【ガンダム】タリア・グラディス艦長って作中で1番良い空気吸いながら死んだのでは？

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1: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 22:40:25
2: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 22:47:43
なんかやりたいこと全部やって終わった感ある
本人的には分からんけど
3: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 22:48:18
クルーゼも議長もタリア側の満足度だろ
4: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 22:50:13
ウィリアム「ふざけんなよボケが」
5: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 22:51:23
ぶっちゃけ仕事とプライベートに疲れ切って無理心中でしょ
6: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 22:52:10
最終的に母としては最悪で女としてのワガママを貫いた
なんかアムロやカミーユの母親もそんな気が・・・
7: 名無しのあにまんch 2024/03/10(日) 22:56:25
母としては最悪の暴挙だけどその暴挙がなかったらレイと議長もあんな穏やかに逝けなかったのでまあ……
8: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:18:26
タリアより議長やろ 議長もタリアにすまないねと謝ってるし子どもを残すことになっても自分を選んでくれたことに感謝してる
レイも含めて遺伝子への超克という意味では綺麗なんだけど責任感あったタリアがレイを救った結果、今度は自分の息子をレイみたいに見捨てられた子どもにしてしまったのが業が深い
結果的にはクルーゼと議長が種で一番勝ち逃げしてる
ラスボスは二人とも何やら満足そうに逝った
9: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:38:25
レイ、貴方もいらっしゃい
↑
視聴中ふざけんなよと思いながら、レイの気持ちを思うとどこか安心してしまった

愛する男の元でレイを呼ぶの、凄い気持ちよかったんだろうなって

倫理観がダメだって叫んでるのに、幸せに見えた
10: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:43:05
母として最低最悪なんだけど
それはそれとしてAAに降伏呼びかけたりずっと議長をなんかやばいことしてんなこいつ…って思ってて最後一緒に死ぬのとかなんか好き
レイのこともふざけるなやと思ったけどレイにとっては救いだよなあれ…
17: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:58:51
>>10
むしろレイにはあれしかない タリアはギルバートとレイには誠心誠意やれるだけのことをやった
タリアはレイがギルバートに抱きつくシーンにいたし親子みたいな関係だったのも知ってる
それはそれとして実の息子を見捨てて他人を取ったと言われたら否定のしようがない
血より愛や責任だと言われたら物語として美しい面もあるけどウィリアム君には残酷
21: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 04:16:06
>>17
愛に生きた女であり、実の息子への愛を捨てた女は両立する
11: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:45:16
地味にOPEDで見つめあってる時は多々あれど
そうじゃない一方通行の視線だと議長→タリアはあっても逆はなかったりする
12: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:53:05
母親としては－100点、親の温もりを知らないレイに母親と言うのを理解させた点では100点で±0
レイが出来る事ならそれで生き残る事が出来たらが第二のクルーゼにならずで理想的ではあった
13: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:54:25
死んだときはそうかもしれんけど艦長やってたときは議長からの無茶振りばっかで頭抱えてたぞ
14: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:55:06
多分嫌いな人も多いんだろうけどこの人の魂は私が連れて行くってセリフ好き
15: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:55:15
笑えない方のふしだらな女
18: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 03:02:45
>>15
しほ「ふしだらな母と笑いなさい」
俺ら「家元w」「本編じゃ浮気もそんなにはしてないだろ！ww」「ソシャゲでピックアップされるとそのツイートだけ伸びが違うの草」


タリア「ふしだらな母と笑いなさい」
俺ら「ガチでふしだらなのやめろ」「ウィリアム君のこと考えたら笑えねぇよ」「なに艦内でヤッとるねん」「アーサーに足向けて寝れないぞお前」「レイを送り出してやるぐらいは出来たんじゃねえのか？」
23: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:12:38
>>18
事実無根な家元と事実しかない艦長並べたらそらそうなるわな
16: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 02:55:43
肝心要の実の息子以外にはパーフェクトコミュニケーションを取れてるという
22: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 06:11:38
>>16
なのでウィルには本当に心から申し訳ないがタリアさんには実子を捨ててギルとレイの魂を救っていただき退場してアーサーがウィルを救うのが一番収まりが良いと今では思う。
当時はこっちから文句言う前に死にげされた毒親育ち仲間なのもあって、フッざけんな！！！と思ってたし今でも思ってはいるんだけどな
ギルとレイを取らない場合でも親子仲を修復出来る気が全くしないんだよ
24: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:43:57
>>22
あの三人の救いと罰が両立できたのはアーサーくんの存在がでかいな
19: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 03:45:03
女としては満足して逝けたのかなぁ
20: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 04:11:51
議長への女としての愛情だけでなく、自分があんなんにしちゃった議長への贖罪、養父を撃って一人で死んでいくレイを見てられなかったのもあると思う
愛した女が遺伝子（実の息子）ではなく自分を選んでくれて擬似家族で逝けた議長が一番満足してるね
遺伝子至上主義を掲げたラスボスが遺伝子的になんの繋がりもない人間と家族みたいに死ぬのはすごいオチ
25: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:49:02
レイに対して君は生きろと言えるのは議長だけだよなあ……
タリアがレイにとっての母になれたのは抱きしめた時だろうしその時にはもう逃げるには遅い
だから議長が言わなければならなかったんだけど……もう満足死してる……
26: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 07:54:13
なんだかんだ息子置いていく後悔はあるみたいだし本人的にはここも別に気分よくしねたわけではないと思われる
27: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:41:55
種運命の冒頭が天涯孤独になったシンだったから
物語の締めがラクスの歌+ギルタリレイ疑似家族が一緒に炎に包まれるって構図は美しいとは思う
それはそれなのでようやく自分の意思を持てたレイを心中に誘うなと思うしじゃあギルを殺した罪悪感一生抱えてシンルナよりずっと早く老化するのわかったまま生きさせるのかというとうーんとなるし
28: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:45:12
ぶっちゃけキラとマリューに息子云々が本人達にとっては？？？案件だし（マリューは察してくれるかもしれんが）
アーサーがアーサーしてくれなかったら唯一の家族に裏切られた息子爆誕させてたんだから流石にね
35: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:20:01
>>28
まぁ母親（形式上）ではあったけど母親（親）だとは思ってないというか見限って全寮制に行ってたみたいだから、アーサーに母親へ言いたかった文句も受け止めると言われて文句タラタラ言えた感じなので「ごめんねって言われてねぇーよーーー」ってのがウィルからタリアへの主軸の感情っぽい
37: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:25:12
>>35
大体コレだよね
29: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 08:52:49
艦長としては厳しさも思いやりもあって話も通じて適切な判断もできるかなり良い上官だったと思う
それだけにラストと艦内で○繰り合ってる描写が惜しい
33: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:09:58
>>29
なまじ、夫が早死して不倫扱いにはならないし、タリアさんが艦長としての適性ちゃんとあったのが本人達に免罪符与えてたような気がする
30: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:06:47
二十代でまだまだ青いのもあり自分がなんとかしなきゃ…と思い詰めて鬱気味の影響で副長を「使えない」とレッテルを貼り、ハイネの名前呼びと併せて館内の上下関係が緩々になって階級的には下の人も自分がなんとかしなきゃ…になる悪循環の館内空気だったな


旦那さんが存命してウィルくんとの仲がもうちょいマシで私生活でのメンタル安定して副長を信じることが出きたり、タリアさんが頼りやすい年上の落ち着いた人が副長だったら館内ロマンティックスしなかったかも？
48: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:27:42
>>30
若干めんどくさい立場があるとはいえもしかしてハイネ来るまでの期間なら戦力抜きでも真面目で戦術的にも多少貢献できるアスランってタリアにとって相当ありがたかったりしたのか？
52: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:14:25
>>48
ありがたいどころかアスランはタリアをだいぶリスペクトしてたよ
あの切羽詰まった状況でもミネルバを撃沈ではなく航行不能に留める時もグラディス艦長…と呟いてたし艦長としてリスペクトしてた
アーサーにも敬意は持たれてたし最期の議長レイへの接し方を見てもちゃんと出来た部分も多い人
ひたすらにウィリアムくんの母親としては0点なだけ
愛する人との子どもができないからで流れのままに遺伝子的に相性いい夫と子ども作ったのがよくなかったんだろうな
子どもを作るというのが目的化しちゃった
31: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:08:19
人の親であることを求めたのに人の親になれず
しかもそれを最終回でまざまざと見せつけてこられると流石に困惑する
32: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:09:54
レイは「彼の明日」は望んだけど議長撃った時点でもう自分の明日を生きることは無理だったんじゃないかと思う
最期はお父さんお母さんに抱かれて幸せだったんだろうな
38: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:27:00
まぁぶっちゃけ議長も議長で迷走の末のDP導入計画だからね……
コーディネイターの出生率問題解決じゃなくて楽な諦めに逃げてそれを世界中に強制しようとしてしまった
確かに一つの正義ではあっても自分が本当にしたかった事ではないよねアレ
39: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:28:50
ぶっちゃけこの作品の主要キャラはどいつもこいつも精神病んでてそれはタリアや議長も例外ではないので…
40: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:36:54
ウィルってタリアとギルの関係知ってて嫌ってたみたいだけど、レイはあの二人の関係知ってたのか？
43: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:41:41
>>40
明言はされてないから憶測になるけど、周りの目を気にして立場をわきまえてるレイがギルを抱きしめる場面にタリア居ることを気にしていないからある程度は知ってたと思うよ

館内ロマンティックスはしらん
45: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:46:29
>>40
最期にレイがタリアをお母さんと呼ぶのも元から父親代わりのデュランダルとタリアの関係を知っていたからだと思うわ

本当の父と母がいるウィルと「兄のような人」「父のような人」しか知らないレイでは疑似家族への印象は全然違うよね
41: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:39:18
ウィリアムに対するアーサーセラピーとかがあるから色々いえるキャラって感じがする
アーサーいなけりゃ冗談抜きで笑えない最低の親やぞ
42: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:40:28
話の都合に振り回されたキャラとしか思えない＞タリア
後付けでなんとか整合性与えようとしても限度はあった
85: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:52:47
>>42
本気でタリアを後付けで擁護するなら夫とは離婚して子供は夫に親権とられて一緒に暮らすことも出来なければ面会もあまり許されてない設定にするとかやりようはあったよ
夫は死んで息子はぼっち、息子が母を恨んでる時点であのタリアの選択を美化する気が制作にはないんだろうなって思ったよ
44: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 09:42:17
まぁ準備期間足りなくて詰め切れなかった部分だと思う
運命はここに限らずそういう要素は多いし
46: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:09:52
正直レイを連れて行ったの未だに理解できない
50: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:29:40
>>46
家族として連れて行くのがレイへの救いだからかな

そもそも寿命を伸ばす薬も議長が作って処方してるものだから撃ち殺してしまったらもう薬補充出来ず生きていられないのでは？

そんな状況で生きろって言う方が残酷だよ
47: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 10:22:51
まあデュランダルやタリアに限らず種運命はグチャグチャで度し難い（からこそ愛おしい）人物を登場させてるのにその度し難い内面の描写が足りてないんだよな。作品内の立ち位置は逆シャア時のシャアそっくりなデュランダルがシャアと違って評価がブレるのも「アムロと戯言すんのやめろや！」「ワイの分のケーキは？」「地球もう持たへんやろがい！」みたいな分かりやすい素の感情/情け無いヤツポイントが無かったからだろうし
53: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:19:14
実母としては駄目だが愛がないわけではなく色々と間違いながら女として愛に生きた感じ
最期もレイの境遇を考えれば救いになったのは間違いないし
54: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:21:44
母親としては最低すぎてお前さぁだけど
人格面とか仕事の有能さとかでいうと決して悪くない難しい人
56: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:26:55
>>54
まあ人ってそういうもんだよね タリアはウィリアムの親として以外はいい人だったし人は矛盾したものを抱えてる
実子に最終的にあんな結末にしてしまうタリアみたいな親も入れば、養子のキラとヤマト夫妻やカガリとウズミみたいな親子もいるし難しいよな
55: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:24:05
もっと性格が悪かったらフランクリンに並べるって言われた女
逆に言えばそのぐらい最悪の結末選んでるけど確実に悪い人、悪い親じゃなかったと思われてるからクソ親とはあまり言われないの凄い
57: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:28:57
運命後生きていたとしたら、なんだかんだ艦長辞めてウィリアム君と向き合っていたと思うんだよね。
向き合える環境にいたらちゃんと向き合える人だとは思う。
本編中は艦長職を言い訳に出来てしまっていたしね。
58: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:31:07
別スレで言われてたけど議長から誘わなかったら多分艦内ロマンティクスしなかっただろうなって感じがする
それくらいの良識というかラインはあるけど、逆に言えば誘われたらほいほい乗っちゃう狡い女
そのくせ議長の暴走に気づいてどうにかしないとって考える人格なので、最後の最後でアーサーに残りまかせて殺すべく銃構えて議長のとこにいってるという
62: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:39:46
>>58
議長への情を捨てられてないんだよね
多分自分から誘うことはないんだけど議長に誘われたら断れないみたいな感じ
自分がギルバートを捨てた負い目もあるから尚更
夫が死んでるから議長もタリアも内心で言い訳できちゃったんだろうな
まあアスランとメイリン撃墜後にタリアがプリプリお冠な時に議長が聞く気がないだなんてそんな…のシーンとか議長は愛嬌もあるから見捨てられない気持ちはわかるが…
二人だとずっと名前呼びだし議長もズルい大人
議長もズルい人なんだけどキャラとしてはなんか愛嬌あるんだよなあ
59: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:32:43
「この人の魂は私が連れて行く」って台詞かなり好き
60: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:34:01
軍人である前に人であり親なんだから軍人として有能は関係ないんすよね
DPにも通じるところだよこれ
61: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:37:25
逆に言えば軍人として有能ならそっちの視点から見れば親としてどんなに悪かろうと関係ないしね…
65: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:42:23
>>61
現実でもそういう人はいるしな 親としてはダメダメだけどそれ以外はめっちゃ優秀だし人格的にも優れてるみたいな人
タリアの場合レイへの接し方見ても実の息子の親だけは上手くやれなかった
ウィリアム以外から見ればタリアはいい人だったろう
73: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:14:37
>>65
・親としてはダメダメだけどそれ以外はめっちゃ優秀だし人格的にも優れてるみたいな人
次作にもいたなぁそんな人
74: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:21:51
>>73
義娘のような存在からは慕われているのもタリアとレイを彷彿とさせるな
75: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:22:55
>>73
そっちは言ってくれればワンチャンあったけどタリアの方は言ったところでこじれそうなんだよなあ
83: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:35:15
>>75
小熊は軍人してる親のことを尊敬してたからな
ウィルは議長の愛人だから艦長してると思ってる、全く違うとは否定しきれないけど仕事ちゃんとやってた部分をアーサーが伝えていれば、いつか母親のことを受け止めてくれるよ
86: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:57:23
>>83
クリスマスプレゼントのジョナサンママや荒熊さんみたいにクソ親のこと良い人良い人と持ち上げられるのは被害あってる実子からするとキツい
それはそうなんだが、議長との件で実際に会ったことのない人からの酷評ばかり聞いてそうなのもキツいだからアーサーからのフォローで良い面もウィルが知れて良かったよ
79: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:02:08
>>73
親が自分を蔑ろにするのは軍人だから仕方がないと理解はしていたのに疑似家族して楽しそうにしてたらしいこと知って息子がブチギレた繋がり
115: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:56:56
>>79
人生のパートナーが死んで、子供に対する負い目（嫁見殺し、本当に愛してた前の男との子供じゃない）で子供と向き合うことから全力疾走しちゃってる親の気持ちも解らなくはないのがね
難しい
134: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 06:05:54
>>79
そこまでは「なんだコイツ」で終わってた
ソーマがCBと一緒にいてテロリストと仲良くタワーから出てきた時点で軍人としての信頼も失ってアレよ
136: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 09:09:39
>>134
母親の事も軍人なんだから何か自分には語れない都合もあったんだろうてちゃんと理解してたんよな なお本編になってしまったが
64: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:41:56
見返すとロマンティクスしてるとはいえ一応振られたくせに議長タリアに甘えまくりで草生える
なんかあの感じだと恋人時代は議長がヨシヨシされる関係だったんかな
71: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:01:30
>>64
初見の時は声優というモノを知らなかったけど親が観てたから初代もうっすら知ってたから（シャアじゃん！）と思って気づかなかったけど、タリアへの声が甘いんだよね
67: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:45:34
かなり情が深いし能力的には軍人が適正だったのかもしれんけど性格的には普通に親やってる方が向いてたと思ってる
この人もDPの反証例なのかな
68: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:48:53
そういえば議長振る時にわざわざ新しい男連れてったのなんでなの…
普通に性格悪くない？ってなったんだが
69: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:51:40
>>68
視覚上で分かりやすくするための演出だろ
知らんけど
70: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 12:55:50
>>68
あれについてはどう考えても悪手すぎて完全に勢いかなとも思うけれど
理由をつけるとすればタリアにとってはまだ気持ちのある男をはっきりと振る為に新しい男を近くに置くことで自分の迷いも振り切ろうとした…とかかなぁ…
72: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:07:14
同じ女艦長なら自分の立場も苦しみも分かった上でウィリアムを癒やしてくれると思ったのかな
今際の際に望んじゃう気持ちも分かるが…代わりに矛先になるくらいしか出来ないしそれを望むな
76: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:25:13
コズミック・イラのオカルト考えるとワンチャンクルーゼとか誰かしらは化けて出てもおかしくなさそうだけど
タリアが言った通り魂連れてったから仮にそういう機会あっても議長は化けて出てこないだろうな
タリアそばに居たらわざわざ現世に干渉しないだろうよ議長
77: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:28:43
ぶっちゃけ実の息子さえいなければ大して愚弄されるような人物じゃない
まぁいるから愚弄されるんだけど
78: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 13:42:39
個人的にseed大人女性キャラの中でもかなり好きだわ
清濁合わさった複雑さが癖になる
80: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:19:50
タリアが生きててもウィリアムとは将来疎遠になりそうだからな
81: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:23:00
タリア関連は議長がち○ち○に従ってるあっぱらぱーなんだよね
明らかに議長の公私の振る舞いがタリアのメンタルに死ぬほど負担掛けてるんだけど
87: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:58:44
>>81
振る舞いがメンタルに負担をって話始めるとそもそもタリアと添い遂げたかったデュランダルに『子供が出来ないから別れる』という愛よりも役割を優先したタリアの振る舞いが発端であるし
それを後にタリアも自覚して責任を感じたからこそ最終的には役割よりも愛を取って議長に寄り添ったってストーリーラインなんだよね
135: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 07:55:14
>>87
デュランダルと添い遂げる為にオーブに行こうとタリアが提案してるのは小説だっけ？
まあデュランダルが断ったからタリアはプラントの婚姻統制に従って結婚したんだけどね
137: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 09:55:31
>>135
それはジ・エッジ(漫画)
アニメ本編ではあくまでタリアが｢子供が欲しいの！｣と言い切っているし他のアニメ準拠の媒体でも「子供の欲しかったタリアは～」と書かれているから漫画版は本編とは別と考えた方がいいよ
89: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 15:37:44
>>81
でも議長からするといっそのこと完全に捨ててくれたるか嫌いになってくれたらと思っちゃうじゃん
議長からタリアを嫌いになったり恨んだりするのはどうしても出来なかった
負い目があっても議長をしょうがない人ねと甘えさせちゃうタリアも悪い
ガチのマジで最期の議長とレイとは家族だっただけに実子だけは本当に上手くやれなかったんだなって あそこでレイに頑張ったと言ってあげられるのにウィリアムにはね…
生きてれば少しは違ったのかもしれないけど
82: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:31:23
あそこで死ぬのがレイ的に最善だったのかもしれんが、それでもレイの最期はシンも見届けて欲しかったという思いが強い
96: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:08:22
>>82
でもレイからしたら自分が死ぬところを心優しいシンにみせたくなんてないだろうしな…
84: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 14:38:25
タリアがウィリアムより議長を選んだだけなら母親になれずに女だったんだなって思うだけなんだけど
レイに母親やってるから何でや…ってなってしまう
そういう意味では荒熊さんと一緒だなぁ…
88: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 15:24:19
最期にレイを送り出せなかったのがこの人最高に母親向いてないって思う
99: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:18:57
>>88
ここ結構人によって意見分かれる気がする
あそこで貴方は行きなさいって送り出せてこそ母って意見もあるし
心折れ切ったところに頑張ったわねって抱きしめてくれるのが母って意見もある（なぜその母の顔をウィリアムに見せられねんという話になる）
114: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:52:57
>>99
向き合う時間がなかったってのが大きいんじゃないかな
例の写真みたいな時期もちゃんと合ったわけだし母親に向いてないというより母親をやれる時間が全くなかったのがタリアの問題だと思う
90: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 15:41:26
でもどっちから元鞘（？）に戻ったかによっても罪業は斟酌されると思う
議長がタリアの袖を引いたのか、タリアが見かねて声を掛けたのか
92: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 15:48:18
少なくとも本編内の描写ではタリアから議長に「艦長室でお休みください」と自室に誘ってる
寄りを戻した切っ掛けがどちらかは分からないけれど本編中のタリアは議長に言い寄られて仕方なくとかではなく自分から誘うくらい乗り気になっている
127: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 00:59:05
>>92
軍艦に客室なんてないだろうし国のトップを艦の一番良い所で休ませるのは艦長として変な判断じゃなくない？そもそも副長を始めクルー達の前での発言だし下心があった訳じゃないと思う……まぁロマンティクスしちゃったけども
129: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 01:07:04
>>127
まあ「そういう」前提があったのか
あくまで艦長としてベストな場所＋個人として話せる場所として館長室を勧めたら議長が手を出して来たのかは推測にしかならんな
93: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:07:01
再び関係を持つ切っ掛けは不明だからいくらでもパターン考えられるよね

・未亡人になったタリアにデュランダルが｢大丈夫かい？｣とか｢何か支えになれればいいのだが…｣とか気遣う形で声を掛けたパターン
・未亡人になったタリアが寂しさや不安などから今でも自分の事を好きかもしれない元カレに連絡を取ってしまったパターン
95: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:08:18
>>93
どっちも合わさった可能性もありそう…
97: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:14:59
>>93
夫を亡くして心細いうえに生活費も養育費も全部自分が何とかしなきゃいけない
普通に堪えるし元カレに頼っちゃうのも分かるっちゃ分かる流れなんだよな
94: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:07:21
夫死亡のタイミングも分からんけど二人の性格的におそらく未亡人になってからの関係ではあるんだろうな
夫生きてるうちから二股出来るならそもそも別れ話が必要ないし
100: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:25:00
ウィリアムくんに出来なかったのが問題なのであってレイにはあれで正解というか母親にして欲しかった事なのだと思う
「あなた、よく頑張ったわ。…だからもういい…」
この言葉でレイは「おかあさん…」と思えたのだから
101: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:28:16
少なくともレイにとってはあの行動はお母さんのそれ
102: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:29:20
レイがここで生き残っても
・残された時間があまりない
・慕っていた議長を撃った事への罪悪感
・シンの為になると思っていたけど結果的にシンを騙していた形になった事への罪悪感
・シンルナに自分の死を看取らることになる
を抱えて生きていくことになるので生き残った方がいいのかは分からない

自国のトップを殺したことについて戦後裁かれる可能性はあるのかな
103: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:37:42
ギルへの発砲した一番の想いは”彼が（キラ）のいう明日を信じて彼（シン）の明日を護りたい”なのは確実。
だけど「親（ギル）への献身に対して自分に愛をもっとちょうだいよ？」も多少混じってそう
104: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:40:07
戦後のこと考えると…シンはラクス達が何とかしたようだが…中枢に関わっていたレイは…
議長のDP強制は議会で正式に承認を受けたわけでもない越権行為でプラントへの反逆者扱いされても仕方ないからな
105: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:45:04
上の方にもあるけど議長死んだから薬の処方がもう無い
クルーゼと同じく薬切れたら苦しむんだろうしあの場から生きて帰っても苦しみながら急激に老化して死に逝くのをシン達に見せたくはなさそう
やっぱシン達に何か向けるとしたらあそこから通信で連絡取ることぐらいじゃないかな
106: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 16:59:40
シンにレイを看取って欲しかったとか議長やタリアにレイが生きるよう言って欲しかったって意見は感情面では分かるけどその辺りの問題考えるとむしろ本編よりも酷いなってなる
107: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:03:34
死にざまは嫌いじゃないが例のドラマCDで息子から淫売を超えた淫売扱いされててホッとした
これで聖人みたいな扱いされてたらスタッフの倫理観に引いていた
108: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:04:40
>>107
わかる
ちゃんと両方の面が描かれてるから人間味あって美味しいキャラ造形になってるよね
110: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:35:35
よくよく考えたら非常時に職場で元カレと寝てんの酷すぎる…
111: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:36:40
映画でフォローありませんでしたね…
112: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:41:41
>>111
議長とレイも含めてバカ代表としてオルフェからお墨付きを頂いた
113: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:48:13
マリュー息子に合わせようとしてたがどうして欲しかったのか謎すぎる
116: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 19:27:07
議長はともかくレイは入ってないんじゃないかな
愚か扱いは可哀想だろ流石に
117: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 20:03:43
ネタ的にこの人とビッグマム、母親としてどっちがまともかな？
118: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 20:11:17
>>117
まぁ…どっちもどっち…
119: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 21:18:34
>>117
さすがに子供だけとって旦那を次々捨てまくり
子供からも恐怖の対象になってるから一部報連相が機能しない
能力目当てで三つ目族と子供作って気味が悪いと子供の容姿を否定するマムの方が酷くね？
120: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 21:20:23
>>117
マムの方が酷いと思うがどちらもマトモじゃない
121: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 21:21:10
>>117
タリアさん→母親としてダメだった人
ビッグマム→母親としてというかあらゆる面で論外な人……人？
125: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 23:25:54
>>121
ちゃんと人間5歳って表記されてるから人間だね！
139: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 16:27:21
>>125
大人になって若い頃はめちゃくちゃ美人になってたそうだけど
122: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 21:22:55
>>117
母親として至らない人ではあったが流石にビッグマムみたいな論外と比べられる人ではない
123: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 21:24:45
>>117
ビッグマム　論外というか、規格外
艦長　実子の母親にはなれなかったダメな母親
131: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 01:25:50
流石にどこまでいったって人間の範疇のグラディス艦長とビッグマムは比べちゃいけねえわ
124: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 21:28:12
尚、中の人はキシリア様であり、デュランダルの中の人ことシャアにバズーカで頭吹っ飛ばされているので

タリアがデュランダルと一緒にいる際に

（あーこいつの頭バズーカで吹っ飛ばしてぇなぁ）

と思っていた模様
126: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 00:36:23
艦長としては
私人として議長とズブズブなのを分かってるから
公人としてはあくまで正しく軍人であろうとしてたせいでかえって議長にブレーキがますます効かないという……
何というか全体的に巡り合わせに恵まれてないタイプだよね

真面目で模範的な軍人であろうとしてたらアズラエル手伝ってたナタルに似たものを感じる
128: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 01:06:41
よくよく考えたら家族関係はダメだが軍人としてはわりと良いという気質が、愛より子供を作ることを優先してしまったのかもしれないな
プラントの婚姻統制とかコーディネイター先細り問題を考えると矯正されてなくても模範的な市民なら子供を設けるべきだという心理がありそうだし
まあその結果感情と一致しなくてうまくいかなかったんですけど
130: 名無しのあにまんch 2024/03/12(火) 01:12:52
タリア艦長はまだ「女でありすぎた」って範囲だと思う
ビッグマムは人というよりもうティアマトとかエキドナみたいな女の姿をした怪物みたいなもんだし…
109: 名無しのあにまんch 2024/03/11(月) 18:33:14
この女くらいじゃないか作中で一番満足して死んだ女

元スレ : タリア・グラディスとかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:06:11 ID:YxNzQ5MjU
SEED FREEDOMでキラも議長も株を上げたのにタリアだけはどうやっても株が戻らないのなんとかしてあげて
0
2. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:08:40 ID:M5NDUyNTA
>>1
議長上がったか？

キラにとっては呪縛だし
DPやってもロクな事にならんのも明示されたし
0
5. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:29:49 ID:cwMzY1MDA
>>2
シンというバーサーカーを見出し、それに相応しい剣を用意した
0
24. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:49:51 ID:UyMjg3MjU
>>5
そういう面では株上がったけどゼウスシルエットの件とかアコード制作にかかわってた件とか発覚したし人としてはちょっと株下がったわ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:58:42 ID:cxNTExMjU
>>2
キラにとっての呪縛はそれこそ目の前にあった平和を「それでも」で蹴った結果だから
0
21. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:44:26 ID:E4MDEwNTA
>>2
ラクス暗殺とかシンにデスティニーとかが全部対アコード想定だとしっくりくるからちゃんと考えてるじゃんってなって株は上がった
0
30. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 19:17:39 ID:YwNTg4NzU
>>2
議長もタリアも声で得し過ぎだよね
なんか深い考えとか能力がありそうと視聴者が勝手に補ってくれる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:21:13 ID:M5MzcyNTA
>>1
特に何も残してないし、本人どころかレイについても、シンもルナも一切言及しないからな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:11:14 ID:g5NDEwMjU
せめてレイはシンやルナマリアに見守られる形で亡くなって欲しかったな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:22:39 ID:M5MzcyNTA
>>3
基本嫁のことリスペクトしてる後藤リウが、わざわざ小説版でシンルナとの最後の会話を追加したぐらいにはクソ展開だからな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:29:07 ID:MwMDgwMA=
>>3
レイが生き残ったとしても薬がないあったとしても先延ばしにしているだけで救いようがないのステラの死に方別バージョンで見ているシンが苦しむだけだと思う
0
44. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 21:24:58 ID:MyNjQwNzU
>>3
ルナとは終盤ずっと険悪な空気だったしな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:23:05 ID:U4Nzg5MDA
レイについてはどっちかっていうとキラに「スルーすんの⁉」ってなった思い出
尺の都合かもしれんけど、連れてこうとするにせよしないにせよ何かあっても良かったんじゃと
0
11. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 16:02:12 ID:cxNTExMjU
>>4
あそこでのレイの行動は「もう一人のラウ・ル・クルーゼ」としてではなく「レイ・ザ・バレル自身」としての行動・選択だったから、キラには何も言う事は出来ないんじゃない？（むしろアスランのが「え？スルーすんの？」だと思う）
0
19. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:36:01 ID:YwMTQ0NTA
>>11
改変してまでいることにしたけどびっくりするほどいる意味ないんだよねアスラン
0
49. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 01:59:51 ID:U3Mzk0MjI
>>19
あれだけだとマジでアスラン追加した意味無かったんだけど、この時唯一キラの決意表明（覚悟はある。僕は戦う）を聞いていた事で、
今回の映画で心折れたキラに投げかけた言葉（あんな事言ってたのに諦めるのか？）（もっと俺たちに頼れよ！）に説得力が増したってのはあるから…。
0
51. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:24:27 ID:gzNjk0ODk
>>49
映画のおかげでアスラン足したのが超ファインプレーになってるのはホント話作るの上手いなって…
0
6. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:31:08 ID:UzOTkyMjU
脚本の都合でないなら、自分に酔ってた感ある
冷静になったら自分でもおかしいと思えるはずの知性とキャリアしてるのに
どうも支離滅裂なキャラクターだった
0
7. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:49:52 ID:g2MzM0NTA
なんやかんや艦長としてはそれなりに実績作ったよね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 16:04:58 ID:cxNTExMjU
>>7
というか艦長としては普通にしっかりやる事やってたから、最後があんなでもそこまで叩かれないキャラなんだと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 15:50:43 ID:QwMzE1NTA
キラとアスランが「うわなにこいつら…もう関わらんとこ…」って感じでさっさと出ていくの笑う
0
25. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 18:21:55 ID:k0ODUyNzU
>>8
言語化難しいけど、運命の時のアスランはともかくキラは三人に何も出来なかったと思う
0
10. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 16:00:05 ID:AwMzY1MDA
ある意味タリアは一番自分の心にフリーダムに生きて◯んだな。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 16:02:59 ID:c5OTcyMjU
流石に身勝手が過ぎる。全母親を敵に回したようなもんよ。
最初は議長の言いなり、最後の方はお、反抗するのかなぁ〜と思ったら一緒に心中だもんな。そりゃ息子もグレるわ。母親としてじゃなくて女として死にやがった。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 16:05:14 ID:Y0MDQ0NzU
クソ親という、ガンダムを料理すると必ず投入される辛口スパイス
0
15. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 16:08:10 ID:M5MTIwMDA
演じた声優さんに「同じ女性としてタリアの行動は理解できない」とまで言わせしめたキャラだもの
0
33. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 19:22:32 ID:Y5MTE1NzU
>>15
最初の頃は「最後がどうなるかまだ分かりませんが、きっとタリアが逃げるデュランダルの顔にバズーカ打ち込んで終わると予想してます！」とか言ってたな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 16:38:46 ID:kyMDUzNTA
ウィリアム君が10〜11歳らしいからなぁ
せめてプラント成人年齢の15歳で、
独り立ちしてれば印象違ったのに
0
45. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 22:22:15 ID:MxMTMxMjU
>>16
マ？艦長享年29でしょ？
って思ったけどそっか15で成人だったなそういや
0
17. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:03:23 ID:cyOTM2MjU
アノーア艦長だって反省して
父親として息子の為に大暴れした事で愛情を伝えられたが
こっちは最終回に迷走だからフォローのしようがない
0
23. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:46:37 ID:E4MDEwNTA
>>17
比較すべきはアノーア艦長じゃなくて伊佐美親子(勇の母と祖母)じゃねぇかなぁ、ふしだら度で言うとタリア以上だぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 19:22:20 ID:Q5NDgwMjU
>>17
父親として振る舞ったけど認められた喜びに息子の壁を自分で排除って過保護な母親ムーブしたから仮面が外れて父親になるって迷走したり過保護したりちゃんと愛を伝わる形で示したからアノーア艦長は許されたんだ
割と親としての行動はずっと迷走しっぱなしだけどジョナサンには必要な愛情だったんだ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:27:25 ID:gzNjk0ODk
>>17
アノーア艦長と比べちゃうと、グラディス艦長はあそこまで子どもに愛情あったのか…？ってそもそもなるからなぁ
やっぱ子ども作った経緯がマズイよ経緯が〜
0
18. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:06:57 ID:cyOTM2MjU
ウィリアム君が物語開始までに死んでいたみたいな
設定にしておけば、タリアの行動もなんらかの含みや物語性を感じるものになったんじゃないかな？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:41:16 ID:IyOTQ5NTA
息子が議長嫌いだから再婚できなかった説が濃厚なんだってね
伝聞で息子に議長を選んだんだって悟られるような感じだし、母親じゃなかったんだろうな
0
22. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 17:45:04 ID:I5MTEwNzU
>>20
婚姻統制あるとこで再婚ならOKにすると即離婚とかの抜け道出来るやん
0
26. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 18:31:58 ID:k2MTQwNTA
>>22
死別した場合のみOKとかはありそうではある、片割れ死んだからってまだ若い奴を独り身にしとくのは出生率的に良くないだろうし
0
34. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 19:32:34 ID:UxMDM0NzU
>>26
出生率的に良くないという話なら再婚でさえ統制されてる話になる
再婚でも子供が出来る組み合わせじゃないとダメとか普通にありそう
0
42. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 21:04:50 ID:AzNDU4NDI
>>26
独り身にしとくのは出生率的に良くない、ならなおのこと子供の出来ない組み合わせでの再婚は出来ないだろ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 18:33:55 ID:U4Mjc5MjU
>>22
それこそ今度こそオーブに行きゃよかったんだよ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 19:07:00 ID:cyODcyNTA
>>22
愛人や事実婚はOKなのかという疑問も出てくるな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 21:02:53 ID:AzNDU4NDI
>>20
そんな説はじめて聞いたけどどこが濃厚なんだ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 22:49:39 ID:Q2ODI1NzU
>>41
ドラマCDではウィリアムが議長の事を「アイツ」呼ばわりしている。
面識あったのか詳細は不明だが少なくともウィリアムは議長を嫌ってるっぽい。
0
50. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 15:00:07 ID:U4MTA0MDY
>>46
そりゃ母親が自分を置いて心中したこと知ってるんだからそれだけでも十分嫌ってあいつ呼びになるだろうから
根拠としては弱いし濃厚説というのは吹かしすぎじゃ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:29:00 ID:gzNjk0ODk
>>46
いや種死本編後なんだから議長の事は知ってるに決まってるでしょ
その上で経緯を知ってりゃアイツになるよ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 19:05:16 ID:k3MTgzNzU
シャーロット・リンリンみたいに色んな男の子供産めるならギルと子作りしてハッピーエンドだからねえ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 19:18:45 ID:YwNTg4NzU
コーディネーターは遺伝子バンクで妊娠とかの方が
らしい気がするけど、そういうのはなかったかのかな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:38:57 ID:MwMDgwMA=
>>31
遺伝子バンクや代理出産などの安定した妊娠出産技術ツリーの先が人工子宮で
キラの両親が研究していそうだけど襲撃で消し飛んだじゃないの
0
35. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:21:01 ID:YyNzMxNzU
婚姻統制がアレ過ぎて支離滅裂になっても仕方ない面はある
0
40. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 20:49:13 ID:EyMjcyNQ=
人じゃなくて獣
0
43. 名無しのあにまんch 2024年03月25日 21:11:51 ID:A4OTIyMjU
唐突な家元参上に草生えた
0
47. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 00:59:57 ID:U2NzI5NjY
ウィリアム君がいなければｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで済んだ
ウィリアム君を捨ててコレなのでこのクソボケがーッ！！って感想しか出てこない
0
54. 名無しのあにまんch 2024年03月27日 01:30:34 ID:gzNjk0ODk
>>47
アスランと同じで、ウィリアムくんいなかったらあまりに綺麗過ぎるからこんな事にされたんじゃ…？と思うようになったわ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年03月26日 01:22:06 ID:AxOTIwMjI
どうでもいいけどカミーユの母は仕事人間で家庭を顧みなかっただけで不倫はしてない
若い愛人にうつつを抜かしていたのはフランクリン・ビダンの方な
0

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