宮崎駿さん「『となりのトトロ』はハッピーエンド。暗い裏設定は無いです」

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 19:12:58
良かったぁ
58: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 20:55:11
>>1
3: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 19:14:48
というかなんで死んでることにしたいの?生きてることで矛盾ないのに
4: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 19:17:04
>>3
てかEDに入る辺りで婆ちゃん達と再会して話したり抱き合ったりしてるじゃんって思う
6: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 19:59:05
>>3
昔の都市伝説は登場人物実は死んでる説が多かった
124: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 08:23:12
>>3
バットエンドフェチみたいなのがいるんだよ
5: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 19:33:02
よく言う「後半サツキに影がない」とか夕日の濃い影の中に入ったらそら人物の影なんてなくなるに決まってんじゃんっていつも思う
66: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 09:01:42
>>5
それ言うなら途中で出てくる犬にも影無いしな
107: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 08:17:48
>>66
犬も死んでるんでしょ(適当)
7: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 20:28:32
よかった…あの家を追い出されて路頭に迷った挙句ブラック銭湯で搾取されるススワタリは居なかったんだね…
9: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 20:45:05
ラストの病室を木の上から見てるシーンを不自然だ、あの時点で〇んでるみたいな根拠で言うの居るけどアレ「夢だけど夢じゃなかった!」っていうシーンなんじゃないかと思ってる
10: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 20:52:06
というかあれでサツキとメイが死んでたら映画として何がしたいんだよってなるわ
12: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 01:36:34
ドラえもん最終回とかいう同人が流行ったろう?
あれの残党だよ
15: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 01:42:18
でもそういう裏設定ってロマンあるじゃん
真偽がどうあれロマンは語り継いでいきたいと思うの
16: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 01:47:33
>>15
引っ越した千尋の家の近くに小川流れているっていう都市伝説があるんだが、
その話を宮さんにしたら素敵だねと喜んでたそうだね。
もちろんそういう絵はないけど、
今は亡きジブリ公式ツイッターが言ってた。
そういう善意ある都市伝説が広がるならいいね。
17: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 02:22:39
>>15
仲間内とかあくまで身内ネタとして語り合うのは良いけど、市民権得ようとしてまるで真実みたいに拡散する人たちがいるのがね…そういうのさすがにイメージに関わるだろうから困るということで公式が釘刺すわけだし
そこら辺のさじ加減と分別はしっかり付けて、身内で楽しむ分にはいいと思う、それを表に持ち出すのは問題が出てくることもあるという感じで
19: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 02:27:37
>>15
与太話を与太話として認識出来ない人間が多過ぎる
21: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 05:14:34
>>15
ロマンにしては品がない
こんなものは陰謀論とか風評被害
23: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 07:30:08
>>15
露悪的なだけでロマンなんて全く感じないけど
25: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 08:45:00
つーかエンドロールで母ちゃん家に帰って来てる描写あるやん
28: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 08:54:39
>>25
「あれは生前の生活描写だ!」って言われてなかったっけ?根拠はキャラ達の絵柄が本編よりも若く描かれてるから本編の数年前だとかで。いやEDにカンタとかと普通に一緒におったやろ…
78: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 09:43:24
>>28
これとかそうだしお婆ちゃんとも一緒にいるから本編前とかおかしいしな
31: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 09:25:20
自分が聞いたのはもののけ姫の最後に出て来たコダマが実は後にトトロになったんだよ説だった
まあトトロの方がもののけ姫より前に公開されたんだけども
35: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 09:38:15
こういうよくわからん考察もどきは批評と同じで自分が言いたいことを言うために作品を利用して気持ち良くなってるだけだから
36: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 09:38:51
そういうのが好きな年代もいるんだし、製作陣以外はことさらに否定するものではないと思うの
学校の怪談とかほん怖とか本当は怖いグリム童話とか読み漁る時期は誰にでもあるよ
品がないとか面白くないとか、そんな大真面目に貶すのはなあ…
44: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 13:19:02
>>36
ぶっちゃけ二次創作みたいなものだし、二次創作・考察(妄想)としてしっかり割り切って楽しむ分には全然問題ないと思う、そういうのが楽しい気持ちもよくわかる
ただ二次創作者とかはそれは公式とは別のモノと割り切って楽しんでるんだけど、意図的かそうでないに関わらず「公式の語られてない裏設定」として吹聴してるタイプの人達が迷惑だという話で(実際公式が釘刺してるし)
77: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 09:43:07
>>36
が言ってるのは子どもに冷や水ぶっかけるなってことだろ
92: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:44:16
>>77
でも恥かく前に止めてやったほうがいいこともあるぞ
中学の頃本当は怖いハリー・ポッターみたいな本で仕入れた与太を吹聴してた同級生がボロクソに馬鹿にされててちょっとかわいそうだった
38: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 11:20:54
トトロに限らず子ども向けのほのぼの作品やハッピーエンド作品で出てくる死亡説やらバッドエンド説
39: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 12:14:12
というかとなりのトトロって後日談があるんじゃなかった?
サツキとメイが少し大きくなった話があるって聞いたけどそれは公式だっけ?
40: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 12:20:44
46: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 13:32:11
ピクサー作品全部繋がってる説とか面白いけど「さすがにそれはちょっと…」ってなる解釈もある
49: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 14:23:36
コレに関しては本当に広まっただけのガセなんだろうけどこのおっさん自体都合悪い事は視界から消すか変えるからこのご時世にもこの手の言い切りしないといけないんでは?
52: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 19:00:09
「ネタだから」「そういうのが好きだから」は作品を貶めて他人を不快にさせていい理由にはならないからな
53: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 19:43:02
トトロの死亡説は完全にこじつけだけど
ポニョの津波後はあの世と考えた方がまだ納得できるんだよね
太古に絶滅した古代魚が泳いでたり婆さんたちが立って歩けるようになってたり漂流してる若夫婦がやたら呑気だったり…
60: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 21:01:18
>>53
なんかジブリ版エヴァとも言われてるよね。
本当に旧劇版のサードインパクトの描写を駿がやるとこうなった感が凄い描写だと思う。
あの途中で会う夫婦は大正時代の人?らしくて(駿の発言だったか都市伝説だったか思い出している
そういう時間や生と死が曖昧な世界ってエヴァのLCLの海の世界に通じる。

そこでメタ的に死んだ自分の母親と再会して補完計画完了しちゃう辺り流石師匠だわ
111: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 20:44:50
>>53
あれは妊娠を再現して、ポニョの人間としての生まれ直しをやってるだけでしょ
胎児がお腹の中で魚や爬虫類に似た形になってて
進化の系統を一気に体験してるって説を元に
古代の海から現代のリサの車まで一気に時代を進めていってる
「月」が時間の単位だったり、一方通行のトンネルが最後の試練だったりするし
ポニョ自身が魚・爬虫類?・人間へ進化してる
世界が水浸しになったのは羊水の表現
54: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 19:47:17
ポルコに実は奥さんがいるってのは鈴木さんが提案してパヤオが却下した案なんだってね
https://ghibli.jpn.org/report/porco-rosso-3/
55: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 19:52:45
勝平の息子があの説嫌いだって言ってた
探せばそういう人も多いだろう

自分も信じていない
57: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 20:14:21
トトロの裏設定とか考察語る奴はめいとこねこバス観てから語って欲しいと思うたまたま行った時に見れた自分。
普通に後日談な上に裏設定めちゃくちゃお出しされて死亡説でキャッキャしてた自分がいかに浅はかだったか思い知らされたんだぜ!なんだよ浄土行きの猫バスって…
61: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 23:18:35
まぁ実際暗い設定関係はデマだよね。
ナウシカは腐海に世界が飲み込まれかけてる終末世界
ラピュタはその役目を終えようとしてる鉱山の町
トトロは戦後やっと落ち着いてきた国の情勢

みたいな状態を強く生きる中の冒険なんだし後ろ暗いバックグランドストーリーなんか入れる方がヤボだよね。
62: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 00:25:07
>>61
ナウシカの腐海に飲まれてはデマだけど

人類がすでに汚染されてて腐海の奥にきれいな空気があるって話は原作だったはず(読んでないから誰か教えて)
72: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 09:35:07
>>62
「腐海に飲まれる」はアニメ・マンガナウシカ世界の人類が共通して持ってる恐れだよ
デマじゃない

それは作中人類の勘違いでもなくて、腐海は環境浄化装置なんだから全ての土地に一度は腐海を発生させなければならない。それが大海嘯
そして浄化の終わった土地でナウシカたちは生きていけない
王蟲が心穏やかな者を守る性質を利用して僅かに生き残れたとして、そもそも瘴気がないと生きていけないんだよ
世界は腐海に飲まれ現人類は滅び、心穏やかな新人類にスムーズに入れ替わるように旧人類が設計してる
64: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 08:59:21
トトロはお母さんが結核っぽいのが地味に不安
あのくらいの時代の結核ってまだ治療法がなくて不治の病だよね
86: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 14:34:59
>>64
あの時代だともう治る病気(だから退院できた)
風立ちぬの菜穂子は間に合わなかった
68: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 09:14:55
そもそもさつきとメイが死んだら衝撃の事実以外になんか意味あんの?って感じ
考察という割にインパクト重視なだけで雑な説なんだよな
81: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 10:47:23
トトロ面白いし、最後はハッピーエンドだったから変に濁さなくてもいいじゃん。
くらいの大らかさで見るべきだよね。
82: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 11:49:39
ドラえもんでものび太植物人間説とかあったし暗くて残酷な話にしとけば深いと思っちゃう人たちが好んでるんでしょ
藤子プロも植物人間説は公式が否定してタイムパラドクス説は一部映画で黙認とか同人誌はアウトとか色々やってた
84: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 12:24:50
身内だけで集まって三題噺的にゲラゲラ笑って流すだけならいいんだけどね俺もよくやるし
ただ不特定多数の前でやんのは悪質な惨事創作もいいとこだ
87: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 15:30:39
友人(成人済み)がその話マジで信じてて引いたのを思い出した。
88: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 15:36:47
トトロの都市伝説を初めて聞いた時からずっと「いや最後にカンタや婆ちゃんと再会してるじゃん」って思ってる。サツキとカンタは話ししてるし、メイと婆ちゃんは抱き合って最後はサツキと婆ちゃんと手を繋いでカンタと一緒に帰ってるし
89: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 15:57:57
何度でも言うぞ
公式が明確に否定している以上そこら辺の都市伝説とはいろんな意味で格が違うからやめろ
90: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:00:04
良かった
やっぱりトトロは実在するんだ
100: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:02:17
サツキとメイは死んでるって都市伝説って何故か最後のカンタと婆ちゃんと再会してるシーンには触れないよな
103: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 23:37:20
>>100
確かに触れないよね。
「サツキとメイは死んでる。それにEDのお母さんとの触れ合いは入院前。だってサツキが幼い」みたいな言い訳を聞いたことがあるけど、アレってお母さんが帰ってきて母親と姉を両立してたサツキが一人の女の子としてお母さんに甘えてるって言う感動シーンなんだよね。
とにかく悪い方向に含みがある妄想を裏設定の様にいうのが本当に嫌だ。
106: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 08:16:01
サンダルも「公開時はメイのと同じデザインだった」とか「サツキはお婆ちゃん達を心配させたくなくてメイのじゃないと嘘を言った」とかなかったっけ?
109: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 10:16:18
そういう子供向けのコンテンツに暗い裏話系都市伝説が流行ったのは多分ひょっこりひょうたん島の影響だよ
113: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:35:25
>>109
ひょうたん島が死後の世界なのは本当なんだっけ?
114: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 23:20:50
>>113
一応、原作担当の井上ひさしと山元護久の間でだけ存在してた裏設定らしい
ただし他のスタッフには全く伝えていなかったから、公式には死後の世界設定は存在しないことになってる
記事によると、二人は親の愛情を受けられずに育ったため、親も大人も存在しない子供だけの世界で物語を描きたかったが、そんな場所が実在するはずはなく、そこで自分たちを納得させるために「死後の世界」という設定を作ったそうな
個人的にはそんなもんファンタジーだからでええやん、と思うけど、幼児期のトラウマから逃れないと、子供のための物語作れなかったんだろうな
110: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 11:37:55
誰もが知ってるような有名作品の”秘密”って言われると、まずそれを知る時点でワクワクするし、誰かに語ることで優越感が得られる
そしてその秘密が薄暗いほど、なるほどだから秘密なんだ!ってなるから、否定されても認めないし、むしろ自分だけが真実を知っているのだという満足感に浸れる
こういうのは一種の厨二病みたいなもんだから、いずれ覚めるときがくるもんだけど、ジブリは定期的にTV放映などされるのでその度患者が再生産されるという

一番ひどい都市伝説だと元ネタは狭山事件だ、なんてのもあったなあ
112: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 22:11:52
ジブリ美術館で「メイとこねこバス」って短編もあるし、トトロは普通にハッピーエンドで良いと思うんだ。
115: 名無しのあにまんch 2024/08/27(火) 23:25:12
あ、ひょうたん島の元記事貼り忘れた
119: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 19:37:25
>>115
一応「あんな食糧生産も難しそうな環境じゃ遠からず食糧不足による飢えの問題が」とかどうたら言ってたんだっけ?
120: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:06:30
>>119
それを言ったのはくだんの講演会に出席してた農業学の助教授で
「日本人を自給自足に無関心にした犯罪的番組だと学生たちに教えています」
とまで言ったらしい、でむかっときた井上ひさしが
「実は死後の世界だった、というオチでも面白かったかもしれませんね」
と返答したと
ただし『ひょうたん島は食糧難』と言う回があったり、作中では度々食糧危機への危惧について触れられているので、もう完全に助教授の嫌がらせと言うか難癖でしかない
117: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 10:39:27
トトロのおかげで買い物しててトウモコロシを見ると買ってしまいます。
118: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 18:54:38
>>117
葉っぱつきが欲しくなるよね…
121: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:12:49
本編内で語られてない事を「これが事実だ!」って突くのはあまり好きじゃない。
それが後ろ暗い裏設定だと尚の事モヤモヤする。
「にこにこぷん」や「ガチャピン&ムック」ですらその手の都市伝説は聞くけど、それをネットで知って「へぇ、なるほどね」ならまだいいけど、「実は○○なんだぜ!」ってみんなの前でドヤ顔仕出す人とかいたら、もう不快にしかならない。
122: 名無しのあにまんch 2024/08/28(水) 23:24:22
身内だけでの話やキッチリ都市伝説と明言した上で一つの説として話すならともかく、公式が否定したネタをさも事実や裏設定のように広めるのは普通に迷惑だろ
特にトトロの都市伝説みたいな作品そのもののイメージを変えてしまうようなデマは、害悪といってもいいと思うな
123: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 01:05:31
なんか既視感あると思ったけどこういう投げやりなバッドエンドって90年代~20年代のオリジナル同人っぽいんだよな
そう考えるとすごく味わい深い
迷惑だけど
125: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 08:31:19
実は怖かった的な都市伝説とか裏設定とか小学生の頃に聞いたようなのばっかりで
昔に作られた話を定期的にこうやって小規模に擦ってるような印象しかない
さすがにもう新しいのは生まれてないんじゃないか
127: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 10:48:46
いや本当に「裏設定」ならロマンというか面白いところがあるのは分かるよ
でもトトロのこれは裏設定じゃなくてただのデマじゃん
裏設定って原作者が本編に盛り込こめなかった設定のことでしょ
ただのデマと裏設定の意味混同する人多くない?
132: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:15:31
なんかのアニメで「バッドエンドの話をハッピーエンドにする」同人誌を描いてる人が居たな。
もやもや・曇らせ・無粋な詮索は作品そのものを貶めるし公式が否定した事実を受け入れるべきだよね。
24: 名無しのあにまんch 2024/08/25(日) 07:50:07
お母さんの「さつき達がいたような気がして〜」の辺りとかそういうのもすんなり受け入れる両親だからって思って見てた
お父さんもトトロ見た!ってメイの言葉否定せずに森の社に行ったりしてくれたし
深く考えないでありのままを受け入れるって見方も大事よ
102: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 23:36:59
ハッピーエンド嬉しい
104: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 23:38:39
亡くなってたらおばあちゃんの心労やばいやろって思ってたから良かったのん
直前まで一緒にいたカンタもトラウマだよ
105: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 23:41:47
千と千尋のはくがどうなったかも教えて欲しいのん

元スレ : 宮崎駿「となりのトトロは暗い裏設定とかないです」

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:33:11 ID:ExMTkxMDQ
公式が勝手に言ってるだけとか言うクズ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:42:30 ID:MzMTM4Mjc
>>1
でも君らだって自分が公式から都合悪い事言われたらそれ使うんだろ?
虫が良すぎると思いませんか
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:57:52 ID:I0OTgzMDM
>>9
冗談でしか使ったことないわ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 06:52:24 ID:A5MjU5ODQ
>>16
鳥山明や冨野見れば分かるけど
作者がニワカってのはままあるし
ファンの方が作者より作品の裏側や深遠を分かってることは普通にある
トトロもこれに当たるだろ
0
102. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:19:19 ID:U5NjY0MDA
>>97
レス乞食なのかマジで言ってるのか判断に困る絶妙なライン
0
103. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:34:26 ID:Y5MTg4MTY
>>102
作者がそこまで考えてない!俺たちファンの方が詳しい!ってとんでもない発言だよな
0
107. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:50:03 ID:A5MjU5ODQ
>>103
作るだけ作ってハイ終わりの作者より
読み込んで終わったあとも考察続けてる読者の方が
作者より内容や設定を覚えてることは普通にあるんだが?
0
108. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 08:39:32 ID:UzOTIxOTI
>>107
それはそうだが、作者が言っても書いてもない捏造話や設定を「コレが正しい!」するのは話が違う
0
112. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 08:52:56 ID:MyMzc5MjA
>>107
そこまで理解しているならわかるだろうけど、公式と作者は別だったりする。映像作品のような複数の人が介入するなら尚更。
0
123. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 10:06:01 ID:A1MjEwODg
>>107
「作者より詳しい読者」はいても「作者より正しい読者」は居ないんだよ
自分の方が作者より正しいと思うのは勝手だが、自分が傲慢なアホだと言う自覚は持っててもらいたい
0
141. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 13:42:17 ID:EwNTEwNDA
>>123
作品は読者や視聴者と一緒に盛り上げて作られるもんだぞ?
0
142. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 14:20:31 ID:c3NjA2MDg
>>141
何を図々しいことを…
0
154. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:21:09 ID:MzMTI0ODA
>>141
だから「作者より作品が好き」とか「作者以上に作品に熱狂してる」のは良いんだよ
「俺たちが作者と一緒に作品を盛り上げてる」「俺たちの情熱が作品を支えてるんだ」って言うなら作者の邪魔するなよ
スポーツ観戦に例えるなら「ファンなら応援席で盛り上げろ」
コートに乱入して選手や監督の邪魔するような奴が「俺たちが盛り上げてる」とか言うな
0
165. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 12:54:45 ID:YzNzI1NDE
>>141
盗人猛々しい
ベルセルクを勝手にアニメ化した奴も同じこと言ってそうで親の顔が見てみたい
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:04:06 ID:U2OTkyODM
>>9
勝手に「君ら」と一纏めにされて決めつけで物を言われてもなあ
デマを声高に吹聴する連中と君はあまり変わらないね
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:14:21 ID:A2NDE1MTU
>>9
公式が勝手に言ってるだけなんて軟弱な言葉使わん
こっちはストレートに公式叩くわ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:53:17 ID:g2MzY1MDE
>>9
いや?受け入れるけど
そんな最近出てきた言葉をなんであらゆるオタクが使うと思ってんの?
0
89. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 03:08:42 ID:MwNzM0NDA
>>9
そんな根拠の無い妄想で決めつけるとか、随分と虫のいい主張ですね?
「どうせ○○するんだろ?」ってのは君の頭の中だけの願望だよ。
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:25:31 ID:I1ODU1MjY
>>1
○○がそう言ってるからそうなんだ!公式が否定してる?公式が勝手に否定してるだけ!駿は言ってない!○○は正しい!
陰謀論というか勝手な裏設定信じてる人たちってこういう人たち多いんだよな
0
111. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 08:48:57 ID:MyNDg0MTY
>>1
会社でジブリの都市伝説の話してるやつに「それ公式が否定してますよ」って言ったら真顔でその台詞言われたことがある
0
169. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 17:23:37 ID:Y2ODI2Njk
>>111
そう言われたら、お前らが勝手に言っているだけ、と言い返せば良いんじゃないかな。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:33:52 ID:U4NTU1Nzk
歩こうー歩こうー私は元気ー!歩くの大好き
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:36:15 ID:MyMzk5NTI
デマにロマンもクソもあるか
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:37:24 ID:Y0NjIzMjQ
でしょうよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:37:52 ID:c5ODc0MDg
意識高い昔ながらのアニメ通が勝手に深読みしてるだけ
自分達の格を上げようと娯楽作品の設定にムダに意味を見出しがち
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:09:27 ID:Q0NzIyNTY
>>5
富野がアニメ評論家から自分の作品に込められたフロイトや海外の映画からの影響に日本の批評家は誰も気づかなかった(海外のインタビュアーはそれに気づいて質問した)って話してたの思い出した
自分を高尚にしたい、がメインで高尚だったり知見があるのとは真逆になってるのかもね
0
114. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:20:38 ID:g5NTE3NDA
>>5
深読みにしては、鬱い感じにすれば高尚みたいなやたら浅いんですが
0
125. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 10:57:12 ID:YzNTMwODg
>>5
大体あの有識者ぶって喋ってるメガネデブが悪い
あれを支持する層、共感する層が自分も同格だと勘違いしてデマを吹聴するし、なんだったら原作者が間違ってる、言わされてる、逆張りしてると言い張る
件のメガネデブはウケがいいからデマをそれっぽく話して金儲けしてるだけなのに、それをジャンルのようにとらえてマネするアホが本当に多い
0
133. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 12:49:03 ID:EwNTMxNTI
>>5
一般層がネタや二次創作として扱ってるもしも話を、
一部の基地外が「俺はお前らの何ランクも上の作者の深層心理にも届く考察作ったけど?」みたいな出来損ないの神様気取りで語りまくってるから面白さがカケラも無くなるんだよなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:39:27 ID:I0OTgzMDM
なお陰謀論者には事実を隠蔽したとして自分の主張を補強する材料になる模様
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:08:44 ID:IxMjk0NzI
>>6
大きな括りなら後の時代まで正しい判断はできないというのが客観的(あるいは他人事的)ものの見方であるが
近代、大ざっぱに20世紀以降としようか
ここで陰謀論として分類されているものは八割九割が人ひとりの人生内では覆らんのよな

とはいえ後で大勢が覆る場面に出くわす可能性がゼロでないなら
「なぜその論を信じたか、あるいは信じなかったか」
を明確にして置くことが大切だ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:45:06 ID:A0NDQ0ODA
>>57
今は「創作物で製作者が否定したからデマ」という
シンプルな話をしてるんですけど?
0
109. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 08:42:54 ID:A4MTQ1OTI
>>68
だからさ
このデマ信じた人に
「なんで信じたんですか」
って聞きてーだけです
0
153. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 19:59:07 ID:QxNzk5Njg
>>109
陰謀論やデマを信じるのは、自分を賢いと信じている愚か者だからだよ。
とにかく大衆を見下しているから、大衆の支持の逆こそが真実だと思い込むんだよ。
0
159. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:48:11 ID:I3MTA1NTY
>>153
> とにかく大衆を見下している

あー!それかぁ!すっげぇしっくりきたぁ!
オレもそういうとこあるわぁ!
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:22:36 ID:A5MDc1NTI
>>57
サツキとメイの死亡説を信じる理由なんてバカだから以外にあるのか?
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:25:02 ID:U2NTM3OTI
>>57
そういうとこだよ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 03:10:59 ID:MwNzM0NDA
>>57
自分を賢いと勘違いしているピントのズレた陰謀論者の寝言。
0
127. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 11:04:52 ID:YzNTMwODg
>>6
公式無反応 → 図星だからだ!
公式が否定 → 最初はそのつもりだったけど拡散されたから急遽取りやめた

無敵なんだよな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:41:45 ID:A1NjY0NzM
なるほど、そういうことね。
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:42:29 ID:g4Mjk3NzM
胸糞悪けりゃ高尚だと思い込んでる高2病の典型例ですな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:06:40 ID:UyNzUyNjQ
>>8
中二病と違ってネタにできるような面白さも愛嬌もないガチの害悪
0
93. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 06:27:41 ID:k2MjY2MjQ
>>8
陰謀や考察じゃなくて作品自体にぶっ刺さるものもあるからやめて差し上げろ
0
126. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 11:03:19 ID:YzNTMwODg
>>8
呪術のラストは夢オチで全滅してる、何故ならタイトルがゆめの終わりというものだからって主張してるアホたちと同じ臭いを感じた
匂いじゃなくて臭い
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:46:34 ID:Y1MDQ0NzU
ドラクエ4のシンシアは幻とか思ってそう
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:07:05 ID:IxNjQ5NDU
>>10
ペルソナ3みたいに「匂わせはあったけど主人公は生きてるしハッピーエンド」からの公式が後日談で「主人公はエンディングで死んでますよ」「何で生きてる説が出たんだろう?」って言い出す逆パターンもあるからなぁ
ドラクエ4も人によってどっちにも解釈できる演出じゃないなら見せ方が下手くそなだけでしょアレ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:22:24 ID:g5NTE3NDA
>>25
ハードスペックに注ぎ込める描写の違いを理解しろよ、そもそもどっちにも解釈できるみたいな描写でもなかったろDQ4
0
124. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 10:10:22 ID:A1MjEwODg
>>115
あの演出にハードスペック関係ないだろw
0
137. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 13:18:06 ID:QwNTU3NDQ
>>25
P3はラスボスで過剰なダメージを耐える演出+その後日僕なんだかとっても眠いや・・・状態だった上にエンディングの歌詞で「永遠の安らぎに包まれて」と歌われてるのに生きてると思ってるならもう何も言えないよ・・・
0
144. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 14:55:39 ID:M5NDE3NjA
>>137
別にお前が何か言う必要はないよw

ただ、実際にP3フェスが出るまでは「生きてる派」と「死んでる派」で意見が別れてたのは事実
てか、俺も死んでるとは思ってたけど「あのまま目を覚さないで3日後に病院で死にました」は流石にぼかしとけよと思うわw
0
156. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:35:14 ID:MzMTI0ODA
>>137
それ全部状況証拠だからね
限りなく黒に近いグレー
少なくともフェス発売前の情報だけだと死因がハッキリしない
「過剰ダメージ」「眠い」「エンディングの歌詞」って状況証拠並べて「だから死んでる」ってのは、そのまま「だからサツキとメイは死んでる」と同じ論法なんよw

ま、こっちは公式が後からハッキリさせたけど
アトラスもファンの間で意見が割れてるのが分かったからフェスで主人公の生死をぼかしたまま中盤まで「謎の主人公っぽい影」を追わせる展開にしてたんでしょ
0
140. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 13:39:50 ID:MyNzk0NTY
>>25
堀井さんは「説明しようと思えばいくらでも説明できるけどそうするとものがとしての広がりがなくなる」つて考えの人だから好きに考えていいよって感じだと思う。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:46:59 ID:YwNzczMTE
「わざわざこんな事を言及するのは後ろ暗いからだ」の論法がある陰謀論者は無敵だぞ
自分らの主張に何も言われなければ肯定されてると捉え、何か言われたら否定による隠蔽と捉えるのだから
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:54:09 ID:E1NjQ4OTY
>>11
野党やマスコミやその支持者やセイフガーがよくやってる魔女狩りや悪魔の証明ってやつかな
本来自分が証明しなければならないことを相手に転嫁する証明責任の転嫁と合わせてやるやつ

説明責任を果たせ!

疑惑はますます深まった!の幼稚なループをよく真顔でやれるものだ
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:47:07 ID:g4NzI4MTU
センスゼロすぎワロタ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:48:28 ID:MxMzcwMjM
そういうのハマるお年頃がいるのを否定はせんが、今どき言うことでもないだろ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:00:49 ID:g0MTMxODA
>>13
むしろSNSで直ぐデマが広まる今だからこそ言うべきことだろ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 06:59:08 ID:k2MjY2MjQ
>>13
宮崎駿作品スレにわざわざ「そういう時期」ネタぶっ込んできてるから進撃について書きたいんだけどさ。
伏線がうまいんだか何だか知らないが消費者は結局作品が面白ければ何でもいい訳で作者も思わせぶりなコマやブログ内容、WEBや雑誌での匂わせインタビューばかり受けてないで個々の作品理解度とは別の部分で多くの読者に疑問を抱かせ恐らく誤解を受けているのだからいい加減作品に対しての考えや質問に答えるなり読者にアンサーを出すべきでは。大衆娯楽なのに余りにも高尚な作品のように気取り過ぎるんだよね。個人差はあれどあからさまに元ネタが分かるのもあればだからといってそのネタで何を伝えたいのかなんて人それぞれ受け取り方が違うから正解はないわけだしそれが軋轢を生んでるのにさ。別にそれでいいんなら秘密にしてればいいんだけども。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:52:50 ID:QyNzEwODY
岡田斗司夫みたい
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:04:56 ID:gyODgzNTI
>>14
ジブリと庵野氏にオブラートに包んだ物言いだけど事情通ヅラしてデマ撒くな、皆様はコイツの言うこと真に受けるなって公式表明で言われてんだよね
0
160. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 00:50:43 ID:I3MTA1NTY
>>53
例の「かつての関係に戻れないことを残念に思う」って監督の手紙の宛先候補だったりする?
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:58:54 ID:I2NjE2OTY
>>14
名指しだよな
ガイナの重要部分に関与しながら関わった全員から蛇蝎のごとく嫌われなお嘘八百をまことしやかに拡散する癌細胞
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:10:10 ID:Q0NzIyNTY
>>70
アレがYouTubeでデマで金儲けしてんの法律の失敗例だと思う
0
113. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:06:55 ID:E5ODM3NDQ
>>14
岡田はちゃんと「俺の説では」「俺の妄想では」とエクスキューズ付きで語るからね。
アニメ作品について公式と真反対なことを強弁したことなんて実は一度も無いぞ。
0
132. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 12:33:23 ID:QxMjkwNTY
>>113
それ言っとけば何言っても許されると思ってるのが下品なんだけどね
まぁ、実際に言うのは自由だし罰を与える必要もないと思うけど
極論を言えば「個人的には、お前は死んだ方が良いと思う」とか言って「個人の意見です」「思ってるだけです」「だから悪くないです」みたいな気持ち悪さがある
業界の関係者が「俺の妄想だから」を免罪符に好き勝手に作品の裏設定を語るのは悪いことじゃないけど下品
0
167. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 12:58:27 ID:YzNzI1NDE
>>113
昔は往来で妄想を大声で騙るような奴は狂人と言われて土牢か病院にぶちこまれてたんだけどねぇ
時代は変わったもんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:55:55 ID:Y1MDQ0NzU
いい歳したおばさんがトトロの都市伝説を力説してたからなぁ
いやそんな公式設定無いっすよ。って軽く言っただけで睨まれたからびっくりした
愛想良いおばさんで不仲でもなかったから驚いたけど自分が否定された気持ちになったのだろうか?
いやようわからん
0
104. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:37:08 ID:Y5MTg4MTY
>>15
そりゃその人の真実を否定したらそうなるよ
逆にトトロの話してて都市伝説は本当だよ?って絡まれたらうざいやん?

議論するような仲でもないならそうなんすねーで流しとくのが無難
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 22:59:37 ID:E4MTc5MjU
創作から何を受け取ろうが別にどうでもいいが、公式に隠された意図……!?
とか公式の皮かぶって自己主張しだすから公式が否定しなきゃいけなくなるんだろ
自分のうちに収めとけよ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 06:32:15 ID:k2MjY2MjQ
>>17
まぁ勝手に妄想してくれよと楽しんでいるような公式だと読者視聴者ごとに正解がありそれが火種になるから公式自体がちゃんとコメントしてくれるのは助かる
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:00:34 ID:YxMDUzNjM
いまだにサツキとメイ死んでる説出すやつは情弱
今はサツキにヤングケアラー性を見出すのが流行りだから

こっちは監督本人もそれっぽいこと言ってるらしいし
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:09:19 ID:IzNTMyMzI
>>18
トトロの時代なら子供も労働力扱いだろうにそんなのも気にせず言い出すと迷惑扱いされる自覚ない人?
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:17:49 ID:I1ODU1MjY
>>18
サツキは普通に学校行って友達作ってるし
お父さんも普段は仕事しながら家事もこなしてる サツキがお弁当作ってるところは寝坊しただけ
あの時代は子供が家事手伝うのは当たり前 お母さん入院してるならなおのこと
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:29:29 ID:U2OTkyODM
>>18
立派に道徳観を身につけても
当時の時代背景や価値観を考慮する能力が欠けてるように見受けられる発言がよく可視化される時代よね
「令和最新版=絶対に正しい」と勘違いしてるのか知らんけど
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:36:17 ID:U1MTgwMzc
>>18
序盤の引越シーンを道路交通法違反とか言ってるアカウントが作中の時代設定の昭和30年前半は道路交通法施行前だから荷台に乗っても違反にならないって言われてたけど作中の時代背景とか知らない、わからないならいちいち口を出すなと思う。
0
151. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 17:32:39 ID:YzNTMwODg
>>41
そもそも荷物を抑えるための荷台への搭乗は違反でもなんでもないからな
0
171. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 20:37:36 ID:Y2ODI2Njk
>>18
今年はそうでも無いよ、何処かの大学教授がサツキヤングケアラーを唱えて袋叩きにされていた。
2年くらい前は大騒ぎだったらしいけど。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:00:45 ID:MzOTc1NTQ
メイを見つけたなら母ちゃんのところに行く前に
無茶苦茶心配してるばあちゃん達をまず安心させてやれよと
子供心に腹立ててた
0
157. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:57:13 ID:QzNDY2NTY
>>19
うん、
腹立つまでは行かんかったけど、田んぼの中を必死で捜してるお婆ちゃんの頭上を飛んで行く時、何も思わないのかな? とは思った。
0
168. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 13:00:17 ID:YzNzI1NDE
>>157
まあ子供だし、ああいう非日常を体験したら日常をひととき忘れるのもしょうがないんじゃないかな
現代と違って空想的な娯楽も圧倒的に少ない時代だし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:01:30 ID:E5MjU5NDg
そう言うのは全部同時上映の火垂るの墓に任せたんだよ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:40:06 ID:Y5MTg4MTY
>>21
火垂るの墓は兄妹かわいそう、戦争はダメだよな・・・がテーマなんだろうけど
うるせぇ兄働けって感じになって来てるからな・・・
多分しばらくしたら働かないとこうなるってのが裏テーマとか信じ出す奴いるよけ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:04:35 ID:Y5NzE2MTU
最初はこの説唱える奴が嫌いだったけど、子供って背伸びしてこういう逆張りみたいなのやりたがる生き物だし好きに楽しめばええやんと思うようになってきた
これを良い歳した大人が言ってるのならちょっと…となるけど
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:18:55 ID:E2MjcyMzk
>>23
子供の頃に「ええやん」で誰にもたしなめて貰えなかった結果「ちょっと…」な大人になるんだぞ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:05:17 ID:I2MjY4OTk
そういうネタを言うだけならなんとも思わんけど、「公式に問い合わせたら『よく気付きましたね』って言われた」的な、デマとして塗り固めようとするのはネタの範囲超えてる。それがわからない奴がどんどんはしゃいでいった結果が公式からの否定なので、いい加減分を弁えろと思う。
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:15:08 ID:E2Mzk2ODM
本編中に何かしら匂わせる何かを配置してるならともかく、明快な作品として徹頭徹尾描かれてるにも関わらずバッドエンド説に拘る人ははっきりいって物語作りに対するセンスが無いと思う
まあ単純に火の立たないところに煙を起こす逆張りして注目を集めたいだけなのかもしれないけど、あまりに空疎な人生過ぎてこの考えは理解も共感もできないや
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:19:44 ID:U1MTgwMzc
小学生のときに必ずいた親戚の友達が芸能人とか友達の友達が有名人とか言ってる嘘吐きと同じ。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:20:05 ID:M4ODUwMTc
トトロ"は"ハッピーエンド
それ以外のポニョ死神説でみんな海に沈んだとかは否定しないんですか?
0
101. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:15:53 ID:Q5MTA4ODA
>>32
トトロの件に関して議論しているのに関係のない別の作品を持ちだすのはコミュ障の典型例だぞ
まともな会話できてないだろお前
0
116. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:26:35 ID:g5NTE3NDA
>>32
ポニョは死神云々より監督コズミックな電波受信してない?って心配になる
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:20:07 ID:I0MTgxNzY
逆にどう見てもバッドエンドなのに実はハッピーエンドなんだ説ってのは聞かない気がする
現実逃避感がすごいからかな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:25:08 ID:YyNTc4ODg
>>33
見方を変えればハッピーエンドみたいなのはたまに聞く
人魚姫とかフランダースの犬とか
0
158. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 21:20:05 ID:AwOTkyMDA
>>63
人魚姫は見方とかじゃなくハッピーエンドだぞ、泡になって消えるところを泡になってねーし
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:01:43 ID:I2NjE2OTY
>>33
それは解釈の範疇だからでしょ
ここで挙がってる逆パターンは邪推ですらない故意の重隅
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:26:16 ID:U1MDkwMjE
死亡説派はサツキとメイが森から戻るシーンでカンタや婆ちゃんと会って会話してるシーン無視するよな
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:26:49 ID:U1MTgwMzc
この手の裏話が必ず悲劇的な話なのは、もしその通りなら「ほら俺の言ったとおりだろう」といい、もしデマでも「こんな悲しい話がデマで良かった」と言って己の発現に責任を持たなくて済むからなのよ。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:27:26 ID:c0MzQyMw=
(良かった…未だにトトロ後半のさつきの夏私服えっちだな…って金ローで放送される度に考えてるのは俺だけだったんだ)
0
148. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 15:33:03 ID:U3OTI3Njg
>>37
序盤の引っ越してはしゃいで下着見えてるサツキえっちだなとは思ってる
0
166. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 12:56:46 ID:YzNzI1NDE
>>37
>>148
君たちは上で暴れてる奴らと違って病院行かなくても良いけど、代わりに警察に行こうね
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:28:34 ID:E5MTU5OTk
めいはともかくなんでさつきが死ぬのか
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:36:05 ID:kyNzgwODA
バッドエンド的なもののほうが楽しんでいる子供に冷や水かけるようなものでは
だからそういうタイプの話にはロマンなんて感じない
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:42:47 ID:gxNzk3NTM
トトロは死んでるとは全然思わなかったしネットでそういう説見ても納得はしなかったけど、ポニョは死んだって描写だと初見で思った
だからトトロでは違ってても宮崎駿はそういう描写をしないという話には同意しないな
ポニョは死をポジティブなものとしていたからバッドエンド好きとかいう話とは違うが
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:45:55 ID:MxODcwMTI
>>42
ポニョは初めて観たときにずっと薄気味悪さのようなものを感じていて、死後の世界説を聞いたときはものすごい腑に落ちたわ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 02:01:36 ID:A2MDQxNjA
>>42
ポニョはどうとでも解釈すりゃいい
世界観そのものがグニャグニャだからな
真面目に考えるのが馬鹿らしくなるくらいだ
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:43:08 ID:MxODcwMTI
「サツキとメイに影がない」とかも「いや、勘太も影が無いからただの演出の都合だぞ」って言ったら急に黙るやつ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:46:11 ID:A1NjY0NzM
>>43
じゃあ勘太も死んだんだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 02:33:43 ID:E5OTk3NzY
>>46
メイもサツキも犬もカンタも死んでいたという謎の風潮
0
129. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 11:11:39 ID:ExMDcyMA=
>>87
カンタとばっちり過ぎてかわいそす
0
138. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 13:18:22 ID:M5MDY1NjA
>>129
サツキとメイは死んだのにカンタだけ生きてるなんて滑稽だわ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:53:47 ID:gyMzQ5MzA
>>43
話し相手が実はすでに死んでる演出じゃん
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:24:05 ID:A5MDc1NTI
>>49
死にすぎだろ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 06:48:56 ID:AxMDQ3Njg
>>78
殺したがる人間性
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:44:28 ID:kxNjEzNDg
そういう要素ない作品でも暗い見方する人たまにいるよね
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:51:06 ID:c0Mjk3OTE
ねこバスは幽霊を乗せるものってのは公式(メイとねこバス)なわけだしスレタイみたいな印象を与える作品ではあったと思うよ むしろ多様な解釈ができる作品なんて珍しくもないのに最近は「公式が明文化したものだけが正義!」っていうのを押し付ける輩の方が多くて息苦しく感じる 
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:19:49 ID:EwMDgwMzI
>>47
正に「公式が勝手に言ってるだけ」を体現したようなコメントだな
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:13:58 ID:U5NzI0NDg
>>47
????
デマだって公式が明文化してるんだが???
その言い分って公式が明文化していない部分に対する解釈の余地すら許さない人に対する批判なら理解できなくはないけど
トトロの件はデマだって公式が否定してることに対して解釈もくそもないだろ
陰謀論と解釈を同一に考えてる人?
0
120. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:51:31 ID:kwMDYxMTI
>>47
????????????????
公式が正義じゃなかったら何が正義なの?????
或いはまさか、とは思うが、”お前の妄想”じゃないよな?????
病院にぶちこまれてもしょうがないことを本気で言ってたりしないよな?????
0
135. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 13:09:42 ID:kwNDg2MDg
>>47
幽霊じゃ無いトトロやサツキやメイちゃん乗せている。
めいとこねこバスでは、おばけ(黒いおばけトトロ?)乗せている。
0
163. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 09:52:40 ID:Y2ODI2Njk
>>47
いろんな解釈をするのは自由だけれどそれは仮説に過ぎないと言う事だよ。
あんたが勝手に言っているだけ。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 23:53:59 ID:YxNzAwODQ
公式が勝手に言ってるだけ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 02:09:08 ID:Y1ODE3OTI
>>50
そして貴方が勝手な作り話を身勝手に垂れ流すだけ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:08:54 ID:g0OTYxNjA
>>83
お気持ち表明はあにまん民の得意技だからな
0
130. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 11:54:20 ID:kwNDg2MDg
>>50
都市伝説信じている馬鹿が勝手に言っているだけ。
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:01:56 ID:UzMzcyMTY
実際ポニョのせいだろうな
あれは完全に宮崎駿が狙って裏設定作ってるし
自業自得でもある
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:27:00 ID:g5MzQ4NDg
>>51
ポニョが公開される以前から広まってたデマだぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:48:26 ID:IxNzA4NDg
>>51
ポニョ→ブリュンヒルデ→死者の魂を冥界に導く
もはや裏ではなく表設定じゃない。
歩けない老人が水の中で歩いてたりと不思議なことだらけだからこの世ではないあの世のほうがしっくりくる
0
122. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 10:05:10 ID:Q4NzcyMTY
>>81
パンダコパンダ雨ふりサーカスのセルフパロだから街が水没してもみんなピンピンしてるだけだぞ
0
143. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 14:51:29 ID:I1MDQyNTY
>>122
普通街が水没したらピンピンできないじゃないですか
だからあの世
0
149. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 15:35:36 ID:kzNDgwMDA
>>143
普通、海の女神とか人魚とかいるわけないじゃないですか。

最初からポニョ世。
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:03:43 ID:QxNDM4NDA
バッドエンドの話をハッピーエンドにする同人誌は別にええやんけ…
これが正しいとか言ってんならともかくさあ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:06:08 ID:Y0MDg1NDQ
鬼灯の憂鬱じゃないけど、
ネコバス=火車説
自体にはかなりの説得力があると思うけど、古典落語の「猫檀家」の段階ですでに「コミカルでかわいくて人に危害を加えない火車」は出てきてるからなあ。
というか「猫の恩返し」の元ネタでもある。
火車をあんまりおどろおどろしいものとして考える必要も無いと思うわ。

あれだよ。地獄送りレベルの火車が敷衍されるなら、タヌキは人喰い畜生だし、木霊だって深山で人を遭難させる悪意の塊よ。
0
92. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 06:23:51 ID:kxMzE1Mg=
>>54
すごい立派な妄想だ
0
128. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 11:07:12 ID:g4NjcxMDQ
>>92
「メイとこねこバス(三鷹の森ジブリ美術館で放映している14分のショートアニメ)」という公式作品すら見ずに議論してる人の多さは気になる。
「風浄土」という行先とか、やっぱあからさまなまでに「火車」のイメージではあるよ。ネコバスって。
私は死亡説には全く組してないが、否定説をエコーチェンバー化させて公式の描写まで否定にかかるのはどうかと思うわ。

そもそも火車も化け猫だしな。落語の「猫檀家」の段階で。
0
164. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 11:03:24 ID:Y2ODI2Njk
>>128
火車は猫又だよ、同じ猫の妖怪でも化け猫とは違うよ、ネコバスは化け猫だよ。
ネコバスはあの世と行き来出来ると思うけど、その許可を得ているのはネコばあちゃんのような長老だけだと思うよ。
0
121. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 10:03:58 ID:Q4NzcyMTY
>>54
化け猫がバスを見て「はえーあれ何か格好良いな、真似しよ」となったのがネコバスやぞ
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:08:27 ID:UyNzUyNjQ
露悪にすれば面白いってのが本当に幼稚
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:19:05 ID:MzNzY0ODA
子供はそういうのが好きだから~とか言ってる人いるけど
ジブリのコレ系はどう見てもいい歳したおっさんおばさんがばらまいてるように見えるよ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:20:21 ID:UzNjMyOTY
死んでる説を本気で信じて布教までするような人、ムキムキアンパンマンとか好きそう
0
88. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 02:58:04 ID:M5MzI5NjA
>>60
むしろまだネタにしてる分そっちの方がマシかもしれんね・・・
0
161. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 07:36:42 ID:IwMDA5MjY
>>60
昔友達が好きだったなぁ…
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:23:15 ID:YwMTY4MzI
現代のYoutuberがトンデモ説で再生数稼いでるのと同じだよな
話題にして本出して稼ぎたかったんだよ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:24:32 ID:g1MDY4ODA
でも草壁家は子供捜索のお礼とお詫びで家々を回らないといけないよね
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:37:01 ID:QyNzA4MTY
母親に会わなかったのは、すでに死んでいるから以外にあり得ない(キリッ
とか言ってる人もいたな・・・
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:44:10 ID:gwMzM3Mjg
サツキとメイは死んだ!→じゃあ最後に再会したカンタとおばあちゃんやEDはなんなんだよ?→皆死んだんだよ!!!
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 00:44:24 ID:I1Mzg4NDg
他人の噂話とかあれこれ詮索して妄想拡げるのが大好きな奴っているじゃん?そういう人種はこういう勝手な裏設定()に涎垂らして食いつくよ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:08:15 ID:I1Mzg4NDg
逆張りが好きになる年頃ってあるからね
はしかみてーなもん

こじらせると「原作者(パヤオ)が勝手に言ってるだけ」と
いい年こいて言い張る醜い生き物になるが
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:22:56 ID:g4NjcxMDQ
ネトフリで火垂るの墓見た黒人の兄ちゃん

「ウオーッ。おれがそこにいたら、セツコとセイタにハンバーガーとフライドポテトを腹いっぱい食わせてやるのに(涙)」

良い奴なんだろうなあと思った。
日本における火垂るの墓は議論が煮詰まりすぎて逆張りが現れすぎたけど、こういう基本的な素朴さは大事だよな。
そろそろ基本に立ち返ろう。
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 01:28:54 ID:g4NjcxMDQ
>>77
ごめん補足

誤:日本における火垂るの墓は議論が煮詰まりすぎて逆張りが現れすぎ

正:日本におけるジブリ作品は議論が煮詰まりすぎて逆張りが現れすぎ

と言いたかった。
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 02:11:16 ID:E5MzMzNDQ
他人の作品に落書きしたのを公開してニチャる気持ち悪さなんよな
公開しないで1人でニチャってる分には自由だけど
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 02:15:52 ID:Y1ODE3OTI
まあこれと別に、本人は言ってないけど公式が言うこともないこともない。

「アントニオ猪木 談」(梶原一騎 著)みたいに。
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 02:17:24 ID:A5OTIxOTI
たぶん死んだ云々は同時上映だった蛍の墓にひっぱられたんじゃねえかな
0
170. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 17:52:07 ID:Y2ODI2Njk
>>86
それより、2001年に映画評論家が出した本の中の説の影響が大きいと思う、ほぼ都市伝説と同じ内容が書かれているようだから。
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 05:52:05 ID:k5NDIyMDg
いや、製作者が勝手に言ってるだけだから
ってのを見た時ネタとして言ってるのか本気で言っているのか判断に悩んだ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 06:43:26 ID:c4MjEyMTY
関係ないけどサツキの夏服エロくていいよね
0
100. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:10:49 ID:Q5MTA4ODA
同時放映された火垂るの墓が重すぎる作品なのにトトロまで暗い設定を足されてたまるかよ
0
110. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 08:45:44 ID:UzOTIxOTI
>>100
今考えたら、マジで正気か?この二つを同時上映するのか?ってなるチョイス
0
106. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 07:49:52 ID:I1NjI3MjA
バッドエンド症候群(笑)ってやつだろ
0
117. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:28:14 ID:g5NTE3NDA
>>106
ようはただの高二病である
0
118. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:31:17 ID:IxMjc1ODQ
実際宮崎駿も思わせぶりなこと投げかけてそのままだったりするからなぁ
魔女の宅急便でキキが飛べなくなった理由は「女の子だったら分かる」とか
「じゃあ何なんだ」ってなるよ
0
119. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 09:34:48 ID:E5Njk4NTY
さつきと、メイにしか見えてなかったから余計死亡説がたったんじゃない?
子供にしか見えないとかならカンタにも見えるはずだし。
0
139. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 13:24:58 ID:kwNDg2MDg
>>119
カンタの前には現れた事ない、現れたら見えるかも、縄文土器の作り方教えた縄文人やコマを教わった江戸時代の子供には見えたはずだから。
0
131. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 12:09:07 ID:kwNDg2MDg
メイちゃんと同じ歳の映画評論家がこんな見方も出来ると唱えた仮説を、何処かのバカがこれが真実だとしたのが都市伝説の始まりと思われる。
0
134. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 12:49:15 ID:k4NzQxNzY
メイが迷子になるあたりが迫真の出来だから、そういうホラーオチが似合っちゃうんだよね(笑)
別に殺人鬼が出てるわけでもないのに、何度見てもあの辺の緊張感がすごすぎるよwww
0
146. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 15:06:05 ID:g4OTU5Njg
>>134
>>迫真の出来

それだよな。

おばあちゃん つ子供靴 (手がブルブル震えている)
さつき「……メイの靴じゃないわ……」
安堵のあまり脱力するおばあちゃん

この辺の描写は凄いわ
0
136. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 13:14:17 ID:QwMTk3MTI
「公式が勝手に言ってるだけ」とかいう
二次創作で公式と違う者が見たかっただけの人間たちが自分を納得させるために使っていたのに誤用されすぎて意味が変わった言葉
0
145. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 14:57:21 ID:I1MDQyNTY
これ元記事読むと心温まる映画を作りたいと言ってるだけで裏設定は無いとパヤオが言ってるわけじゃないんだな
パヤオクラスになると心温まる映画にひそかに裏設定つけてニヤニヤしてそう
0
155. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 20:32:58 ID:kwNDg2MDg
>>145
それを言ったらおしまいよ。
かなりのヒネクレもんだね。
0
162. 名無しのあにまんch 2024年09月29日 07:38:41 ID:IwMDA5MjY
>>155
なんでも有りになっちゃうよな、それだと
0
147. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 15:32:25 ID:Q0MjQ0NDg
トトロ以降の作品も見ると
宮崎駿が女の子が⚪︎ぬ話を作るわけないよなーと感じたので
死亡説はないなと思った
0
150. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 15:46:46 ID:U3OTI3Njg
当初はこの説の創作者もそれを見た大半の人も、与太話として楽しんでたと思うんだよね
テレビで紹介されたら本気で信じちゃう人が出てきて、その人達が未だにYouTubeに動画上げたりして広めてる
0
152. 名無しのあにまんch 2024年09月28日 18:36:30 ID:MzNzY0ODA
>>150
ジャンル違うけどFF8のアレなんかも実はそうなんだよな
最初に言った人は「これは二次創作です」ってはっきり但し書きつけてた
あっちは公式もはっきり否定しないからもうなかったことにはできなさそうだけど
0
172. 名無しのあにまんch 2024年10月20日 00:09:13 ID:M2Nzg0NjA
花田ゆういちろう トトロ
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