【テラフォーマーズ】ジョセフ「…兄弟の中でオレだけ母親が違う…っ兄とも妹とも違う…!」

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1: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 18:45:34
ジョゼフの過去何度読み返しても「そうはならんやろ」という困惑が消えない
28: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:28:17
>>1
おそらくジョゼフ自身も自分の言動に対して「そうはならんやろ」と困惑してる
困惑してるけど自分でも止められないんだろなって
29: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:10:03
>>28
確かめずにはいられないのとこの表情とかまさにそんな感じだよな
34: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:19:22
>>1の結果、『NTR本を読まずにはいられない純愛至上主義者』というあまりにも生きづらい人間になってしまったからな……
2: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 18:48:31
たったったったったったっ確かめずにはいられないんだよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さあ私を愛で殺してくれ
4: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 18:52:06
>>2
面倒臭いの到達点すぎる…
8: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 18:56:20
>>4
人間という面倒くさい存在の到達点だからなあ
6: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 18:55:10
ぶっちゃけジャックへの感情の方が重そうな奴
9: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:06:30
>>6
ジャックに対してはなんの侮辱はしてないからな。
10: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:07:52
>>6
ジャックと小吉への感情重いから、マジでホモになった方が救われるやつだよこいつ
17: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:17:23
>>10
確かめずにはいられないんだよ、愛が儚いなど言い訳だ
愛が!心が!信念が!本当に尊ばれるべきものなら男同士でも子供ができる筈なんだ!
21: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:20:36
>>6
女とは身体で繋がれるしそれで愛を感じられなかったからな
7: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 18:55:33
でも完璧な存在として作られたジョセフが唯一持ち得ない愛を知るために大切な親友達を無茶苦茶なことをしてしまう必死な感じが俺は嫌いになれない
親友達が見せたのも一つの愛の形なのにそれに気づかずか気づきたくないのか結局愛を信じられていないのも
そして小吉に叩きのめされて愛を知るのも
11: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:08:14
NTR同人描いて原作に解釈違いです!!ってキレる害悪オタク
12: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:12:33
ジョセフ的にはこの父親とのやり取りで
「お前の実の母親は今も体売ってるんじゃないかな
 どうせそれしか知らない女だし」って言われたのが一番キてそう
105: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 02:49:54
>>12
実の親父からお前の母親は売女と悪意なく言われた息子の感情よ
ある意味この親父が元凶感ある
13: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:12:38
行動力と権力と財力があったのが運の尽き
14: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:15:28
「はー…真実の愛が欲しいから、親友の彼女をntrしたろ…真実の愛があるなら俺に靡かずに親友の元に行くやろ」

「俺に靡きやがった…やっぱ真実の愛とか存在しねーのかな?誰が真実の愛で俺を殺してくれよ」

そうはならんやろ
37: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:25:01
>>14
最初の一回目で破綻しただけで
破綻するまで試し行為を繰り返したと思う
52: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:53:54
>>37
たぶん何回かしても愛を貫いたなら、子供になろうとするだけじゃね
ジョセフの根本的なコンプレックスは両親は愛を持っておらず、自身さえ性能だけで評価される=愛されていなかったことそのものなんだから、真実の愛を持つ両親に育てられることを望む気がする

実際、爆将軍の装置で記憶送り込むやつがあるみたいだから、赤ん坊に記憶転写して幸せに過ごすと思う
58: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:03:33
>>52
親友カカップルの子供になろうとするのもそれはそれでアレだが誰かに愛を持って育ててもらってれば浄化はされるんだろうな…
15: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:16:17
ジャックが自分のではない子を育てたことにすら
「気に入った女に自分の子を産ませるだけの妥協」とか言ってるのいっそ哀れに感じる
16: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:16:34
アネックスの仲間たちから愛されていた愚かなジョセフ・G・ニュートンは火星で愛を知って死んだんだ
今残っているのは薄汚いニュートン一族の当主でしかないんだ
24: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:23:57
>>16
なんで人気ある方が消えるんですか?
30: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:10:58
>>24
愛が自分を上回ったので人生の大きな目標の一つが達成できたからかな?
31: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:12:54
>>24
満足したからじゃないですかね

それはそれとしてそっちの消えたニュートンの方が当主の方より強かったみたいなオチはつきそう
18: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:18:22
こいつが何を確かめてるのかいまだにわからない…それがボクです
19: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:19:48
なんで俺だけ母さんが違うの?って聞いて
鼻を低くしたかったから
って返されたらそりゃグレるよ
23: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:22:31
>>19
じゃあその母さんはどこ?→知らね、まだ身体売ってるかもねそれしか知らん女だし

おお…うん…
20: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:20:33
とりあえずこいつを当主に選んだ父親は節穴じゃないかと思う
22: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:22:29
>>20
自分が作った最高傑作を1番見栄えのいい場所に置きたくなったとかそれくらいの心理じゃない?

最高傑作なら、悪い方向には進まないやろ!ガハハ!とかもありえそうだけど
25: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:24:50
>>20
まぁあの質問(母親)を戸惑いながらする時点で
少しは察してあげるべきだったんじゃないかと思う
メンタル拗らせちゃったのは事実だしな
32: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:13:02
>>20
一族に誇りあるのなら容姿に優れた遺伝子提供してもらった敬意くらい払えよって話だし
だいぶ馬鹿なんじゃないかなあのおやじ
119: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:51:44
>>32
父さんな、頭が悪過ぎたんだ
120: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:56:35
>>119
お前当主降りろ
71: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:33:14
>>20
あの一族数世紀かけて“品種改良”で生まれたらしいから
パパも品種改良が常識な中で育ったんだろうな
72: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:40:12
>>71
いや改めて見たら鼻高すぎるなオイ
記憶の中の親父の鼻こんな高かったっけな!?
76: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:43:48
>>72
安心しろ
てらほくんコラだ
77: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:50:38
>>76
安心した
コミックスで修正でもされたのかと思ったわ
78: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:58:25
>>71
悪質なコラ流すんじゃねー!
テラホくんのこの話全く同じ話してるのに完全にギャグにできたのは完全に才能の成せる技だと思った
80: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:18:01
>>71
自分達だけコーディネーター(遺伝子組み換えでない)で他全員ナチュラルとかそらまあ歪むよね
106: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 02:52:06
>>20
何が面白いってこの親父とそいつの長男でジョセフの兄貴の非情すぎる合理的思考回路がそっくりなとこよ
26: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:25:29
三部で仮面落ちした艦長にノータッチ決め込むとは思わなかった
切り替え早すぎだろコイツ
27: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 19:27:06
愛があるなら誰か助けに来るやろ
燈でちょっと不愉快そうな顔してるだろうけど
33: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:14:51
結局ジョセフが求めるのは愛なんて物は存在しない
だから自分の生まれは何もおかしくない
だけなのよね だから幼馴染み達が最後にくっ付いたのも自分の子を産ませたいって言う妥協って事で処理して艦長の過去も否定する必要があった訳だし
43: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:44:57
>>33
そもそも託卵子や他のオスの子供はコロされるのが自然界の動物でよくある事で
そうならなかった事に「人の愛」を見出すことだって出来たのにね

最初から「愛なんて存在しない」という結論から逆算してる感じがする
107: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 02:56:16
>>33
だからこそ当主人格だけが生き残ったとか?
35: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:21:40
多ミッシェルさんが手に入って子ども産んでもらったらその子どもにどういうリアクションするんだろうな
MO引き継いでいてもなくても愛理論が成立しなくなりそうだけど
36: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:21:45
こんなめんどくさい男に120%の答えを叩きつけた愛に生きる男がいたらしい
38: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:26:32
ミッシェルとかも存在そのものが愛という奇跡の産物だから好きな感じがするんだよな

ジョセフ本人が愛がわからないからこそ、合理極まる自身のイメージすら超える素晴らしい代物って考えているんだと思う
39: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:29:14
他のニュートン一族はともかくジョセフ自体はそこまで嫌いじゃないんだよね
40: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:39:43
他のニュートン一族が遺伝子とか体質とかの話になると「スン…」となって無機質な感じになるのを見てると、遺伝子の話よりも愛情の話を優先し出す過去ジョセフは割と一族内でも浮いてそうな印象
41: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:41:11
過去編でジョセフという名前が全く出てこないはやっぱり何かあるんだろうな
48: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:47:51
>>41
ジョセフ・G・ニュートンのGの読みも明かされとらんのよね
そしてジョージ・スマイルズの祖父アレクサンドル・グスタフ・ニュートン
42: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:43:54
ミッシェルに執着してるからあまり考えた事ない視点だったが自分の両親の馴れ初めがああだから繁殖行為ができる女相手だと真の愛を信じられない可能性があるのか…
やっぱりミッシェルが被害に遭わない為にもホモになってくれと思うがこいつに惚れられる男という被害者が増えるだけな気がするな
44: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:45:39
愛が存在してたら自分は愛のない両親から生まれてきたって事実から目を背けられなくなるからね
45: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:46:26
子供の頃の言動見てるとニュートン一族という歪みの犠牲者ではあるからなその時点では
46: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:46:37
脳内で思考が分裂してるのを見るにやっぱジョセフはなんならかのベースの特性で記憶と引き換えに若返ったラハブおじさんなのかな
私がラハブおじさんで俺がジョセフ
艦長の愛殺で後者が満足死した感じで
63: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:12:31
>>46
「我ながら」だから今の当主ジョセフ(や回想で名前が出てないジョセフ)はアレクサンドルの可能性あるのよね
109: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 03:01:10
>>63
他人というかゴキの記憶のぞく装置があるんだから他人の記憶植え付ける装置とかあっても驚かないよ
112: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 06:21:12
>>109
爆将軍が自分のクローンに記憶植え付けているから、そういう装置はあるよ
79: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:14:32
>>46
でも俺はvs当主の最終決戦で燈&ミッシェルがやっとの思いで当主の片腕斬り落としたのにプラナリアの能力で再生されて諦めかけてたところに「蘇りました。美しい愛に呼ばれてね」って言いながらジョセフが再生するシーンを諦めてないから……
110: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 03:06:52
>>79
あープラナリアの能力そういう展開確かにできちゃうわ…
117: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:28:47
>>79
そこから「あんなに美しいものを見せられてなお愛を信じないなんて『それこそ人間じゃない』!!」とか言ってジョセフ本人のベースで変態してくれたらもう手のひらクルックルよ
118: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 16:39:29
>>117
最初の爆撃で吹き飛んだ脚とかは火星に残ったままだから下手すると其処から生えてる可能性はあるんよな
47: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:46:52
極度の愛着障害なんだよね
愛以外の全てを持ち得ているからこそ愛の存在を欲して信じているのと同時に全てを持ち得てしまっているからこそ愛が存在したら自己を否定することにつながる
かわいそう
49: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:48:10
まあ一族のほかの連中が特に気にもしてなさそうな「愛」という不合理なものにこだわってるあたり、
一般的な意味では人間臭く、ニュートン一族的には欠陥のある人格なんだよな
50: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:50:48
一族とはまた別の個人的な目的はありそうだよね
51: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:52:08
この世界の実力者、大体「愛」の力でとんでもないパワーを発揮しだす…
53: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:57:26
一人称も「オレ」「俺」「おれ」でずっとバラバラだなって思ったけど他のキャラもそうだっけ?
56: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:02:33
>>53
俺とオレみたいな表記違いはあるけど
俺と私みたい別一人称を任務とか抜きで使い分けてるのはジョセフだけ
54: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 20:58:25
俺結構この話好きというか、理解できるとまでいくと言い過ぎだけどジョセフの気持ちと行動ある程度わかるからこんなにボロクソに言われてることに違和感感じちゃったんだよな
やってることは確かにクソだけどジョセフの生まれを考えたらそういうこともあるかって思ったし、あと普通にミッシェルが裏切らなきゃよかったじゃんって感想だったから
57: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:03:18
>>54
マッチポンプに眼を瞑って初代ミッシェルが駄目だったとしても

ジョゼフはジャックにすら「眼を瞑っただけ」「自分の子を産ませるだけの妥協」とか難癖を内心でグチグチつけてるのが本当にアレ
62: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:11:15
>>57
まあジョセフの気持ち混ざってるから難癖ってのもあるだろうけどそれはそうと普通に事実だしなぁ⋯⋯
64: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:13:02
>>62
ジャックがジョセフの言うような後ろ向きな気持ちでいるかはわからんくね?
113: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 06:26:23
>>54
俺も理解はできるよ
ただめちゃくちゃ不快な男だなとも思う
55: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:02:17
「面倒くさいの到達点」が非常に的を得ている…
59: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:03:45
そういや小説版で若返りのベースの話はあったな
60: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:08:00
割とジョセフに関する種明かしは楽しみにしてるんだよね
61: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:10:27
回想で大嫌いになったんだよなこいつ
65: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:14:13
アレクサンドル本人の若返った姿説とアレクサンドルの人格を移植された説を考えてるけど妥当に前者だろうなぁ
66: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:15:40
好きな人間でさえ「まあケチョンケチョンに言われるのはわかる…」としか言えないんだよね…
このスレみたいな考察ができるのは助かる
67: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:19:19
ここでジョセフの期待が裏切られなければ別の未来に繋がってたんだろうなって感じだから普通に同情してた
まあジョセフ自身が人類の到達点だからハードルが高すぎたんだろうけどそのジョセフの期待に応えられる人間が作中でたくさん登場してるところを見ると巡り合わせよな
68: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:19:45
アレクサンドル=ジョセフ説がホントだとすると激渋ラハブおじさんがこんなゲキヤバ過去持ってる事になるし笑顔が素敵な好青年が年取ったらこんな激渋ラハブおじさんになるってことなんだよな…
69: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:23:03
乗っ取られてたとするとなんかもう普通にお労しいな
めんどくさくなる前のジョセフ普通に好きなんだよな劉さんの説得シーンとか
73: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:40:54
>>69
普通にいい奴なんだよな…
70: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:24:57
期待するのもわかる
期待が裏切られて失望するのもわかる
その為に自ら親友を陥れて親友の彼女を誘惑した上でだから「マジで何言ってんだコイツ」になる人が多いのはそりゃそう
感情は理解できるんだけどそれを確かめる為の発想が常人じゃないよ
75: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 21:42:17
ちなみにグスタフはロシアだとジョーと略す地域もあるぞ
81: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:34:18
理屈を超えた真実の愛を求めてるくせに
ジャックや小町の想いを理屈で片付けようとしてる所が本当にいたたまれない
86: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:58:26
>>81
まあ、理屈で説明できるなら理屈を超えたわけではないからね
完全無欠な奇跡をお望みなんだよ
93: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 23:50:38
>>86
小町「うおおおこめかみに電撃受けようが再起動!」
劉「うおおお心臓を貫かれてようが過剰投与!」 
アシモフ「うおお力尽きようが心臓移植!」 
82: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:34:27
もしかしてだけど女に産まれてたらもう少しマシだった?
という事も特になさそうだな…
85: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:57:56
>>82
「行ってもいいけど…私もうデキてるわよ」
87: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:58:35
>>85
うわぁ…どろっとしてる
83: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 22:52:18
石橋を壊れるまで叩くタイプに感じる
88: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 23:02:24
この一言に尽きる
89: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 23:07:14
回想のニュートンはジョセフじゃない説、最初はジョセフのキャラが変わりすぎて受け入れられない人の妄言かと思ってたけど
ジョーとは呼ばれてもジョセフと呼ばれてない、ジョセフはフィラデルフィア(アメリカ)生まれなのに親友二人の名前はロシア系
バグズ1号のジョージ・スマイルズ(スミレス)の祖父さんはバグズ計画のお偉いさん(アレクサンドル・グスタフ・ニュートン)
ロシアでのグスタフの愛称がジョー
ギリギリ読者が点と点で勝手に星座作ってるだけか
92: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 23:25:04
>>89
後は小説シリーズでベースの特性で加齢の停止や首を刎ねても蘇る再生力、若返りなどが出来てる人物が登場してる
90: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 23:10:57
ジャックとミッシェルの関係を妥協と見切りをつけたところとか愛を持たずに産まれた自分を悪と称して『愛』で殺してくれってなってたあたり愛を確かめずにいられないと言いつつマジで真実の愛が本当にあるならソレで産まれなかったオレってマジでどうしようもない存在じゃん死ぬしかないじゃんって結論になるからいやこれは愛じゃないってわざとケチつけて目を背けてる感もある
91: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 23:11:35
ジョセフ本人がアレクサンドルについて「我ながらすごいジジイだ」とか言ってるシーンもあるからな
そもそもがジョセフという人物自体存在してなくて最初から最後までアレクサンドルだったという可能性もあり得るんだ
94: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 00:29:20
色々あったけど最後に愛殺ジョセフと共闘とかあったら悔しいが手を返してしまう気はする
95: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 00:40:24
艦長と酒を呑んでるシーンでミッシェルさんを指して
「あんなに美しく成長してるとは」
って言ってるのがなぁ…
自分とほぼ同世代の相手の話なのに、子供の頃から知っていないと出ない発言だよな
97: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 01:04:09
>>95
116: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 13:33:54
>>97
ところどころ見た目通りの年齢じゃないっぽい布石は張られてたのね
99: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 01:14:08
>>95
ファティマの年齢不明だし不自然ってほどではないけど
ファティマから叔父様いわれてもいるのよね
100: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 01:19:26
>>99
叔父って呼んでるなら兄の娘なので兄と一回りくらい離れてる&ファティマが15歳とかなら現実的な範囲
96: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 01:00:26
それはさすがにキッショ…と思ってたけど改めて考えると1人目のミッシェルにも2人目のミッシェルにも子供産ませる話で絡んでるの自分の出生への嫌悪感の反動って気もしてきた
98: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 01:06:14
女とはどうしても生殖が切り離せないから男との方がフラットに付き合えてそうなのがなんとも…
102: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 02:04:55
ジャックとミッシェルが育ててるジョセフの子供って今後出てきたりするかねえ
103: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 02:38:52
>>102
ジョージ・スマイルズの父がジャックの息子じゃないかって考察見たことある
ジョージの祖父が本部のお偉いさんってのとジャックが宇宙関係の職に就いたってので一致するし
104: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 02:41:25
>>102
あくまでジョセフ=グスタフが合ってたうえでの更なる推察だけどロシア首相がそうかその息子って説もあったな
108: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 02:59:41
愛でコロされたい元人格のジョセフと愛という不確定なものなど無いし必要もないという投手としての人格のジョセフがいる感じかな
114: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 06:31:03
愛をもって産まれた能力持ちの子がゴキ臓器を遺伝する節があるっぽいから、テラフォーマーズ理論で愛は単なる感情では無い
だからアドルフの嫁にドイツの化学者の婆さんがブチ切れてた
115: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 07:04:44
>>114
だからこそ個人的にも当主的にもミッシェルが欲しいんだろうなあ
121: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 17:01:06
他者に対する共感能力は「弱点」として遺伝子レベルで薄められてる感があるよね
ニュートン一族
122: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 17:02:26
遺伝子操作に対する嫌悪感がありそうという点ではジョセフはメンタルに難点を抱えてるな
そこはニュートン一族としてはさほど問題ではなかったのか
123: 名無しのあにまんch 2024/04/16(火) 17:09:41
ニュートン一族の異常な価値観に染まらず下手に一般的な価値感に共感できるから完璧な人間が愛を受けずに愛を知らずにいていいのかとか葛藤したんだろうな

元スレ : テラフォのジョゼフの過去だけどさ

漫画 > テラフォーマーズ記事の種類 > 考察ジョセフ・G・ニュートンテラフォーマーズ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 10:48:58 ID:EyMTM5NjA
人間ダビスタやってるのにその辺の女と交配する矛盾
0
4. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:01:43 ID:Q4NjExMjA
>>1
純血や良血が強いと言う幻想は捨てるべきだよ……(競馬界の突然変異種ども見ながら)
0
6. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:08:05 ID:c2NjA4MA=
>>4
実際、外部の野生の突然変異としか言い様がない艦長に愛殺されてるからなぁ……
0
22. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 17:41:23 ID:ExODU0NDA
>>1
一応基準はクリアしてるから問題無し
だが精神面は問題出来てますねぇ
0
2. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 10:55:01 ID:c2MDA0MDA
愛ジョー=愛情って落ち

真ん中で切断されて、片方は当主のジョー、もう片方は愛戦士のジョーに分かれてほしいよね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:01:10 ID:I3NjU0ODA
でもやっぱ愛殺のシーンは好きだわ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:50:21 ID:A5OTY5NjA
>>3
この後の艦長が完璧な人間を愛って不合理なもので超えて愛殺するのもジョセフがそれを認めたのもいいシーンなんだ
おい、なんで普通に再生して生きてる……しかも改心もなくクソ野郎のままって舐めてんのか
0
20. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 17:28:29 ID:M1NTkxMjA
>>9
優しい艦長に愛殺されて満足&こんなやつに殺されてたまるか!って同時に考えてたこと思うとよく言われるが今のジョセフって愛殺願ってた方じゃなさそうだから...
0
5. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:06:42 ID:c2NjA4MA=
妹がいるのがキツい
兄しかいないなら自分の一族はその為だけの存在とも割り切れる
兄の前例があった上で自分が最高傑作なのに妹がいるなら、じゃ妹は何が目的なの?っていう
妹は男子だけでなく男性側の遺伝子を配合できる女子も必要だったぐらい親父が人でなし発言してくれたら多分今の形には捻れなかった
なんか別の形には捻れそうなんで面倒臭いなコイツ!
0
7. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:19:11 ID:AwNTk0ODA
ジョセフに関しては言動すべてどこが本当なのかわからなすぎて困惑しかない
0
8. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 11:23:10 ID:gxNTQ4MA=
光の方だけ成仏してて笑うんすよね
いやいうほど光でもないな?
0
10. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 12:04:05 ID:QyMzkyODA
愛で殺してくれ!(プラナリアで別に死なないし脱出プランも用意してる)

なんやこいつ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 12:25:41 ID:UxMDk4MDA
サラブレッドだと考えると最高傑作であるジョセフを
産んだ母親の需要は凄そうだけどな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 12:33:16 ID:gwNDAxMjA
うんざりするほどの内ゲバから救世主的な感じでナンバー1として華々しく出てきたのがクライマックス
まさかそこから更にこいつが黒幕ムーブはじめて内ゲバしだすとか悪い意味で予想できんかった
0
13. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 13:08:28 ID:gyNTk3MjA
>>『NTR本を読まずにはいられない純愛至上主義者』というあまりにも生きづらい人間になってしまったからな……

石橋がどれほど耐久力あるか壊れるまで叩かないと安心出来ない人って事でいいのかな?
我愛羅が暴走するまでストレステストした風影に近い?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 13:21:13 ID:YwMzAwODA
>>13
近い
ただ風影は化け物扱いする為に否定して壊れるまでやったのに対してジョセフは信じたいから試し行為を繰り返した
ジョセフは他者に求めがあるけど風影にはそれすら無い
0
15. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 15:43:00 ID:M0OTI4NDA
この生まれだったら正直親友NTRで確かめちゃう気持ちもわからんでもない
でも愛殺で死んどけよ!!!ってなる
0
16. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 16:04:32 ID:UxODA0MDA
お前の期待通り艦長が愛の力でしっかり殺したんだから、それに満足して死んどけよ。
その後に生き返ったところで見苦しいだけだろうが。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 16:39:04 ID:QzMzAyODA
爺の若返りなら父親と思ってるやつが息子で母親の話全部でっち上げってことか?
0
24. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 18:00:19 ID:c4Mjc1NjA
>>17
愛殺回想だと鼻の高さが完璧だからと父親から当主に任命されてるけど
現代の当主任命式だとハンニバルが辞退したことになってたりと過去が2つある疑惑ある
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25. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 18:50:07 ID:c2NjA4MA=
>>17
爺若返り説だと一度記憶がリセットされてる説がある
鼻が高すぎたんだの回想→親友彼女NTR→セーブデータ1→何かで若返る。その合間に兄か妹が家族作る→若返った後のジョセフを兄か妹が引き取り表向きは養子にする。ハンニバルは甥。セーブデータ1の後の記憶で強くてニューゲーム
こういう流れで
0
18. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 17:01:01 ID:Q0ODUyODA
正直ここら辺のジョーは人間味あって好き。
0
19. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 17:05:21 ID:Y5NzYwMDA
ミッシェルへの思いは本気なんだろうなって気持ちがある
0
21. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 17:40:28 ID:ExODU0NDA
NTR孕ませしたジョゼフの子どもって今何歳なんやろ?

ジョゼフに愛を教えてぶっ殺すキャラとしては一番良いポジションに居ると思う
強さもジョゼフも同じく一般人との子であるから、問題無いだろうし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 17:44:30 ID:Y2ODAwODA
パパはジョーを愛してるぞ
母親は別に・・・
ジョーは自分の子供を別に・・・
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26. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 19:25:33 ID:IzOTA5MjA
それはそうと火星で死んでた方が話がスッキリしたよね
ニュートン一族とか無駄に数だけはいるんだから
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27. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 19:57:13 ID:UwMzM0MDA
ぶっちゃけコイツと艦長が再戦して瞬殺されて「弱くなったな」って吐き捨てて終わった方がスッキリするくらいにキャラとしての魅力が無い

せめて火星で死んでおけよ
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28. 名無しのあにまんch 2024年05月20日 21:54:52 ID:ExODU0NDA
あそこで死ななかったから魅力が無くなった
死んでれば良い物語の中ボスとなっただろうに

さらに言えば迎えにきた船にハンニバルを追加して、ジョーを死体蹴りすれば個人的には完璧だった
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29. 名無しのあにまんch 2024年05月21日 02:41:10 ID:MzNjY1MzE
「愛を確認するために親友と女の子にあんな真似をする」時点でコイツの中に愛はないし、
愛を持たない奴が本当の愛情に出会ったところで愛がないからそれが本当に愛情か分からない=証明できない観測できない
 
それでいて確認作業という名の破壊行為はしたがる
つまりコイツは愛を求めてるつもりの破壊者で、お前が壊してきた他人の中にとっくに愛情はあったんだよ
ジョーはそれを求めてるつもりでゴミのように壊してきただけの阿呆
 
てさっさと誰かに言わせて1コマで転がして終わるべき
火星より後まで引っ張るキャラじゃない
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30. 名無しのあにまんch 2024年05月21日 12:43:23 ID:c0Mzc0NDQ
>>29
その指摘はちょっとズレてる。
仮にジョーの幼馴染が妨害を受けた後でも一緒に居ることを選んでいたならジョーはそれを愛と認めてた。自分程度に破壊されるものを愛として認めてないだけで基準に達してたらちゃんと観測出来てると思うよ。彼の問題は愛に対するハードルが高すぎたってことだけ。
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31. 名無しのあにまんch 2024年05月21日 18:16:03 ID:k3MjY3NzY
>>30
話がズレてるぞ
親友やあの子をあんな実験台にできる時点でジョー自身の中に愛はない

愛がないんだから愛を感覚できなしい正しく観測できるわけないってだけの話だろ
だからこそ迷走してあんな定義論に走ってるわけで
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32. 名無しのあにまんch 2024年05月21日 22:09:36 ID:c0Mzc0NDQ
>>31
いややっぱお前の指摘ズレてるよ

親友やあの子をあんな実験台にできる時点でジョー自身の中に愛はない

親しい人間を目的のために犠牲に出来ることとジョーの中に愛があるかどうかって全く別問題じゃね?親友は大事だけどそれ以上に実験の方が大事だったってだけで。人を愛することとそれはそれとしてその人を犠牲に出来ることは別に両立するやろ。

愛がないんだから愛を感覚できなしい正しく観測できるわけないってだけの話だろだからこそ迷走してあんな定義論に走ってるわけで

お前が思う「正しい観測」ってのはお前にとって正しいものでしかなくて普遍的な正しさは持ち合わせてない。そもそも「正しい愛」なんてものが個人の主観でしか存在しない以上、ジョーが自分の主観で愛を定義してるのは別に普通やろ。普遍的に「正しい愛」の定義なんか存在しないからな。その愛の定義が世間一般からズレてるから気味悪がられてるだけで。

お前は自分が思う「愛」の定義を普遍的に正しいものだと信じ込んでそれから外れたジョーの行動を感情的にたたいてるだけ。ジョーの中にはジョーが思う「正しい愛の形」があって、それを観測するために行動してるだけであって、もし親友カップルに対する実験が成功してたら彼なりに「正しく観測」出来てた。
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