【ワンピース】初見ボク、魚人島編ラストにビビる

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:25:09
これまでのボス達は負けた後もなんだかんだで元気そうにやってたのに
ホーディ一味だけはマジでどうしようもなくなってるじゃん
本当に一分の救いも与えてやるつもりがないんだなって
まぁそれだけの事をやったから妥当ではあるんだけど……

個人的には空っぽの憎しみに突き動かされてた奴が
憎しみの発信源になることも出来ずにフカボシに憐れまれて終わるってのは皮肉が効いてていいと思う
4: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:27:28
正直海底の魚の国って時点で嫌な予感はしていた
5: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:27:39
このヨレヨレジジイに囲まれてるデッケン….
6: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:28:35
足りない実力を薬で埋めようとしたのこいつらだけだからな。どいつもこいつもが信念を貫く戦いやってるのに、こいつらだけ空っぽだからそらこうなるよ
1: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:37:36
実力不足なだけで作戦は悪くなかったのでは

今回の革命軍見て思ったけどマリージョア自体はかなりのウィークポイントだな
天竜人いるから政府側は好き勝手暴れられない
2: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:41:29
極端な話だけどカイドウがこれをやったら普通に成功してそうだもんな
4: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:44:56
実力不足さえ除けばって言われるけどそもそも実力が一番大事な話なんですよ
最低限大規模破壊できないとは言え大将やCP0がぶっ殺しに来るのをさばける実力がないと難しい
5: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:45:32
もし世界会議をめちゃくちゃに出来たとしてその後の維持は難しくないかなとは思う
そのまま一生海底に引きこもるなら良いけど外との繋がりが残る場合守る必要が無くなった大将達とかセラフィムとかが拠点に乗り込んできそう
39: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:09:11
>>5
ふと思ったんだけど大将って魚人島手を出せないよな
いくら強くても船バゴーンがほんとどうしようもない
48: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 00:23:40
>>39
言うても白ひげが保護するまで雑魚海賊に荒らされ放題だったくらいなので、世界政府が本気で全軍を差し向ければ潰されると思う

ただイム様も政府筋も加盟国も、いやそこまでするメリット無くね?無駄に戦力減るだけじゃんって思ってるからやらないのかなと
44: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:15:46
>>5
クーデターの時点で自分の故郷で大惨事起こすことも辞さない狂人なので、ぶっ壊して気持ちよくなれれば維持というか後のことなんてどうでもよさそう
6: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:46:21
肝心の実力が伴って無いので絶対に作戦が成功しないのが悲しいところ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:48:06
この作戦そもそも実力不足なのが一番突っ込まれてない?
8: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:48:34
実際問題この時点でも四皇幹部級の強さのルフィを出血多量に追い込んでるから実力の割によくやったって意味では作中トップクラスなんだよなホーディ
ただ肝心の実力が全く足りてないからその程度なだけで
9: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:48:36
その実力が一番大事なんだよ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:48:42
実力があって実行したとしてもこの後どうすんだって話だしなあ
世界政府+50の加盟国と戦争って四皇でも厳しいだろ
11: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:48:45
もっと実力があったらってのはほぼ全ての潰された計画に言えるからな…
12: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:48:51
この世界どれだけ作戦が良くても実力が足りないなら実力が足りない方が悪いっていう世界なので…
13: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:49:36
天竜人を一人人質にとれば海軍は動けないのでは
23: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:54:17
>>13
モブ天竜人なら五老星辺りが切り捨てると思う
26: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:56:30
>>13
多分他の天竜人が「何やってるんだえ!早くそいつごと殺すえ!」みたいなこと言い出すぞ
37: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:07:36
>>26
そんなことチャルロスでも言うか怪しいぞ
天竜人同士は仲がよく、互いを尊重してるからな
14: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:49:44
神の騎士団出ることなく大将で完封されそうだがそこは大丈夫なのか…?
こいつらギア4使ってないルフィに負けたんだぞ
17: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:50:57
>>14
なんなら普通にエリザベローあたりにぶちのめされそう
15: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:49:52
この作戦が成功したとしてもその後の展望が無さすぎるのが・・・
16: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:50:13
実行者にカイドウ並みの実力があったらほぼ全ての作戦はそりゃ成功するだろうな
アラバスタとかドレスローザとかだって今頃きれいに乗っ取らてたか瓦礫になってただろう
22: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:53:24
>>16
そんなこと言ったら実際にあの強さで負けたカイドウが馬鹿みたいじゃないですか
27: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:57:30
>>22
本人も言ってたけど遊んでないでさっさと麦わらの首取ってりゃよかったから本当にただの馬鹿なんだよなぁ…
18: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:51:03
文字通り全世界と戦争することになる+真上に政府の本拠地あるからなあ
19: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:51:40
チャカは置いておくとしてエリザベロー2世に勝てるビジョンが見えない
21: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:52:58
>>19
2年経って強くなっているかもしれないだろ貴様ァ!!
20: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:52:13
レヴェリー開かれるマジの寸前まで普通の王を装ってさあ開きましょうかっていう衛兵以外(CP0や大将)が場を離れてる状況なら血祭りに上げるまではいけそう
って思ったけどリク王とエリザベロー2世がな…
30: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:00:30
>>20
最悪リク王に付いてきたレベッカ一人に負けそうなんだが?
24: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:54:46
どっかで挙がってたしらほし懐柔してデッケンのマトマトでカチコミかける作戦派手で好き
25: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:55:25
王族を狙うのがゴールなら正直いい作戦だとは思うが…その後がなあ
28: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:58:50
こいつがいかれてるのは魚人島の戦略兵器の役割担ってるしらほしを抹殺した後で世界に喧嘩売ろうとしてることよ
29: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 22:59:49
というかクロコダイル逮捕後よくマリージョアに七武海呼べたな。集まり悪いとはいえおつるとセンゴクだけでミホーク、くま、ミンゴ、ハンコック、モリア、ジンベエの最大六人が暴れたら止められる気がしないんだが。なんならラフィットが入ってこれるレベルのザル警備だし。
32: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:02:38
>>29
逆に言えばそういうタイミングであえて聖地に呼ぶことで
お前らをいつでも抑えられるぞと言外にアピールする意味もあったのかもしれない
神の騎士団割と戦力評価高いし
31: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:01:44
ポセイドンを上手く利用すれば結構マジで天下取れる目はあったのにようわからんからって理由でしらほし殺しに行った時点で作戦が優れてる要素なさすぎる
33: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:03:12
革命軍みたいにさっさと目的達成して離脱しないとモタモタしてたら現地の王達に対処されたり政府の援軍来ちゃうのがきつい
マリージョア襲撃って手段の一つにするならともかく最終目的にするのは全く旨味がないな…
34: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:04:28
戦争抗争などエアプだからよくわかんないけどさ、自分達の実力とか戦力とかそういったものを鑑みて作戦たてるのって普通に重要事項じゃないの?
35: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:04:56
これ計画実行できてるなら麦わらの一味と運良く遭遇しなかった場合になるのでタイミングがズレてパンクハザードからワノ国までを経由しないルートの可能性があるからその場合ドレスローザの国王ってドフラミンゴなのでどっちにしろ無理では?
36: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:05:22
こいつの作戦立案能力の低さはマリージョア襲撃がなにかの目標の過程なんじゃなくてマリージョア襲撃自体が目標なところだと思う
恐怖の海底王国の伝説作るってふわふわしたことしか言ってないし
38: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:08:09
アホのヤク中が地元のメンツとイキってただけだぞ
40: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:11:43
ホオジロザメの魚人だけど井の中の蛙すぎた
卑劣でしょっぱいことしてるけど黄猿に分からされたアーロンの方がまだ現実見えてた
42: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:13:16
このホーディと同じノリで一年前にバカな戦争仕掛けた国が今現在どんな醜態さらしてるのか知ってるならホーディのバカさ加減がよくわかる
43: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:13:57
才能があった方ではあるけどそれでもジンベエが別格すぎたしな
ルフィに海中有利で万一勝てても親分控えてた時点で詰みだったし
45: 名無しのあにまんch 2023/05/18(木) 23:17:57
魚人という事にアイデンティティ持ってるのに山の上に出向いて暴れようって時点でどうしようもない
46: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 00:08:35
色んな意味で魚人優生思想に浸り続けて育ったのがこいつだから悪党なのはどうしょうもないが哀れではある
ある意味天竜人に近い
47: 名無しのあにまんch 2023/05/19(金) 00:14:00
展望だの将来性だのはコイツラは全身全霊で理想に酔っ払ってるから後先なんてどうでもいいので問題ない。
極論殺すことさえできれば勝ち
実力が欠片も伴ってないし伴ってても時間切れだからどの道不可能だけど
7: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:28:53
まぁ玉手箱開けちゃったからな
8: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:28:57
2年後の悪役は
全員老化したホーディ一味、ほぼ全員逮捕されたドフィファミリー、徹底的にボコボコにされたマムと百獣みたいに徹底的に再起不能にされるパターンが多い気がするのね
9: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:37:44
>>8
マムのところは割と元気じゃない?これからどうなるかは分からんが
11: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:39:21
>>9
マム以外は健在だしマムもサルベージ効きそうだしな
12: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:39:33
>>8
そういえばボスが元気に逃げおおせてるの確定してるのシーザーだけか
14: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:52:32
>>8
普通はインペルダウンや宇宙に行ったりバスターコールの餌食になったら帰ってこれないんだ。
だからなんか知らないけど、復帰してメイン戦力張ったり扉絵で新たに勢力増したりしてる方がおかしいんだ
16: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:03:13
>>8
百獣はモブは知らんがそれ以外はどうにかなるだろ。主に扉絵と最終章のカイドウによるが
13: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:52:06
こいつら負けても全然反省してないからな
玉手箱を開けたので老いてしまうというオチにはすごく納得感あったし
人の不幸しか願えないヤツにはちょうどいい報いかなぁと自分は思ったよ
18: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:12:22
>>13
>人の不幸しか願えないヤツ
アーロンとの決定的な違いよな
アーロンはクズだけど同族の幸せは願ってるし
15: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 14:58:32
同じ牢屋に入れたらデッケンこいつら殺しそうだけど大丈夫なんかな
17: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:10:51
ヨボヨボになってもしつこく恨み言を続けてるのは好き
改心しないで人間嫌いのままでいて欲しい
19: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:13:53
百獣はササキとかフーズフーはともかくほかの幹部は忠誠心高いしカイドウが生きてりゃ復帰は出来そう
20: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:18:43
これホーディとヒョウゾウは変貌するほど食ってるからわかるけどそれ以外のメンツがホーディやヒョウゾウと同レベルに老けてるの解せん
21: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:20:39
>>20
豪水を一杯飲もうが桶ごと飲み干そうが人は死ぬ。たぶんそれと同じこと
22: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:26:14
>>20
ホーディとヒョウゾウ以外の面子は背筋しっかりしてるし
ある程度の投与で老化するのは確定で、それ以降は老化後の体調に影響するんじゃない?
実際一番食べてるホーディは杖がないと立てない上に牢を握るだけで骨が折れる虚弱っぷりになってる
25: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:40:31
強硬派は武力で自分の正しさを証明せざるおえないけどそれすらできずになって自分たちのロゴスは爺の虚言で終わるという
28: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:45:30
これはむしろ薬がヤバい効力持ってるのに驚くべきだと思う
32: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:48:14
今まで特に考えず副作用だと思ったけど玉手箱ってそういうことかぁ……腑に落ちた
33: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 19:27:06
これルフィに勝ったところでこうなるよね
それこそ覚醒してステロイドを克服するとか刃牙みたいな展開でもない限り
31: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 15:47:10
負の連鎖を切るって意味では間違いなく最高のおちだよね、ただ虚無の悪意は老人の昔ばなしに戻る、

元スレ : ワンピ初見ぼく、魚人島編のラストでビビる

元スレ : 実力不足なだけで作戦は悪くなかったのでは

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1. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:05:33 ID:QxMDUxMzU
オトヒメ王妃推しだったからホーディ一派マジ許せんって思ってたんだけど
スレ画のコマを見たらなんか哀れで憎む気も失せてしまった

なんやかんやでこのオチのつけ方自体はスゲェ好き
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:13:26 ID:kxMjg2MTA
今のところ「一方そのころ」的にホーディたちの現在が描写されたことあったっけ?
いまさら何もできそうにないけど
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:15:07 ID:M5OTA2NzU
オチ自体は好きよ
リアルタイムで結構待たされた2年後の最初のエピソードでかつ待望の魚人島がこれかぁ…ってので当時はあまりいい評価じゃなかったが
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:18:25 ID:IxNzA2NDU
私は人間「寧ろ初見でこのオチ見て『あ、ESって玉手箱モチーフだったんだ!?』って気づいた」おじさん。
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 10:29:22 ID:MxMzg0NzU
>>4
豪水よりマシなのがひどい
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:39:52 ID:k4MDA1NTA
薬物怖いなー(小並感)
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:45:15 ID:M0NzM4NzU
同族想いで人間の怖さも知ったので辺境の地で天竜人ごっこしてたアーロンのがマシと言われる奴らだ。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 08:53:24 ID:Y2MDIyNzU
ドーピングダメ、ゼッタイ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 09:00:09 ID:E2ODA4MzA
魚人島は行くまでが一番面白い
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 09:20:34 ID:gxODg1OTA
>>11
魚人がモブやってるくらいしか他の島との違いが無かったな
独自の文化的な描写が薄かった
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 09:41:28 ID:E1NjQ1NzU
他人の憎しみを脳内でコピペして同じ思想を強制したきた奴らとしては妥当な十把一絡な扱いの末路
でもボスには従ってるけどそれぞれのポリシー持って生きてる魅力ある敵幹部だったらそれぞれ違う末路を用意してもらって絶対こうはならなかった
まぁそうなるやろな…とは感じるけど、それ少年漫画として面白いか?…って言われると微妙になる部分
魅力ある敵幹部だったらバトルとかもっと盛り上がっただろうしな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 09:43:27 ID:k4OTU4NjU
革命軍がやってる兵糧攻めって魚人島のホーディ達がやればもっとうまくいくよね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 09:45:45 ID:k5MDEzMzA
唯一のルフィがいなくても何とかなった敵よな
ネプチューンは死んだかもしれんし後でマムに滅ぼされたかもしれんけど
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 09:57:15 ID:gxODg1OTA
豪水とエネステってどっちが効率良いんだろ
どうせ死ぬなら豪水の効果は抜群であってほしいが
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 10:26:38 ID:A1OTkxMTA
信念もなにもない奴らだからな
再登場させる理由がないだろ
ギンですら忘れられてるというのに
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:22:20 ID:YxNTQ2MTU
サンジがしょーもない理由で足引っ張る、しらほしの兄でマンボウとリュウグウノツカイが余計、敵幹部もヒョウゾウが余計
上記の欠点に目をつぶれば読みやすくて面白い編だと思う。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:26:03 ID:A1OTkxMTA
>>19
マンボシリュウボシは尊厳破壊のために必要だったろ!
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:29:19 ID:QxNjE0NDA
代償に命を削られるが、我々は死を厭わず計画を実行する!なんて息巻いてた奴らの末路としては味わい深いものがある。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:45:24 ID:Y0ODQ2MzA
井の中の雑魚、世界を知らず
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:27:16 ID:gyNjE5NDU
エリザベローやサイはもちろんのこと
レヴェリーに帯同してる側近には腕利きも多いだろうから普通に負けるだろうな
あんだけの国集まってたらサイクラス5人くらいいてもおかしくないだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:26:04 ID:IzOTQ4NjU
>>5
ホーディみたいに何もされてないのにホーディみたいに無関係な場所で暴れてる君が一番近いよ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 15:07:31 ID:c2MDA2MDA
魚人島の敵の設定は結構せめてるよね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月17日 01:22:23 ID:YxMzM3NTQ
まあ豪水で飲んだ時点で4確定で生きてるだけまだマシだろうよ。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月17日 19:16:14 ID:A2ODM3MTk
ここアラバスタとの対比なんだよね
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