【ガンダム】張五飛、エキサイティングな男と思われがち問題
1: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:23:12
インテリで思慮深い男なんだけどなんかエキサイティングな男と思われてる男。多分スパロボのせい
2: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:26:07
そうだね……
6: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:30:59
>>2
それはちゃんとインテリで思慮深い男という側面を掘り下げた作品だろ！？
それはちゃんとインテリで思慮深い男という側面を掘り下げた作品だろ！？
81: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 14:40:31
>>2
五飛だけじゃなくタリスマンも捏造じゃなかったかな
五飛だけじゃなくタリスマンも捏造じゃなかったかな
99: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 08:31:05
>>81
タリスマンはフラグ立てて加入すれば合体攻撃に入るからコラとか捏造じゃなくて正式なもの
ちなみにその分火力もちょっと上がる
あと五飛って正義は俺が決めるみたいな事言ってたし正義とは何ぞやみたいな悩みはしてたけど俺が正義だ！って言い方してたっけ？
なんというか正義の味方はするけど自身は正義ではないって月光仮面みたいなスタンスな気がする
タリスマンはフラグ立てて加入すれば合体攻撃に入るからコラとか捏造じゃなくて正式なもの
ちなみにその分火力もちょっと上がる
あと五飛って正義は俺が決めるみたいな事言ってたし正義とは何ぞやみたいな悩みはしてたけど俺が正義だ！って言い方してたっけ？
なんというか正義の味方はするけど自身は正義ではないって月光仮面みたいなスタンスな気がする
3: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:28:15
ガンダムパイロットの中では真っ先にOZの作戦を見抜いてたからな
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4: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:30:02
わざわざガンダムから降りて剣で勝負を付けようとするぐらいだし
エキサイティングではあるだろうよ
エキサイティングではあるだろうよ
10: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:31:51
>>4
あれはエキサイティングより戦士の一族として挑まれた勝負を受けてだけだし
あれはエキサイティングより戦士の一族として挑まれた勝負を受けてだけだし
53: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 09:29:30
>>4
影武者かどうか見極める為に降りてった面もあるから
まあ本物で負けたんだけど
影武者かどうか見極める為に降りてった面もあるから
まあ本物で負けたんだけど
5: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:30:39
多分ガンダムWの登場キャラで1番優しい男
対抗馬はトロワくらい
対抗馬はトロワくらい
8: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:31:03
>>5
いーやデュオだね
いーやデュオだね
32: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:51:06
>>5
カトルだって優しいだろ‼︎
カトルだって優しいだろ‼︎
89: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 18:32:11
>>32
優しいから思い詰めて暴走したからな
Wのメンバーみんな優しいよ
優しいから思い詰めて暴走したからな
Wのメンバーみんな優しいよ
84: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 14:55:22
>>5
ヒイロ筆頭に主要キャラみんな優しいだろ！！
ヒイロ筆頭に主要キャラみんな優しいだろ！！
7: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:31:02
半分くらい嫁さんの人格入ってる気がする
9: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:31:40
ズール皇帝こそ正義だ！
11: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:32:14
ゼロシステム使いこなしてたよね？
36: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:55:40
>>11
※しかも初乗りでヒイロはろくにシステムの説明してません
※しかも初乗りでヒイロはろくにシステムの説明してません
12: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:32:18
Lと再世編でるまではスパロボでは割と解釈違いなことやらされてたよな
57: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 11:16:34
>>12
もっと前にスクコマ２ってのもあってだな・・・
もっと前にスクコマ２ってのもあってだな・・・
13: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:32:20
インテリの学者様で思慮深いのと本編で精神デバフくらいまくって迷走してる事は両立するからな…
28: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:41:14
>>13
つか賢かったり考えすぎる奴ほど嵌まりやすい
つか賢かったり考えすぎる奴ほど嵌まりやすい
101: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 19:50:10
>>28
アスランがそれだしなぁ
嫁に一途だったり正義にこだわったりと若ハゲだったりと割と共通点多いよね
アスランがそれだしなぁ
嫁に一途だったり正義にこだわったりと若ハゲだったりと割と共通点多いよね
14: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:32:55
嫁の墓が在るコロニー落とさせるかよ！って頑張ってたのに目の前で自爆された
22: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:37:20
>>14
五飛…お主なら大丈夫じゃろう…正義はお主が決めろ
(「迷うことはあるまい。お前が悪を倒すのではない。お前が倒した者それがすなわち悪なのじゃ。正義はお前が決めろ。それが我等の意思。またアルトロンの意思でもあるのじゃ」)
竜老子の五飛への信頼が巡り巡ってスパロボの五飛の扱いに繋がってしまったのかもしれん
五飛…お主なら大丈夫じゃろう…正義はお主が決めろ
(「迷うことはあるまい。お前が悪を倒すのではない。お前が倒した者それがすなわち悪なのじゃ。正義はお前が決めろ。それが我等の意思。またアルトロンの意思でもあるのじゃ」)
竜老子の五飛への信頼が巡り巡ってスパロボの五飛の扱いに繋がってしまったのかもしれん
24: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:38:25
>>22
16: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:33:59
これは原作通りの五飛
82: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 14:41:23
>>16
婚約者がいたからこその台詞だな
婚約者がいたからこその台詞だな
17: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:34:21
スパロボで分析貰ってて当然みたいな設定なのに貰えたのは第二次Zでようやくの男
66: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:08:07
>>17
分析はZシリーズが初出だよね！？
分析はZシリーズが初出だよね！？
18: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:34:41
これが既婚者の強さか
19: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:34:50
インテリで思慮深いのは間違いないんだけど
声がでかくて行動力と戦闘力が高いから脳筋に見えてしまう不思議
声がでかくて行動力と戦闘力が高いから脳筋に見えてしまう不思議
20: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:35:13
エンドレスワルツでマリーメイア側に付いてるのもその優しさ故だしな
21: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:35:43
むしろガチな脳筋は嫁さんの方では
23: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:37:46
エミュ元
25: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:39:39
閣下に初手で友人と思われてる時点で色々とヤバくはある
26: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:40:10
まあ加藤機関とか好きだよな！お前は！となるタイプではある
Lは生粋のブルーコスモスに成り切ってるトロワとか中学生に混ざるカトルとかなんかところどころおかしいんだけどまあやるよなお前らってとこも多い
Lは生粋のブルーコスモスに成り切ってるトロワとか中学生に混ざるカトルとかなんかところどころおかしいんだけどまあやるよなお前らってとこも多い
29: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:45:07
>>26
アニメ版の加藤は原作と違って、ちゃんと自分なりの正義感に則って動いてるからね…
ちなみに原作の敵時代はヒトマキナのスケールのデカさに絶望した事で対処療法と言うか逃げの一手を打っていたお労しい人だったりする
アニメ版の加藤は原作と違って、ちゃんと自分なりの正義感に則って動いてるからね…
ちなみに原作の敵時代はヒトマキナのスケールのデカさに絶望した事で対処療法と言うか逃げの一手を打っていたお労しい人だったりする
44: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:20:44
>>29
原作の方は解決策を考えてるように見えて
絶望しているのがあの世界だと致命的だからな……
ヒトマキナが絶対に引かなくなる
原作の方は解決策を考えてるように見えて
絶望しているのがあの世界だと致命的だからな……
ヒトマキナが絶対に引かなくなる
49: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:35:04
>>44
原作版だと五飛は石神社長の方に同調しそうではある
正確面での相性は間違いなく悪いが
原作版だと五飛は石神社長の方に同調しそうではある
正確面での相性は間違いなく悪いが
27: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:40:54
頭良くてかなり先読みは出来てるけどその考えを誰にも語らないで独自の価値観で動くからリアルタイム視聴者には優しく無かったかな…
43: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:19:22
>>27
Wって自分で考えて行動することを尊ぶからな
自分で考えないのが犬に振られる尻尾である
Wって自分で考えて行動することを尊ぶからな
自分で考えないのが犬に振られる尻尾である
30: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:46:16
脳筋に見えて一番思慮深くて冷静だっていうギャップに気づくとすごく良く感じるキャラだよな
クールだから一見落ち着いて見えるヒイロやトロワの方が案外考えなしに突っ込む
クールだから一見落ち着いて見えるヒイロやトロワの方が案外考えなしに突っ込む
31: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:47:35
>>30
五飛は内心と出力される言葉が違いすぎてね
五飛は内心と出力される言葉が違いすぎてね
33: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:51:47
>>30
その二人は戦闘マシーンが感情のおもむくままに生きる人間になっていくって感じのキャラだから…
その二人は戦闘マシーンが感情のおもむくままに生きる人間になっていくって感じのキャラだから…
34: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:54:12
五飛豆しか思い出なかったけど、いいキャラしてんな。
37: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:55:48
>>34
前日譚とか見ないと分からないけど理解できればめっちゃ魅力的なキャラなんよ五飛
前日譚とか見ないと分からないけど理解できればめっちゃ魅力的なキャラなんよ五飛
35: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:55:00
そしてデュオが一番人間性がアレなことに気づくのもWあるある
39: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:11:33
>>35
戦時下という非日常でまともに見えるという事は日常においては…
本編見てると振り回されてる印象多くて気づかないけど
戦時下という非日常でまともに見えるという事は日常においては…
本編見てると振り回されてる印象多くて気づかないけど
38: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 21:56:08
敵が弱いと、戦った後虚しくなるんだ！（そもそも戦いなんて好きでも何でもないし、コロニーの為に必要だから戦ってるだけだから相手にはせめて強力な悪の魔王であって欲しい）
40: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:12:46
理想的な巨悪です
41: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:14:09
勝ち逃げするね……
42: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:16:52
>>41
本人的には本気で戦って友に討たれてるからとても満足なのが業が深い
本人的には本気で戦って友に討たれてるからとても満足なのが業が深い
45: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:21:58
>>41
そんなことするから五飛は戦後も色々と引きずる羽目になったんだぞ
そんなことするから五飛は戦後も色々と引きずる羽目になったんだぞ
47: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:24:29
>>45
この人自身は勝ち逃げしたつもりはないから
五飛が勝ち逃げされたと思ってるだけだから
この人自身は勝ち逃げしたつもりはないから
五飛が勝ち逃げされたと思ってるだけだから
67: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:09:50
>>47
ぶっちゃけ、機体格差がひどすぎて普通に負けただけだからな、この戦い
ぶっちゃけ、機体格差がひどすぎて普通に負けただけだからな、この戦い
73: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:48:04
>>67
ドラゴンファングもテールビームも使わないという壮絶手加減かましてるからなあ、五飛
ドラゴンファングもテールビームも使わないという壮絶手加減かましてるからなあ、五飛
71: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:28:30
>>47
騎士道の人だからね
「全力で戦って自分以上の戦士に敗れて死ぬ」が最高の栄誉だと思ってる
だから栄誉ある最期を与えてくれた事に対して礼言ったんだけど、五飛はそんなの知らないからわざと負けて自害したと勘違いして曇った
騎士道の人だからね
「全力で戦って自分以上の戦士に敗れて死ぬ」が最高の栄誉だと思ってる
だから栄誉ある最期を与えてくれた事に対して礼言ったんだけど、五飛はそんなの知らないからわざと負けて自害したと勘違いして曇った
46: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:22:23
EWでトレーズと今でも戦っていると言ってるのは直接の戦闘の話ではなく思想の方なんだよね(もちろん戦闘で相手が満足して死んでいったのもまた気にしてないとは言わないが)
48: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:33:23
「正しいやつが強くなくてどうする！？」とかいう最上級のエール好き
50: 名無しのあにまんch 2024/04/12(金) 22:41:59
まだ読んだことが無い人はエンドレスワルツ後プリベンターに所属している五飛を描いている作品(フローズン話の中にあったりエピソードゼロっていうオムニバス漫画作品の中にあったりする)を見てみると比較的素の性格が出てる五飛が見られて面白いのでおすすめ
51: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 09:15:15
BFP外伝のラストでデュオとカトルがガンダムまとめて処分するって話に五飛は乗ってこなかったねって話してるシーン、背景を知ると本編で故郷が無くなった以上もう嫁さんの墓すらなくなった今となっては遺されている嫁の魂の器であるガンダムを必要なくなったからって捨てるなんて五飛にできるわけもなく……ってことに気づいてめちゃくちゃお労しくなった
みんなは善意で言ってくれてるし五飛もみんなに事情は話してないだろうからすれ違っているだけなんだけどそりゃ同意できねえよって
みんなは善意で言ってくれてるし五飛もみんなに事情は話してないだろうからすれ違っているだけなんだけどそりゃ同意できねえよって
55: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 10:33:31
>>51
だからこそエンドレスワルツの最後に自分の手で眠らせてあげたこととてもよかったね
でも嫁のことまで過去に弔った訳じゃなくて「ナタクは俺の魂と共にある」と言ってる
だからこそエンドレスワルツの最後に自分の手で眠らせてあげたこととてもよかったね
でも嫁のことまで過去に弔った訳じゃなくて「ナタクは俺の魂と共にある」と言ってる
52: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 09:17:06
ナタクはデュオの相棒デスサイズとはまた違った意味で愛機だからな
54: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 09:39:32
女はお前以上に傷つきやすい、とか言われる扱い嫌いじゃない
トレーズに負けて落ち込んでたがネタにされてる
トレーズに負けて落ち込んでたがネタにされてる
56: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 10:45:40
最近初見でW３０話くらいまで見たんだけど、インテリで思慮深いって聞いてはいたから一応そういう風に見えてる
けどそれはそれとしてちゃんと考えてるだけでゴリゴリの武闘派だろって印象にもなってるから、前情報無しだと脳筋寄りだと思ってたかもしれない
けどそれはそれとしてちゃんと考えてるだけでゴリゴリの武闘派だろって印象にもなってるから、前情報無しだと脳筋寄りだと思ってたかもしれない
58: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 11:40:07
見た目はW面子の中で一番サッパリしてるけど内面は実はかなりウェッティなんだよな
59: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 11:41:14
・勝ちは人間を傲慢にする
・負けても負けても在るべき姿のため、他者のため献身する敗者こそが理想の在り方
・だが自分は権力者で強者、そんなことは立場上できない
・考えに考え抜いた末、「この考えと痛みを多くの人が知るべきだ」と至った
・迷ったけれどもゼロシステムは応えなかった（※最初っから”負ける”つもりだから）
・でもこんな傲慢、やらかすのも実行するのも悪に決まってる
・せめてもの弔いとして、己の愚行で逝った者たちの名を覚えよう（これですら欺瞞と自戒してる）
なので「来たか五飛、我が最大の理解者」となった、五飛は自らを悪と断じると同時に力の行使へ常に自戒し続ける男だから
だが、力の行使に惑い続ける姿勢を否定しまったことは五飛にとって「勝ち逃げ」の呪縛になってしまった
整理すればわかるんだけど五飛が繊細・トレーズがエレガントすぎて一見では理解できねえよ！！
・負けても負けても在るべき姿のため、他者のため献身する敗者こそが理想の在り方
・だが自分は権力者で強者、そんなことは立場上できない
・考えに考え抜いた末、「この考えと痛みを多くの人が知るべきだ」と至った
・迷ったけれどもゼロシステムは応えなかった（※最初っから”負ける”つもりだから）
・でもこんな傲慢、やらかすのも実行するのも悪に決まってる
・せめてもの弔いとして、己の愚行で逝った者たちの名を覚えよう（これですら欺瞞と自戒してる）
なので「来たか五飛、我が最大の理解者」となった、五飛は自らを悪と断じると同時に力の行使へ常に自戒し続ける男だから
だが、力の行使に惑い続ける姿勢を否定しまったことは五飛にとって「勝ち逃げ」の呪縛になってしまった
整理すればわかるんだけど五飛が繊細・トレーズがエレガントすぎて一見では理解できねえよ！！
60: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 11:52:48
本編ではヒイロの次くらいに扱いが良い
一人だけラスボス用意されてるし
ゲームとかでは一番扱いが悪い
一人だけラスボス用意されてるし
ゲームとかでは一番扱いが悪い
61: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 11:52:50
女が戦場に出てくるなとか今だと炎上しかねない強すぎる言葉だけど
嫁の顛末知るとそりゃそういう考えにもなるよねってなるヤツ
嫁の顛末知るとそりゃそういう考えにもなるよねってなるヤツ
63: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 11:54:26
>>61
ウイングのキャラはエピソード0知らないとダメなキャラが多すぎる…
ウイングのキャラはエピソード0知らないとダメなキャラが多すぎる…
62: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 11:54:04
ヒイロデュオトロワカトルはOZを敵としてたけど、五飛はそれに加えて一人だけ「トレーズ」としてちゃんと見てたと思う
しっかり個人を見て思想まで理解した上で悪としてたんだよな
しっかり個人を見て思想まで理解した上で悪としてたんだよな
64: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:00:15
Ｗは言葉足りないおかげでエキセントリックに見えるキャラ
行動原理のネジが飛んでる
信念や価値観が特殊
の三軸構成だからな
そしてどのキャラもいずれかに該当する
行動原理のネジが飛んでる
信念や価値観が特殊
の三軸構成だからな
そしてどのキャラもいずれかに該当する
65: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:00:43
頭でっかちなところがだめな方向にいったのが本編だから……
機体もかっこいいしGみたいになんか新展開見てみたいわ
機体もかっこいいしGみたいになんか新展開見てみたいわ
68: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:19:44
めんどくさい人物描写うまいんだよな
その割にカラッとして見えるからネタにしやすい部分もあるが
その割にカラッとして見えるからネタにしやすい部分もあるが
69: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:21:32
各パイロットの過去編やっていれば…
そんな尺はない？それはそう
そんな尺はない？それはそう
70: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:22:17
過去が見えなくてもグイグイ話に引っ張られるからな
72: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:36:22
まだ10代半ばだし故郷も自爆してしまったから戦いが終わったら何もかも忘れて次に行ってもいいだろうに
嫁のことを胸に刻みながらプリベンターに正式に所属して戦い続けてるの本当に格好いいよ
嫁のことを胸に刻みながらプリベンターに正式に所属して戦い続けてるの本当に格好いいよ
74: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 12:51:32
インテリで思慮深いけどエキサイティングな男であるのも事実だし
75: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 13:15:26
スパロボのせいなのはわかるけど元を正せば
参戦作がEWばっかりなのが原因だと思うよ
敵になる展開が使いやすすぎるし
作品毎に所属する組織を変えられる利点もある
ズール皇帝だけは擁護できないけど
参戦作がEWばっかりなのが原因だと思うよ
敵になる展開が使いやすすぎるし
作品毎に所属する組織を変えられる利点もある
ズール皇帝だけは擁護できないけど
78: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 13:41:37
>>75
本人が周りとつるまない傾向があるからなー
まあ、他のロボット乗りもそういう傾向はあるはずなのに何故に
五飛だけこんなイベントが……
本人が周りとつるまない傾向があるからなー
まあ、他のロボット乗りもそういう傾向はあるはずなのに何故に
五飛だけこんなイベントが……
76: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 13:22:18
五飛のゴッドフィンガーセリフ好き
77: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 13:31:27
ヒイロは人生訓が「己の感情の赴くままに行動しろ」で割と勢い任せなんだけど性根が超善人なのと即応力がものすごく高いので「迷いなく正解を選んでいる」と見えがち。本当はその時の気持ちに従ってるだけなのに！
87: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 17:30:40
>>77
本当に「任務だから」で行動してるだけのやつならうっかり和平派バッサリして謝罪行脚なんかするわけないからな…
本当に「任務だから」で行動してるだけのやつならうっかり和平派バッサリして謝罪行脚なんかするわけないからな…
79: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 13:56:51
W勢で最初に五飛が仲間になる恐らく唯一のスパロボ
それがスクコマ2
静流とのやり取り好き
それがスクコマ2
静流とのやり取り好き
80: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 14:35:31
スパロボで結婚について語るところよかった
「一生の約束だ忘れるな」っていうの背景込みだと重い
「一生の約束だ忘れるな」っていうの背景込みだと重い
83: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 14:44:56
エンドレスワルツで色々と思い悩んだ結果テロリスト入りするとかいうアスランでもやらないウルトラCかましたからな
86: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 15:36:05
>>83
EWの行動に関しては五飛自身が自分の行動を明確に悪だと断じてる。
その上でただ流されてるだけの人々と世界に多くの犠牲の果てに得た平和と、行き場のなくなった兵士達を排斥する今の世界が本当に正しいものであったかを問いかけてるんよ。トロワがTV版でその答えの一端を言及してるけどあれはWどころか下手したらガンダムシリーズ全体でも一番幼い頃から戦場で長く生きてきたトロワだからこそたどり着く答えだろうし。
EWの行動に関しては五飛自身が自分の行動を明確に悪だと断じてる。
その上でただ流されてるだけの人々と世界に多くの犠牲の果てに得た平和と、行き場のなくなった兵士達を排斥する今の世界が本当に正しいものであったかを問いかけてるんよ。トロワがTV版でその答えの一端を言及してるけどあれはWどころか下手したらガンダムシリーズ全体でも一番幼い頃から戦場で長く生きてきたトロワだからこそたどり着く答えだろうし。
88: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 17:40:37
>>86
残念な結果であれ戦争が終わった以上俺達はもう必要なくなってあとは心の整理の問題、真剣に戦ってきた強く優しい奴ほど追い込まれてしまうはカトルや五飛見てるとそうだね…って
残念な結果であれ戦争が終わった以上俺達はもう必要なくなってあとは心の整理の問題、真剣に戦ってきた強く優しい奴ほど追い込まれてしまうはカトルや五飛見てるとそうだね…って
92: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 19:45:01
>>88
それが結果だからと良しとしたら
弱者(民衆)を虐げて成り立つ強者(支配者)が正義の世界と
弱者(兵士)を否定した上に立つ強者(平和)が正義の世界に
何の差があるというのがEWの五飛の根幹よ
だからこそ「犠牲の上に成り立つ平和という名の正義が本当に正しいのか」だし「リリーナ・ピースクラフトを認めない」なんだよ
そしてかつて弱者であった民衆が自らの世界のために武器に依らず戦う道を選ぶことで兵士(戦って生きてきた人々)を否定することのない完全平和を勝ち取ることができたのがラスト
リリーナが自分が間違っていたと言って民衆に戦うように促すのも同じ理由だしな
それが結果だからと良しとしたら
弱者(民衆)を虐げて成り立つ強者(支配者)が正義の世界と
弱者(兵士)を否定した上に立つ強者(平和)が正義の世界に
何の差があるというのがEWの五飛の根幹よ
だからこそ「犠牲の上に成り立つ平和という名の正義が本当に正しいのか」だし「リリーナ・ピースクラフトを認めない」なんだよ
そしてかつて弱者であった民衆が自らの世界のために武器に依らず戦う道を選ぶことで兵士(戦って生きてきた人々)を否定することのない完全平和を勝ち取ることができたのがラスト
リリーナが自分が間違っていたと言って民衆に戦うように促すのも同じ理由だしな
93: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 21:28:40
>>92
マリーメイアの兵士達もそれを理解出来たから自ら武器に頼らず立ち上がった民衆に銃を向けるんじゃなくて自身の握る銃を捨てたし、あの瞬間に五飛だけじゃなく彼らの戦争もやっと報われて終わったんだよな…
マリーメイアの兵士達もそれを理解出来たから自ら武器に頼らず立ち上がった民衆に銃を向けるんじゃなくて自身の握る銃を捨てたし、あの瞬間に五飛だけじゃなく彼らの戦争もやっと報われて終わったんだよな…
85: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 15:24:30
もうガンダムの推進材ないやーろくな武装もなくてぼろぼろだー→敵がガンダムを解析したくて仕方ないのを見通してわざと捕まってパワーアップしてもらおう
頭がいい
頭がいい
90: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 18:34:21
女は戦うな！も嫁のトラウマもあって「戦場に出たら死んでしまうから出てくるんじゃない」ということだからな
91: 名無しのあにまんch 2024/04/13(土) 18:40:15
スパロボでもα時代に自分なりの戦いと覚悟決めてる女の子をさりげなくフォローすることもあったし、バックボーン反映されるって大事ね
94: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 01:13:54
酔うな己の戦いにと初期によく言ってたイメージがあって律してるんだなくらいにしか思ってなかったんだけど
後に自分の戦いに酔いまくって大惨事を引き起こしたキャラを見て「こういう風にならないためだったんだな」と納得した
圧倒的な力で勝つことに高揚しない驕らないって大変だな
後に自分の戦いに酔いまくって大惨事を引き起こしたキャラを見て「こういう風にならないためだったんだな」と納得した
圧倒的な力で勝つことに高揚しない驕らないって大変だな
95: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 02:34:32
こんなキャラなのにノインの教え子達を将来考えてあの世に送るのに躊躇いないの凄いよね
97: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 07:51:51
「女か？だから甘い！」は悪役みたいだな台詞だけど嫁がよぎってたんだろうな
98: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 08:21:20
スレの流れおっていくと本当にWって深みがあっていい作品だったんだな
自分初見の時ほぼなんにも分からなかったよ
自分初見の時ほぼなんにも分からなかったよ
103: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 21:59:20
>>98
後付け設定含めてすごい裏設定が散りばめられてるからそれを拾ってみると意味不明だった部分の多くのつじつまが合うけど正直本編そのものは雰囲気で察していくしかない作品ってのも事実なので……
脚本家や声優でさえキャラクター造形を掴みかねていたという話もちょいちょい聞く
後付け設定含めてすごい裏設定が散りばめられてるからそれを拾ってみると意味不明だった部分の多くのつじつまが合うけど正直本編そのものは雰囲気で察していくしかない作品ってのも事実なので……
脚本家や声優でさえキャラクター造形を掴みかねていたという話もちょいちょい聞く
104: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 23:14:50
まぁ逃げた監督が見た目も含めてキャラクター設定の原案全部やってたらしいからな…
本編はできる範囲の事をやって、あとの情報は脚本家が入れる隙間がなかったやつを空白を埋めたりしながら再構築して外伝と一緒に放出して…ってやって作ってるかなり特殊な作品ではある
本編はできる範囲の事をやって、あとの情報は脚本家が入れる隙間がなかったやつを空白を埋めたりしながら再構築して外伝と一緒に放出して…ってやって作ってるかなり特殊な作品ではある
105: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:55:46
五飛は石野さんが演じたことで今のインテリになったそうだね
元はそれこそカタコトで野蛮みたいな感じだったらしい
元はそれこそカタコトで野蛮みたいな感じだったらしい
102: 名無しのあにまんch 2024/04/14(日) 21:53:40
大局を見すぎてて何が正義か迷うのがアスラン
自分の中に確かな正義を持ってるからこそ正義に迷うのが五飛
お互い正義にこだわってるように見えるけど実は全然違う二人
自分の中に確かな正義を持ってるからこそ正義に迷うのが五飛
お互い正義にこだわってるように見えるけど実は全然違う二人
元スレ : 五飛というインテリで思慮深い男
