【ポケモン】ザマゼンタって弱体化されるような事した?

  • 44
1: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:33:17
心当たりがお姉ちゃんがやらかしたからくらいしかない
5: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:35:20
>>1
貴様が……!弟だからだ……!
8: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:37:48
>>5
姉一人で罪を背負えよ!
21: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:49:57
>>8
族滅とかの処罰もあるらしいし
2: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:33:56
多分それが10割だと思うよ
3: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:34:30
でもレジドラゴとレジエレキはエレキしかナーフ食らってないんよな
4: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:34:56
姉ちゃんやらかしたから同罪って酷いよな
6: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:36:00
ザシアンの弟です
7: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:36:07
でも弱体化されてもボディプレ貰えたからお釣りがくるはず
9: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:40:48
姉だけナーフしたら調整に失敗してたみたいだろ?姉弟揃ってナーフすれば最新パケ伝じゃなくなったからと言い訳ができる
10: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:41:37
まあ対だし片方だけナーフっていうのもね……
11: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:45:00
君は程良い弱さであったが、君の姉上がいけないのだよ……フフフ、ハッハッハッハ!
12: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:47:39
クレセ、エレキ、この兄弟
ナーフくらったのってこんだけ?
14: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:55:42
>>12
白バドと一撃ラオスが専用技ナーフ喰らってる
22: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:51:04
>>14
剣盾時代は一撃>>連撃の使用率だったからラオスは分かるけど
なんで黒バドは無罪だったんだろうな…
13: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 20:50:19
特性はドラコエレキの例が同期にあるし、下げる種族値は絶対C‐20とかで良かったでしょ
なんでABD落としたんだよw
15: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:00:18
ボディプレスのおかげでダブルだと威嚇で止まらないから結構強いらしいじゃん
25: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 22:01:36
>>15
威嚇で止まらないし物理だと突破できなくて最後にボディプレスで殲滅してくる
まあ今でも強いけど本番は伝説2体からだね
黒バドの相方として最高のスペックを誇る
白馬やテラパゴスに滅法強い格闘タイプでワイドガードも使えるから黒バドが相方としてほしい要素を持ってる
ねこだましやフェイントはできないけどコジョンドの枠がザマゼンタになったら超豪華
16: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:21:11
まぁ次回作ならカミも確実にくらうだろ
17: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:44:39
多分剣盾ザシアンの影響でザマゼンタも巻き込まれ弱体化食らってるけど、それはそれとしてボディプレスもらって強くなりすぎたザマゼンタの影響でザシアンも巻き込まれ弱体化食らってる
18: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:45:39
>>17
ボディプレ貰った程度で強くなり過ぎたは無い
20: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:49:44
>>18
エアプ乙
ふっつーにダブルで使用率上位なんだわザマゼンタ
24: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:58:12
>>20
言うて現状ダブルで禁伝中7位でしょ
別に弱体化要らなかっただろ
35: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:25:05
>>20
現在ダブルで35位

高いのは間違いないけど煽り散らかせるほど高いか?
37: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:37:23
>>35
公式大会の伝説使用率 竜王戦でも上位に入るね
少なくともボディプレスの強化幅が大きすぎて総合的には大幅強化
レギュFだと今はバドレックスがトップメタでこの8体が伝説だと特に評価されてる
まあ煽るのはよろしくないと思うけどSVのザマゼンタは普通に強いよ
38: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:38:52
>>37
なんか…微妙じゃない?
40: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:41:33
>>38
微妙というには強すぎる GSからが特に強いと思うけど伝説1体しか使えなくても上位クラスあるからミラコラザマゼンタはGSだと相当強い
19: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:49:07
ザシアンは主力のA-20
ザマゼンタはA-10 主力のB-5 D-5
ボディプレ貰えたし調整としては悪くないとは思うんだけどね…
23: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 21:53:15
弱体化っちゃ弱体化なんだけどザシアンのA-20に比べると微々たる数値だしさほど気にならない
特性一回発動は痛いんだけどザマゼンタは性質的に居座るポケモンだから、サイクル回したいザシアンより影響少なめ
ダメ計するとザマゼンタ固すぎてビビる 鉄壁一回積んでB3↑になるとガチグマの根性ぶちかましですら4割くらいしか入らない
26: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 02:28:09
ザマゼンタって盾装備するの?
他のアイテム?
27: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 02:34:16
ザシザマはダイマ不可、ゆえの数値だったってのは分かってるんだけど特性の発動制限は無情すぎる
28: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 02:35:58
どう考えてもザシアンとザマゼンタのタイプ逆じゃない?
29: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 02:38:42
姉と弟は一蓮托生&罪も連帯責任なのである
30: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 02:41:30
まあ対のパッケージ伝説なのにそれぞれで種族値合計が違うとなんかモヤモヤするからね
統一するためにも姉と連帯責任負ってもらおう以外の理由はないと思われる
31: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 02:44:54
麻痺や混乱みたいな汎用性の高いギミックの弱体化なら活躍してないポケモンも被害喰らうのは分かるけどザマゼンタに関しては本当に何もしてないのにピンポイントで弱体化されてんのマジで酷い
32: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 11:01:53
罪状姉環境罪
33: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 11:08:28
キタカミ姉弟の関係性を見ろよ、そういうことだろ
34: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:23:02
>>33
ザシアンが暴君みたいじゃん
83: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:32:41
>>34
ザシアン「手ェでるよ!」
104: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:31:40
>>33
ザシアン「剣出るよ!」ってこと?
36: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:36:08
禁伝の中でも片手に入れてない時点でイキれるほどでは無い
まだ対策薄いからこその活躍も有るだろうし、結局種族値をABD削ったのは余分だわ
39: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:40:09
弱くないけどザマゼンタ儲が「ザマゼンタはダブルで最強だからww」って煽り散らかすのにみあってるかは微妙

なんならハードル上げすぎてそんなもんかって気がする
41: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:41:59
シングルで言う白バドくらいの立ち位置だからそれを強いと言ってよいのかは微妙
シングルしかやってないやつは知らないけどダブルなら強い!みたいに言っていいのってガエントルネバレルイエッサンくらい使われてからでは
42: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:42:53
禁伝で七番目!!


リアクションに困るな……
43: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:43:00
強いかはともかく不遇不遇ネタにできるほど弱くもないのは事実
44: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:44:20
>>43
一番つらいやつで草
45: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:45:07
>>43
いやだから普通に強いんだって 伝説1体だとそりゃあ最強ではないけど環境上位クラス
少なくともトータル強化 クレセリアもそうだけどダブルだとトータルでかなりアッパーもらってる
46: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:46:05
>>45
総合35位禁伝7位は弱くはないけどそんなムキになるほど強くもないですよね?
47: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:46:50
ボディプレさえあれば剣盾でもヤバイ側だった可能性高いからナーフ自体は妥当ではあるんだ
48: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:46:54
せめて総合トップ10禁伝トップ3くらいに入ってから入ってほしいですね
49: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:50:05
>>48
バドレックスですらこの大会で一般を含めると9位なんで無理です…
禁伝で使用率一桁は環境最強クラスじゃないと無理 ランクマでも禁伝最高は白バドの10位
今は上位の伝説たちである程度バラけてるんで
51: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:53:41
頑なにダブルではザマゼンタが強い!っていうやつは剣盾時代からあにまんに張り付いてる

相手にしてはいけない
52: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:54:55
逆にここだとやりすぎ弱体化みたいな言われ方してたザシアンは結構健闘してるな
ポケカテでファイアローと同列にする奴すら見かけた記憶があるが
まぁオタク君の願望は別として良い所に落ち着いたのでは無いでしょうか
53: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:55:11
なんかやたら極端な人がいるな…
最強か最弱しか基準がないのか
海外は世界大会の権利も戦ってるガチ大会で普通に使われる程度のポケモンを弱いという理由がわからん
そんなにザマゼンタ嫌いなのかね?
55: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:57:06
>>53
極端なのは強いって言ってる人では?
そいつに皆で弱くはないけど強いって言うほどではなくね?って突っ込んでるのが今
58: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:01:41
>>55
弱くはないんなら強いしかないだろ
グラードンも流石に普通よりはつええと思うわ
ルナアーラとかは伝説1体だと難しい気もするがスペックは強いし
59: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:02:25
>>58
60: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:02:48
>>58
極端なやついる(ブーメラン)
62: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:04:47
>>60
語弊があったけどね 伝説だけで何体いると思ってるのよ
個人的には今のダブルのザシアンもそこそこ強い評価はしてるし、ザマゼンタはダブルやってたら流石に強い側の評価せざるを得ないわ
トップメタではないけど
54: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:55:14
てかザマゼンタに関しては剣盾の時期から普通にボディプレあっても良かったよね
それかきょじゅうだんが防御参照技だったらな…
61: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:03:06
>>54
おあつらえ向きに格闘タイプだしな
ボディプレ与えると壊れると思ってるような理性あるなら全盛期ザシアンなんてお出しする訳無いし色々と謎だ
56: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 14:57:34
そんなに強いなら次回作でさらに弱体化だなよかったねザマちゃん
57: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:01:40
この話って現状が強い弱いよりナーフ無かったらやばかった強さ(特にダブル)なのかどうかっていう問題なんじゃないのかと思うんだけど
63: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:07:10
言いたいのはトップメタか普通の基準しかないのが謎ってことよ
グラードンやその一個上のテラパゴスも普通評価するの?
強い普通弱いの三段階評価するなら流石に強い側
ザシアンルナアーラレックウザを普通側に入れるならまだわかる
66: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:11:53
モモってどうなん? 強そうには見えないが
対戦やっててザシアンは身代わり使うのがくそ
ルナアーラはタイプ変えるんじゃねぇ!
ってのが印象に残ってる
69: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:15:48
>>66
そもそも幻なんで公式戦では基本でれない
剣盾みたいに世代末期に短期間あるお祭りルールくらいでしか出場不可
67: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:14:44
モモは幻というのが全て台無しにしてる(幻の解禁=既に禁伝6体編成が可能)からそれ以前かな…
70: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:16:45
>>67
もうアルセウスはアルセウスという別枠にして幻は準伝と禁伝の中間くらいにしても良いと思ってんすがね…
74: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:19:44
>>70
幻はそもそも配分限定だったからそういう扱い
イベントポケモンみたいなもんで公式戦で使われることは最初から想定されてない
72: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:19:09
古代と未来はトンボとボルチェンあるのズルくない?
ザシアンにもくれよ
88: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:42:08
>>72
自分からふとうのつるぎを消していくのか…(困惑)
101: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:30:05
>>88
そういやナーフされてたな
73: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:19:13
モモは準伝ならクソウザかったとは思うが禁伝祭りに来る事になるからまぁ単純なパワーによるゴリ押しに泣かされそう
75: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:20:58
ここまでザマゼンタのどこが強いのかはほとんど語られてないのが一番悲しいよ
ダブルでは強い!強いんだ!しか言われてなくて草
76: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:22:17
>>75
シングルでも普通に鉄壁ボディプレでそこそこ無双できちゃう
ステロ巻いたりして場を整えたらなんか強い
79: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:25:45
>>75
ボディプレスでガエンをワンパンできる
環境最強の片割れの白馬をタイマンなら封殺できて、上位の一角のテラパゴスにも強いのが評価点
海外公式が前にやってたレギュGのオンライントーナメントで優勝した白馬がザマゼンタメタでサーフゴー入れてたのが面白かったな
80: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:28:07
>>79
なるほどねそう聞くと悪くはないじゃん
81: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:29:46
>>80
悪くないんだけどやっぱり姉ちゃんのせいで弱体化は理不尽じゃない?とはおもう
85: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:35:04
>>80
鉄壁されると物理では突破不能になるから白馬にはだいぶ有利
B振って特性と合わせて鉄壁一回積めばH振りウーラオスやゴリラ程度なら余裕でワンパンできるから、威嚇で止められないこの火力を出せるのも強み
弱みは特殊にはそこまで強くなくボディプレスが通らないゴーストはかなり苦手
カミはヘビポンで余裕だけど黒馬には不利寄り
113: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:45:12
>>85
一応HD特化ならカイオーガのC252雨水テラ最大しおふきを確定耐えできる
116: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 19:48:43
>>113
ザマゼンタHD振りは絶対無い
まあだから一応って言ってるんだろうけど
84: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:33:41
そもそもザシアンはナーフされるべきだったのか?
93: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:05:21
>>84
鋼フェアリーの耐性で持っていい攻撃性能じゃなかったからナーフ入ったんじゃないか
火力自体が問題だったらミラコラより火力高いカイオーガをとっくにナーフしてるだろうし
電気草とかだったらセーフだったかもしれない
94: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:13:29
>>93
ゲーフリって昔からネットの評判やネタを気にしてるフシがあるんだよな
ドククラゲが長らくアシボとどくどくを覚えなかったりフライゴン使いにガブリアスナイト渡させたりカイリューが何かダブルウイング覚えなかったり悪ノリや顔色伺ってるようなことしがち
ザシアンを筆頭にファイアローとかエースバーンとか大雑把が過ぎる弱体化も多分この例に当てはまってて毎回やらかしてる(アローとエスバは産廃同然になった)
89: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:42:11
姉はレジエレキを見習えよ
90: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:48:24
HB特化で炎オーガの面影宿し発動弱点意地っ張りツタこんぼう(お面補正あり)を確定耐えできる
急所でぶち抜こうにもHに252ふれば意地っ張り水テラハチマキ水流連打も確定耐え 耐久力はまじでおかしいよ
91: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:56:35
たまにおもうんだけどオーガポンもそこそこ狂った性能してるよね
96: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:18:41
>>91
そこそこどころじゃねぇよ!
107: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:33:07
ザシアンが暴君姉みたいな印象ついちゃう
78: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 15:24:33
結局微妙な使用率が全てだろ

弱いとは言われるほどではないけど強くもない
114: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 19:43:48
タイプ逆かきょじゅうだんがB依存なら一部で暴れてナーフされてもまあって感じだっただろうけど剣盾だとダブルでもザシアンの方が使用率高かったしマジで不遇
92: 名無しのあにまんch 2024/05/05(日) 16:01:03
というか対になってる禁伝で専用技がタイプ・威力・分類も完全一致なのってこの姉弟だけでは?
だから専用技活かそうとアタッカーにしようとしてもほぼ姉の劣化になる始末……
ザマゼンタを特殊アタッカーにしてきょじゅうだんも特殊技に、もしくはザシアン共々素で付いてるフェアリーと格闘技か、ボディプレスみたいにB判定で、もしくはダイマ使わずにダイウォールできたりキングシールドの上位互換にしたりとかやりようはいくらでもあったのにドウシテ…

元スレ : 弱体化されるようなことした?

記事の種類 > ネタゲーム > ポケモンザシアンザマゼンタポケモン

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:00:52 ID:A4Nzk5Mjg
パケ伝なのに理不尽な扱いを受けるお労しい姉弟…
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:13:16 ID:I2MzI5NzI
あにまんのポケカテは対戦やってないやつばっかりだから信用すんなよ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:16:11 ID:kxOTk3NTQ
いやサポート主体で他にも強力な伝ポケを使える2体ルールからが本番なのに5月時点で全禁伝中7位は普通にヤバいやん
これで微妙だのしょぼいだの順位煽りしてる本スレの奴らアホ過ぎないか
ちょっと考えれば1体ルールの時は禁伝枠を使った贅沢なサポーターよりアタッカーの方が使われやすいって分かるだろ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:48:07 ID:E4MDI4NDQ
>>3
今の環境で遊んでなくても過去に少しでもポケモンの対戦に身を置いたことがあれば分かる(下手すりゃエ○プでも情報見ただけで分かる)のにな
こんな恥ずかしいスレまとめてやるなよ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 07:46:10 ID:AzNzE5NjA
>>3
今の環境ではこうだって話であって別の環境ではこうなるって言ってもしょうがなくね?
環境変わって評価も変わるなんてポケモンに限らずどんなゲームでもそうだし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 08:09:12 ID:kwODM0OTQ
>>26
上のまとめ見たら今の環境の順位見て微妙だの強くないだのといったコメントがあるでしょ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:29:19 ID:A2NDk5MjY
>>26
いや上位禁止ルールや未知の環境を指して「このルールなら〜」とか語ってるならまだしも、伝説1体ルールが解禁された時点で伝説2体ルールも実装されるのが確定してるようなもんだし剣盾の時点で2体ルールでは結構強いってことが証明されてるんだから別にタラレバでも何でもないだろ
そもそも他でも指摘されてるけど上位6枠をSV看板のミラコラと強力な範囲技使いの黒白バドパゴスオーガの化け物達が占めている訳で、その後ろをザシアンやグラードンを差し置いて食らいついてきているザマゼンタも十分化け物なんだよなぁ
これで本領発揮してないんだから微妙の烙印を押すのは無理です
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:17:06 ID:Y0MjU0MTg
特性の発動のナーフはガラル地方以外では本領を発揮出来ないんだと勝手に解釈してる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:21:53 ID:QxMTU1NTY
前作で暴れた奴の煽りを下位の奴が受けるいつものパターンじゃないか
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:27:08 ID:g3NDAwNTA
ナーフするくらいなら最初からバランス考えて種族値や特性盛れよって感じ
ほんとアホくさ
四厄災も解禁前とアプデ後に種族値ナーフされてるらしいけど最初から下方後でゲーム内にデータ入れとけって話
手探りだった第四世代のクレセリアはまだしも、メガガルアローギルガルドゲッコウガテテフコケコミミッキュザシアンエスバって何年続けて壊れポケ製造してんのゲーフリは
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:32:02 ID:Q2MDU0NjA
>>6
1秒で言ってそう
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:42:42 ID:g3NDAwNTA
>>7
早口で言いながら20秒も有れば検索出来るぞ
各世代の壊れポケなんて有名だし
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 15:28:53 ID:k5Njc2ODI
>>12
有名じゃねーよ
少なくとも、このゲームのプレイヤーの大多数を占めるライト勢にはな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 15:27:25 ID:ExNDI3NDA
>>6
馬鹿ほどよく吠えるよな
このゲームが育成RPGってこと忘れてんだろ?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:33:10 ID:UzNjQ0NjI
強いポケモンが必ずしも使用率高いとは限らないんだよなあ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:34:53 ID:YyNDQxODg
ボディプレ貰った時点で十分すぎる強化なんだよなぁ
むしろ剣盾で貰えなかったのがおかしいだけだけど
ボディプレしか使わないのであればHB特化するだけでHA特化と同じことになり、登場しただけでビルドアップしてるのと同じことになる火力あるカチカチモンスター
耐性脆くない一致ボディプレ使いがそもそも少なかったり、耐久ポケの割にやたら早かったり後から効いてくる強い要素が多い
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10. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:35:15 ID:E0NjI3NjQ
ポケスレの性能評価っていつもこんなんだな...
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37. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 13:21:20 ID:U1NDE1ODI
>>10
対戦なんてやってる人のほうが少ないからな
旧世代の解説動画なんて再生数回ってるやつはほぼ嘘だし
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11. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:42:33 ID:k4NjY3NTQ
シャプマがカニ&パンツァーし過ぎたせいで、
巻き込み事故で死んでたL3さんたちくらい哀れ
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14. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:52:14 ID:E1Njk3OTA
>>でもレジドラゴとレジエレキはエレキしかナーフ食らってないんよな
まさかレジ一族連帯責任でレジワロスをレジテラワロスにしろとか言いたいわけじゃないですよね?
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15. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 00:59:23 ID:QyNjAxOA=
そもそもザマゼンタより上の6匹がダブル本場の白バド黒バド パゴス オーガにミラコラ2匹を加えたガチ魔境なんだよなあ
こいつらに食らいついてるザマゼンタがどう評価したら微妙になるのか教えてくれよ
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16. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 01:15:41 ID:cxNzQwNjg
ザシアンはAアップして攻めまくるんだからザマゼンタはBとDアップしてやれよと剣盾の頃は思ったね
何度考えてもあの時ボディプレス与えなかったのは社内の連携ができてなかったのではとすら思う
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17. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 01:16:42 ID:k1MzYxNTI
特性2つ持ちかつ性能が破格なバドレックス、最新の禁伝ミラコラパゴス、完成されたグラカイに混じってる時点でヤバいとは思うけど正直最新作と前作の禁伝に混じって不動の強者感出してる第三世代の方がちょっと絵面面白いのよな
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18. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 02:26:03 ID:Q5NTQ4NjY
というか、現環境ってネット対戦始まって以来の良バランスだから、文句言ってんはほぼ全員エ○プだと思うわ

あくまで伝説を中心に考えればだけど
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19. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 02:37:54 ID:I4OTU3OTY
まとめ見る感じではザマゼンタは強い派と強くない派で前者のほうが正しいように感じるけど極端な主張して暴れてるやつ扱いで叩かれててかわいそう
俺はトップメタじゃないから強くないって主張のほうが明らかに極端だと思う
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20. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 04:33:48 ID:QzOTEwNDI
個人ではパッとしなくてもトップメタの対策に採用されてる奴が弱いわけないだろと思う
一体しか伝説採用できないのに採用率上位にいるんだから対戦やってる人からの評価は高いんだろうね
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21. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 06:03:16 ID:Y1MDMzMTI
少なくとも剣盾の時よりは強い
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22. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 06:35:20 ID:cxODI4MDY
ボディプレス貰う前のイメージ引きずってるやつ多そう
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23. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 06:49:05 ID:c4MTEyNjQ
ザマゼンタはダブルの禁伝2体ルールから本番だからな
剣盾の頃からサポート性能高くて世間の評判より強かったけどボディプレス習得で攻守の隙がなくなった
一般ポケ最強のガオガエンで止まらない物理アタッカーなのもポイント高い
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24. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 07:04:38 ID:Y2MDUwMjg
少なくとも前世代視点からするとナーフはザシと種族値合計合わせるためのC-20だけでよかった
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25. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 07:19:25 ID:g2MTU0NzQ
ザマゼンタは強い派は「第一線で戦えるくらい強い」.で、強くない派は「弱体化されなきゃならないほど強い」を基準に置いてるから、話が噛み合ってないように見える
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28. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 08:06:00 ID:kwODM0OTQ
>>25
強くない派はゲームやってなくて剣盾の頃の印象で語ってるだけなのでは?
ポケモンの対戦環境を少しでも知ってる人間ならあの順位のポケモンを強くないなんて評価するわけないと思うんだが
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32. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:11:43 ID:U4OTk3Ng=
>>25
前提がそもそも噛み合ってないからそれ以降の話がなんもかんも噛み合わなくて結局一方的な結論を叩きつけるだけのマウント合戦するしかなくなっている 掲示板における典型的な議論ごっこですね……
不毛を越えた不毛
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27. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 07:52:21 ID:U1MTIzMzY
伝説1体制限なら他を使うってだけで元々ポテンシャルは高いからね
剣盾の無制限ルールで使用率が高かったのは事実ではある
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29. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 08:09:03 ID:UxNzcxODM
全盛期の姉ヤバすぎて感覚おかしくなってるんじゃないか
あれ特性没収されたらカスのメガガルやエスバと違ってこれが正解ですみたいなタイプと種族値してるもん
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 08:41:47 ID:YwNTEzNjg
ボディプレが通らない黒バド、防御upが意味無いミライドン、炎テラスでゴリ押ししてくるコライドンと現環境の伝説とあまりに相性が悪い
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33. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:16:37 ID:A4MjYwMzg
随分古いスレをまとめたな
ザマゼンタは5月以降のリージョナル(海外の公式の地域大会)で二回も優勝したし、ストックホルムのリージョナルでday2の伝説使用率1位に立って優勝したこともポケカテのスレでも話題になってたのに
今はガエンの数が減少したり、ウルガモスで対策されたりして、ザマゼンタの勢いも落ち着いたけど、ダブルだと間違いなく強いのが周知されてるから今更の話すぎる
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35. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 09:47:00 ID:QwMzg4ODI
しょーもな
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36. 名無しのあにまんch 2024年07月06日 10:58:25 ID:E5NDg3MjI
1体縛りのある禁伝の使用率ランキングを一般ポケと同じ視点で見てるやつは流石にエア言われてもしょうがない
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40. 名無しのあにまんch 2024年07月07日 05:16:57 ID:M0MDMwMTM
ダブルに焦点当てて調整されるのは毎回言われてるはずだけどなあ
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41. 名無しのあにまんch 2024年07月07日 13:19:15 ID:IxMjMyOTc
BだけじゃなくDも上がるようにすればどうでしょ
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42. 名無しのあにまんch 2024年07月07日 13:43:09 ID:g0MDY3NDc
種族値ナーフされる謂れは無いがそれとは別にボディプレス習得で差し引きプラス、平均以上にはなった
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43. 名無しのあにまんch 2024年07月07日 14:37:49 ID:E0MDkxMjk
実際ボディプレスが剣盾時代にあったら強過ぎて駄目だったろという気はしている
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44. 名無しのあにまんch 2024年07月11日 23:58:23 ID:AzODYxNjE
種族値配分ゴミ、特性ゴミ、専用技ゴミで、新フォルムすら専用アイテム固定で特防が20アップするだけというクソみたいな扱い受けてるディアルガの方がよっぽど不遇だな
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