【ガンダム】アムロ「ブラックナイトスコード…心を読む敵だと！？」

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:28:57
ﾁｨｨ！！こんなの対策なんてないようなものじゃないか！
2: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:30:23
そう言いがらもその動きは何ですか、アムロ大尉
3: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:32:15
そこだとか見えるとか読心しても対処できなさそうなんですけど
4: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:32:36
この人を筆頭にNTは心と行動が一致しない連中だから読んだ方が混乱しそう
10: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:34:28
>>4
「やられる！？」とか言いつつ的確に対処するやつだからな
34: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:47:53
>>10
心の中で「やられる！？」と想いながら次々に撃墜していくの控えめに言ってやべーやつだろ
35: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:48:16
>>34
やべーやつだよ
72: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:48:02
>>10
「(このままでは)やられる(のでその思念をフィン・ファンネルに感じ取って対処してもらう)！？」なのじゃ。
なに数手先の詰みを察知して超速で対応してんだお前。
5: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:33:20
お前心読まれても返事するだろ
24: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:41:22
>>5
>>1をテレパシーで返すからブラックナイトスコードが？？？ってなるやつ
55: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:45:29
>>24
(クククその通りだ！わかったらとっととくたばれ下等種zちょっと待て何故それがわかるんだお前？)
6: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:33:44
心を読んだ上で対処不能な連携を仕掛けてくる
7: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:34:15
思うんだがある程度読まれたところで対NTとそんな大差あります？大尉…
8: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:34:19
心を読む敵の位置を把握して反射的に落とすだろアンタ
ついでに置きバズーカみたいな搦め手だって仕込むだろ
9: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:34:27
νガンダムのサイコミュって相手の感応波をキャッチして動き先読みするみたいなものだったじゃん…
人のこと言えるんかいな
11: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:34:51
心を読めるのを利用して詰みにする
12: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:35:20
対策の立てようがない（読まれても確殺にもっていけばいいの意味）
13: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:35:25
直感が鋭くて読心しても対応が追いつかなさそう
精神操作は多分ララァガードが入る
14: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:35:32
所詮は富野が評する最高ニュータイプのカミーユに勝てないアムロ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:38:14
>>14
その冨野がメンタルはジュドーの方が上だしパイロットではアムロの方が上だって言ってんだよ
いい加減にしろ！
67: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 23:36:23
>>14
ニュータイプ能力だけではチェスに勝てない定期
チェスに例えるならカミーユは確実な1手先読み含めてトップクラスだけど、アムロは先読みなしでもトップクラスにたまに1手先読みもできるようなもの
15: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:36:00
(何だあの機体、頭の中の動きと実際の機体の動きが噛み合ってないんですけど…)
58: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:50:41
>>15
(コイツ！死を覚悟した癖にバリアで対応だと！？)
16: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:37:07
（ハ！？　何でそう避けようとしてんの！？）ってなりそう
17: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:37:22
「確かに私は敵を追い詰めましたし、奴は『やられる！』と言っていました
次の瞬間、破壊されていたのは私の方だったのです」
18: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:38:58
（なんでこいつはこんななにもないところを撃とうとしてるんだ…？）
19: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:39:34
長谷川先生の作品だと「心で嘘をつける」ニュータイプまで出るからな……読心も絶対的ではない。
20: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:39:46
カミーユは戦いの中で心病んでいったけど
アムロはなんか死んだ相手の念とか受け取ってもそこまでダメージ負わないのが恐ろしい
73: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:49:02
>>20
途中から気に負わずに、逆に戦いを早く終わらせるために、より効率的に敵を殺す方にシフトチェンジしたからな
ニュータイプでもあるけど、効率厨でもある
21: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:41:02
相手からしたらお前も心を読む敵なんだが？
22: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:41:14
絶対読まれたところでなめるな！ってプレッシャー打ち込んで反撃するでしょ
23: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:41:17
スパロボで衝突したら何故だ、読んでいるのに対応出来ない！？とかいって驚愕顔されそうな奴来たな
68: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 23:57:51
>>23
　反射と思考の融合も対抗になるなぁ。
　て言うかガンダム全体見れば読心って絶対的なアドバンテージって訳でもないかな？
25: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:42:34
アムロは基本的に相手の殺意とかを察知して回避したりそこに狙って攻撃する程度だからな
なので相手が何を考えてるとかまで踏み込まないであくまで攻撃目標とかの察知程度でとどめてるから壊れない


影から飛び出してきた瞬間に死角にいたはずのザクに照準合わさってるの普通におかしいんですよ…
26: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:42:54
NTだと「人の心に土足で踏み込むなッ！」って精神波でカウンターしかねないのよな
29: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:44:11
>>26
ハマーン様が一番想像しやすい
27: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:43:29
やられる！と思ってるのに防いでくる
28: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:44:07
来るの分かってても回避出来ない状況に持ち込んできそう
30: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:44:54
やられる！？(やられるとは言ってない)
31: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:45:31
なんならアムロならギュネイに仕掛けたみたいに置いたバズーカに意識が向いたらライフルで狙撃、意識せずに自身に向いてたら置きバズーカで狙撃みたいな
攻撃を読んだところでどう足掻いても回避できないみたいなトリッキーな攻撃してきてりするしな


あれこれやってることシンと変わらねえじゃん…
32: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:45:58
心の読み合いにオーラバリアにオーラ自爆まで出来てやっと環境だからな宇宙世紀tear
33: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 17:47:34
心が読まれるなら読まれるでやりようはある！
とか言って、どうせ読んでくるの想定して対策してくるじゃないですか
36: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:05:37
ギュネイ殺った捨てバズーカorライフルみたいにどっち無視しても回避不可能みたいな真似しそう
38: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:16:59
アムロ（チィッ！後ろに目をつけて回避する！！）
「「「「「「「は？」」」」」」」
39: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:23:12
心読んだら自分が撃墜されるシーンが3パターンぐらい用意されてそう
40: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:44:07
心を読まれようがそれ以上のスピードで上回って来るのがこの天パだよ
41: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:48:15
天パに対抗しようと思ったら
操作技量と読み合いで勝つか(シャア)
理不尽な本能とセンスの暴力で勝つか(シン)
大規模な乱戦で偶然の一矢を祈るか(小説版)
それでようやく勝負の土台だから、読心術程度で勝てる相手じゃねーんだよな…
43: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:59:01
この子とはベクトル違いで読めない相手
57: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:49:54
>>43
シン　読んだ所で何も考えてない(判断と行動がほぼ同レベル)
アムロ　手札を対処していたと思ったら3手目辺りで1手目の行動が刺しに来る。
こんなイメージ
86: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 10:18:28
>>57
読んでるのに、よくわからん強烈なカウンターかましてくるアムロか…
44: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 18:59:57
読まれたからで負ける人間でもあるまい
45: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:05:37
初代ガンダムですら、パイロットが乗っていない半壊状態ガンダムで
ジオングの行動を読んでラストシューティングを決めているからな
相手が心を読んでくることを察知し、逆に行動を先読みしてAI操作で落とすとかそれくらいはするよ
46: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:16:01
こういう相手の為の実弾バズーカ
48: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:20:42
置きバズーカみたいな罠は読まれそうだけれど
逆に十代アムロだと反射で返り討ちにできそう。
51: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:29:37
>>48
初代の時点でIフィールドは相手にして知ってるから、確かそっから実弾も持ちだし直した印象
54: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:40:42
>>51
あの時ビクザム相手に決定打がなく、その結果スレッガーさんが死んじゃったから実弾兵器も欲しかったんだろうか
49: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:22:16
ごめん、置きバズーカも有名だけど対ビーム装甲相手だからバズーカが光るって言いたかった…
50: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:26:30
心が読まれる？せや！中段と下段同時に置いたろ！
53: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:39:14
アムロは戦闘最適化され過ぎてて引く。
なんやねんジオニックフロントのアレ。
56: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:47:01
このプレッシャー…そこか！
どかーん
59: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 19:59:58
アムロも悪霊（ララア）がいるから
なんかいきなり出てきそう
60: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 20:51:01
若くてニュータイプ能力キレッキレの時なら干渉を察知・反射即ノールック反撃で終わる
年取ってニュータイプ能力は下がった？が技量は上がった時期なら「一手目を読んだ敵の動きを二手三手目に確殺する手順を即座に組み立てる」
相手は嵌まった時点で不可避の死を迎える自分を予測して死ぬ
61: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 21:03:21
マジレスすると機体と状況によっては普通に負けもあるくらいにはアコードのスペックも高いと思う
63: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 21:07:19
>>61
スペックは高いけど、アムロが心が読まれている前提でこちらを落とす算段を立てつつ自分らの考えまで何となく読まれていることに驚愕してる間に落とされそう
64: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 21:26:26
>>63
能力に対してメンタルが追い付いてない感はあるな
62: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 21:03:39
（チィッ………ならば俺が機体一機分の火線の隙間に潜り込んで進みながらライフルとバルカンとバズーカで
どう回避しようが当たる偏差射撃を仕掛けつつ接近戦に持ち込もうとしているのもお見通しということか！）

（………なぜか普通に墜とせたな………）
65: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 22:04:51
一体やられたら「ギュネイをやったの！？」どころじゃないくらい動揺してるしNTより読心能力的なエスパー力は高いけどアコードは色々とピーキーすぎるからなあ
66: 名無しのあにまんch 2024/02/17(土) 23:28:26
心を読んだ時には既に詰んでるトラップ仕掛けてそう
69: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:27:15
これカミーユ並にＮＴ能力高い相手読心したらヤバくない？
カミーユ経由して発狂レベルの断末魔聞かされることにならんか
70: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:45:23
シンの闇であれだけ影響あるのにカミーユ読んだらそのままショック死しそう
71: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:47:46
対策しようがないのはその通り
なぜなら対策する必要も無いから
心を読んだところで詰む時は詰むし、完全に罠にはめて不意打ちでもしない限り、闇に堕ちろとかする時の隙が命取りになる
74: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:49:07
世界観違うからなんとも言えないけど、対ニュータイプと言えども正直そこまでアコード不利とも思えないんだが

流石にシンみたいな無心じゃないだろうから、カガリのリモート操作みたいな予想外の動きを常にやって来るって感じになるんかな
81: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:25:24
>>74
単純に対ニュータイプであれば劣らないんじゃない？
ただ大半のニュータイプ主人公って同じニュータイプ相手にも勝つような言ってしまえば上澄み連中なんだよね

とりわけ逆シャアのアムロシャアってニュータイプ級だから何？ってレベルっぽいから
スペック以上の手札がないアコードじゃ勝ち筋は乏しいように思う
75: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:51:27
ブラックナイツ四人で囲むよりオルフェ＆イングリッドがカルラでゴリ押し圧殺する方が勝ち目ありそう
76: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 00:53:52
心を読んでくるなんて対策のしようがないといいつつ
心の中で違うことを考えて読んでくる奴を罠にはめるみたいなことはアムロはやる
77: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:01:16
あとシンのこと考えたら、アムロの場合は最悪ララァに取り込まれかねないな。
82: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:25:50
>>77
シンの中のステラと違って、ララァが完全に悪霊になってるからな···
78: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:05:16
アムロなら相手の動きをコントロールして詰みまでもっていけそうではある
79: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:05:57
アムロの良いとこは割と持ち上げられがちではあるけど、負けたら負けたでそこまで格が落ちないというかエンジニアとしてもパイロットとしても何らかの対策仕込んで普通にもう一度立ち上がってくるであろう思えるところが強い
80: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:09:04
チィッ面倒な！とか言いながら流れるようにアコードの機体一機落としつつ残り二人くらいからの攻撃捌いてる姿が目に浮かぶ
83: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:28:41
>>80
オルフェとシュラはともかく、他のアコード一人死んだ程度で混乱する連中なのが痛い。
サラッと一人倒されたら他も崩れだす。
84: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 01:35:42
心が読める敵への最適解はハゲが出してるぞ
88: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 19:20:37
アコード危険度ランク(inスパロボ)ってこんなイメージある

高
ELS・フェストゥム
ーーー同化現象の壁ーーー
ゼロシステム搭載機
GUND-ARM搭載機
ーーー情報量の壁ーーー
ファフナー
ーーー読心対抗の壁ーーー
ニュータイプ
低
87: 名無しのあにまんch 2024/02/18(日) 11:30:53
というかアムロに限らずギリギリの戦場ではいちいち思考するより反射で戦闘してそうだし心を読む能力ってあんまり役に立たなそう

元スレ : 心を読む敵だと！？

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1. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:00:58 ID:g2MzkxMDQ
ギュネイをはめてさっくり殺した時点で
余裕で対処する絵が見える見える
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 01:00:20 ID:I1MzU5NTA
>>1
何やっても止まらんな殺戮天パ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 03:58:04 ID:IyODg3NTA
>>1
というか心読んでもアムロの動きが頭おかしくて対処出来ないんじゃないかな
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:05:29 ID:A0MzYyODg
多分、仮に右に避けると思ったアムロの動きを読んだとして、急に右上方向に跳ね出すので、混乱してるうちに叩かれる感じになると思う
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:25:47 ID:Q0ODI2NTY
>>2
相手の攻撃パターンを3通り予測して、それの対処法を3通りずつ考えて反射で決めるみたいな思考してそう
0
73. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:54:24 ID:AyOTk2ODA
>>17
下手すればアムロの脳内では、その3通りから分岐する詰将棋じみた複雑なチャートが無意識レベルで構築されてて、読んだ黒騎士くんたちが情報過多でパニクりそう
0
116. 名無しのあにまんch 2024年02月26日 09:25:18 ID:I3MTE0MjQ
>>73
10手先を読んでる旗手の思考読んでも現在の状況には何の意味も無いだろうからね
（えっなんで全く関係ない状況のこと考えてうわっその通りになって撃墜された・・・
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:05:29 ID:M5NjI4ODA
結局、アムロのやってることってアコードの劣化だけどその代わり死のフィードバックとかも無いから戦闘面だけで考えたら上位互換なんだよな・・・
攻撃の意思だけを感知してるわけだし

なんていうか、全部持ってれば強いってわけじゃないよな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:29:05 ID:kyNDk5ODQ
>>3
いやまあ全部を持ってて全部が極まって使いこなせばそら最強には違いないんだが……
　
単に心を読む能力ありながら、それを知った相手がワンチャン心読まれる前提の思考（妄想ブッパ）することすら想定してないアコードが赤ちゃん過ぎただけで
0
33. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:41:18 ID:IwMjY1NjA
>>3
ニュータイプ自体は普通に相手の恐怖や死のフィードバックあるんだよな。
アムロはなぜかそこらへんのフィードバック受けにくいのに敵意への反応だけ以上に高いのが異常。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:47:33 ID:M1Nzk1NTI
>>33
これは戦闘特化型ニュータイプ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:01:43 ID:g5ODAwMzI
>>33
これに関してはファースト時に比べてニュータイプとしては劣化していることの表れでもある
0
52. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:12:31 ID:M5NjI4ODA
>>45
劣化と言えば劣化だけど、最適化って考えるとむしろ戦闘用NTとしては進化な気もするわ・・・
0
79. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:14:50 ID:IwMjY1NjA
>>45
でも別にファースト時代も敵からのフィードバックなかったしなぁ。
0
81. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:34:30 ID:U4NzkyMzI
>>79
ドズルのとかは相手読みすぎによるものだと思うぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 00:10:02 ID:M2MTc3NTA
>>81
あれも恐怖や死というより敵意への反応っぽい印象。
コロニーレーザーにも反応したあたり、やっぱり敵意に対してだけ感知能力高くない？
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:06:43 ID:Y5MTYyMjQ
>>33
最適化されすぎやろ、あの天パ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:39:38 ID:U4NzkyMzI
>>50
最初の戦闘から避難中の皆守るには操縦席だけ狙ってやるしかないのかな状況だし
生身で相手と交流したり撃ったりもあるからそこらへん割り切れるようになってるとかなんだろうけど
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:10:55 ID:M4Mjc0MjQ
>>33
なお、普通にNTとして成長していったカミーユは、そのままフィードバックも受け続け、精神的ショックへの防衛処置として仏壇を作って戦死者を弔ったりあんまり戦場の事なんかを考えないようにしていたが、やっぱり親しい人達が大勢死んだのがトドメとなって廃人化した
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:05:57 ID:g2ODI4OA=
ラフレシアやらアインラッドやらザンネックやら、に対処するアムロは見てみたい
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:17:33 ID:ExNjQ2MDg
>>4
赤いの以外は扱いが全部一緒のような気がする。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:06:20 ID:Q4NzgwODA
心を読まれても負けるイメージがわかない男
0
12. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:18:37 ID:QxNTI5Mjg
>>5
心読んだら自分が撃墜してる未来が見えそう
それを回避してもすぐまだ同じ未来が・・・
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:52:43 ID:c5MTg5MTI
>>12
読んだ結果14手先で詰みが判明したみたいになりそうだ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:19:16 ID:kxNTg1MDI
>>5
「右ストレートでぶっ飛ばす」
0
18. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:25:47 ID:E2NzIxNjA
>>14
基本スペックに圧倒的差があったら心が読めても意味が無いの証明だからなソレ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:28:31 ID:QzNjU2NjQ
>>5
心読まれたうえで先読みしそう
何言ってるか自分でもよくわからないけどアムロならやりそう
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:34:53 ID:M0OTIxNjA
>>5
やっぱり無印や初代の主人公が最強だと安心するよね！（白目
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:52:58 ID:gwNDkzNzY
>>5
え、アムロもカガリのエロ妄想を!?
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:58:04 ID:E4NTcyMTY
>>39
そこはベルトーチカにしとけよ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:17:59 ID:Q0ODI2NTY
>>41
セイラやチェーンもありそう
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:58:28 ID:MzMTU5Njg
>>5
読まれたところで機体性能以上の行動は出来ないはず！とか言って詰将棋してくるんでしょ？
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:06:21 ID:QxNDgyNTY
読んだところで理解できないからNTは厄介なのだ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:06:55 ID:kwOTAzNjg
つまりアスランはゲイナーをリスペクトした戦術を取っていた…？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:09:45 ID:U5OTUxMDQ
アムロの心を読んでそれに対応するまでの間にアムロに撃墜されそう
0
44. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:00:07 ID:E3NTA0MDA
>>8
もしかしてオラオラですかぁーっ！？！？！
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:10:27 ID:AzMTg0NjQ
本スレの52にNTはお互いがわかり合うことができる人間と書いてあるがシリーズ通して作中わかり合えたNT同士のほうが遥かに少ない気がする
普通人以上に常に反発し戦ってばっかやアイツラ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:30:30 ID:M1Nzk1NTI
>>9
『分かり会えない』ことを理解できた！
0
28. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:35:40 ID:kxMDc1MjA
>>9
理解はしてるんだよ、だから受け入れられないだけで
0
31. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:38:30 ID:kyNDk5ODQ
>>9
お互いのことが理解できるのとお互いのことを受け入れられるのは別だからね
　
NTはNTってだけで悟り開いた菩薩の心とかじゃないから、表層の言葉や上辺の態度を突き抜けて「アイツは自分とは分かり合えないタイプ」と感覚したら、一足飛びで否定か拒絶しかなくなるのかも
　
人間、一度でも「絶対に合わないタイプ」と思った相手を見詰めなおして受け入れたりするには時間がかかるけど、戦争の環境と関係が待ってくれないし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:48:42 ID:M1Nzk1NTI
>>31
一瞬で理解できない出来て決裂する能力
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:59:07 ID:E4NTcyMTY
>>9
当たり前だけど人間にはプライベート空間があるもんなんだ、そこに無断で踏み入ってくる奴とか普通は拒絶するもんなんだ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:58:16 ID:AyOTk2ODA
>>9
相手の事を完璧に理解した結果「こいつ殺すしかねえな」になったりするからなニュータイプ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 06:26:53 ID:Y1OTUzNzU
>>9
正確には「NTはお互い(の本質)が分かりあうことが出来る人間」だから…普通の人みたいに本音と建前が無い
お互い本音をぶつけ合うんだからそりゃ喧嘩になるよ…
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:16:11 ID:g0NTY5Ng=
世界観が違う故にそもそもNTの直感をフィードバックできるかも解らんのでNTを読心した際に訳解んない感覚として混乱する危険性もある
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:17:26 ID:g5NDg4MDA
アスランであんなに動揺する位だ……グリプス戦役辺りの猛者なんてスゲェ事になるぞ。
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:18:53 ID:U4MTA0OTY
アスランがあれだったし一番の回答はゲイナー告白戦法なんだろうな
こころをさらけ出してた後野生で戦う
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:20:08 ID:U3ODQwNjQ
逆シャアの頃になるとNT能力抜きにしてもトリッキーな事も含めて技量が高すぎる
心を読まれたところでどうにもならない攻撃をするだろうな、という気がする
0
49. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:05:10 ID:AzNDQzMjA
>>15
単純に逆シャア時点のアムロって実戦経験でアコードをかなり上回ってるはずだしやべーNTや強化人間連中ともバチバチにやり合ってきてるものな、メンタルの安定度と戦闘での引き出しの数が違う。Z以降はヘンテコ変形や内蔵火器や隠し腕の敵MSとやりあってきとるだろし
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:24:06 ID:E2NzIxNjA
アムロは心を読めても対応出来なきゃ意味が無いってのを普通にやってくる側だから・・・
0
61. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:01:11 ID:A1MDc0NTY
>>16
「ハイ次小手面を打つよ」と六段に言われて二級が対応できるとでも？
0
19. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:26:39 ID:QzNjU2NjQ
ララァに精神を守られてそう
0
27. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:35:00 ID:M1Nzk1NTI
>>19
これは悪霊！！！
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:29:39 ID:kwMDQ3Njg
2手3手先を読んだ置き攻撃平気でするから初動は読めても間に合わなくなりそうだしシンプルに技量に差があるから対処が間に合わなくなるわ
ギュネイよろしくほんの一瞬でも気を反らしたら確殺してくるから読心に集中してたらそれこそ死んだことに気付く間もなく逝ってそう
0
53. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:17:22 ID:M5NjI4ODA
>>22
絵コンテ見るとわかるけどギュネイは攻撃気づいたぞ
コクピット直撃コースだったところを、前方に回避したところで背中のバックパック直撃

尚正面では置きバズーカが狙いを定めてた模様
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:02:45 ID:A1MDc0NTY
>>53
人それを詰みという
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:30:49 ID:IxNzYwMzI
君は生き延びる事が出来るか(ﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾝ♪
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:36:43 ID:M1Nzk1NTI
>>24
（アムロ相手に）生き延びることはできるか！？
0
25. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:34:26 ID:UxNzY4OTY
アナザー含めたガンダムの主人公で心読んだところで有利とれる相手が少なすぎるんだよ
読むだけならガロードや独裁者がワンチャンある程度だぞ
悪霊がついてないヒイロやミカですらシステムの逆流で脳がパンクしてアコード側が詰む
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:30:47 ID:c2NjkzNzY
>>25
ガロードは初戦で落とすのはできるかもしれないんだけど
ただアイツ2戦目以降の適応が異常に早いんだよね
アコードみたいな、死亡確認せず舐めてしまうタイプには鬼門みたいな相手だと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:48:49 ID:g0NTY5Ng=
>>56
なんならその１回目もガロードは時期によってはティファガード入る可能性あるのも厄介
DXに乗り換え後だと頑丈すぎて一度撤退して学習されるまである
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:44:42 ID:MyMDUxMjA
>>25
そのガロードすらティファとの愛があるしな…
ベルリでようやく勝てるくらいか？…あ、ノレドとか姉さんでシ⚪︎ードできるか…
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:45:04 ID:E0ODUyNDg
>>25
ロラン君ならいけるやろ！…月光蝶を使われなければ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 06:13:29 ID:c0OTY1MA=
>>85
私のローラに手を出すな!
0
103. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 07:22:29 ID:EzNzEwNzU
>>85
そもそもターンエーにはCE世界の攻撃ってジェネシスくらいしか効かないから心読んだところで意味無いんだよな
0
109. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 11:53:36 ID:EwODM2MjU
>>25
独裁者もNTであることがほのめかされてる描写あるからなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:37:17 ID:MxMjczNjA
ニュータイプや手練れのパイロットなら二手三手先を読むのは当たり前だからな
手練れのニュータイプなら数十手先を読んで詰め将棋してくる
0
32. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:39:40 ID:M1Nzk1NTI
>>30
情けないクワトロですら、一般兵にとっては死神だからな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:42:54 ID:A4MTAzMzY
アムロは詰め将棋するから思考の先まで読まないと勝てないんだ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:45:00 ID:E0MjU1Njg
アムロだと「人と心を通わせることだってできる力を
そんなことにしか使わないから！」とか説教しつつ
結局さらっと墜としそうで困る
0
38. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:52:12 ID:ExMDA2NDA
やられる！って言いながらガンガン撃墜してる男が何いってんだ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:56:13 ID:cyMDYxNzY
たぶん、(今考えてるその動き、なんか意味あるのか？)っていう疑問浮かべてる間に詰まされてる気がする

かろうじて思考の意図を読み切っても、たぶん反射行動で対応されちゃうから、基本的に不利
0
43. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 19:59:16 ID:E3NTA0MDA
アムロの頭の中（…だからな…ミングだからな…チェーンはチャーミングだからな…(エロ画像付き))
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:02:31 ID:EyODkyMTY
ニュータイプ空間に引きずり込め！！

※ニュータイプのアムロ・レイは、サイコウェーブを操作してニュータイプ空間という一種のチャットルームを作り出すことができるのだ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:02:52 ID:ExMDA2NDA
アムロだと、アイツラ心が読めるのか！それなら！って言ってハメる男だぞ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:03:29 ID:k2ODA2MDg
なんたってお前アムロさんはよ
俺が心を読まれるのを逆用して以て……
0
114. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 19:53:25 ID:c1OTM3MjU
>>48
ボッシュ！
そういうのはいい！
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:06:43 ID:czMzkzOTI
闇に落ちろさえしなければカミーユやジュドーには勝てそうな気もする(闇に落ちろは自爆確定)
アムロは流石に初代ガンダム時は機体スペック的にきつそうだが逆シャア時なら負けるイメージは浮かばない
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 00:29:42 ID:A1NzUwNzU
>>51
その二人も追い詰められるとどんなオカルトパワー使ってくるか分からないし…
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 07:19:06 ID:EzNzEwNzU
>>51
たとえ心を読めても、カミーユがライラに使ったわからん狙撃されたら詰み

狙撃の意思は読めてもタイミングや方向がわからないからな
一方NTは数十秒後にそこの遮蔽物から顔を出すと分かってるので、顔を出す一瞬前に置き狙撃をするだけでいい
0
107. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 11:09:11 ID:cwMjQzMDA
>>102
なぜ読心能力で遮蔽物越しのタイミングを読めないと解釈するのかわからんのだけど…
洗脳しない軽めでも精神リンクの必要があるようだから完全な不意打ちには対応できないだろうけど会敵後ならそのくらい読めるんじゃないの?
0
110. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 14:35:21 ID:k4ODI2MjU
>>107
どの遮蔽物に隠れてどの方向から攻撃くるのか読心でわかる？

NTにとっては姿を認識する直前が狙撃タイミングなのに読心でわかる？

何秒後にこの座標を通ってくるからこの遮蔽物の陰からこの角度で攻撃しようって思考してるわけじゃないよ？

もうすぐ来る……見えた！(見えてない)そこ！で思考は終わりだよ？
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:22:02 ID:U5OTQ5NzY
先読みをしてくるニュータイプに
心を読むでは遅すぎる
0
68. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:28:49 ID:Y2Njg3MDQ
>>54
だよな
だから1番アコードがすべきは
「なにがなんでもアムロとの会敵を避ける」のがベストなんだよね
そもそもアムロは、思考を読んでもどうにもならないからな・・・
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:26:16 ID:g2NTc2OTY
元※61
機体と状況によっては云々

黒騎士もそこまで弱くないって言いたいんだろうけど、この手のチェリーピッキング言い始めたら水掛け論になって収拾がつかなくなるんだよ
擁護するにしてももう少しまともな切り口で頼むわ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:37:53 ID:czMzkzOTI
>>55
対戦しない別世界作品なんだからどう考えても勝ち目のない連中(ターンAとか覚醒ユニコーン)以外は何を言おうが水掛け論じゃね…?
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:33:19 ID:IxMjEyMTY
アムロだと読心出来る距離を見切って不意打ちする凄みがある
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 20:55:23 ID:c5MDU4ODg
ファンネルの脳波コントロールに囲まれたら混乱しそうな気がするなアコード
特に逆シャアのアムロとシャアはファンネル同士でドッグファイトやりながら本人たちも戦闘するくらいだし、どっち優先したらいいかみたいな経験値が足りない
0
63. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:03:57 ID:c5MzExMzk
ステラですらアレなんだからララァみたいな宇宙世紀の特級呪物観ちまったらアコード達お漏らししながら泣き喚いちゃわないか心配やわ
多分俺も漏らすに泣くと思う
0
78. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 22:59:40 ID:A1MDc0NTY
>>63
ララァってクトゥルーのほうの存在だったんだな
0
64. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:07:37 ID:M2MTc3OTI
照準合わせる前に回避してくる奴に思考読めようがどうしようも無いわな
0
67. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:20:50 ID:QwNjg5Mjg
心を読んだ上でどうしようもない攻撃してきそう
0
69. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:30:52 ID:kyMTQ0MzI
心を読んだ瞬間自分が撃破されるまでのシミュレートされてそうで怖い
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:37:11 ID:czNDk0MDg
戦場で味方だけじゃなくて敵の断末魔も聞こえてしまうし
精神攻撃も効いて認識が歪んだりしてしまうし
味方の死に動揺するし
恐ろしい拷問に遭ったこともあるし
憧れのお姉さんのエロ妄想をしてるだろうし
幼馴染の女の子に年頃の男の子が思いつくことは全部やってみたことがあるらしいし
戦場で裸のお姉さんの幻覚を見たりする
そんな13歳にさえアコードが勝てるビジョンが浮かばねえ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 22:56:41 ID:YzOTA3MjA
>>70
その13歳は天パほどのマシーンじゃない気はするけど発想力が高すぎるんですけど
0
71. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 21:40:14 ID:E1NzAzMzY
νガンダムは相手の敵意をサイコミュで増幅して
察知できるから心読んでやるとか思う前に撃たれるよ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:37:56 ID:U4NzkyMzI
>>71
よく考えたら人に寄っては突然強い敵意直に察知しつづけたりして恐慌状態なりそうなシステムだよな
0
98. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 06:16:58 ID:c0OTY1MA=
>>71
作中それが原因でケーラがね・・・
0
75. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 22:02:55 ID:E0MjQwMA=
NTって心通じ合った上で殺しあってる連中じゃんか
0
76. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 22:34:35 ID:g5MjAyNTY
「後ろに目を付けるんだ！」みたいなノリで「心と動きを別けるんだ！」とか言い出すだろ。
0
86. 名無しのあにまんch 2024年02月24日 23:51:59 ID:UwMzE1MjA
アコードに限らないが、戦闘やスポーツで心を読めても役に立たないと思うんだ。
無我夢中って言葉もあるように、必死で動き回っている時は人は細かい思考なんてできないもんだ。
だから咄嗟の時の行動パターンを反復練習で身体に叩き込んだりするんだし。
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 00:23:59 ID:YyNDE2MDA
心を読む、っていう一手が必要な時点で遅い
0
92. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 02:05:23 ID:EzNzEwNzU
NTの思考高速過ぎて未来を視るレベルだから読心しても情報を捌けないんじゃない？

機体を操作しながら戦域全ての情報を把握しつつそれぞれの未来まで予想して処理するんだぞ……ただ読心するだけではオーバーフローする
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 03:12:25 ID:gxNTAzNzU
っていうか心を読むって高速で戦闘するMS戦じゃそこまで優位ではないよね
普通は直感や経験で反応して行動してるのでアレコレ考えてる余裕などない
大体シンみたいに相手を倒すことだけ考えて、どうやって倒すかまでは考えてないだろ
エースパイロットは考えていそうだけど瞬時に直感的に反応してくるからなかなか決定打を与えられない
実際キラにかなり粘られてるし
雑魚には読む必要ない、エースには有利になるが対処される
0
94. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 03:34:48 ID:E3MzU2MDA
アコードって、単純に思考がやべーやつすぎる相手の心とかも（人生経験・戦闘経験が重厚さ不足ゆえに）読んだこと自体が毒になってしまいそうだな…
カテジナ（特に最終盤）やゾルタンやドゥガチやファラ（特に終盤辺りの「鈴の音の処刑人」モード）、トレーズ、東方不敗、ギンガナムあたりは特に。SEED世界でもクルーゼとか。
0
96. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 05:52:08 ID:A3MDk0NTA
クロスボーンガンダムシリーズだとフォントみたいなのもわりとはぁ！？ってなりそう（理性が暴走したら平気で自己犠牲する、サポートにAIであるハロロがいる）
0
101. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 06:36:07 ID:E3MzU2MDA
>>96
アコードも、フォントのとこのハロロとかロウのとこの８とかみたいな完全な機械知性の読心まではムリだろうしなあ…
0
100. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 06:29:26 ID:g5OTg0MDA
読心の読心やりそうではある
0
104. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 08:09:05 ID:E2ODc3NzU
アムロは処理速度が速すぎて、心を読んでいるうちに攻撃食らって落とされるイメージがある
幽遊白書の盗聴使う奴が幽助の攻撃速度に全く対応できなかったみたいになりそう
0
106. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 08:43:40 ID:gwMzQ4MDA
>>104
ララァ戦観れば分かると思うけど、NTって思考と身体がリンクし過ぎていて
通常は「この速度で動けるMSなら次以降の到達点は座標xyzで、こちらがフェイントを入れるとパイロットの癖的にこの方向に転換するから座標abcに偏差射撃しよう」
と高速計算するところだけど
NTだと先が視えるから「前にいる敵を狙って落とす！」だけの思考で事足りるから読心できても意味ないしむしろ逆に相性が悪い
0
105. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 08:24:34 ID:A0NTE2NzU
読まれんように心閉ざせばええだけやろ
テニスやってる中学生でもできるわ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 11:50:58 ID:EwODM2MjU
アムロと戦うとなった場合、心が読める程度のアドバンテージじゃ全然勝てる気がしないんだが・・・
0
111. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 14:57:37 ID:k4ODI2MjU
NTは撃ったときが射撃タイミングなんだから撃ったときの思考読んでもすでに当たってるんだよ……
0
112. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 16:38:27 ID:QwMDY5NTA
読めても勝てるイメージが湧かないんだよ！
0
113. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 19:50:45 ID:EyMzYxMjU
例えば、長嶋茂雄の思考を読んだとして、その読んだ思考の内容を理解できるか？
感覚派の思考を読んで「ここでギュイーンと行って、ズバッと攻撃」なんて出てきたら、アコードどうすんの？

読心の有効性にクエスチョンが出るのは、人の思考なんて他人に理解しやすいようにまとめられていないだろって部分をクリアできていないからだな。
作中で実際シンの思考を読めなかったわけだし、感覚的に戦闘するNT連中相手に使っても読めるとは思えないんだよな。

冷静沈着で論理的なパイロット相手なら有効だろうが、相手が目の前の敵を反射で攻撃するだけで何の役にも立たなくなるスキルだ。
0
115. 名無しのあにまんch 2024年02月25日 21:31:29 ID:EzNzEwNzU
ﾁｨｨ！！じゃないんよ
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