【ポケモンSV】エリアゼロでのスグリくんって完全に素が出てて可愛いよね

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1: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:53:36
テラパゴス戦前までの素が出まくってる所は正直かなり好きだった
2: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:54:55
素が出ると嬉しそうなゼイユいいよね…
3: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:55:16
姉ちゃんと主人公の前だけ素になるのいいよね
4: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:55:25
わかる
素の反応してゼイユと主人公が微笑ましいものを見るのかわいいよな
5: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 13:56:29
やっぱり素グリ好きだな…
6: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 14:04:54
拗れてるから素が出た時の良さが増してる所はある
7: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:01:02
失って初めて気づく可愛さ
前編の関係性のままエリアゼロでスグリがスパイみたいでわやカッコいい…とか言った日にはゼイユに無表情のまま「スグは黙ってて」と一蹴されていたであろう
8: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:02:03
わかる
あそこらへんメチャクチャすき
10: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:08:01
スパイみたいでかっこいい、、、っていってた時のニッコリした口可愛かった
29: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:38:51
>>10
ここマジで好き
71: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:01:46
>>10
眉も下がってるのがまた良い
9: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:05:45
剣盾の頃の相棒のインテレオン見せてあげたい
あんな子スパイファンにはブッ刺さりで大興奮でしょ
11: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:26:07
元に戻ってきてる！本音言えたじゃねえか！！
からのテラパゴスこっちトコトコで変な声出た
16: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:40:50
>>11
ちょ、やめ…そんなつもりじゃ…
12: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:30:46
>>11
あれ主人公もパゴス嫌がってて草生えた
14: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:35:56
>>12
「えっ、こっち来るの？ちょ、待って…」
32: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 19:01:25
>>14
だってスグリ君が捕まえたいって言ってたし…
24: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:10:15
>>11
26: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:13:14
>>24
ネリネ女史が笑い堪えてる
13: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:32:06
ここでテラパゴスなかったら普通になんもなかったねぇで軟着陸してそう
15: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:38:49
やっぱグダグダやってスグリの笑顔かき消したブライア先生許せねえわ()
17: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:41:49
スグリが素を出せてたのはブライア先生っていう自分よりヤバい人がいてウジウジしてないでちゃんとしなきゃってなったおかげでもあるから……
42: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 20:40:54
>>17
そういや前編でスグリがまともだった時って、ゼイユが主人公に当たりが強かった時期だな…
63: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:36:24
>>42
「ねーちゃんは警戒心が強いから俺が間に入らないと」くらいは思ってたんだろうな、きっと
70: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 15:51:51
>>17
ある意味ブライア先生グッジョブやん
まぁテラパゴス暴走の一端の責任この人にもあるけど
18: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:50:35
何となくこの旅でゼイユの苦労をスグリも知った感ある
19: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:51:19
エリアゼロっていうやばいところでちゃんとフルメンバー維持してるからな
自尊心も保ててよかったんだろう
20: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:52:41
ゼイユにいいから行け！されてシブシブ主人公呼ぶとこ好き
21: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 15:55:17
>>20
あれ絶対主人公自身もめちゃくちゃ嬉しかっただろな
22: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:06:05
初っ端学園で再会したときの反応も思ったより普通にびっくりされて君ちょっと素漏れてない？と思った
その後ずっとスグリを見る目から若干の微笑ましさが拭えなかった
23: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:07:07
なんだかんだゼイユに弱いのいい
ずっとねーちゃん呼びのままだったし
27: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:13:57
>>23
黙ってろ姉貴ぐらい言うのかと思ってたから意外だったわ
25: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:12:50
スグリは無理に学校行くよりも歴代主人公みたいに旅に出て色んなもの見たほうが合ってるんじゃないかって思ってしまう
28: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:17:52
うちも引っ込み思案の弟と引っ張る姉の組み合わせだったけど反抗期来た弟が「おねえ」から「ゼイユ（仮）」になったから「ねーちゃん」のままのスグリにホッコリした
30: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 16:42:09
スグリに命令したのが主人公呼びにいかせるって必要な事ぐらいなのも良かった
ゼイユが前編のまま理不尽な要素残ってたら姉弟の関係も拗れてただろうし
34: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 19:34:02
やっぱり、スグリの物語の最大分岐点は
「鬼様のことをスグリに隠す」っていうゼイユの判断だよね・・・
もちろんスグリを心配しての行動だけど。

ここで色々拗れて一緒に冒険出来なかったし、
いざ、エリアゼロ一緒に冒険したらドンドン解れていくし。
35: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 19:52:34
>>34
間違ってる！改めろ！って突きつけるよりもまずトラウマになってる孤独感や喪失感のフォローが必要だったんだろうな
マジで何も解決してないどころか全く改心してないまま主人公を出し抜く光明見出した状況なのに除け者にしないだけで急激に元に戻っていったのはそういうことなんだなって思った
カキツバタも「またリーグ部の皆で楽しくやろう」って方向に導こうとしてたけど多分スグリがカキツバタが思ってたよりリーグ部に興味無かったというか主人公ゼイユの輪の中で楽しくやるのが必要だったから…
88: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 07:04:14
>>35
リーグ部に興味無かったわけじゃなくて、姉の庇護下を離れられないから皆「ゼイユの弟」としか見てないと思ってたというか、要は「おれはみんなと仲良くしたいけどおれなんかじゃ楽しくないよね」「おれ弱いからどうせ陰で笑われてる」みたいな感じだったのかなあと解釈してた　チャンピオン制度の実力主義も相まって
そこら辺は今後が描かれないと分からないな……
38: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 20:06:22
>>34
あそこ部外者のアオハルにはなんも出来ないからなあ
姉と祖父に黙っててねって言われてるのに言うようなキャラじゃないし、文句があるならまず君の家族に言ってくれないか…って前編でモヤってた
40: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 20:29:20
>>38
家庭の中で年長者達が年少者を除け者にするのはただの家庭内あるあるだけど
同年代の友人同士でそれをやるのは大分重み違うからな…
現実の保護者でもあるけど子どもの友達が子どもと対等な立場ということを忘れて子どもへの対応(隠し事)を強制させるのはアカンかったと思うわ
45: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 23:09:20
>>38
前科として高所からの落下事故防止のスマホロトムも持ってないのに夜の山に入ってたってのも聞かされてるから尚更ね
これで約束破ってスグリに話してなんかあったら責任取れないし
46: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 23:24:22
>>45
ハブった事に責任持つか一緒に山行って一緒に起こられるかの二択だからなあ
まあ選んだ方の責任とるしかねぇ
47: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 23:47:52
>>45
責任も何も主人公はスグリの友人であってスグリの保護者じゃないからそんな責任負う必要無いんだよな
保護者でもないのに保護者の強権的行動に加担させられたからおかしなことになった
54: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 03:19:57
>>38
しかも出会ってかなり一緒に過ごしてたんじゃなくて、会ってから1日か2日くらいで一緒に行動した時間も看板の一瞬とお祭りくらいとかいう状態
山で無茶してるのも聞かされてるし、家族に言うなって言われたらまあ言えないよね…
60: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 06:52:59
>>38
その意見見るたびにそうだよなぁって思いつつも「そういうごだごだを全部無視してしても自分を選んでくれるんじゃないか…」っていう淡い期待がスグリにあったのかなと思うんだよね…
44: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 21:00:36
>>34
一緒にお面とり戻しに行かないって言ったのはスグリだからなあ
やること（オーガポンの誤解をとく）があるからって言ってたけど
看板めぐりのときも迷惑かけるから離れてついていくって言ってたし
スグリが自分は弱いからダメなやつだと思い込んでいるのが原因だと思う
だからスグリが自信をもてれば遠慮しがちだったところも変わってアオハル以外の友達もたくさんできると思ってる
36: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 19:55:43
スグリって多分ハチクマン好きだよね
37: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 19:59:50
一言だけとはいえアギャスに優しめの言葉をかけたのが良い意味で意外だった
39: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 20:24:55
エリアゼロは非日常や未知の冒険へのワクワクがあったのもデカいだろうから、ただ一緒に行動すれば良かったってもんでもないんじゃないかな
一緒にいれば良いだけなら仮面取り戻し隊から自発的に抜けてないと思う
43: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 20:41:00
>>39
元々闇堕ちとか関係なく看板巡り中すぐどっか行って読む時以外離れてるし鬼退治ゲームする時も「遠くから応援してるね！」とか言うしなにかと勝手に離れていきやすいんだよ
そんでその間に自分を抜いた周りが親睦深めたら病む
だから「主人公に負けたけど主人公より先にテラパゴスを見つけて捕まえさえすれば！」って思いで臨んだエリアゼロ探索で初めてまともにずっと一緒だったのがデカいと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 20:39:16
素が出ちゃった後自分でも気づいて照れくさそうにそっぽ向くのも好き
48: 名無しのあにまんch 2023/12/19(火) 23:48:10
主人公に「ごめん」の選択肢がある以上ハブった認識はしてるんだよな
50: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:19:08
>>48
罪悪感があることと責任があることはまた別だからな
保護者に止められてる以上は主人公は話す方が問題だからできないけど心情的には心苦しい
でもそれは主人公のせいではないので主人公に責任は無いんだマジで
49: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:13:11
意図してるかはわからないけど悪意はないハブとか、指示にしたがってたら陣営に組み込まれてるとか、深読みして考え始めたら全部問題に見える部活とか、リーグとエリアゼロのアプローチの正解と失敗とか見てるとか
多面的な視点の大事さというか、安易に○○はダメって言えなくなってきて勉強にはなるんよな
ニュースとかで見る加害者生徒にも人生がってのが前編と後編を知る前と後で印象が違うというか
51: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:32:50
>>49
「罪を憎んで人を憎まず」って大事なんだなって思ったよね
しかも今回のは罪とか責任とかって言葉を使うほどでもない小さな事が積み重なった結果がスグリに集約されてる感あったから尚更誰かを責める気になれない
強いて言うならブライアがちょっと教師としてどうなのって思うところがあったくらい
52: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 00:53:31
>>49
メタ的にも他面的な視点を持つのって大事だけどかなり難しいんだなぁって改めて感じたわね
プレイヤーは一連の流れを第三者視点から見てるのにそれでも盲目的にアイツが悪いコイツが悪いと無駄な争いが起きてるし
時間を置いたりして見返して初めて気づいた重要なところが有ったりして認識が変わった点もあったから
自分も注意しないとなぁって反省した
53: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 03:17:45
ゼイユの手持ちが壊滅しかけてることから見るにそこまで回復道具持ってこなかったのと、撤退を見誤ったのはブライア先生が明確に悪い、くらいだもんね
ゼロラボまでの調査なら行ったことあるアオハルがいるからいいけど、そっから先はどんだけ長いのかわかんないんだし慎重にならないとアカン場所だった
55: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 03:33:28
小さい頃と同じように山に入るに違いないと決めつけるのはどうかと思ったな
56: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 03:41:50
>>55
ぶっちゃけそれ以前に、既に一応はゼイユが自分の次くらいには強いって言ってくくらいには実力つけてるのに入っちゃいけないのか感が……
それまで自分が散々いろんなところ冒険してたのもあって
57: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 03:52:21
>>56
いつまでも守ってやらなきゃいけない小さい弟扱いしてるから過保護になったんだろう
72: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 16:17:36
>>56
アオハルとスグリとゼイユが一緒にいても危なっかしい人もいるからね…
好きなことに前のめりな人間は周りからみると心配になるし自分がしっかりしないとってなる
65: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 09:16:36
>>55
前編の時点でわりと強かったらしいしな
リアルだとわかるがポケモン世界と考えると束縛つよくない？心配ならスマホロトム押し付けて自由にしたれよとは思う

１０歳ちょっとくらいの少年がソロで旅に出る世界だし
75: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:42:51
>>65
海外の学校通わせてスマホ与えないのは生活インフラを制限されてるに等しいんじゃないかと思う
姉の態度の強さもあって自由が無い抑圧を感じても無理はないかな
66: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:17:36
>>65
スマホロトムかライドポケモンがいたら自分から世界を広げることができたのかもしれないしね
そう考えるとキタカミにライドポケモンできそうなやついなくね？
ライドポケモンを捕まえることができたなら能動的に行動範囲を広げることができたんだろうけど、そういうところも含めて運が悪かったんだな
67: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:42:23
>>66
秘伝技でやってるのかもしれん、というかあのライド前提みたいな看板巡りをフィジカルだけで後から着いてきてたら逆にヤバいし
69: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 13:53:26
>>67
でも幼少期からあの鬼が山を複数回踏破してたフィジカルだぜ？いやよく致命傷負わずに生きてこれたなスグリ…
76: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 17:58:59
>>66
旧作で秘伝要員だった様なポケモンはライド適正高いと思う
59: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 05:53:34
マスボ壊れてどうしようってなったときに思わずお姉ちゃん見ちゃうのがスグリとゼイユの関係を良く表しててよかった
61: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:07:51
看板巡りもロクに一緒じゃなかったのに勝手に期待しすぎみたいなのもよく聞くけど
最初にスグリの家行った時ばーちゃんの「お友達？」に主人公が頷くの見てびっくりしてるから、（ばーちゃんの問いかけ発端でも）スグリ的には主人公が先に「友達」だって言ってくれたんだよなぁって……そりゃ自分を優先してくれるかもって淡い期待しちゃうよね友達いなかったんだから

びっくりした後の嬉しそうな笑顔がまた可愛くて結果的に除け者にしたのめっちゃ罪悪感あったから……一緒に冒険できたの嬉しかったよ……
62: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:16:57
保護者や家族であるゼイユや祖父と違って主人公に責任はないけど後編の選択肢的に間違いなく友達と認識してる相手が1番憧れてる存在を隠す共犯者になったらごめん…ってなる気持ちも分かる
祖父とゼイユ間で完結して下さい
64: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 08:44:14
エリアゼロの研究室？でゼイユが何かにぶつかった時のスグリの表情好き
特にその事に言及するセリフとか無かったけどあそこも素だったと思う
91: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 07:14:27
>>64
分かる、何やってんだねーちゃん……みたいな表情してるの好き
77: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 19:51:04
最悪スマホロトムさえあれば高所からの落下事故と迷った時のタクシーは出来るからなぁ
むしろなんで渡さなかったんだろ、スグリが8歳とかならわかるが14だろ？
78: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:07:25
>>77
故郷が田舎だからなぁ
•田舎だと上の子にスマホを与えた年齢と合わせないと不公平感がある
•都会と比べれば情報が集まりにくいのとネット系が苦手な大人がまだまだ多いのでスマホを与えるということを軽視しがち
•田舎だと実際に必要になる場面が少なく重要度に気づいていない

ここら辺が理由だと思われる
外国に行くんだからスグリにも渡せよ、というのは正論
だけど田舎の人だと大人でもそこら辺の機微に気づけない人はそこそこいるんだ
83: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:51:09
>>78
今は知らないけどちょっと前までは現実でもあったよな
俺も姉と同じ年齢まで携帯持ってなかったし
79: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:11:58
>>78
特にブルーベリー学園とかスマホ超必須感あるしな
後前編でのゼイユのスグリに対する態度はガチ目に直させないと問題ありそうだったけど親は諌めたりしてたんだろうか
80: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:25:47
>>79
爺ちゃんが諌めてはいたから親も言ってはいるんじゃね？
ただスグリ14才になっても世話を任せちゃっている状態で言ってもそりゃ響くもんはないよ
じゃあ親が面倒を見ろよで終わりだし、ゼイユ視点だと「普段から面倒を見ているあたしがスグリのことを1番よく分かってる！」ってなると思うぞ
81: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:28:40
>>80
本来一番何かしてないといけない親が丸ごとすっぽ抜けてるせいで責任と管理の所在がドーナッツみたいになってるんよな。例えばこれが親が死んだとかならおじいちゃんしっかりしろよって言えるけど。
86: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:48:16
>>81
でもあの姉弟って学年的に去年までそれぞれキタカミとブルベリで離れて暮らしてたんだろうし今年になってから2人揃って親元離れてるしで
個々でならともかく姉弟関係に親の介入する余地が少なかったのもなんか分かるんだよな
82: 名無しのあにまんch 2023/12/20(水) 20:44:15
個人的にスグリが一番拗らせたポイントはオーガポンが自分からお面を受け取らなかったところだと思うんだよな
スグリからお面受け取ってその後主人公の手持ちに収まるならここまで拗らせなかったんじゃないかね
102: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:54:23
>>82
あの態度、初対面でポンに受け取って貰えると思ってるのは随分と考え方自分本位だけどな
まぁ、そういうのが根底にある奴だけど
104: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:58:12
>>102
全体的にそういうキャラが非常に多いストーリー(相手を気持ちを考えない、察しない)だからもしかしたらその辺が話の根底にあるのかね
111: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:49:39
>>104
ゼロの秘宝の問題点って、成長物のストーリーなのに、人を成長させられるほど大人なキャラがいないってことに要約されるよね
113: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 14:16:39
>>111
欠点や未熟なところも目立つ子供ばかりで唯一のネームド教師はアレでグダグダだったけど
ゼイユは弟がグレたことで抑圧的で無神経な態度を今後頑張って改めていくことにし、スグリはブライアの面倒を見る羽目になったことで危なっかしい奴が心配な気持ちを味わい、とわりと綺麗に収まってるのではないだろうか？
84: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:21:39
思えば心を落ち着かせ続けるには大人向きすぎるのかもな今回の話
そこにいた以上何選んでも失点になるみたいな状況とか
最善じゃないけど選択しなければいけない状況とか理解できるけどそうじゃないといきなり罪とか責任を押し付けられたみたいなもんだし
85: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:45:33
エリアゼロでボールから飛び出したコラミラに対して
「きみもメンバーだったんだね」
って言ってて割とポケモンに対しては素のままだったんだなと思った
そういや当たり強いのは課題達成しなかった部員とカキツバタにだけでそれ以外のキャラには普通に接してたね…
なんて思ったらなんか完全にやさぐれきれてない感あって結構好きになったわ
87: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 00:50:01
テラバゴスを引っこ抜く時に溜めていた感情ぶちまけてたけどあれをもっと早くぶつけて欲しかった
四天王もスグリの事情を知っていれば対応変えられたろうに
89: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 07:07:22
予想以上に色んなところに嫉妬していたんだな、とは思ったね
姉弟関の鬱屈も多少はあるのだろう、と思ってたからゼイユとすぐに仲良くなったことも嫉妬していたのには驚いたよ
なんだよ、思ってた以上に素直に姉ちゃんのこと好きじゃん
90: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 07:10:51
カキツバタも悪い奴ではないけど、万事適当にやってて仕事を他に押し付けても相手を煽ってもポケモン勝負が強いだけで認められるということを体現してる点ではスグリの教育には良くなかったな
92: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 07:18:01
姉が自分勝手で落ち着きがないことに呆れてはいたけど「手ぇ出るよ！」「ちょっとぐらい我慢しなさい！」みたいな暴力的ムーブを根に持ってるわけでもなく、単に心配性で責任感の強い姉の腫れ物に触るみたいな気遣いの仕方を不満に思い守られるばかりなことを負い目に感じてるだけだったっぽいんだよね
美点は場合によっては裏目に出ることもあるんだ……
95: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:08:06
>>92
ジャイアンムーブを嫌ってるならゼイユが性格治せば簡単に解決する問題だったからそっちの方が本編ほど拗らせず楽ではあったな
96: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:10:38
>>95
それを本来は両親や爺ちゃん婆ちゃんがやるべきだったんだけど上手くやれてないっぽいね
98: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:17:43
>>96
爺ちゃんは叱ってはいたんだけれどあんまり叱り方が具体的じゃなかったからなぁ
「優しくしなさい」って抽象的な言い方だとわからんやつはマジでわからんのだよな
オーガポンの時のように具体的に何がダメなのか、どういう行動を求めているのかしっかりと伝えていたら話は違ったんだろうけど
99: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:40:27
>>98
あーそれはあるかもな
ゼイユは後半に入ってあのスグリ見ても反抗期とか言うくらい情報更新が鈍いタイプの人だし
スゲー具体的に何処が悪かったか、どう改善すればいいのか全部説明したほうがいい
131: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 12:46:58
>>99
>後半に入ってあのスグリ見ても反抗期とか言うくらい情報更新が鈍い
いやこれは違くない？
「忙しいんだろうねー私とは話してくれなくなっちゃった！」みたいな言い方もしてるし、あれはどうしていいか分からなくてあえて…というか変に明るく軽い言い回しをしてる場面だよ
文字通りガチでただの反抗期だと思ってるだけならあそこまで悩んでない
105: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 09:40:35
>>95
ねーちゃん嫌い！おれのことバカにするし足踏むし！って突き放せるんだったら離れるかダメなところを直させるかできたんだけど
スグリ側にもゼイユへの愛着があったせいでバカにされても自分のせいにしちゃってて事情がややこしくなってるよね
106: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:28:36
>>105
ゼイユって弟に対する傲慢さと過保護さが同居してて、弟からすると完全に嫌いになれなくて滅茶苦茶ストレス溜まるんよね。
理不尽な目に遭わされても鬱屈した感情をそのまま姉にぶつけられなくて、自分の中に溜め込んでどんどん卑屈になってしまう。
97: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:13:30
>>92
すごい拗れたけど、主人公のお面探してくれてたってフォローとかを見るに姉が素直じゃないにしろそういう気遣いを自分にしてくれてるんだと多分普段から分かった上で、それに頼ってばかりなのが嫌で「一人で頑張れるように頑張りたい」なんだよな
これ自体はすごく健全だし偉い子だなって思う
なんか個人的に姉弟というより親子っぽさを感じた

鬼様関連で結果的にだけど自分がハブにされたことに対する「裏ではおれを馬鹿にしてた」って捉え方はどこからくるものなんだろう
「結局自分はこの場にいなくてもいい存在なのか」みたいなのが頭をよぎったのかな
100: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:48:23
>>97
ゼイユとのオーガポン初遭遇イベントの時ゼイユは「スグったら鬼退治の才能ゼロ！」みたいなこと言いながら主人公のとこくるじゃない？んでその後スグリに「なんでもない！」って誤魔化すとスグリのほうは「どうせおれの悪口言ってたんだべ」でお祭りに戻っちゃう
ここで悪口じゃないって否定してないんだよ…否定して食い下がられたら誤魔化せなくなる可能性高いからあれなんだけど…だから裏で馬鹿にしてたって発想が出たんだと思う

そして鬼退治の才能ゼロをわざわざ主人公に言いに行ったわけだからスグリ視点だと的外れでもないという…
103: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:55:57
>>100
この姉弟の場合「優しくしろ、暴力はいけない」というよりは「自分より弱い弟だからって罵ったり嘲ったり無理やり黙らせたりしたら傷つける」の方が具体的に言うべきことだったな
93: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:02:10
ゼイユがお面を必死で探してたことを主人公にこっそり話してたこととか考えると、前半では「ねーちゃんの言動が原因で主人公が気を悪くしたら弟のおれが後でフォローするべ」という思いもあったのかもしれない
実際には思ったより簡単に仲良くなったことでそのチャンスもなかった
なんか活躍チャンス待ちなところも妙に生々しい引っ込み思案だな……
94: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:05:01
状況証拠だけどキタカミ姉弟の置かれてる環境を鑑みると親がやるべきことをやってなくて頼りなさすぎるんだよね
スグリから見れば頼り甲斐のある姉に懐くし頼られるように自立したいと考えるのも当然
姉に自分の次に強いと認められてたのも内心だいぶ嬉しかったんじゃないか？
101: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 08:53:22
カキツバタはスグリの主人公と戦いたいという意思を尊重して、スグリにバトルの楽しさを思い出させたかったのかな
スグリが力に執着した直接の原因が主人公への羨望だと知らないし、負けた瞬間嘲りの言葉しか聞こえなくなるくらい劣等感を拗らせてたことを察せなかったから変に掻き乱すことになっちゃったけど
107: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:34:42
姉と田舎の古き母親の合体みたいな感じなんだよな前編のゼイユ　　
弟を愛しているけど対等な個として扱ってなくてお前は何も言うな何も考えるなという強要が目立つし対話無しに弟について勝手に決めつけて周りに言いふらしたりする感じ
109: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:37:10
性格が変わったのではなく無理矢理強者を演じてたというのが分かる
110: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:40:05
親にほぼネグレクトされてても嫌いになれずにただ寂しがって傷ついてたペパーと対照的かつ似ている
112: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 13:56:09
なんというかこの場面のスグリとゼイユの雰囲気が完全に『ケンカしたから拗ねてる子に「なぁー悪かったから早く期限直せよー」する上の子』って感じで良かった(実際姉弟なんだけど)
114: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 22:01:04
元々学園では標準語を喋ろうとしてたのか変わってから意識し始めたのかわからないけど驚いたりした時は方言出てたの好き
115: 名無しのあにまんch 2023/12/21(木) 22:10:57
勢いと嫉妬メインとはいえ本音をぶちまけれたのも良かったんだろうな
スグリそこら辺言うのとことん苦手で前編だと主人公と仲良くするのもゼイユの助力がないと難しい状態だったし
そう考えると最後に「友達になって」を自分から言えたのは綺麗な流れだよ
その後の休学は擁護できないけどな！
116: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 09:45:24
進むごとにスグリ自身の本音が言えるようになっていくのが良かった、スグリにとって必要なのは吐くほど努力してポケモンバトルでチャンピオンになる事より誰かに本音を言って連れ添ってもらう事だったから
118: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:00:05
多分スグリもさみしがりで自分のことを見てくれる人がいれば誰でもよかったんだと思う
バトルが強ければ学園のみんなに見てもらえると思い込んじゃったのかな
だからって何故パワハラ部長になってしまったのか
125: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 09:53:09
>>118
でも前のスグリのことを見ている子ってブルーベリー学園にそこそこいるんだよな
それこそネリネやカキツバタ、NPCにも言及する子いるし

内向的な性格や頼りになる姉がいること、交流ツールであるスマホロトムがない
これらが合わさって視野が狭くなり、そういう子達が気付けないんだろうなと感じたわ
119: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:24:19
「スグリに優しくしなさい」「別に優しいでしょ手ぇ出してないもん」
これ手を出してないから優しい認識だけじゃなくて普段から面倒を見ているし基本的に自分は弟に優しくしてるって気持ちもありそう
弟のためにならないから姉弟ペアは断る、主人公とのバトルをお膳立てしてあげる、仲良くなりたいだろう主人公とペア組めるようにしてあげる、自分のお面を渡そうとする弟に大事なものだろって止める、傷付かないように秘密にする…などとゼイユ視点で基本的に優しい対応をとってんだよな
120: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:27:36
真面目にスグリと仲のいい冒険仲間の幼馴染いたら大分違いそうなんだよね
122: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 06:08:45
どんどん素を見せるようになってきたのとゼイユのとのやりとりにほっこりしたのと同時にスグリの状態回復自体は難しくないことだったんだなと…ずっと共に行動したかったし嬉しかった
個人的にグレてたとはいえパワハラシーンのスグリは違和感すごかった別人すぎて
スグリ戦後のムービー見てあーこれをやるためにああしたんだな…と（個人の意見です）
123: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 09:29:09
スグリはゼイユの次に強いとは言われてたけどブルベリ四天王と比べると勝負にならないレベルだったから認められないのを弱いせいにしてしまったのかな
カキツバタは前のスグリは楽しそうに勝負をしていたと言ってたけど、実際のところ楽しんでたんだろうか？　正直よく分からん
130: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 11:48:07
>>123
前編序盤で戦った頃は勝っても負けても楽しそうだったよ
拗れたのはアオハル達から隠し事されて露骨にハブられ始めたあたりからで
126: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 09:55:54
>>123
前編前はリーグ部でみんなと和気藹々と楽しみながらバトルの腕を上げてたけど
それじゃ主人公に勝てなかったから「このやり方じゃ駄目だ勝てない」と思い詰めて
前のリーグ部でのバトル楽しかったことまで含めて全否定して自分を追い込んじゃったんじゃないかな
129: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 11:33:31
>>126
カキツバタは前のスグリを姉の後ろに隠れてしゃべらねえって言ってたので部員との交流はしてなさそう故郷の管理人さん相手でも喋れてなかったし前編でモブの子にあなたには心開いてるのねと言われたりする
117: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 10:08:00
休学しちゃったの本当に過労かなんかで体調崩したからなんだろうか
さすがに番外編で状況くらいは教えてくれるだろうけどそこは事情先に言っとけ
127: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 10:01:25
退部はまあ、あれだけ圧政やらかしちゃった後なので
周りが気にしなくても本人が気まずくて残りづらいとか
ケジメとってやめますって言い出すのはリアルにありそうだなとは思う

別に四天王とか元に戻ったら歓迎してくれそうだしファンタジーでもいいのよ…退部者複数人出しちゃったから難しい…？そう…
128: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 10:10:35
あとスグリもそんなに部活に思い入れとかなさそうだしな・・・
121: 名無しのあにまんch 2023/12/23(土) 03:46:26
番外編は完全に素に戻るのかそれともまだグレ気味なのか…
楽しみではある

元スレ : エリアゼロのスグリ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:04:41 ID:E3NzY4NTA
スグリくんがよく分からん亀を欲しがったのを見て「あー、うん欲しいならあげるよこっちには鬼さまいるし……」ってなったのは俺だけじゃないと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 23:15:08 ID:cwNTcxMDA
>>1
交換できたら良かったのかな
でもそれはそれで主人公に捕まえさせろ！ て意見もたくさん出そう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 09:49:18 ID:kzMjU0MjQ
>>8
(私は違うが)スグリのこと嫌う人もいるだろうから
難しいやろな…
0
16. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 10:30:25 ID:k1MjkzNjA
>>1
完全に生き物を道具としか見てない奴に譲りたいってのがよくわからない
0
17. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 15:06:28 ID:UzMzcwMDA
>>1あのくだりは、努力が否定されて伝ポケさえあればって思考になって追いつめられる度に手段が堕ちていくのが悪役の子供時代を見ているようでぞくぞくした
最終的にゼロ地点に戻ってこれて良かった
0
18. 名無しのあにまんch 2023年12月27日 00:03:20 ID:g5MzY0MTY
>>1
生き物やぞ
ペット扱いどころか道具としか見てない奴には渡せんだろ
心理的にはともかくやってることは悪の組織と同じ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:08:05 ID:c0NDc5MDA
やっぱぐれるの似合ってないよ。
根っこが陰キャだしさ。そこが可愛いけどさ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:11:30 ID:YxMDk3MjU
学園来て最初に会ったときも思わず素が出かけてた辺り、
あの暴君キャラはかなり無理してたってのがわかる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:12:49 ID:ExNTA2NTA
スグリを引っ張ってくれる面倒見の良い年上の姉御肌な女性と相性良さそう
0
10. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 00:29:55 ID:M3OTY5NzI
>>4
姉系はちょっと……
0
5. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:14:21 ID:c2MjMwNTA
おっぱい先生のヤバさに素に戻らざるをえないのほんと好き
0
6. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:24:57 ID:g4NTYyNQ=
ラスト友達に戻れたのは本当によかったんだけど、
マジでスグリからもゼイユからも何も連絡無しに後でモブから休学したって知らされるのほんと悲しい
エンディング後再起動した時に「ロトロトロト……」
→「もしもし主人公？実は…」「必ず戻って来るから！」
みたいに事情説明とかしてくれたら良かったのに
連絡すらよこさない理由はなんだ？
0
7. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 22:32:36 ID:cwMzY4NTA
主人公最初から最後までスグリと会えて嬉しそうなだけなのちょっと笑った
0
9. 名無しのあにまんch 2023年12月25日 23:57:12 ID:AwMjg4NzU
自他問わず人間不信って今作のテーマの一つだよねぇ
本編も人を信じられなくなって孤立した博士の夢を、AIとホームウェイ組が打ち砕いたって構図だし
ネモペパボタも孤独孤立がテーマになっている
0
11. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 01:27:24 ID:kyODYyMDg
ライバルが欲しかったネモ、マフィティフを救いたかったペパー、友達を救いたかったボタン
本編は宝物を見つけて夢を叶える明るい青春のストーリー
憧れの鬼さまは主人公に連れてかれて、チャンピオンの座も手放し、目標の主人公みたいになる夢を諦めるスグリ
DLCは壁にぶつかって夢を諦めて新しい道を進むこともあるっていう青春の中にある苦い挫折のストーリー
0
12. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 02:42:38 ID:EwOTIwODg
剣盾の大人たち、特にダンデみたいな「大人に任せて子供は旅を楽しんでくれ！」と言いつつも何かあったらきちんと諭せるタイプの大人がキタカミの周りにいてくれたなら…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 06:08:21 ID:k5NTM2MjI
闇堕ちしてんのに「写真とかあるから漁っちゃダメでしょ……」「ブライア先生目が離せない……」って素の倫理観漏れてんの好き
闇堕ち向いてないよお前
0
15. 名無しのあにまんch 2023年12月26日 10:14:31 ID:MzMjQ0Mjg
今回拗らせたスグリくんがとち狂って万が一にも「うるせえ姉貴！」なんて言おうものなら、ボコボコにされてチャンプの威厳も何もない姿にされるから一番空気読んでたのはスグリくんなんだよね
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