【呪術廻戦】今思うと魔虚羅使い辛くないか…？

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:29:30
コイツ、本当に産廃だな……
2: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:30:10
コイツを調伏出来る様な術師に取ってはコイツ連れてってもあんまり役に立たないというか……
3: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:30:32
宿儺、今から見ると魔虚羅全力で介護してるからな
15: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:38:42
>>3
まあ介護の重要なところは伏黒に押し付けてたんだが
無量空処の適応を
17: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:40:11
>>15
アレ宿儺も喰らってるんで押し付けるというか普通に自分もダメージ喰らってるんだ
そしてアレのせいで五条に大苦戦してるからある意味魔虚羅のせいで負けてるまである宿儺
20: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:42:09
>>17
いや宿儺はガードしてる
領域展開後のわずかな時間喰らったのが蓄積してた
4: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:30:42
正味そもそもほぼ調伏できんし、道連れ自爆目的以外使い道ないしな
6: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:31:25
>>4
出来たとしても出来るヤツには戦力としてはあんまり期待出来んのよな
宿儺が介護してなかったらもっと早く吹き飛ばされてた
8: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:31:44
>>6
それもそう
5: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:31:02
クリア後手に入るクソギミックスキップアイテム
7: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:31:42
道ずれだけで大概のやつを心中できるからお得
9: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:33:20
魔虚羅調伏出来るなら魔虚羅ほぼ要らん問題
その点教科書に使った宿儺は目の付け所が違う
10: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:33:33
性能はいいけど式神として評価するには欠陥が多すぎる
基本自爆技扱いの式神ってどういうことだよ
11: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:34:11
>>10
そして自爆させなくても良いヤツには使い道が少ない……
12: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:36:23
まあでも死亡率バカ高い呪術師にとっては最期が無駄死にじゃなくて道連れに出来るってだけでも有用な奥の手な気がする
13: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:36:56
クリア後入手出来る頃には用無しだけど2周目以降の強くてニューゲームなら便利なアイテム的なアレ
帯に短し襷に長し
14: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:37:37
何が酷いって調伏出来るならそもそもコイツ要らんってのがひどい
16: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:38:57
>>14
魔虚羅より硬い宿儺が全力介護して漸くだからな……
なんならこれを手に入れた事が宿儺の敗因まである気がする
22: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:42:54
>>16
理論上とはいえ初手完全体なら領域勝負完勝→カミノフーガで領域残したまま虎杖たちとバトルできてたかもだしな
94: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:46:14
>>22
つっても初手完全体で五条戦切りぬけたとして相応に消耗してて回復手段もない状態になるし日車の処刑剣か乙骨領域でやられてたのでは
なんだかんだ伏黒ボディで粘ったおかげで今のギリギリが成立してると思う
23: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:43:12
>>16
新技が欲しかったから…
ぶっちゃけ展延で五条は対処できた可能性高いわけだが
120: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:02:31
>>14
マコラの倒し方：過剰火力で瞬殺って
戦闘方法確立してるならマコラの適応遅延戦術が死ぬほど相性悪いという
18: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:41:19
実際宿儺に取っちゃ魔虚羅要らなかったというか魔虚羅手に入れて
教科書チャート練っちゃったのが敗因まであるだろ

使い物にならん上に手に入れた術師に敗北を齎すとかニワトコの杖かオメーは
19: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:41:40
>>18
ニワトコの杖は草
21: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:42:15
>>18
宿儺、ヴォルデモート説が正しければガチでニワトコの杖モデルなのかもな魔虚羅
31: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:51:44
>>18
ある意味宿儺は魔虚羅に殺された様なモノだった……！？
24: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:43:45
魔虚羅は呪いの装備だった………！？
29: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:49:11
>>24
まあ……
25: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:44:08
いやまぁ、でもそのアレなんだ
宿儺レベルの化け物が調伏したからいらないように見えるだけで
実力が乙骨レベルの奴とかが調伏したら、便利な奴として使えるよね～ってあると思うワケで
こう、単純に作中での使い手が問題なんだ……
26: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:45:09
>>25
乙骨が重複できますか…？
27: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:47:01
>>26
あくまで乙骨レベルの実力、だから相性の良し悪しはまた別だよ
28: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:47:22
ガチで誰が手に入れても使い物にならないニワトコの杖がモチーフなんじゃないかって気がしてきたぞ
30: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:50:52
重面も倒せなかった式神を過大評価していたのかもしれん
32: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:55:33
手段選ばず乙骨が夏油と伏黒喰ってれば調伏出来るかも……？
伏黒を喰って十種得たら夏油の呪霊操術で呪霊食えるだけ喰いつつ集められるだけ集めて
うずまきと呪力砲コンボすれば魔虚羅を調伏出来るかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:57:18
>>32
そのコンボは考えた事ある
ただ集めた呪霊をそのまま使えるかだよな
38: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:01:41
>>32
石流食ってグラニテブラストすれば……って思うけど、乙骨って石流食ってグラニテ撃てるのかな
33: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:57:01
呪霊の繁忙期はあるしそういうときにとりま呪霊殺せができるなら役立つかも
35: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:59:44
でも命さえかければ五条や宿儺レベル以外は確定で道連れにできるんだから強い
36: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 16:59:58
介護して得た世界斬もぶっちゃけ攻撃力高過ぎて逆に有効な対象が居ないからなぁ
37: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:01:20
>>36
世界斬と数多のデバフ正直釣り合ってないよね
39: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:01:56
相手がが術師だからアレだったが呪霊なら大活躍だったんじゃね？
40: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:02:03
でも宿儺って｢力こそ全て｣って価値観に縋るしか無いから世界斬チャートから逃げられないんだ
42: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:03:07
>>40
そこだよね
強くなる機会があれば飛び付くのが宿儺だから
ある意味ああいう価値観だから負けたのか
46: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:04:14
>>40
>>42
根本的に強くなって他を蹂躙する事しか出来ないからな……
41: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:02:38
二次創作だと呪力が全くないフィジギフ持ちに協力してもらえばソロ調伏扱いみたいなのみたことあるがいけるんかな
43: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:03:26
もし術師単独で重複するのなら宿儺五条レベルまで呪力強化を鍛えて前提で雷の呪力性質もちじゃないと無理じゃね？
44: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:03:45
15本宿儺だと前情報なしでも調伏でき
漏瑚だと15本宿儺に遊ばれるくらいと考えると

なんだかんだ初期伏黒くらいの戦力でも使える自爆技としてはアリじゃないか？
48: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:06:00
コイツ出してる時は他の術式使えないのも酷い
49: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:06:11
五条や宿儺クラスの術師呪霊がうじゃうじゃいる世界でもないと使い道がない
50: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:06:39
>>49
その場合今度はコイツ力不足になるからもっと使い道ないぞ
53: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:07:51
>>50
せやった
51: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:07:32
調伏したところで調伏出来るヤツには術式欄封じてまで使う価値が微妙
52: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:07:49
火力クソ高いけど短所やリスクも大きいみたいな術式ならマコーラ適正あるんかな
本来のフーガみたいな
54: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:08:18
摩虚羅手に入れたら自分や仲間の術式ぶつけまくってあらかじめ強くしておけばいいんじゃない？
55: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:09:18
>>54
一旦解除したら術式効果切れるっぽいからなぁ
適応もリセットされるんじゃね？
56: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:10:11
弱者ならまだ自爆用に使える
強者にこそ使い道無い
61: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:12:48
>>56
？？？｢悲しいマコ｣
57: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:10:13
でもコイツ手に入れたら一生遊んで暮らせるようなるぜ
株なりFXなりに適応させたら負けなくなるだろうし
59: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:11:07
>>57
こいつ調伏するような奴は金は腐るほどあると思うぞ
58: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:10:51
コイツの使い道はあってもコイツを倒せる術師にはかえって隙を作りそうだ
マコラじゃないと耐えられない攻撃があったとして術者が手ぶらなのは不味い
60: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:12:00
でも魔虚羅とかいう頑張ればなんでもメタれるロマン武器手に入れたらそれ使いたくなっちゃうのもわかる
しかも相手は今まで戦った中でもぶっちぎりの強さで無下限ギミック持ちの現代最強なら尚更
62: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:13:45
術式２つ持ってる様なヤツじゃないと調伏出来ないかもだがそんなヤツに取っちゃコイツ出してると術式使えないのも面倒
63: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:14:02
まあここで使わないなら使い所無いしパワーアップまで出来るならやっちまうよなぁ…
術式マニアがSSレア術式を無視できるわけがなかった
64: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:15:21
いつどこで無下限六眼持ちが生えてくるか分からないから…
65: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:15:49
寧ろ宿儺はコイツをよく活用した方かもしれんな
でもそれこそが敗因になってる
67: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:17:05
>>65
やっぱ呪いの装備だよ！！
66: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:16:50
仕事は出来るけど貢献できないタイプなんだな
68: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:21:24
いや普通に優秀ではあるんだよ？
でも相対的に低めな耐久とかがコイツを調伏した術師クラスの戦闘で使うにはちょっと使いずらいよね
69: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:22:23
>>68
自爆特攻させる弱者と調伏しても魔虚羅が吹き飛ばされる強者の間が居ないからな
70: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:25:29
まず実用するのに受肉体が前提になってくるのが酷い
72: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:28:14
>>70
術式２つ居るよなこれ
71: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:27:48
コイツを術式無しで重複できるゴリラに魔虚羅が役立つ場面が浮かばない…
他の術式でサポートしながらゴリラした方が強そう
73: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:29:22
>>71
他の十種纏めたアギトが釣り合ってねえ判定だから魔虚羅相手にしたら微妙だろうしなぁ
74: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:36:40
十種、トップ連中に取ってはハズレ術式説
75: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:37:32
>>74
ちょっとそれはあると想います
同ランクでぶつかると割と力不足
76: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:38:18
トップ連中に取っては十種みたいな多機能で誰が使っても強いみたいな術式は寧ろ足枷なのかもなぁ
77: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:40:38
一周回って赤血が一番使い道ある気がしてきた
78: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:45:55
>>77
六眼前提だったりロストし過ぎるとバニラになるよりは色んな活用法があって腐らない赤血がいいかもしれん…
79: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:46:01
呪霊特効のマコーラソードあるじゃん、と思ったけど調伏できるやつならもっと低燃費かつ自前で祓えそうだな…
80: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:48:09
外付け反転とか広範囲の鵺とか便利ではあるんだけどね？
やれることが多いのはいいよ十種、呪いだと特定の何かに弱いとか何か必要とかあるだろうし
どこでも水出せる象とか便利そう
81: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 17:59:02
これってさぁ…1億呪霊みたいな規格外の呪霊に対して耐性を獲得しながら特攻を刺すための存在なんじゃ…
ゲームのラスボス戦だけ使える装備みたいな感じで
82: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:22:04
突破不可能なほど防御堅めてじわじわと攻めてくる相手がいれば相性良さそう
83: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:24:47
別に無駄になることはないじゃん？
術者が魔虚羅と互角でギリギリ勝って調伏出来たら単純に戦力が2倍になるわけで、術者1人が勝てない相手、またはギミック的な問題で勝てない相手にも魔虚羅と一緒なら充分勝てるようになるんだから
何で皆術者が魔虚羅瞬殺出来る強さで想定してるの？
86: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:38:32
>>83
魔虚羅出してる内は術式使えないからその前提は術式無しで魔虚羅を倒せるという最早宿儺さえ超えてる化け物想定になる
90: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:40:45
>>83
仮に受肉体みたいな十種ともう一つ術式２つ持ってて
もう一つの方を使って魔虚羅を調伏出来るとしよう
調伏して魔虚羅召喚してる間はその術式使えねえんだわ
84: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:35:00
RPGで本編終わったあとの難しい裏ダンジョンクリアしてようやく手に入るけど使う相手がいない最強武器みたい
85: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:37:17
適応って一回消すとリセットされるのかな
されないなら戦うごとにいろんな耐性貰ってどんどん強くなりそうだけど
88: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:39:26
>>85
多分消えると思うんだよね
じゃないと宿儺が術式効果中断しない様にはしないと思うし
87: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:38:59
魔虚羅は破壊されると十種が機能停止するっぽいのもダメだな　渾もできないみたいだし使いにくい
91: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:42:53
魔虚羅出してる間は他に術式持ってても基本使えないってのが本当にキツイな
92: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:44:08
ギリギリで倒すってもギリギリって何処よってなるからな
93: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:45:22
真面目に乙骨が一番調伏の可能性がありそう
97: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:47:15
>>93
十種自体と密接に繋がってるっぽいし天使コピーでどうにかできそうな感じはある
96: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:46:35
こいつが死んだら術式機能停止するのはなんなんだよ
98: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:47:25
流石に酷過ぎるし、何か調伏に抜け道があるんじゃないの？　詰め将棋的な
宿儺は多分御厨子ゴリ押ししたけど、それが本来の調伏とは限らないでしょ
99: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:48:06
>>98
そもそも十種単品じゃ調伏実質無理っていう無理難題で作ってると思うんだよねこれ
100: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:48:39
>>99
これが壊れたら十種の機能停止するしその可能性ありそうだよね
121: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:03:27
>>99
十種影法術の便利性能がこいつ担保にして作ってる可能性あるのか
101: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:49:15
式神は最初から全員あったのか影術式に付け足されて相伝されたのか
102: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:49:49
呪霊操術は複数人でも調伏出来るのに十種だけ無駄に厳しすぎ
103: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:50:35
ゾイドにいたなあ
エースの中のエースが乗れば次世代機すら超える最強の機体になるけど、
そもそもそんなパイロットは次世代機でも十分に強いからわざわざそんなピーキーな機体を用意するメリットがほとんどないやつ
104: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:51:16
たまに言われてるフィジギフなら複数人の調伏にカウントされない説を支持したくなるほどの無理ゲー
108: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:52:47
>>104
普通に調伏出来るヤツには産廃だし
調伏出来ないレベルの弱さのヤツが裏道で調伏する事を祈りたくなる
106: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:52:21
「マコラを調伏出来るやつがマコラを呼び出さなきゃいけないような敵相手だとマコラじゃ性能足りない」
残念性能過ぎるやろ
107: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:52:36
十種影法術自体は予め調伏した式神を影を媒体にして召喚する術式らしいんだけど、じゃあこいつらはどこから来たんだ
110: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:53:34
羽カエルみたいに適応効果だけ付与した他の式神との練りものみたいなの出せればな
113: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:55:29
式神の呪力強化性能の伸び方がよく分からんよな
玉犬渾とか本体の伏黒より強そうなのに宿儺が呪力で強化しても大したことなさそうだし
114: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:55:32
魔虚羅を除く最強の式神は顎吐だろうけどなんか…なんか微妙じゃない？
116: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:57:28
>>114
釣り合ってねーんだよの一言で消されたからなぁ
118: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:58:42
>>116
鵺みたいに宿儺の呪力強化込みでアレだと弱すぎるんだよな
便利そうではあるんだけど足りん
115: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:55:37
もしくは宿儺が言ってた八岐大蛇をモデルに作ったとか？
123: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:06:24
>>115
コイツと似たような特性持った八岐大蛇ってなんなんだろうね
式神か呪霊か精霊か術式か
125: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:11:54
>>123
名前と時代からするに仮想怨霊っぽいか
117: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:58:41
もしくはそもそも式神を呼び出す術式とかじゃなくて
｢影を操る｣事そのものが術式のポテンシャルだったりするのかな？
119: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:00:11
>>117
｢影から式神を出してる｣というか｢影から式神を作ってる｣術式っぽいからな十種
本当は術者が一つ一つ作る術式だったりするのかも
122: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:05:25
そう考えると実は相伝が足枷になってるタイプの術式だったりするのかな？
本当は1から影で式神作るのが正しいのに相伝や｢十種影法術｣って名前で認識がそっちに引っ張られてみんな同じ式神使うしかないとか
124: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:10:26
しかし今になって思うと魔虚羅で死んだ六眼と無下限の抱き合わせより五条の方が大分強かったな…
126: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:13:59
>>124
逆に無下限と六眼持ってて魔虚羅の相打ちってどうなんだと思ってしまう
慶長の五条家当主って多分乙骨より弱いのでは？
128: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:15:09
>>126
まだ子供とかだったりしてな
それこそ高専覚醒前五条とかの
131: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:19:46
>>128
少なくとも茈作った術者じゃ無さそうよね
130: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:19:18
>>126
赫蒼程度なら普通に適応できてるからな
多分その時の人は五条みたいな新鮮な脳味噌をお届けする超回復なかったんじゃないかな
134: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:25:22
>>124
宿禰か五条並のゴリラ力ないとまずフィジカルで圧殺されるからな
127: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:14:22
弱者の自爆特攻が一番使い道としては良いんだろうな
もしくは宿儺に味方がもっと居るなら宿儺の使い方で良かった
129: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:17:32
口悪いこと指摘されたのでマイルドに書くわ

宿儺は領域勝負で五条を倒そうとしてたので摩虎羅ラーニングは絶対メインプランではない

完全体でも十種は使えたので受肉を取っておいた理由はどちらの体でも五条戦で反転不可能になるまでのダメージを負うことを想定していたから

少なくとも摩虎羅が足手まといと判断する理由がない
132: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:22:39
魔虚羅抜きでも勝ててたという五条評から行くと
遊び抜きなら五条もあんなに宿儺崩れなかったのかな？
135: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:26:20
>>132
魔虚羅抜きは単純に受肉回復潰すって意味だから宿儺はやらないと思う
133: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:22:59
全力の赫
15本宿儺の初手捌

とりあえずこれで殺せる以上はマコラの基礎耐久は思ってるほど高くはないんだろうな
155: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:51:48
>>133
よく通常の捌で倒せるっていうけど言及は領域の説明してる時だし伏魔御厨子出さないと無理なのでは
136: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:28:05
無量空所への適応、蒼の適応、赤の適応、茈の適応それぞれが独立してるのだいぶインチキ
宿儺は斬撃でまとめて適応されとるのに
137: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:30:19
最強の｢術式｣はやはり“超人”ということだな！！
138: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:30:43
>>137
その通りなんだろうが草生える
139: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:31:17
>>137
否定できないのやめろ
140: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:31:41
こいつ使ったことが敗因って言われてるけど世界斬使わずに宿儺って五条に勝てたの？にわかだからよくわからん
143: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:33:31
>>140
領域内でマコラの適応のために遊んでなければ普通に押し切れてたんじゃないのかとかはよく言われるな
144: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:35:32
>>140
五条評が根拠の一つでもあるし
究極的には後一回宿儺は領域展開出来れば普通に勝てるからな
141: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:31:47
術式単品で最強なのやっぱ超人は揺らがねえよなぁ
142: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:33:03
術式単体で見たら超人がぶっ壊れてる
145: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:37:41
それこそ複数の特級呪霊が同時に複数戦線張ってるような状況じゃないと活かせないだろうし(15本宿儺級でも一撃で屠れる火力は魅力なんだし)
146: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:38:57
>>145
こう考えたら呪霊操術特攻ぽさはあるな
147: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:39:47
この辺考えてくと宿儺の精神の形こそが宿儺の首を絞めたという分かりやすい結論になるんだろうか
149: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:42:05
>>147
寓話みてえ
148: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:40:38
>>147
めちゃくちゃぶっちゃけた話をするなら
宿儺はやられそうになった時点で全力で逃げればよかったわけだからな
150: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:43:06
>>148
宿儺「タダ働きなんて御免だね　いつもの俺ならそう考えてた」
152: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:46:21
>>150
というか｢実は虎杖に根っこでは執着というか否定したがった｣事が原因かな
153: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:46:51
>>152
ますますパパ黒やんけ
156: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:52:41
>>153
しかもそのパパ黒の息子のボディでやってんだぜ
もう運命だよ
157: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:55:43
>>156
ちょいちょい禪院家は宿儺の展開の前振りとしてあるっぽい描写があるからな
159: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:59:29
>>157
真希真衣の双子要素
直哉の弱肉強食思想とその癖そこに辿り着いたモノを認められない弱さ
パパ黒の死に際や孤独

この辺か
160: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:02:57
>>159
直哉ミニマム宿儺説はめっちゃ笑ったと同時に納得した
164: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:12:02
>>160
つまり宿儺は
「小僧！オマエは出来損ないや！五条悟にはなれへん！この偽もッ゛（黒閃）」
「悪ぃ　聞こえなかった」
って事か
151: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:44:42
ラスボス倒したあとに最強武器手に入れるようなもんだからな、コイツの調伏
154: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:47:56
それこそハニトラもやるクソ生き汚さが消えてたな今回の宿儺
158: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 19:58:18
でも摩虎羅持ち宿儺とノーマル宿儺なら確実に前者が勝つし
161: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:07:42
宿儺、ぶっちゃけ｢何も持ってないだけ｣だからね……
162: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:09:06
>>161
強さしか無いし何も持ってないから何も執着しないが故に最強だったからね
163: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:10:11
>>162
なんか仏教みてえだな
166: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:17:07
最強だけど他人に愛を持てない宿儺にとっては最強になってもやりたい事なんか何もないというね…
167: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:18:56
どれくらい離れられるかにもよるけど自分のいない場所に魔虚羅貸して戦力を分けれるだけでも充分恩恵あるんじゃない？
例えばの話今回の宿儺と羂索を攻略する戦いみたいな倒さなきゃいけない強い相手が2人いる時に2正面作戦出来るのは結構便利なだろうし
168: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:20:06
>>167
その場合は自分は術式無しで戦わないといけないけどね
170: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:20:41
>>168
少なくとも2体までは呼べるんだからもう一体なんか呼べば良いだろ
171: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:20:58
>>168
本当にこれが痛えな
これが無かったらマジで大分違うんだけど!
169: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:20:12
でも魔虚羅は適応して美少女になって日常の話し相手になってくれる可能性もあるんだそ
172: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:22:40
こうやって話してるとなんか魔虚羅だけじゃなくて十種自体がメインで立ち回る感じの術式じゃない気がしてきた
サポート役で魔虚羅はマジでサポート役の自爆特攻手段というか
173: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:23:37
>>172
それこそメインはフィジギフで共闘する前提なんじゃねえかなこれ…
174: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:23:43
>>172
タイマンならまだ赤血のが強い
善のりとしレベルでも初期伏黒より強いし
176: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:26:36
伏黒の使い方が一番合ってるのかもね
177: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:30:15
サポート役の自爆手段以外の何者でも無い気がする魔虚羅
178: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:32:46
仮に抜け道使って調伏できてもコイツを使いこなせる呪力量が術師になさそう

自力調伏できるやつしか扱えないから自爆で使うしかないのでは
179: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:32:50
基本的に格下狩りが本領だからな
格下が多過ぎるけど
180: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:33:58
宿儺が強化してるんだろうけどそれでも大分足りないから
式神の強化倍率はマジで気になるわ
183: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:38:22
>>180
え、マコラも強化してんのかな
なんとなくマコラは強化されてない前提で読んでた
強化されてあれなら最強格の戦闘ではコスパ悪いな
185: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:39:16
>>183
強化しない理由が無いからしてないなら出来ない可能性が高い
181: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:34:49
お前らネットでまこーらのこと馬鹿にしたマコ？

ｶﾞｺﾝｯ

適応したマコ
調伏時は弱体化個体が出て調伏後に本来の性能が出るよう改良したマコ
もう馬鹿にされるところ無いマコ
帰るマコ
182: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:35:43
>>181
おはまこーら
184: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:38:33
>>181
ホントそれくらい無いと利便性が酷いから困る
186: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:41:01
術式としては不便極まりないけどけどまこーら自体最強格以外にはほとんど勝てるし産廃って程かな…
187: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:44:43
>>186
だって最強格じゃないとそもそも扱えないじゃない…
188: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:45:31
調伏出来るヤツにはサブウェポンにしかならんというのが痛い
189: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:46:07
>>188
せめて呪力強化が滅茶苦茶高いとか無いかな
190: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:47:27
五条と宿儺がいない世界ならほぼ確実にどんな相手でも道連れ出来る術式になる
つまり本編終了後は十種影法術使いの天下や
195: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:52:21
>>190
自爆特攻なんだから天下にならねーだろ！！
196: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:52:55
>>190
>>195
やめろ笑う
192: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:50:02
虎杖はまだここが限界地点じゃないだろうからな
193: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:50:49
魔虚羅すらこういう評価になるとは少し前からは考え付かなかったぜ
194: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:52:15
>>193
術式として使う分には不便ってだけで未だ魔虚羅の強さ自体は作中3〜5番目くらいはあるから…
197: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:53:41
まこーら、いつもありがとう
198: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 20:54:08
でも俺が呪術で一番好きなのはまこーらだよ

元スレ : 今から思うとさぁ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:18:16 ID:I2NzQ3MTA
全クリ後のご褒美武器みたいなもんでこいつ手に入れる頃にはそれを使う相手なんてほぼいない
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:42:03 ID:kzMDc0MTA
>>1
何かしらの裏技で序盤や中盤に手に入れれば…
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:25:24 ID:Y4NzMwNDA
>>13
真希ならレイドしても単独討伐扱いになるかもだから魂斬撃決めて貰えば伏黒なら入手可能か
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:22:03 ID:c5MzM4MDA
>>1
魔虎羅が弱い、いらないということは断じてないんだが
魔虎羅が破壊されると十種自体が使えなくなるというクソ仕様が判明したのがね
こいつを重複できるほど強い術師がこいつに頼らざるを得ないほどの相手と戦う場合、逆に出すこと自体がリスクになるという
格下狩りとか初見の相手に対する様子見にはめっちゃ便利
0
81. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:00:55 ID:IyOTEyNzA
>>30
術式自体が使えなくなるのか。てっきり式神全部が破壊されたから使い物にならなくなっただけかと思った
0
91. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:59:41 ID:A1MTA5NDA
>>81
伏黒が使っていた中でも象と兎が残っていた筈
0
101. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:14:28 ID:Y2NzkwNTA
>>30
無下限の負荷が特別高いだけかもしれんけど
適応中は適応に使う負荷のせいである程度完了しないと他の出せないぐらい圧迫されるというのも結構微妙だよね
0
55. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:07:15 ID:gwMjc1NjA
>>1
自分の0.9人分くらいの強さがあってワンテンポおくと全回復、二回目の攻撃には耐性がついてて自分が意識不明とかになってもオートで出てきて守ってくれます　勿論戦闘でもカバーしたりタゲとってくれます

出せば特級二人分の戦力になる訳だし分からん殺し効かないし使わない理由ないくらい便利すぎるけどな
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:34:10 ID:EyNDk2MzA
>>55
その式神を壊せるほどの技を持っていますが、式神使用中は使えなくなります
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:41:43 ID:MyMTA5NjA
>>69
そうだねって言おうとしたけど十種影法は使えるから宿儺みたいなバグ技で術式複数持ってなきゃ術者にはデメリットになり得ないんだよな
0
72. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:35:30 ID:YyMTMxNjA
>>55
破壊されたら十種使えなくなるデメリットやばすぎる
0
79. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:44:51 ID:MyMTA5NjA
>>72
たぶんこいつが破壊される時点で十種影法の使い手は式神全部使い切ってると思う
0
104. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:26:22 ID:c4ODc2NzA
>>1
ゲームだと周回前提の特典よなあ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:19:02 ID:QwMDAyMjA
頑張って育ててスキルツリー伸ばして世界斬手に入れたけど五条以外に使ってもオーバーキルでしかないのクリア後の最強装備感ある
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:33:54 ID:U1MzE4MjA
>>2
でも五条倒すための手段として最初からマコラに目付けてたんでしょ?
じゃあ別にいいんじゃないの
0
70. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:35:01 ID:EyNDk2MzA
>>68
それは違うよ
マコラは副産物でしかない
0
99. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 19:35:56 ID:U1MzI0OTA
>>2
超人にも通る可能性がある
あれも術式で魂をリンクして概念を捻じ曲げてる系だから空間ごといったら超人にも届きうる、のか？
0
110. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 08:30:59 ID:k1MjE2ODU
>>99
さすがに空間切断程度じゃ限定的な現実改変に対抗出来るわけない
現実改変ってそれだけチート枠なので
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:22:13 ID:I4NTg2MjA
能力に対して本人？が脳筋スタイルだからな
運用的に長期戦必須だけど、格上相手に放ったら考えなしに突っ込んで倒されちゃう暴走兵器
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:23:20 ID:UxOTE2MzA
> 魔虚羅調伏出来るなら魔虚羅ほぼ要らん問題

これって基本的には、敵を倒してその力を手に入れてパワーアップしていく展開全般に言えるんだよな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:32:36 ID:A0ODcxNDA
>>4
いうて召喚獣だから敵を倒して能力吸収してパワーアップしたり技ラーニングする展開とはまた別でしょ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:36:09 ID:M0MzI5NTA
>>4
つっても高専戦みたいな1対多になれば
攻撃力はないけど面倒くさいの無効化できるのは
強みでしょ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:25:12 ID:EzNDM3MTA
>>10
まこーら倒せる火力があるなら多対一であってもその火力を周囲にブッパした方が安全
式神を攻撃したら本体に攻撃行く術式とかあったら目も当てられないし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:29:16 ID:kzNzkyOTA
でも世界斬習得出来たのはマコちゃんのおかげだから…
って思ったけどあれ無下限貫通以外に重要な使い道あったっけ？
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:21:35 ID:U0MDQ0MDA
>>5
現代最強の五条に次ぐ実力の乙骨を一撃で沈めたくらいかな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:24:01 ID:gwNDgwMzA
>>28
宿儺が万全ならただの解で乙骨も瞬殺だぞ
だからマジで意味がない
最初から完全体になって御ヅ子だけで戦ってれば、領域合戦で五条を倒して高専を全滅させられてる
0
75. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:37:24 ID:YyMTMxNjA
>>28
あの時は手をちぎられて印結べなかったから詠唱強化した普通の解じゃなかったっけ？
0
100. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:09:56 ID:QwMjc1MjA
>>75
普通の解しか撃たない状況だけど世界斬っぽいのよな。あの時点で宿儺が乙骨に通常攻撃だと有効打にならないはずなのに
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:25:49 ID:g2MTA4ODA
>>5
危うく人間側が負けそうになった戦犯だよね
マコラが無ければ五条は勝っていたはず
0
102. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 20:16:22 ID:Y2NzkwNTA
>>5
今後似たようなのでないとも限らんからチャンスあるなら狙いたいのは分かる
結構ギリギリになったのにこのままでも勝てなくはないからって引かずに戦い続けてたのが問題ね

転送されてくるから逃げても追ってくるだけかもしれないけど
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:31:55 ID:Q0NjcwNjA
そら自爆目的で使う以外用途が無いわな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:33:10 ID:M5MDE5MTA
格上にワンチャンあるのと、格下からの理不尽コンボや分からん殺し対策出来るだけで充分すぎる
摩虎羅調伏済の十種影法術の領域なら適応の時間ラグ無しに出来たのかな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:34:56 ID:M0MzI5NTA
別に世界斬と引き換えにマコラを失った訳じゃないからな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:36:28 ID:Q3Mjg5OTA
雑に出しときゃラスボス以外の大抵の敵は何とかなる便利アイテム
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:39:08 ID:Y2MjMyMzA
概念系とか攻略しづらいやつには欲しいだろ
それ以前に十種だけでこいつ調伏できるかは知らんが…
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:46:03 ID:Q3Mjg5OTA
>>12
戦闘タイプ3つに回復の円鹿まで混ぜたおっぱいが「釣り合ってない」扱いされる程度だからなぁ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:33:22 ID:AxMjg2ODA
>>15
鵺をみた感じ式神は基本は呪力量によって性能可変するっぽいのと摩虎羅は例外的に性能変わってなさそうなのを考えるとマジで格差が激しいよな十種
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:42:16 ID:Q0OTAzMDA
流石になめすぎじゃね
攻略法バレてなければ様子見してるうちに適応していくクソ仕様のリカより強い式神だし他の式神との併用も出来る
五条はしゃーない
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:47:20 ID:M0MzI5NTA
>>14
五条が倒してくれたおかげで大分マシになったんだよな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:08:45 ID:EyMTM5MDA
>>14
魔虚羅本体もかなり強い上に宿儺と互いにカバーしながら戦われてたからね五条
この組み合わせはチートすぎるよ
伏黒宿儺+ 魔虚羅だったら受肉宿儺でも勝てないんじゃねーかな
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:36:20 ID:EyNDk2MzA
>>27
領域で瞬殺して終わりだろ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:16:56 ID:I2MjIzNjA
>>27
宿儺の術式クソ単純だから自分に法輪つけて適当に受けて適応進めれば詰むからな
実際渋谷で速攻適応されて領域食らっても死なないようになってたし
0
108. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:22:28 ID:czNzQ1OTE
>>27
逆に五条が伏黒に受肉したら無下限＋摩虎羅と人気投票15万票の化け物が出来上がる、おそらく誰も勝てない
無下限で摩虎羅守って格下御廚子くんの斬撃を全部伏黒の魂に受けさせれば何も出来ずに宿儺END
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:23:33 ID:M0MzE5NDA
>>14
なんなら攻略法ばれてても相手が初手全力やってくるの見越して対策打てるしな
五条相手を基準に産廃扱いはないわ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:05:03 ID:A1MTA5NDA
>>14
宿儺の領域も耐えるマコラをワンパン出来る五条無下限の威力が狂ってるだけだわ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:48:40 ID:A4NjIxMzA
> 魔虚羅調伏出来るなら魔虚羅ほぼ要らん問題

なんかやたらこれ言ってるレスあるけど、全然分かって無くないか…この理論なら十種影法術の仕組みからして調伏した式神は全部要らんって話になる
こいつとチームプレイするだけで手数2倍になるし、相手の術式が厄介なら突破口を開けるしで滅茶苦茶便利じゃん
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:55:30 ID:Q5NDEzMTA
>>17
こいつのせいで五条に苦戦したみたいな妄想レスが散見されるな
意図してそういうのだけまとめたとしかおもえん
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:26:01 ID:M0MzE5NDA
>>17
相手を1でも上回ってればリスクなし消耗なしで確実に勝てる遊戯王の世界観で生きてるんだろう
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59. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:15:33 ID:I3NzAzMjA
>>17
五条宿儺にとっては、互いの戦いのノイズになるかな程度だっただけで、ぎりぎり調伏できる層とかワンパンに自信ニキとかだったら普通にめちゃめちゃ使えそうなんだよね
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:29:21 ID:gwNDgwMzA
>>17
チームプレイするレベリングのために宿儺自身がサンドバッグになる必要があるわけで(適応肩代わり)
最初から適応済みマコラと共闘できるならクソ強いけど、無駄なリスクを背負って戦わず御ズ子だけ使ってるほうが結果論だが良かった
0
94. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:25:00 ID:c5NzU4NTc
>>17
何故か宿儺が領域勝負で勝てるのが前提だからな。作中みたいに領域焼き切れて肉弾戦になったら伏黒宿儺＋マコラ＋アギトで押されてたんだからマコラ無かったら宿儺は普通に負ける
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:50:54 ID:AxODkyNjA
戦闘を隔てての適応の引き継ぎってできるんだろうか？
できるなら使い込むほど強く便利になるよね
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:58:16 ID:I2MjIzNjA
>>18
展延で適応が無効にならないように頑張ったって宿儺が言ってたから一回術式切ったら適応はリセットされるはず
多分出しっぱなら継続できる
0
114. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 18:58:17 ID:c4NDYwMTE
>>18
縛り()で出来るようにすればいいよ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:51:52 ID:U4NTczOTA
言うてどんな術式持った奴が立ち塞がってくるかわかんねえし、
持ってて損は無いと思うけどな
五条級の相手と戦うのに、東堂みたいに遠隔で援護できる奴がワラワラいたらウザいしそいつらの露払いでもさせとけばいい
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:53:11 ID:c3MzQ1OTA
まあ、FF5で神龍を斃してラグナロクをゲットした時、「これで今更誰をぶった切れと……？」って思ったけども。
まこーらがそうだとは思わないけど
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:54:43 ID:Y3OTA1ODA
呪霊宿儺一撃で屠れるらしいし格上呪霊相手なら強いでしょ
格下なら能力で抵抗されても時間で適応できるしまあ便利
呪霊と戦う現代呪術師の使い方ならかなり有能な式神だと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:55:20 ID:cwNDAwMTA
秤や日車みたいな術式と領域がセットだと
適合できれば発動してもすぐ潰せるし、
相手の土俵からひっくり返せるのは強いよね
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 12:57:49 ID:E3OTMxNTA
浴で自分も影にして全ての式神の能力を宿儺に送り込むものだと思ってたらそんなことなかった
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:04:53 ID:U4NjA4MjA
優秀だけど使い道がない例
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:06:57 ID:I0OTIyMzA
五条相手だからアレなだけで
そこら辺の相手なら破壊されても問題無い練度で放り込むだけで仕事してくれるよね
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:21:38 ID:U4OTAyMTA
魔虚羅が無下限への適応を進めて世界斬に至ったのは理解出来るが、それを宿儺が再現出来る理由いまいちよく分からんのだけど
世界斬がやってる無下限貫通って理論的には生得術式に依らず誰でも技量さえあれば再現可能な技術でいいのか？
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:30:38 ID:E2MjE3MjA
>>29
術式対象の拡大だからゲームでいうと単体攻撃を全体攻撃に変更してるのとほぼ同じ、ターゲットカーソルが空間だから受け手側は空間を防御対象に指定しないとぶった斬られる
一応宿儺も至難の業って言ってるしその前のは最初から無理って言ってるんで誰でも出来るっちゃ出来るけどほぼ理論値の激ムズ技なんじゃない？
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32. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:23:49 ID:c3NDQxMjA
宿儺が介護してた（笑）
なおマコラがいなかったら無量空処喰らった時点で負けだった模様
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:35:29 ID:gwNDgwMzA
>>32
無量空処食らったときは、魔虚羅の適応のために宿儺は術式使えてないのよ
魔虚羅の適応肩代わりの負担(術式不使用＆展延の中断)を考えればマッチポンプ
そもそも魔虚羅使わなきゃ食らってない可能性がある
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:00:24 ID:I2MjIzNjA
>>71
無下限貫通できないのに術式使えたところで意味なくない？
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:49:39 ID:AxMzEzMTA
>>80
領域内なら無下限あろうと必中なんよ
まこーらの適応(解答)待ちに拘ったから完全体寸前まで食らっちゃった
変に拘んなきゃ宿儺が勝ってたんだが
それが出来なかったのが宿儺の敗因って話
0
88. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:59:37 ID:Q3Nzc0MzA
>>87
いや無量空処適応してた間は必中相殺されてたでしょ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:00:56 ID:AxMDU3MTA
>>87
領域中でも火山の攻撃無下限で止めてるだろ
当たってる状態で術式で防ぐのは可能だぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:30:34 ID:c5NzU4NTc
>>71
無量空所を一瞬くらったときにマコラ来なかったら死んでた可能性のほうが高いやろ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 19:01:06 ID:c4NDYwMTE
>>32
まこーらと伏黒(魂)いなかったら完敗もいいところなのになw
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:25:49 ID:I1NjU0NTA
十種は合成が真骨頂だから術式の評価としてはマコラにうさぎを合成した状態で評価しないと
無数にいる増えるマコラとかなら一体一体がマコラ程度の耐性でも十分だし。
スクナの様子を見るに式神はオマケで影の術式自体でなんらかの価値があるみたいだし…。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:25:54 ID:AxOTU5NTA
「マコラは一人で降伏してください、複数人では無効です」
「適応される前にHPを0にしてください」
「強いですけど降伏したマコラが倒された場合二度とつかえません」
もしかして十種影法術って使い勝手悪い？
0
46. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:36:52 ID:AxMjg2ODA
>>36
摩虎羅を軸にするとカスだけど基本9種＋αの式神を使えておまけに影という四次元ポケットまで持ってるから使い勝手は良いよ
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38. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:30:12 ID:AxNzQ5ODA
魔虚羅いるだけで適応されないように戦わなきゃいけないからだいぶ戦略が狭まる
茈連発しなかったのも適応させないためだし
魔虚羅が居なかったらどっちも戦略が大きく変わるがどっちが有利かは微妙な所
0
74. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:36:43 ID:E2MjE3MjA
>>38
1番キツいのが長期戦の選択肢が消える事
五条なら1年戦い続けて相手の呪力切れを待つみたいな戦いが出来るんだけど(というか能力的に最大の長所)
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:41:18 ID:gwNDgwMzA
>>38
茈連打しなかったのでなくできなかったと作中で言及されてるだろ(乙骨in五条ボディ戦)
溜めがいるせいでそもそも連発不可、単発すら宿儺が相手だと隙がなかっただけだぞ
少なくとも、茈連発しなかったのは適応させないためとは作中のどこにも描写されてないぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:30:48 ID:k0MDg5NDA
摩虎羅は自らの特性を生かし、主の剣となり盾となることを求めていた
しかし実際に与えられた仕事は、調伏する気など微塵もない自爆クソレイドに使われるだけ・・・
自分は式神としての喜びなど得られないのだと諦めていた
宿儺と五条、この二人が現れるまでは！！
みたいなストーリーを想像したくなるくらい、摩虎羅にとって奇跡的なレベルで主と敵が揃ってた
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:32:05 ID:kwMDg4NjA
なんだかんだ、宿儺って研究者気質だから、まこら使った新技の開発に魅力感じちゃったんだろうな。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:32:09 ID:AyOTE4NTA
マコラを調伏すれば五条悟を呼べ案件にも顔を出せるようになると考えれば社会的には助かるが個人としてのメリットをそこに見いだせるか
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:32:26 ID:EzNTgyMzA
そういや調伏って

「よ〜し、今日は大蛇の調伏に挑戦するか！大蛇召喚！」
↓
「やべっ！思ったよりつえぇ…やっぱなし！調伏中止！大蛇帰れ！」

みたいなこと出来るんだっけ？
相伝だからある程度情報はあるんだろうけど、呼び出すまで正確な強さが分からないって怖いよね
調伏の中断が出来ないとかなりクソ術式じゃない？
伏黒の場合は保険に離れたところで五条に見守ってもらっていざとなったらリセットして貰うって手は可能だけど
0
105. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 21:34:31 ID:k1MDU4MzA
>>42
出来るなら伏黒がまこーら出して相打ち狙いする意味ないじゃん
キャンセル出来るならタゲ移しと回避に専念すればいいんだから
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:33:12 ID:k3OTIwMA=
ラスボス後の隠しボス倒した後に手に入る最強の武器っていうたとえが一番わかりやすいな。
0
45. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:33:35 ID:E1NTc1MDA
ゲーミングマコラ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:45:34 ID:gwMjc1NjA
マコラって結構自律思考で動くからまあ便利だよね
宿儺とお互いカバーしながら戦ってたし言われたこと割とこなすから調伏できるなら実質特級二人分の戦力が連携して戦闘してくることになる　五条でもギリだったし他の特級で勝てそうなの思い浮かばないし弱くはないわ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:42:31 ID:EyNDk2MzA
>>47
術者がスクナなら自前の術式で戦ったほうが強いし、相手が五条だと牽制くらいにしか役に立たない
だからむしろ足枷になるけどラーニングできればメリットのが上回るかな
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:46:16 ID:kyODk5MjA
適応を上回る攻撃手段 or 適応をさせない超破壊力
を持って調伏できる術者はまこーら出すまでもないって話なら分かる
十種は前者だろうし、全力の自分がもう1人だからだいぶ有用

そんなに強いのが宿儺+恵で相手が五条だから変に見られるだけでさ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:50:54 ID:gzMjQxMDA
ホビホビの実と同じように見てる
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:51:15 ID:EwMjAxMzA
単純な火力だけのバトル漫画じゃないんだからあらゆる耐性持ってる式神と考えると便利すぎない？
0
51. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:54:22 ID:g1NDIzMjA
本来は魔虚羅を十種影法術の使い手が調伏しないといけないのがクソゲーすぎる
他の式神の合成で魔虚羅特効のブレンドが存在するとか別の裏技的な倒し方でも無いと
正攻法で倒せる火力が十種影法術にあるようには見えないのよ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 13:57:42 ID:U4MzA2OTA
91: 名無しのあにまんch 2024/08/26(月) 18:42:53
魔虚羅出してる間は他に術式持ってても基本使えないってのが本当にキツイな

伏黒をバカにしてるのか？
0
54. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:05:37 ID:AzODQ1MzA
十種影法術使い＋呪力0のフィジギフなら、摩虎羅相手に2人で戦えるバグ技を使える可能性があるから、それで十種影法術使いの他の式神の犠牲を少なくして摩虎羅を調伏出来れば、十種影法術使いとしての1番の高みにいけるんじゃないか？
0
62. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:21:59 ID:E2MjE3MjA
>>54
領域侵入の時と似たようなルールになるならいるだけなら認識されないだろうけどぶっ叩いた瞬間に敵として認識されると思う
0
111. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 08:38:16 ID:k1MjE2ODU
>>54
必中対象からは外れるけどカッパの相撲みたいに通常の術式なら普通に判定あるんだよなフィジギフ
直哉も領域外から不意打ちされたから負けただけでマニュアルで当てられたら勝ちだった
0
56. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:10:03 ID:gwOTgyNjA
ソロ討伐じゃないと駄目なのがひどい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:12:34 ID:E1ODUyMDA
ソロプレイじゃないと条件達成できないの相当クソゲだと思う
0
58. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:13:20 ID:YyNDU3NTA
初手完全体だと呪詞と掌印による出力強化で無量空処の外殻破壊早められたら完封勝ちできるかね
0
60. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:19:03 ID:E2MjE3MjA
>>58
その状態で五条が機械のように無量空処出し続けてくれたらね
0
112. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 08:39:27 ID:k1MjE2ODU
>>58
摩虚羅いないなら消耗戦するだけで五条が勝ちなんで…
領域を出す必要すらない
0
61. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:21:15 ID:E0NTM3MTA
術式もイメージの世界なのかイメージ出来ないなら実現しない
0
64. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:26:17 ID:Y4NDEzNDA
ほんの数ヶ月前はまこーらさんありがとう！って言ってたのにあっという間に環境落ちとかサ終直前のソシャゲかよ…サ終直前だったわ
0
113. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 08:41:25 ID:k1MjE2ODU
>>64
元々宿儺の全力介護ありきだったし領域に関しては伏黒魂に法輪付けるってチートみたいなもんだったし
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 14:32:11 ID:IwNzE4MzA
コイツ倒せる強さあるなら、って目で見たら苦労の割にってなる微妙さよな。
パパ黒が禪院に産まれたのもコイツの使い手が同時代で産まれるからその剣としての役割って考えると構図としては無駄がないのも確か。
まこーら抜きの式神とフィジギフでレイドって考えたらかなり合理的だし
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:03:36 ID:AzMzg2MzA
自分と近いレベルで、さらに相性が悪い術式持ってる奴が居た時くらいにしか使え無さそう
本当にクリア後の隠しアイテムみたいな性能してるな
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:05:38 ID:E0OTY1NjA
マコラ倒されたら影法術が使えない理由がわかってない俺
マコラ壊されたのと影法術使えないのは別じゃないかなって
完全受肉したから使えないとか、式神全滅したから（したっけ？）影出せないとか
0
84. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:11:30 ID:AzMzg2MzA
というか、そもそも基本は十種影法術の術式の継承者しか調伏できないけど
他の9種でまこーらを調伏出来るのか？
なんかまこーらを、一撃で倒せそうな能力もった式神なんて居なさそうだけど
宿儺はガチで色々と規格外の例外だし
0
93. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:24:07 ID:A1MTA5NDA
>>84
複数の式神を同時召喚して適応進む前に一気に倒しきるのが本来なんじゃ無いか
術師の能力高い程式神強力になってるし、同時制御数も本人の能力に依存してる
それでマコラに届くレベルの術師は生まれなかったんだが
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 15:23:54 ID:gyNjcyNzA
宿儺の指15本相当の呪霊なら退魔の剣でワンパンできるみたいだしこいつを持ってる奴と長々と戦ってたら突然こっちの術式全部効かないマンが現れると考えたら対呪霊、対術師どちらの観点からでも強いでしょ
本編なら対万戦なんかがわかりやすい
真球+領域のコンボを瞬殺してる
0
96. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:33:02 ID:c5NzU4NTc
>>86
どちらかと言えば真球を止める術が無いからマコラいなかったら万戦で宿儺は死んでたな
0
109. 名無しのあにまんch 2024年08月31日 01:39:13 ID:czNzQ1OTE
>>96
いや領域を同時に展開したら宿儺ので上書き出来るだろ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 03:20:32 ID:kzMjU2MDY
>>86
呪霊特攻の攻撃用が本来の使い方な気がする、そこまで強いのがいなかっただけで１億呪霊もワンパンで倒せるかもしれん。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 16:21:50 ID:gyMzE5MTA
そもそも十種の式神がまこらの適応をバラバラに出現させてるとかの方が近いんじゃないかこれまこらを調伏する必要も召喚も本来はないんじゃないの
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 17:58:57 ID:E1MDMzMTA
理不尽押し付け術式を適応で拒否できるだけでクソ強
その上でギリギリの鍔迫り合いになるくらい天井組が怪物だっただけ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 18:10:12 ID:Q4NDMxMjU
また適当な事言ってんなぁ
0
106. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:01:04 ID:U1ODU5MzA
まこーら倒すには適応される前に全力火力ぶっ放さなきゃだし、術師も含めた2対１ならそんな時間は与えない
こいつを前衛として置けるのは十分強いわ
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107. 名無しのあにまんch 2024年08月30日 22:33:05 ID:I2OTgzMTA
これ初代十種術者が1番悲惨だよな
術式の式神把握する為に複数人参加も使って一体一体記録していこうとしたら最後に出てくるのコレやで？
術者を絶対守ったろって禅院家全員参加者に指定してたら一回家潰れていたかもしれん
0
117. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 07:27:28 ID:QyMzcyMDg
しょっちゅう言われてるけどまこーら調伏出来るヤツはまこーら要らないってジレンマよ
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