるんじゃないか
6: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:41:26
そもそもナルトに影響を受けているならバッドエンドで終わらせないはずない
一般人目線では悪人かもだけど世界観的に見ればチヒロは悪人じゃないのは明確に明らかだし
7: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:44:14
幸せになれるかは分からんけど刀匠にはならなそうだなと思う
9: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:47:37
>>7
むしろ復讐を終わらせて自分の夢、憧れであった父と同じ道に歩む自由をチヒロに与えてほしい
でたまに横暴な悪人達を見逃せなくて刀を振るう正義の味方みたいな感じになるとか
8: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:45:49
どうなるのかをニヤニヤして楽しむのが復讐物の醍醐味だよねぇ!
10: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:49:51
少なくとも今の悪党を斬っていく生き方は変えられないんじゃないかと思う
裏社会に関わりすぎたし敵を作りすぎたから嫌でも平穏な暮らしにはさせてくれないだろうなと
11: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:50:46
正直、チヒロが血反吐を吐いてやりたくもない殺しを頑張っているんだしハッピーエンドを迎えてほしい
ハクリや漆羽達と一緒に笑い合える、そんな未来を迎えてほしいな
12: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:50:57
全部終わらせて刀鍛冶になってるエンドだと予想してる
今までの章で暗い展開はあれど全部前に進んでいく方向に行ってるし
あと人殺しがどうこう言ってたら登場人物の8割はバッドエンド迎えるぞ
13: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:51:02
そもそもどうすればハッピーと言えるんだろ
味方犠牲ゼロで毘灼壊滅させて妖刀全回収出来たら幸せなんだろうか
14: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:51:59
全部が終わったらまた金魚飼って
静かに暮らして欲しいという気持ちと
いつまでも修羅の道で足掻いてるエンドで
雑踏に消えていく背中を見たいという気持ちが両方ある
16: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:53:39
>>14
今回の昼彦との戦いで修羅道との決別を描くんじゃない?
いくら人殺そうが人のためならそれは修羅の道じゃなくて活人剣(正しい意味の)の道だし
15: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:52:23
まず無さそうな気はするが人を蘇生する妖術が存在して父親を生き返らせられるよってガンソみたいな選択肢を突きつけられたらどうするか気になる
17: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:58:15
そもそもジャンプの看板でバッドエンドになったのないしカグラバチもハッピーエンドで終わるんじゃない?
31: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:08:59
>>17
るろうに剣心とかね
剣心殺して終わらせようかと思ったけど止められたみたいだし
18: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:59:03
世間一般論的な幸福に落ち着くかはともかく、チヒロと読者の大多数が納得できる結末には落ち着くと信じているよ
そこは変に逆張りするような作者じゃないと、俺はそう「解釈」したんだ
21: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:02:38
>>18
こういうのは割と読み切りが参考になると思っているけどどんな結末だった?
29: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:06:50
>>21
ほいロクの冥約

46: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:20:22
>>29
あんがと
これ見るにチヒロもゆくゆくは地獄行きだけど信頼できる仲間がいるから好きな地獄を選ぶことは出来そうだ
19: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:59:13
おそらく悪人しか殺してないであろうこの人でさえこのスタイルだしどうなるか
20: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:01:12
>>19
座村さんに関しては戦争の敵が何者かによるんじゃないか

相手が普通に軍人なら悪人って事は無いだろう
27: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:06:31
>>19
仏教だと最大の罪が殺生なので煩悩対策に目を潰すくらい仏教徒だと思われる座村さんの認識が地獄行きなのはやむなし
人によって色々な殺しの受け止め方がある中千鉱がどんな答えを見つけるか気になってる
32: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:09:31
>>27
座村さんの答えも一つの正解だけど皆がそれに倣う必要はないもんな
チヒロなりの答えが見つけられるならいいし作者はそれを描けると思う
22: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:02:45
主人公だから最終回まで生きてるとは思うけど
それはそれとしてやった事のツケはこの作者はなんとなくさせる気がする
今回ちゃんと殺しについて話しててえらいと思った
25: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:04:39
>>22
殺しに対するスタンスを曖昧にしたら途端に陳腐になっていただろうしそこから逃げずに描いたのはいいと思ったな
次回以降どう結論付けるか楽しみ
23: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:03:41
好きだからこそハッピーとか軽く言えないわ
ちゃんと向き合って欲しい
いや向き合ってるからこそ苦しんでるんだろうが
24: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:04:12
刀を握るにしろ手放すにしろ前に進んでいくって最終回だと思う
その時に少しでも笑顔になれるなら良いなとも思う
26: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:05:48
人殺し過ぎだし最終回に死ぬのは死ぬけど、穏やかな死を迎えるんじゃないか?
28: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:06:49
なんとなく最後には傷を消しそうだなとは思った。どういう未来を迎えたとしても復讐が本編で終わるなら。
30: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:07:47
チヒロ好きだけど人殺しすぎてる件はどうしてもモヤモヤしてたから逃げなかったのは作者よくやったと思った
少年ジャンプなんでねこれ
41: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:18:00
>>30
次マンの時のさい藤さんの語り口とか3巻のあらすじとか見るにマカロニウエスタン的なノリで行くのかと思ってたからそこら辺切り込んで来たのは意外だったな
ともすれば今楽しんでる読者に冷や水ぶっ掛けることにもなりかねない話運びなのに外園先生がどう言う着地点用意するのか見ものだな
33: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:11:23
ハッピーとかじゃなくて背負っていきてくENDになるんじゃないのかな
キャラ好きだから幸せに生きていくの!ってのはなんか違くねって思う
34: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:11:47
ケンシロウがモヒカン爆散させまくってるのと
千紘がモブヤクザをなます切りにしてるのは同列みたいなもんだから
一々気にする人多いなって驚いてる
バトル漫画なんだから主人公がどれだけ敵をぶっ殺してもそんなに気にならんだろって思うんだけど
35: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:12:12
けっこう気にする人もいるんだな
現代日本でもないんだし戦えば殺すのが普通なもんだと
36: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:13:19
少年ジャンプにしては過激な表現多いかなって
一応いっておくと自分はカグラバチ好きだからこそ言ってる
40: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:16:38
>>36
今後、カグラバチくらいにグロい作品増えそうだし時代の変化ってだけじゃない?
今週の読み切りとかカグラバチにそれなりに影響受けていそうだし
45: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:20:16
>>36
先週座村さんが斬ったモブ→顔面十字割り
今週チヒロが斬ったモブ→首チョンパと肩から欠損

まあ生身の人間相手にはカッ飛ばしてると思う
クズは全員地獄行きなので仕方ないが
37: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:14:16
個人的に相手が悪人なら何をしてもいいヒーロー無罪みたいな描写をされたらちょっと待てよとなってたので、その辺ちゃんと触れてくれて安心した
42: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:18:44
>>37
>悪人だから何してもいい
そんな事言える程のことやってるかな‥?
遊び半分にいたぶったりしてるならわかるけど戦いましたので死にましたってだけじゃん?

ヒーロー無罪とは言うけど「ヒーローは敵を殺すな殺したなら責任とれ」ってのも横暴じゃない?
54: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:26:54
>>42
ぶっちゃけ作中でというより読者側にそういう考えの人多そうだと感じる
38: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:15:33
毘杓への復讐をやり遂げた後に新しい道を新しく歩み始めるハッピーエンドルートも復讐の道から出られずにそこらのヤクザや怪しい組織を手当たり次第に殺し続けて気付いた時には復讐される側に回ってて
そして…
1人の男が下水道の水に流されている。その男の背には無数の武器が突き刺さっている。顔も知らぬ者の棍棒。仇だった者の腕。仲間だった者の短剣。友達だった者の槍。背中に刺さった数多の武器はその男が背負ってきた業だ。
みたいな感じで惨めに死ぬバッドエンドルートのどっちも想像できるのが恐ろしくもありワクワクするところでもある
56: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:27:58
>>38
その作品の元ネタ人は大事な人が死んだ八つ当たりで無関係の人間を殺しまくったが故の末路だから今のところチヒロがそこまで行く程の悪党とは思えないかな
あと元ネタ作のストーリー自体が露悪的ってものあるし
カグラバチは作風はダークにしても少年漫画だしね
43: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:19:11
護身の為に帯刀が許されていたり、シャルや楽座市の商品にされた人達の扱いを見るに現代日本よりは命が軽くて危険な世界だよね
敵討ちの為に千鉱が裏社会に潜り込んでいるからそっち寄りの視点が多いってのもあるだろうが

それでも千鉱は自分の行いに思うところはあるみたいだし、そんな認識の彼が殺しをどう結論付けるのか知りたい
44: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:19:48
えぇ~気にする~?っていうけど気にしてると思うよ多くの人は
実際シャル虐とか言われてたあの時とかやばかったし
自分は展開的に必要だと思ったしそこまでだったけど大分きつかった人多かった印象
47: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:20:40
活人剣って思想もあるみたいだしね
相手が多くの人に害を為す前に殺しているから間接的に多くの人をチヒロは救っているよ
48: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:22:41
楽座市編の話運びや例のあらすじ的にやっぱり勧善懲悪求めてる読者の方が多いんだろうか
自分は最初から復讐物として読んでるから今週の話もとうとうそこに触れてきたかとワクワクしたけど気に入らない人もいるんだろうな
55: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:27:01
>>48
んー、そこに触れる事がイヤな訳じゃないんよ
「人を殺したんだから苦しむべき、平和を謳歌してはならない」みたいな極端な因果応報論が飲み込めない
49: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:24:45
ダ・ヴィンチのインタビュー読むと今回の章は思っていたより早く来たなぐらいに思ったよ
ただここできっぱり決着つけるかどうか分からん
50: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:24:54
自分の手を穢れていない、これは「正しい殺し」なのだと開き直らない
それでも無辜の命を救うために、父と英雄たちの名誉と尊厳を守るために、血に穢れる道行きを躊躇しない
こういう生き様を貫く主人公が、巨悪と相打ちとか逆恨み(復讐)の凶刃に斃れることでしか得られない妙味や栄養素は確かにあるーー…
…あるが、週刊少年ジャンプ掲載のカグラバチにそれは求めてない
シャルと金魚の世話しながら日用品・美術品としての刀鍛冶ENDとかでええて。るろ剣の新井青空みたいな感じに
51: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:25:12
そもそも復讐モノって例えが間違いじゃない?
チヒロは父の作った妖刀で悪事を働く悪人を許せない、同時に父を殺したやつが許せないってだけだし
52: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:26:15
>>51
それって〜が許せないからコロスって時点で立派な復讐ものでは?
57: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:28:39
売り文句が「漆黒の復讐譚」だし復讐モノとして売り出されてはいるとは思う…
思うがカグラバチの良いところは復讐モノではあるが復讐に呑まれすぎず適度に勧善懲悪する少年漫画として丁度いいバランス感覚だと思うんでゾノ先生にはそこら辺上手くやって欲しいところ
58: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:29:24
主人公や味方サイドが人を殺してても俺は幸せになってもいいと思うよ
殺しは絶対悪だとか人を殺した人間はどんな理由があろうと幸せになれないとかそんな説教臭い話はいらん
61: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:32:22
>>58
正直敵味方問わずあんまりガッチガチに因果応報になるように話が進むとなんか堅苦しいと思うしな
敵は好き放題やった上での因果応報なのになんで主人公や味方サイドまで必要以上に苦しまなければならないんだよってなる
63: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:34:12
>>61
あー、それだ
因果応報をガッチガチにすると
「あっこいつ人殺した、じゃあこいつ生き残らないね」
「こいつまだ殺してないから死なないな」
って結論が常に見えてしまってつまんなくなるよな
59: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:30:42
メタ的に言うと少年ジャンプの作品なんでそんなに最終回までダーク展開になって欲しいとは思わんな
60: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:31:19
ぶっちゃけ読者が何を期待しているかにもよると思う
殆どの読者はチヒロの幸せを望んでいるんだしぞの先生もそれは理解しているんじゃない?
62: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:34:00
ぶっちゃけ報いを求める読者なんて極端な勧善懲罰論者しかいないしな
64: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:36:27
少年漫画はエンタメだから現代日本の倫理観持ち込んでアレは駄目これは無理ってなる奴は実は本質的に少年漫画読むの向いてないんだよ
主人公が罪を背負って死亡バッドエンドとか娯楽作品に求める事じゃないんだわ
65: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:36:37
俺がチヒロを幸せにするよ
66: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:37:09
>>65
任せたぞ
67: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:37:53
毘灼も戦争も妖刀も、あの世界が抱えている問題がまだ未知数だから
どう終わるのかが分からん
69: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:38:56
>>67
いくらでも世界観広げられそうな設定だしね
68: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:38:07
個人的には1話の悪きを挫き弱きを救う剣を貫いている限り大丈夫じゃないかと思ってる
ただチヒロがどんな心持ちになろうが結末を迎えようがそれをカグラバチのストーリーとして受け入れるつもり
73: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:40:15
死ぬ事は無いと思うが、手足の一本くらい無くすか
新しく消えない傷が残るくらいのオチはありそう
チヒロも受け入れちゃう子だし
75: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:40:54
軍人や傭兵なら仕事だからセーフ、復讐は私情だからアウトっていうのも堅苦しいか
家庭持って幸せに生きてる軍人傭兵キャラはそこそこいそう
やっぱり倫理観の問題か?
77: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:43:38
>>75
チヒロ自身が自分をどう思ってようと世界観的には悪人から人を救う正義の味方には変わらんと思うけどな
今はそれを分かってもらえてない、他の悪人達と同じような人殺しだと思われている状況なんだろうけど
78: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:44:54
最終回で千鉱が頬の傷を治して仲間と一緒にいれたらいいなと思ってる
92: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:06:05
>>78
わかる
頬の傷は「父を殺された恨みを忘れないため」だから、全てケリがついた後に治してたら嬉しいね
95: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:06:57
>>78
これに加えてお父さんが生きてた頃の笑顔がまた見られたらいいなあとちょっと思ってる
79: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:46:02
殺しは殺しなので最後はきちんと報いを受けて貰いたい
82: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:50:04
報いを気にする人間に合わせたところでという話なのでまあ先生が選ぶ終わり方で俺はいいよ
そこら辺気にしてあーだこーだ言うと化け物になりそう
84: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:54:10
>>82
これ多分どういう塩梅にしても批判は出るんだよな
自分もカグラバチはこう!それ以上でもそれ以下でもなく、のマインドで行きたい
83: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:52:47
まあ正直、次に商品なるのは漣家だよ!の展開になるかとはチラッと思ったよ
そうじゃなくてスルーしてくれて安心した
カグラバチはさっさと展開進むからな
普通なら楽座市が崩壊したことでてんやわんやになってる裏社会とか漣残党とか描写されるし、伯理は行く先々でお前漣の人間か?って言われるはず
85: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:55:08
チヒロは悪党を倒し弱き者を救うダークヒーローだから何も気にする必要は無いしこれからも悪を切り続けてほしい
悪党は全員皆殺しで退場ッ
87: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:57:22
現状あの楽座市の終わり方で人気は下がってはいないし終わり方はあれでええんやのマインド
気にする人が多数派なら明確に数字に出るのがジャンプシステムだし、今の状況なら先生の描きたいように描いて俺はそれを受け取るだけだな
88: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:58:24
前にここで見た美術品としての刀を鍛造するチヒロエンドを支持するぜ
89: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 21:59:12
復讐も殺しだろ問題をスルーするなら
半端に触れないでほしかったな
クズは全員地獄行きでいいじゃん
でも天理や宗也殺すの躊躇ってみたり
昼彦みたいなキャラ出してみたり
微妙にその辺つついて来るから気になる
何度目だよいちいちウジウジするんじゃねえって思っちゃう
91: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:04:44
>>89
まあチヒロは英才教育された生粋のアサシンとかではないし、そら完全に心殺したキリングマシーンにはなれんでしょ
人間が残ってるのが良いんだよって読者もいるだろうし好みの問題で柔軟に考えよか
93: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:06:35
>>89
バチはそこが魅力だと俺は思ってるから逆の意見もあるもんだな
96: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:09:36
チヒロが殺しまくるので読者から厭われないように敵をかなりクズ力発揮させて倒してスッキリになるようにしてるようだし、そこで言うとクズは全員地獄行きスタンスで行けって意見は一理ある
やれ!チヒロ!って応援してるってことだから目論見通りだろう
97: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:13:46
他のジャンプ作品で向かってくる敵を1人でも殺したキャラがいれば「コイツは因果応報で最終回までに死ぬと思う」って議論になるの何度も見たことあるが
主人公vs敵の生死に因果応報当てはめることの正否はともかく気にする人は結構いるんだよな
昼彦との会話がどうなるか期待
98: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:16:00
悪役の悪行をしっかり描いてから殺すならそこまで気にする人多くない気がするけど、演出のためにモブヤクザをたくさん斬る必要があってモブ1人1人の明確な悪行は描けないから殺しが気になる人多いのかなと思う
自分は今のスタイルが好きだけど、今後知名度が上がるにつれて作品の倫理観について色々言われることも増えるだろうから、次回作中で何かしらの答えを出してくれるなら嬉しい
100: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:17:09
各所で考察されてるが、昼彦が3歳から殺しをする人生に堕ちたのは妖刀がもたらした被害によるものかもしれんぞってやつ
そうするとチヒロが守りたいものが相手の仇になるわけで、よくある善悪問答勃発するかと思うんだ
でも俺の予想としては、カグラバチの展開は早いので、多分別にそんな深掘りせず昼彦は斬られて死ぬ
104: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:19:11
他の漫画は他の漫画の世界観があるし
カグラバチにはカグラバチの世界観があるので
他の漫画の価値観でカグラバチの登場人物をはかる必要もないと思う
106: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:21:54
>>104
そういう時代の若君とか西部時代のアンディ、もう人間に戻せないから改造人間殺した虎杖は人殺しか?ってなるからな
105: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:21:38
今週号の描写も、現時点では別にマーベル市民よろしく心無き罵声とか理不尽な差別偏見迫害を受けた訳でもないのだが、この人殺し!と石投げられる展開を期待してる層が一定数いるよな
そりゃ来週以降どうなるかは未知数だけど、観劇中に生首落ちてきたら訳も分からず怯えるし阿鼻叫喚なのは当然。(一般人なら)誰だってそーなる俺だってそーする
そのリアクションだけで「チヒロは日の下で生きる人々からは受け容れられないし、二度とそちら側の日常へは戻れない」とか「人殺しは人殺し。殺した以上は悪党と同じく、いずれは報いを受けるのが因果応報」っては流石に極端だし結論を急ぎすぎている
神奈備の管理下とはいえ、僧兵だけでなく住職までも座村が殺生するのを止めないどころか屠りやすいよう一律配慮してくる情勢だし

ファミレスにじゃが●こグラビアにTVゲームが存在しキャラ達もやたら愛嬌あって親しみやすいから失念しがちだが歴史的背景も現状の治安も大きく異なる以上、倫理観も死生観もやはり現代社会と同じ尺度では推し量れない
108: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:24:17
>>105
知っての通り刀社会だからなカグラバチ
令和日本の良し悪しに当てはめること自体ナンセンスなのだ
107: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:23:43
楽座市の参加者まで念入りにクズ描写されて
そのためのヘイト管理されてるんだから
クズを殺すのはノーカンでいいと思うの
109: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:25:28
>>107
真打の惨状にまみれても「続けろオラァ!!」したモブヤクザには敬意を払っているぞ
114: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:30:00
>>109
どいつもこいつもクズ発言するしやたら好戦的だし死に役として好きだよモブヤクザ
それでもチヒロが迷うなら付き合うが
123: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:35:33
>>114
今毘灼に雇われて頑張ってるのも健気だよな
あいつらマジでなんであんなホイホイ命を捨てることができるねん
さすがご存じ刀社会のヤクザは面構えが違うわ
125: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:37:04
>>123
余程報酬が良いのかな
でもなんか仮に暗殺成功しても報酬支払わずに
その場で消されそうだよね
131: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:39:15
>>125
これは本スレか感想スレで話すべきなんだろうが、毘灼に協力してあんな死ぬならヤクザ情報網で毘灼からの儲け話はやばいからやめとけって回らないもんかね
140: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:43:23
>>131
ひしゃくは国重さん暗殺で名を上げたグループだし
それでも俺なら完遂できるはずとか
上手く取り入れば俺も幹部になれるかもとか
ワンチャン自分も妖刀契約者になれるかもしれないとか
そういう功名心に駈られた命知らずが我先にと参加してそうではある
間違っても忠誠心の類いじゃなさそうだよね
142: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:43:45
>>123
雫天石のことただ持つと強くなる石ですよだけ言って渡してそう
使ったら死ぬの分かっててあんな大人数が使わんだろ
146: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:45:05
>>142
強くなれるけど一回しか使えないからここぞというときに使ってねってことも言われてそう
110: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:27:36
描き方に違いあるけど独善で人殺してたデスノートは主人公にとってバッドエンドだし主人公死亡してるよ
122: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:35:07
>>110
月は序盤にFBIやナオミみたいな善人サイドもたくさん殺してたから事例とするには難しいんよな
127: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:37:30
>>122
それ後半の話でしょ?
今後のチヒロがどうなるかなんて最終回と同じくらいわからないよ
月だって最初は法で取りこぼしたクズ裁いてたダークヒーローだったし
136: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:41:53
>>127
え、悪人以外のFBIたちを殺したのって最初の方じゃなかった?
今手元にコミックスないけど2〜3巻くらいのイメージだった
111: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:28:35
過去に国重に答えた背負う覚悟はあるよが刀鍛治の仕事だけでなく刀を振るって悪人の命を奪うことに対してもかけられるのかな
112: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:29:02
インタビュー読む感じ悪役もチヒロと同じく人であり紙一重の存在であることや命を奪う葛藤にかなり重きを置いて描いてく方針の印象受けたけどね
116: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:30:55
>>112
あれ読んでるか否かで受け取り方かなり違うと思う
でも雑誌のインタビューありきで漫画読むことはないから、各々受け取り方はみんな違ってみんなよし
ただし文句は言うのは違う
113: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:29:26
言うて罪の意識って現在進行形で原作で触れてることやん
めんどくさいから関係ないって読者が思っても作者自身はそう思ってないよ
117: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:31:19
>>113
何よりチヒロ君自身が
そういうのを割り切れる性格じゃないと思う
115: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:30:52
今のところチヒロの目的が、妖刀を取り返す・毘灼コロス・信念わからせる、だけど
一話とか見てると妖刀だからじゃなくて刀そのものが一般人傷つけることが信念に反してるっぽいから
刀がほぼ美術品の現実の日本と違って刀社会のカグラバチ世界で刀振るうクズ斬ってくのはキリがなさそう
118: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:31:56
クズヤクザ殺すこと自体に迷ったことはなくね?
天理みたいな環境選べなかったガキとか緋雪みたいな形の違う正義相手に躊躇うことはあるけど
今回の昼彦との問答も人いっぱい殺すことについてであってクズヤクザには同情してないよね千鉱
119: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:33:53
君ら、よく考えろ
チヒロって三年前まではお父さんと人里離れた山の中で刀鍛冶修行してたただの少年だぞ
復讐を誓ってるからと言って、はぁ!?うるせーみんなころすわ!!って割り切れるわけないよ、殺し屋じゃないんだ
天理と対峙した時に迷ったり、今回昼彦にせせら笑われて言い返したけど声小さかったり、そういう葛藤は当然だと思うよ
若者だぞ?
150: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:46:20
自分を殺しにきた緋雪に劣勢でも「悪党じゃないから斬らない」し、動揺と葛藤の末に父の仇に連なる情報を追うよりも人命救助を優先した
↑をガッツリ描写し後の神奈備審問でも念入りに擦り、姉を救われたMr.イナズマにお礼も言わせておいて
「復讐鬼として人斬った時点で主人公も始末してきたクズ共と同罪の人殺しなので、死ぬまで幸福や平穏を得る権利は無いし末は地獄行きです^^」

もし仮にこれやったら3巻のあらすじなんて目じゃないくらい中指おっ立てたストロングギガンティックインパクトだな…
あまりにストロングすぎて読者が試されまくるが
自分はちょっと自信無いかもしれない
153: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:48:00
>>150
まあ今週の話見て思ったのが、3巻のあらすじはちょっとはしゃぎすぎちゃったね
映画ポスターと連動してるおふざけってのはわかるんだけどね
本編の展開がこうなるとね、ちょっとこう、笑えないじゃん?
155: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:49:41
4巻でいきなりスンッ……て正気に戻ったからな
温度差で金魚も読者も死ぬわ
154: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:49:34
ダークヒーローって不殺でも描けるのにそうしなかったってことは作者は最後をどう転ばせても賛否わかれてしまう覚悟あるんだと受け取ってる
呪術のマキの虐殺問題は当然知ってるだろうし
156: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:50:02
龍が如くの佐川さんからのお言葉
これに対して主人公の千鉱がどうケジメをつけていくのか今から楽しみだ
161: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:51:10
>>156
それは龍が如くの話であってカグラバチは関係ないだろ
168: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:53:20
>>161
真島さん今度海賊やるらしいしな
人殺しの外道だけど人生謳歌してるわあの人
最愛の人は手放したけども
157: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:50:10
私はモンテ・クリスト伯が大好きなので
人間性チョコラテが無理に修羅道突き進んでチョコラテだから過程でメチャクチャ人救って
最後に救った人に救われて幸せになるルートを望む
166: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:52:23
他作品と比べるよりロク冥の主人公がちゃんと地獄行きルートに入り幼馴染も無惨に殺されたことを参考にすべきやろ
175: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:55:11
>>166
そういやあいつらも悪人だけ殺してきた奴らだったな
173: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:54:45
単行本のヒキでしっかり盛り上げる作品だから6巻範囲の残り数話でチヒロの答えは出ると思う
4巻も天理で曇ってからの伯理の覚悟を見て「俺だけが甘かった」と覚悟決めて締めだし
174: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:54:48
正直聖人ではないよね
177: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:55:45
>>174
そこがいいのだ
181: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:56:22
>>174
ゆーて聖人はカリスマで悪人を改心させる奇跡あってこそでしょ
ブッダやイエスじゃないと単に殺されてその死を祀られるだけになりかねない
184: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:57:17
>>174
顔面はクールだけどそこまで冷静なキャラでもないからな
見切り発車しまくるし対緋雪・対神奈備への説得は拙いし天理の件まで覚悟決まってる様で決まってなかったし

鉄火場での冷静さはともかく割とヤケクソ半分なところもあると思う
176: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:55:43
チヒロは良い子だよ
読者目線では復讐で斬りまくってる背景を知ってるからそう思える
だが作中の大多数はそんなこと知らない
だから今週で観客が逃げ惑って、逆に同じコロシしてる昼彦は馴れ馴れしかったんだろ
190: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:58:12
>>176
コレまじそう、自分も今週の昼彦に指摘されるまで目を逸らしてきたんだけど
読者は千鉱の内面とかコレまでの戦い見てきてるから良い子に見えるんだけど、作中のモブから見たら人殺しなんよね

やるやん昼彦…やっぱカグラバチは敵キャラがキレてるよ
198: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:00:09
>>190
今まで双城とドンパチやったって歩いてるモブはびっくりしてる程度だったからな
昼彦には期待してるぜ
183: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:56:46
チヒロが聖人だったら父親の菩提を弔いつつ
復讐なんてしない人生送ってそうだし
カグラバチ一話で終わってそうだし
柴さんの胃に穴空いてなさそう
186: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:57:20
>>183
柴さんの胃はまだ空いていない⋯⋯はずだ
192: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:58:36
>>183
柴さんも、やめときチヒロくんがひとごろしになるの見たないわって言ったんかな
それでも決意は硬いから協力するんかな
199: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:00:21
>>192
いやもう絶対に全力で止めてたはずなんだよな
195: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:59:24
>>183
復讐ってか父親の刀が悪党の手にあるなら父親の信念がいつ揺るがされるかわからんしな…
194: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:59:22
ぶっちゃけメリバ以外は賛否分かれそう、今の時点でも
90: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:01:02
刀鍛冶ENDは1番有り得る
94: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:06:40
>>90
細かいことは置いておいて、ただ純粋に、父の背を見て刀鍛冶の修行していた息子が色々終えてまた刀鍛冶やれる環境に落ち着いてほしい
俺は主人公の味方なんだ

元スレ : チヒロは幸せになれると思う?

漫画 > カグラバチ記事の種類 > 考察カグラバチ六平チヒロ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 21:05:53 ID:Q3OTgzNjY
宿儺みたいに丸くなっているさ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 21:12:52 ID:QzODcwNzM
どう言い繕うが大量殺人鬼でしかないのがね
国家間で戦争してる訳でもないし只の犯罪者よ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 22:16:05 ID:E5MDQxNjM
>>2
最新話しか読んだことなさそう
世紀末みたいな世界観だぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 21:18:19 ID:Q0NTc4NDc
人生のどこかで親父さんと同じような笑顔が出来れば上等だと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 21:33:35 ID:k5NjI1NTc
ボロボロになりながらもどっかで隠居するが1番なのかな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 21:42:45 ID:YzODY3ODk
舞台が現代日本っぽいだけの大体世紀末な世界で報いだの因果応報だのは無いだろ
そもそも主目的は妖刀を何とかすることであって、毘灼を殺すことではない
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 21:51:13 ID:YwMjk0NzI
>>5
一応毘灼を殺して仇を討つ事もチヒロの目的のひとつでもあるよ
ただ因果応報って意味ならチヒロの殺しによって救われた人たちがいるのもまた事実だしまぁそんな陰惨な終わり方にはならんだろうなとは思ってる
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 21:54:12 ID:U5ODU3Nzk
看板でバッドエンドはデスノートがあるだろ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 22:32:46 ID:gzNDExNzA
>>7
ライトは自分を追う捜査官殺したり
特に第二部からは保身やエゴで道踏み外していくの描かれてない?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 22:07:43 ID:c4NTI1NTM
サカモトデイズの坂本のが優に殺してるだろうにあんま誰も言わないのは作風の違いか
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 22:19:28 ID:E5MDQxNjM
まだ4巻なのにこの話題は早すぎない?
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 22:22:50 ID:A5ODg4Mjc
コメ50が理想的かな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 23:14:24 ID:QxMjk1NTA
チヒロにとってハッピーエンドって刀全部回収してこれ以上被害者出さないように封印して親父の墓前に報告するぐらいしかないじゃん
それでいいんじゃないの?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月11日 23:44:21 ID:UzMzk4NjQ
ガンソードみたいな旅立ちエンドが良いな
でもカウボーイビバップみたいな生死不明エンドも見たいかも
ビターエンドも似合いそうな作風だし
0

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