【呪術廻戦】実際宿儺は環境次第では呪いにならずにいられたのかな

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:23:35
産まれる前から兄弟食い殺してるのはどうしようもないから無理か？
3: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:25:10
時代と環境が悪い
2: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:24:35
生まれる前の罪なんてノーカンだろ
行けたと思うぞ
4: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:25:35
飢えさせた環境よな
5: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:26:06
なんか今週の話読んだ後だと宿儺がよく言う「理解はできるけど何も感じない」も強がりに聞こえてきたし真っ当な環境で育ってたらワンチャンあったんじゃないかって気持ちになった
6: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:26:17
平安時代の素行がわからんから何とも
7: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:28:13
鏖殺だ！するやつにそんな善性ないやろ
8: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:28:33
これ虎杖は宿儺の生い立ち知ってるって事？
68: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:50:39
>>8
共振は宿儺→虎杖間には繋がらなかったけど虎杖→宿儺間で過去が見えてしまったんじゃないかな
虎杖の領域的にもそっち系だし
10: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:29:22
その生い立ちがわからんのだけどね
9: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:28:52
あの異形が兄弟取り込んだからならまあ真っ当な人としての人生はどうやっても歩めなかったかもしれん
でも時代考えたら現人神として上手いこと共生していくことは不可能じゃなかったかなって
実際祀られてはいたみたいだしさ。荒御魂としてだろうけど
11: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:29:49
宿儺の共感性の無さが生来の物なのかそれとも幼少期の環境からなのかは分からないので過去が明かされるまでは何とも…どちらもありうる
12: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:29:49
宿儺についてなんも分からんから
何言ってもただの想像にしかならん
13: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:30:36
今のところそれっぽいというだけの妄想補完しかできない
14: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:32:08
悪人になるとしても今みたいな孤高の呪いじゃなくて
呪詛師軍団を束ねて美女を侍らす大魔王みたいな路線もあったかもしれないし
15: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:32:35
絶望的なまでの共感性のなさはもうどうしようもない気がする
でも五条みたく「ピンとこないけど周りのみんなが大切にしてるんだから自分もも守らなくちゃな」っていう考えに至るのは巡り合わせ次第ではありえそうなくらいには割と人間性があったな
16: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:33:05
肉体の奇形以外は同じような境遇なんてごろごろしてる時代だろ
17: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:33:13
脹相も弟達の身体が異形だから呪いを選んだよね
18: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:34:12
兄弟食いもああは言ってるけど
現象としては割とよくある吸収のそれじゃね
52: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:42:15
>>18
平安だからそんな現象知らないだろうしなあ
1000年間忘れずにいる時点で宿儺自身が呪いを背負ってしまっているような気がする
まあそれがあってもなくても今の宿儺なのかもしれんけど
54: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:53:05
>>52
どっちかは完全には判別できないように描いてるよね
ウェットな解釈だと、食人をした事への自己肯定の為にその後も食人に縛られた…とかも考えられる
元々サイコだった可能性もあるけど術式あるから分からない
67: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:48:38
>>54
裏梅と出会うまで人間は旨くなかった可能性もあるからな
133: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 02:18:59
>>18
隠れ双子はなんと8人に1人いるらしいからここに書き込んでるあにまん民にもいそうだね
138: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 09:21:53
>>133
ワイもバニシングツインだったから、よく親にいじられるわ
139: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 13:40:31
>>133
この生き残りが子供を作ったら
消えたもう一人の方の子供が生まれてきたというホラーな例が結構あるらしいね
140: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 13:46:02
>>139
141: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 13:51:34
>>140
これ仁さんそのものなのでは
142: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 13:55:10
>>141
呪術は魂に意味があったり双子が同じ存在扱いだからね
それこそ虎杖が子供作ったら斬撃の術式が遺伝した子供出来るかもしれないし
19: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:35:10
語られてないからわからんが結局育ち方なんじゃないかね
教養はあるけどあの体だし碌な育てられ方されてなさそう
20: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:36:14
俺たちは宿儺を何も知らない
21: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:38:27
宿儺の育成環境を知りたい
23: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:39:36
わからんけど何事も可能性はあるんじゃない
24: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:40:13
こないだツイッターで見たこの話題を思い出した
思想的には悪人正機説、性善説あたりが近いのかな
25: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:40:49
無意識にしろ故意にしろ片割れを食ったことで生まれる前から殺すという選択肢が日常に入り込み真っ当には生きていけなくなった奴って印象
生まれる環境とそばに居た人によっては全然可能性あった
28: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:49:40
>>25
これで「片割れを喰ってやった」が事実とは少し異なってて実際は宿儺だけでも生かすために片割れが自ら体を分け与えてたとかだったらやるせないな
宿儺に生きてほしくてやった行いが宿儺を怪物として生かす呪いになってしまったのかなって
30: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:54:16
>>28
片割れが自ら分け与えてたはちょっと都合良すぎだろと思いつつも現実に胎児の頃の記憶がある人間はいるから完全否定はできない
26: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:43:36
母親が飢えていたのが兄弟食いの理由だと本人は考えてたから
その母親の環境が変わって兄弟食い自体が起こらないならだいぶ変わる
27: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:46:11
マジで過去が判らないから見当違いかもしれんが生まれた時から行く先を指し示してくれる存在とかいたら結果は変わるんじゃ？兄弟食べちゃったのは事故なのか故意なのか知らん
29: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:53:44
母親共々飢えることない環境だったらあり得たかもしれないけど
そもそも母親は何で餓死寸前だったんだろうな
術師の家系で双子身籠ったから捨てられたとかだろうか
31: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 17:57:19
>>29
平安時代に一般人の餓死なんて日常茶飯事だよ
宿儺が術士の家系なんて話も1度も出てないし
32: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 18:45:45
裏梅みたく忠誠篤い部下もいたわけだし
もうちょっと根本の部分で他者に歩み寄るきっかけがあれば宿儺なりの社交性は持ててた気がする
33: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:12:05
社会性や共感性はむしろ高い方だし環境次第では全然健全になれたと思う
でもそうはならなかったんだよ
34: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:13:49
生まれた前に兄弟食いをしたせいで悪性にしか生きられなかった感ある
35: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:17:23
宿儺の過去は断片的な情報しかないが
・母親が飢えていた
・忌み子だった
・見た目が異形だった
で差別が今より激しい平安でどう扱われるかっていうのは陰惨な想像しかできない
38: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:24:05
>>35
まともな扱いどころか人間扱いされないと思う
69: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:56:05
>>35
自分を呪いと思わなきゃやってられなかったのかもな
虎杖にも自分は呪いだから情けかけるなって態度だけど作者からは一貫して人間扱いだったし
36: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:18:00
多分無理だと思う
人と会話できるし、なんなら本人視点でかなりウザイであろうことにも付き合うし、自己分析も得意な知能の高さで抑えられない加害食人衝動持ちなんだから
人型ピットブル
37: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:23:17
少なくとも真人へのお前は俺だよりは宿儺の方が納得できた気がする
ダジャレじゃないですよ
46: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:34:48
>>37
真人の方がよっぽど納得出来たけどな
宿儺相手にオマエは俺だは唐突且つ意味不明過ぎて
39: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:27:53
術式の食への関心の高さや生への執着も
元々が生死が危ぶまれるほど飢えていたというトラウマあってだろうしね
作者エヴァ好きだし
40: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:30:27
現代日本で生まれ育ってたら宿儺にはなってないと思うけど、平安だからなぁ……
41: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:30:33
宿儺の自認では元から悪性だったということにしたいけど
環境で悪性に傾いたと解釈できる設定をちりばめてあるとは思う
42: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:32:26
宿儺は己の悪性によって強者の高みに登った側面があるから

「お前は環境次第で良い奴になれたかもしれない」って言われるのはシンプルに侮辱として受け止められるのがどうしようもなさそう
43: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:33:18
飢えてたというトラウマ⇄料理の術式は表裏一体に設定されてると思う
単眼猫そういうの好きそうだしね
44: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:33:26
ぶっちゃけ扱いとしては真希真依甚爾より酷くても分かるんだよな
普通に異形だから親にも捨てられてそう
107: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:39:16
>>44
逆に母親は宿儺を愛してたんじゃねえかと思ってるわ
異形の亡骸を抱き抱えて寺に駆け込んだ九相図母みたいに
45: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:34:06
吸収自体は別に勝手に起きる奴なんだが
これで罪悪感抱いてるなら大分人間性あるぞ、まあそもそも胎児の脳でそこまで理解できるわけもないけどな
47: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:34:52
周りに人間と認識されてたかも怪しい時点でどんな扱い受けたかは想像に難くないし
宿儺が自分を呪いだと認識してたのは周囲からの扱いも少なからずあるんだろ
51: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:39:34
>>47
当時はふーんでスルーしてたけど忌み子設定のあとだとﾋｪｯっとなる回答だな
57: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:30:24
>>47
人間として認識すらされてないの本人は自認呪いだから構わないだろうけど結構お労しくないか？
60: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:45:01
>>47
人間だった頃（しかし人間扱いはされてなかった頃）の記憶はしっかりあるって一番しんどいやつじゃなきですかーやだー
64: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:19:00
>>47
これ当時は強すぎて人間じゃねーよ的な意味だと思ってたけど
忌み子だから人間扱いなんてしねーよってこと？
71: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 22:55:22
>>47
人間なのに自認呪いの闇が思ったより深そう
73: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:01:12
>>71
人間だった頃から自分を呪いだと考えてたってことだよね？
闇深
74: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:05:35
>>47
人間離れした容姿、圧倒的な力となればまぁ人扱いはされんやろな
宿儺って名前を付けられてる辺りが余計にそう
48: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:35:39
少なくとも自分と同じ力量の片割れがそばにいれば違ったんじゃないかね
双子の片割れってこの世に生をうけて触れる初めての他人だし、無意識にでも飢餓と死の恐怖に耐えきれず捕食しちゃったのが全ての始まり、その後も異形の姿で愛されなかったオチが想像しやすいよな。せめてもう少し作者から匂わせが欲しいところだが…
49: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:37:36
ほんとに平安マインドなら宿儺側も人間を人間扱いしないで終わって悪とか善の話にならないと思われるが
50: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:37:42
呪いとしてしか生きていけなかったって印象
そんで呪いを全うしたよな
人間としてしか生きていけないなら
人間を全うするんじゃないのか
53: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:48:43
少なくともあの姿で産まれたら現代でもかなり辛い思いはするだろうし平安ならもう無理だろな
55: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 19:58:02
そもそも人食いに抵抗ないのも赤ん坊の頃よりも育てる奴がいないから人の肉食ってたからみたいなのがあってもおかしくないよな
56: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:13:45
無理じゃないかなぁ
根本的に愛という機能が欠けてた人間なんだと思うしだから殺戮しかない人生に｢耐えられてしまったんだと思うし｣
58: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:38:13
無惨様と比べられるけど無惨様は平安時代周囲から人間扱いされてたんだよなぁ
61: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:48:15
>>58
無惨様はそもそも滅茶苦茶いいところの生まれだしな
敢えて言うなら宿儺と同じく先天的な問題があったんだがそれ以外は多くの人に大事にされてたよなと思う
143: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 16:41:31
>>58
双子の忌み子の最強という境遇だけ見るとどちらかというと縁壱なのか宿儺…
59: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:41:51
ブラックラグーンの双子編って何年前だろうなあ
そうはならなかったんだよという話
62: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 20:53:59
平安時代の生活環境は羅生門みたいなのを想像してる
あの時代の底辺
63: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:01:15
昔のスレで宿儺が現代で健全な家庭で五体満足で生まれてたらゲーマーになってそうと言われてたの思い出す
65: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:34:28
本人や周りの自認が呪いだとしても共生してた虎杖は最後人として見てたの良いな
宿儺的には意味不明だったかもしれないけど
66: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:45:17
個人的には虎杖の心変わりがいろいろあったことも含めて
じいちゃんの存在だってどこまで持つかわからんけどな
こっから虎杖だって宿儺側に行く可能性全然あるんだけどな
アメリカ軍の介入で野薔薇や伏黒が無惨な発電装置化されちゃったりとか、
脹相との関係から呪霊って存在を単純に祓えなかったりしだすと呪いの方に流れていく可能性すらある
70: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 21:57:04
ぶっちゃけこのままだと飢えて死ぬって状態で食ったならあんまり責められん
72: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:00:08
けっこう他者とのコミュニケーションは普通に楽しんでる場面があるから人間として生きる環境だったら人間として生きたのでは？
75: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:07:43
FBからなんとなく推測はできるけどやっぱ原作で描写してほしいな
77: 名無しのあにまんch 2024/09/02(月) 23:10:49
米食いに行っていたし結構話すし根はコミュニケーション取るの好きなタイプとみた
81: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:18:22
>>77
魂的には親戚な虎杖があんなだしすっくんの魂も意外と人好き説
79: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:15:34
「死ぬのが怖いから」は伏黒に必死で縋った理由であって
呪物化した理由とイコールかどうかはまだわからない…よね？
80: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:15:56
母親は飢えてて兄弟も自分で食ってて奇形児という幼少期から頼れる相手も対等な相手も存在しない環境が孤高な性格に関係してそう
もし親が心身ともに健康なら「飢えないので兄弟を吸収しない→呪術的に同一人物な双子として生まれる→忌子度下がるし才能的には対等な相手が身近にいる」のでだいぶ人格変わると思う
84: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:23:02
片割れと生まれてこれてたら普通に人間として生きてそう
86: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:28:35
>>80
>>84
当時の飢饉か何かは知らないが妊娠中に母親が飢えたのは結構なターニングポイントなのかもな
82: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:21:01
無理でしょ
生まれつき共感性が無いだろうから
そういう生き物だよ
87: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:33:46
>>82
別に共感性薄くても人殺したりせずフツーに生きてる人間なんぞいくらでもいるぞ
宿儺の問題点は恨み買おうが全部蹴散らせるので人に合わせるデメリットが薄いことやそもそも倫理道徳を説いてくれる奴が幼少期に居なそうなこと
95: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 02:15:10
>>87
ごめん誤字
人に合わせるデメリット→他人に危害を加えるデメリット
83: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:22:26
まあ身勝手に殺された人からしたら知ったこっちゃないけどな
85: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:28:26
原作で多少そこら辺は描くと思うんだけどな
同じ世代のラスボス無惨OFAも出生はちゃんと描かれてたし
88: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:39:02
生まれつき共感性が無い精神＋最強の潜在能力
この2つが合わさってる時点で環境がどうなろうと宿儺は宿儺にしかならない
たとえ爺ちゃんがいても「こいつうるせえな」って殺して終わりだわ
89: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:39:29
対比として描写された虎杖の幼少期ではじいちゃんに大事にされてたし虎杖目線では宿儺は哀れな奴に見えるかもしれん
宿儺的には屈辱だが
90: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:53:29
そもそも宿儺って名前じゃないしな
宿儺っぽいからそう呼ばれてるだけで
本名すら無さそう
91: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 00:59:35
最強の潜在能力と共感性の無さで言うなら五条もそうでは？
それでも親友を作り他人を慈しむことは出来てたわけだしな
宿儺だけがどの時代にどう生まれても必ず怪物になるなんて言えないし、
少なくとも現代に生まれてたら生まれるときに飢えることもなかったから全然違う人間に育ってたと思う
やっぱり環境と時代は要因としてデカい
92: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 01:01:59
花の名前が分かる自分を認めたくなさげなあたり、呪いであることを己に課してた部分はあったのかもなとは思う
94: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 01:47:20
>>92
強いことと呪いであること以外にアイデンティティが無かったのかもな
名前があるかすら怪しい生まれで趣味や大切な人も特に無い
食事は好きだけど自分で色々工夫してみようとか世界中の美味しい物を探そうみたいなモチベは無い
今更自分を変えようとしても今までの経験やプライドで凝り固まってる
93: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 01:34:45
片割れを食べる程の環境の悪さ＋異形の見た目＋傍若無人に振る舞っても生きれる才能が合わさって今の宿儺が出来た印象
自分以外は等しく価値がないじゃないで自分より弱い奴が悪いし強い奴なら対等に絡むあたり先天的より後天的な性格の悪さなんじゃないかと思う
96: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 09:36:17
そもそもすっくんの事我々なんも知らんからな
こんな過去があったんじゃないか？という推測だけでその中身が書かれてない以上解らんとしか言いようがない
97: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 10:16:34
絶対必要だろ過去編
一話とは言わないから数ページでも描かれるといいな
98: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 10:51:55
>>97
後３話はエピローグに突入するだけだからおそらく入らないのでは？と思っている
というか入れようと思ったら１年半もあったのだから入れられていたんだ
要らなさそうなエピを削りそこに割り込めば良かったんだけどね
99: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 10:58:26
呪いの王であり弱者は踏みつぶすものという前提ありきで行動してるけど、
こいつ敵と喋るの好きすぎるよな
結論としてディスるためだとしても、戦闘を通じてコミュニケーション楽しんでるようにも見えるんだよ
100: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 11:07:31
すっくんは悪だけれどそれを産んだ心までがそうであるとは限らないという話かな。
101: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:12:38
宿儺は絶対嫌がるだろうけど虎杖が哀れだと思うのもわかるんだ
102: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:16:49
個人的には過去編いるとも思わんというか
環境かもしれないし元々そういう怪物かもしれないしってので良いと思うんだよな
虎杖の考えすら所詮一方通行ってのが好み
110: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:45:09
>>102
今の描き方で十分美しさは感じるわね
そうだったかもしれないしそうじゃないかもしれないが、宿儺は自分を呪いと断じて地獄に墜ちたことだけが事実
それが却って虎杖が呪いを超克したことも強調している
103: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:25:50
戦闘中にそういう過去書いちゃうと可哀想だからとかじゃなくどんな人でも人である限り価値があるから助けるって虎杖の考えがはっきりと書けないから意図して書かなかったんじゃないかなと思ってる
だから今後描写される可能性もあるんじゃないかなあと個人的には思った
104: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:34:01
ある意味部品メンタルの虎杖と似たところがあるというか
人間の頃から周囲に呪いとして扱われ自分でも呪いを演じて呪いとして死んだ
106: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:39:05
大した過去なんかなくてただ過剰に強いだけの凡人だったってことじゃない？
だから死にたくないって理由だけで宿儺には十分だった
108: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:42:51
環境変化で人格が変わるって言うならそれこそ受肉してそこそこ人と関わっているのに一切自分の考え方を変えてないんだから無理なんじゃないの？
（平安時代の事は知らんからそこは触れない）
109: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 12:43:31
>>108
人格形成には年齢が大きく関わってくるから…
111: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 19:38:02
胎児のとき飢えていたから術式が料理ってありそう
112: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 20:15:09
ベタでも何でもいいから宿儺の過去編見たかったなぁ
113: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:06:32
まだ完結してないから芥見先生を信じろ
114: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:07:44
過去編あるとしたら虎杖が五条と話した回想でワンチャン触れられるかね　野薔薇と伏黒は親の話だったから虎杖もルーツの話になりそう
120: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 21:39:50
現代人側にとってはただの害獣だからハショられても描写省いたんかな
まぁ見たかったけど
121: 名無しのあにまんch 2024/09/03(火) 23:23:33
残り三話を信じろ
一話でラスボス退場側近退場伏黒救出一年ズ集合パパ黒関連までやったんだし
129: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 19:07:57
>>121
今回の話のおかげで宿儺関連の掘り下げにもちょっと希望が持てたから楽しみにしてる
122: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 05:43:07
宿儺の過去を描いてほしいが、描かなくてもなんとなく察せられるものとして九相図兄弟がいる
壊相と血塗を見た虎杖と釘崎がどういう判断をしたか、二人を初めて見たときの読者が何を思ったのか
そして、何故脹相が呪いを選んだのかという話でだいたい想像つくというか
描いた方がわかりやすくはあるけど、あえて描いてない気もする
124: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 10:23:17
第一話巻頭カラーの背景にもいた宿儺の即身仏ってなんなのだろうか
130: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 22:40:07
>>124
そんな初期からあるとなるとやっぱり重要アイテム…？
125: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 10:42:09
個人的好みだと環境に性格左右される宿儺は嫌だな
今までもガッツリ自己分析しながら生きてきたと思うから環境違ってもそこまで大きく変わらないと思う
127: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 11:24:58
案外内面だとうしとらの白面メンタルだった可能性はあるかもしれん。そこで(”陽”なるモノが羨ましい……)みたいな感じじゃなくて(へっ”なにが人間”、くだらねぇな。俺は俺、呪いの王宿儺様よ)ってなったのが違い
128: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 12:11:18
悪役に悲しき過去…とかやりたくなかったのかもしれんが
平安時代にあの見た目で悲しき過去…を回避するのは難しいだろとは思う
131: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 22:43:27
悲しき過去…というか悲しいと思うような情緒すら育たなかったんだろうし経験を積む機会も強さによってなかったんだろうみたいな事は少し思った
虎杖も善意のキャラだがその虎杖だって「自分は強いから耐えられるけど」を持ってた人間だったと自分で説明してるから「もしかしたら」はまああったんだろうなみたいな感じにはなる
132: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 02:15:45
思わせぶりなことを言ってるし回収すると思いたい
135: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:50:15
宿儺のことは正直現在の描写ではわからんとしか言えんが猫は作品通して虎杖にとってのじいちゃんとか伏黒にとっての姉ちゃんとか五条にとっての夏油とかそういう存在の有無によってそれぞれ指針になったり歩み方が変わるみたいな描き方をしてると思うので宿儺もそれ次第でどう言う形であれ何か変わってたかもってのは同じなんじゃないかとは思う
136: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 09:12:28
猫は周りの人間含む環境によって価値観や人格は左右されるって考えの持ち主っぽいよね作風見る限り
137: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 09:19:42
虎杖に魂の形を知覚できるって能力がせっかくあるんだから
領域も相手の記憶を再現できるような能力だったらよかったのにな
岩手観光じゃなくて絶対平安宿儺の一生を結婚式のムービーみたいに二人で見る展開の方がよかった
144: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 18:49:07
宿儺とか呪いの王と呼ばれる前の名もなき忌み子時代に秘密がありそう
145: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 19:10:40
そもそも宿儺って誰が呼び始めたんだっけ
本人？他者？
146: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 20:07:37
術式が出る年齢まではただの無力な幼児だったなら命の危険を何度も経験しただろうな
134: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:35:17
情報が足りな過ぎて何とも言えないけど環境要因は大きいんだろうとはおもう

元スレ : 実際宿儺は環境次第では呪いにならずにいられたのかな

呪術廻戦 渋谷事変 Luminasta “虎杖悠仁” フィギュア
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:00:00 ID:E4OTMyMTQ
宿儺は強すぎてメンヘラ拗らせちゃっただけだから、術師の平均が五条悟の世界で五条が1000人かかっても一瞬で殺される特急が何人もいる世界なら普通に凡人で終わったんじゃないかな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:46:23 ID:M3MzQ0NzI
>>1
そこまで前提違うと別人になりそう
環境も含めてこその人間なんだ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 18:34:19 ID:E4OTMyMTQ
>>13
普通は世界観の強さだけ変えてもキャラクター造形が完全に変わるほど影響しないんだ
宿儺は背景描写何も無しで強さしか語られないからそれを取り上げるとキャラ設定を構成するものが何も残らないんだ…
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 19:44:04 ID:c4MzIyOTA
>>1
実際、宿儺が双子で産まれたらどうなっていたのか・・・
カスみたいな呪力と中途半端な身体能力のクソ雑魚宿儺が爆誕したのだろうか？
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:01:47 ID:E0MjUwNjI
少なくとも「忌み子であった」と自分から言ってるから扱いがいいわけではなかったろうな
カイリキーの見た目で産まれればそういう扱いも理解できるが
仮に虎杖がカイリキーの見た目で、爺ちゃんが愛しても、他の子供や大人からは避けられるだろうから虎杖の宿儺ルートはあっただろう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:38:35 ID:QxMDYxMjI
>>2
平安時代でこの体の子を産んだ母親って生きてたんだろうか
現代なら間違いなく帝王切開になるが
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:44:33 ID:U3MTI1MzQ
>>2
現実でも結合双生児っていう例はあるし、それでも立派な人はいるからな
生まれだけの問題でもないし、育ちだけの問題でもないないと思うわ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:06:07 ID:I5MjI0MjY
虎杖も身体能力こそ化け物だがこうなった可能性があるほど精神性化け物な点はべつに無かったな

西中の虎か？パチンコか？　可愛い化け物だな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:09:46 ID:YyMjc5NjA
ぶっちゃけ背景が何一つ語られてない、薄っぺらいモブ悪役みたいな存在だからな…
どうとでも転がせるし、どうにもならないとも言える
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:21:09 ID:kxNDY1MjY
>>4
ぶっちゃけ環境次第というか作者次第だよね
他の漫画もそうだが、この作品は余計にそう感じる
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:09:15 ID:kwODcwMzg
>>27
キャラクターが生きてる感じがしないんだよな
作者の都合の良いセリフを喋らせるだけのロボットにみえる
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 00:11:11 ID:I5MTEzMDk
>>4
モブ悪役www
多く語られるわけではないけど細かい設定はあるんだろうなってことは作中の描写からでもわかってその上スレで語られてるようにある程度考察の柔軟さはあるんだが
一から百まだ説明されなきゃわからないお前の馬鹿のせいです笑
⋯⋯でも最近はそういう馬鹿も少数じゃないんだよなぁ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 06:59:41 ID:g3NjQxMDY
>>29
逆やで察せられるところは色々あるけどそれが全部ツギハギリレー小説状態でしかもまともに考えると説明が説明になってない事多くて意味ないねって事や
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 18:05:29 ID:U0Mzk3NjE
>>29
最低限の説明すらない上に判明してる情報ですら矛盾してるんだから考察とは無縁のマンガでしょこれ
妄想で勝手に補完することを読解力と勘違いするなよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:12:12 ID:I2MDQwODY
宿儺の生い立ちとか生前の所業とかが分かってないからイマイチ語りづらい
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:17:30 ID:I3ODczNDA
虎杖の精神性も、これはこれで異常だからな？
ただの高校生だったのに自己犠牲をためらわなかったし
宿儺を受け入れるのも異常
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:20:03 ID:IyMzc0ODA
感性赤ちゃんのまま好き勝手できるだけの強さがあったのも一因だからトリコ世界とかだったらいい感じに大人になれたんじゃない？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:30:31 ID:M5MzgxODg
バックボーンが産まれる前に兄弟食ったしかわかってないから判断のしようがない。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:34:20 ID:g1MTU1MjQ
早期に異形でも受け入れてくれる懐の深い呪術師の師匠と、宿儺を満たせるほどに強い呪霊がいれば
宿儺は最強の呪術師として英雄になり五条、禪院、加茂の他に宿儺の血統の一族が呪術界を牽引していた可能性が…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:43:55 ID:UxNTY2MjQ
範馬勇次郎とはまた違うだろうな
異形で生まれて殺そうとしても殺せないとか牢に繋がれてたとか
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 17:49:07 ID:c1MjE1NzI
「オマエは俺だ」って言っとけばなんかエモっぽい雰囲気でごまかせると思ってそう
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 18:00:42 ID:UxMjUwNzg
来週からハートフル呪殺マンガすくすくすくニャンが始まるんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 18:06:07 ID:E1ODQ1ODY
背景が何一つわからんからifの話すら考えようがない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 18:11:01 ID:I5MjI0MjY
呪いを背負って生まれてって五条から聞いたんかね？
羂索と親子の会話というかルーツの話一切をやらなかったのに
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 18:17:43 ID:UxOTgwMjQ
虎杖も兄弟（正確には兄ちゃんの兄弟）を喰って赤血操術手に入れてるからな……呪い巡りすぎだろ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 18:49:57 ID:E2NjE5NjI
ピカチュウとの問答を見ると共感性も絶無ということは無さそう
美味しいものが好き、はぐらかしていたが花の名前も覚える
その程度には人並の感性も持ち合わせている
その上でこの外見と境遇、そして強さを併せ持つと呪いマンを名乗りたがるのもやむなしかなって
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 19:01:22 ID:U0NDEyMjQ
呪いになっちゃうぐらい本当に辛かったんだよな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 19:02:40 ID:A5NTY2NzY
真人みたいに無作為に被害をばらまくとかならまだ呪いって表現も分かるけど祭りに参加してたのがノイズすぎる
天使も万も呪物化したあたり戦ったところで必ず殺すって訳じゃなさそうなのがまた
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 19:06:30 ID:k4NjA5NDY
宿儺の過去話が殆どないからなんとも言えないんだよな
悠長になるの承知でやっとくべきだった
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 19:39:30 ID:EzMjk5MDA
あんだけ強大な我を持ってるっぽいキャラが環境依存でそうなったってのはチープで嫌だな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 19:54:04 ID:c2NjgzNjM
あの身体になったのもよく分からんから。本人が言うように片割れを普通に食べたにしても普通ああはならないけど、呪的にとかそういう意味で相手を取り込む意味で『喰らった』なら、もう赤子未満の時点から人間じゃなかったろうしな。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 01:39:27 ID:MxMzEzNjc
虎杖の人生−爺ちゃん＝宿儺←えぇ〜そうはならんやろ…？
宿儺の人生+爺ちゃん＝虎杖←いやそうはならんやろ！！

作中で描写されてる範疇だとこうにしかならないと思うんだよね
これが成立するなら爺ちゃんが何かしら特殊な術式とか天与呪縛身に付けて生まれちゃったヤバい何かでしょ

これがまだ中盤とかなら「まぁこれから過去が明かされたり描かれたりするんじゃないの？」って擁護も出来るけど、もう終わりだしね
クライマックスの演出としては取ってつけた感が拭えなくて困惑しちゃった
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 12:17:14 ID:UxNTkyODc
設定変えちゃうけど、もう少し弱かったら色々変わってたんじゃないかな。最強は最強だけど一人で全てを圧倒できる程ではないくらいに

生まれ持った性質はあれど、人間って一人では解決できない部分を補うために他者と関係を結ぶから。妥協とか場合によっては協力したり組織に所属する必要がある程度の「最強」なら違った人生にならざるを得ない。

共感性の薄さみたいなところは変わらなくても、表面上は原作ほど傍若無人な振る舞いは出来なくなる。

また人間の思考・判断は習慣によって左右されるところが大きい。平安時代に「それなりに最強」くらいの人生を歩んだ宿儺なら、受肉後の選択や虎杖との関係も変化する可能性はある。
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