【ワンピース】雷鳴八卦って冷静に考えると技の難易度高すぎやしないか…
1: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:04:22
未来視使ってるルフィが回避しきれないって未来視使えない他の猛者達はどう対処するんだろう…
2: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:05:14
躱すのは無理だから防ぐしかない
5: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:06:35
>>2
ローはカーテンで単なるぶん殴りは1発防いでるね
ローはカーテンで単なるぶん殴りは1発防いでるね
7: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:08:54
>>2
実際カイドウにボコられ続けてるヤマトは鏡山で防いでたな
未来でかわす以外は防御が最適解か？
実際カイドウにボコられ続けてるヤマトは鏡山で防いでたな
未来でかわす以外は防御が最適解か？
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:06:05
めちゃくちゃ頑丈になる
とんでもない超スピードで動く
そもそも届かない位置で立ち回る
なんだ結構あるじゃん余裕余裕
とんでもない超スピードで動く
そもそも届かない位置で立ち回る
なんだ結構あるじゃん余裕余裕
6: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:08:15
次のステージはルフィでも回避は無理だから頑張って耐えた
8: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:08:58
結局雷鳴八卦は破れてない……というかカイドウの技は最後の火焔太鼓以外破られてないよな
11: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:11:44
>>8
技の一つ一つが破壊力ヤバいからな
一々技攻略してくよりプロレスしてくれる間に自分の最高火力押し付ける方がまだいい
技の一つ一つが破壊力ヤバいからな
一々技攻略してくよりプロレスしてくれる間に自分の最高火力押し付ける方がまだいい
10: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:11:12
ジャンルで言うと卑雷身切りに似てる
68: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:46:46
>>10
何が酷いってこの技座った初期状態からも発動出来る所
何が酷いってこの技座った初期状態からも発動出来る所
12: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:12:21
そもそも技がシンプル過ぎて破るとかそういうのじゃないのよ
最強の攻撃力とスピードで殴りかかるだけだし
最強の攻撃力とスピードで殴りかかるだけだし
30: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:22:16
>>12
強さだけが全てなシンプルすぎるほどシンプルな世界を作りたいカイドウらしいな
強さだけが全てなシンプルすぎるほどシンプルな世界を作りたいカイドウらしいな
13: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:14:45
雷鳴八卦はワンピースキャラの技らしくないんだよなー
効率重視過ぎる
効率重視過ぎる
14: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:15:15
結局躱す方向でのノーマル雷鳴八卦を攻略したのはルフィだけだったな…そのルフィも上位技の大威徳はギア5状態でも防御するしか方法なかったみたいだけど
シャンクスみたいに未来視持ちかつ見聞殺し(躱しきった後のカウンター対策)なら対処できるんだろうか
シャンクスみたいに未来視持ちかつ見聞殺し(躱しきった後のカウンター対策)なら対処できるんだろうか
15: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:16:14
白ひげやマムとかどうやって対処すんのとは思う
2人とも別に速いわけじゃないのに
2人とも別に速いわけじゃないのに
16: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:17:19
>>15
マムも白ひげも正面から受け止められるパワーはあるでしょ
黒ひげはくらって耐えるかな
マムも白ひげも正面から受け止められるパワーはあるでしょ
黒ひげはくらって耐えるかな
21: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:18:49
>>16
その2人未来視使えないのに反応できるの？
その2人未来視使えないのに反応できるの？
23: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:20:28
>>21
受け止めるなら未来視いらんやろ
受け止めるなら未来視いらんやろ
25: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:20:59
>>23
未来視あっても反応できず殴り飛ばされるから受け止めるの無理やろ
未来視あっても反応できず殴り飛ばされるから受け止めるの無理やろ
17: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:17:23
>>15
そりゃ同じくらいの火力ぶつけて相殺よ
そりゃ同じくらいの火力ぶつけて相殺よ
67: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:38:18
>>17
よく見りゃ片手で止めてる
よく見りゃ片手で止めてる
18: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:17:42
>>15
オヤジは見聞色じゃない？
ママはたぶん堪える
オヤジは見聞色じゃない？
ママはたぶん堪える
19: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:18:05
>>15
白ひげは全盛期の姿がわからないので…マムは常人なら上半身と下半身がおさらばするダムドパンクを受け切る硬さだから正面から食らっても平気平気
白ひげは全盛期の姿がわからないので…マムは常人なら上半身と下半身がおさらばするダムドパンクを受け切る硬さだから正面から食らっても平気平気
20: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:18:45
この時点のギア4ルフィが耐えられない＝鷹の目以外の七武海、四皇大幹部レベルでも防ぐ手立てがないのがね
29: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:22:11
>>20
と言ってもバウンドマンってカタクリの力餠でも意識飛びかけてるからなぁ
と言ってもバウンドマンってカタクリの力餠でも意識飛びかけてるからなぁ
22: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:19:36
耐える方面で結構もったヤマトやっぱ化け物だわ
27: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:21:40
>>22
ヤマトの雷鳴八卦くらってすぐに戦線復帰したうるティってすごいのでは？
ヤマトの雷鳴八卦くらってすぐに戦線復帰したうるティってすごいのでは？
32: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:23:01
>>27
うむ
うむ
24: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:20:29
さらに先の未来を見る
26: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:21:35
なんか来るとわかっていても次の瞬間殴られてるみたいな感覚っぽい
64: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:56:41
>>26
雷鳴っていうくらいだから音を置き去りにしてるほどの速さなんだろうな…
インパクトのタイミングも急すぎて当たった瞬間よりかなり後にダメージ感じそう
雷鳴っていうくらいだから音を置き去りにしてるほどの速さなんだろうな…
インパクトのタイミングも急すぎて当たった瞬間よりかなり後にダメージ感じそう
28: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:21:47
ビッグマムとかいうルフィ抱えたゾロにも攻撃躱される鈍足女がどうやって防ぐんだろうな
33: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:23:29
マムが描写上は鈍すぎる
ホーミーズあるから飛行速度はそれなりだが
ホーミーズあるから飛行速度はそれなりだが
48: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:30:54
>>33
ホーミーズを切り離すってまず無理だから実質機動力は補填できてはいるんだけどね
ホーミーズを切り離すってまず無理だから実質機動力は補填できてはいるんだけどね
34: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:24:25
まあ親父やマムは頑丈だから武装纏ってればどうにかなる気はする
それはそれとして金棒連打始まったらしんどいと思うけど
それはそれとして金棒連打始まったらしんどいと思うけど
36: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:25:38
未来視が強すぎて未来見てない面子はどうやって対応するの？の疑問に答えられた描写がないからな
40: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:26:58
>>36
ヤマトがお手本見せたろ
ヤマトがお手本見せたろ
42: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:28:02
>>40
あれ防ぎきれてないから…
あれ防ぎきれてないから…
44: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:28:47
>>36
バカ硬い武装色纏っとけば未来なんて見えなくても耐えることは出来るからな
マムなら素の硬さもあるし
後白ひげの全盛期が未来視出来ないかは分からないし
バカ硬い武装色纏っとけば未来なんて見えなくても耐えることは出来るからな
マムなら素の硬さもあるし
後白ひげの全盛期が未来視出来ないかは分からないし
37: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:25:59
カイドウとマム割と長時間殺し合いし続けてたの忘れてる人多くない？マムなら雷鳴八卦くらい対処できるやろ
38: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:26:34
>>37
戦いが描写されてないから疑問視されてるのでは
戦いが描写されてないから疑問視されてるのでは
39: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:26:38
>>37
というか四皇が雷鳴八卦対処できない理由がないんだよなぁ
というか四皇が雷鳴八卦対処できない理由がないんだよなぁ
41: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:27:25
未来視＋見聞無効化のシャンクスは他の四皇を一方的にボコれるのかな？
43: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:28:43
>>41
シャンクスはシャンクスで耐久がバケモンじゃないから疲れたところを一発もらったら終わりだと思う
持久戦に持ち込まれたら不利なタイプ
シャンクスはシャンクスで耐久がバケモンじゃないから疲れたところを一発もらったら終わりだと思う
持久戦に持ち込まれたら不利なタイプ
45: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:29:12
昔のシャンクス対ミホークって見聞無効化したシャンクスが攻撃しまくってそれをミホークがひたすら耐えるみたいな塩試合だったのかな…
47: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:30:37
>>45
そんなカードゲームみたいな戦いになると本気で思ってんの？
〇〇が無いから無理ってことにはならんでしょ
そんなカードゲームみたいな戦いになると本気で思ってんの？
〇〇が無いから無理ってことにはならんでしょ
49: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:31:09
>>47
設定厨の悪い癖なんだ
無視してやってくれ
設定厨の悪い癖なんだ
無視してやってくれ
50: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:32:20
>>47
覇気は不確かなものだから隙は見出せるだろうな
未来視使いも完全には場の流れ支配出来ないし
覇気は不確かなものだから隙は見出せるだろうな
未来視使いも完全には場の流れ支配出来ないし
46: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:29:46
硬い奴はカウンター気味に反撃出来ると思う
カイドウが糞ゲーなのはカイドウ自体が硬過ぎる事だけど
カイドウが糞ゲーなのはカイドウ自体が硬過ぎる事だけど
51: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:33:49
そもそもシャンクスがもってる能力を鷹の目が持ってない保証もないしな
繰り返し戦ってんだし
繰り返し戦ってんだし
52: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:35:24
というかバウンドマンワンパンのインパクトがデカいし実際に威力も相当なんだろうけどヤマトレベルが防御技と雷鳴八卦を駆使してダメージ軽減出来たり成長後ルフィが耐えて戦闘続行してる辺り四皇なら普通に食らいながらカウンターぶち込んだりして戦闘出来るでしょ
54: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:38:13
勝負にならない格下への足切り性能が高いだけで必殺技ではないからな雷鳴八卦
55: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:40:49
ていうかいつも思うけど膨大な体力と超装甲が武器のキャラが使って良い技じゃないなこれ
56: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:43:42
マムとか異常なタフさでゴリ押しするだろ
57: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:56:35
いわゆる出し得技なだけで最強技ってわけでもないから一定以上強いやつなら対処法はある
別にこの技はカイドウの中じゃ基本中の基本ってだけで
別にこの技はカイドウの中じゃ基本中の基本ってだけで
58: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:59:32
ルフィが避けた時のカイドウの反応からして基本技だけど割と足切り技として使ってそうだからな
コレを対処出来ないレベルなら勝負する価値がない存在っていう
コレを対処出来ないレベルなら勝負する価値がない存在っていう
59: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:12:50
>>58
戦う価値出てきたから喜ぶの良いよね
戦う価値出てきたから喜ぶの良いよね
61: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:48:51
黒い雷は雷鳴八卦の特技というより、ロジャーや白ひげが使ったことからも武装色や覇王色の力なんだよね
63: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:55:52
通常攻撃に技名付けただけだからな
65: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 10:57:59
新世界の強者ですら大半が気がついたら知らない天井送りにされる技
これを防げるかどうかが対四皇のスタートライン
これを防げるかどうかが対四皇のスタートライン
66: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:38:15
何回か食らったの込みとはいえルフィはカウンターとったし、まあ大将クラスになればガードなり避けたりするんだろう
まあハードルくっそ高いのは変わらず
まあハードルくっそ高いのは変わらず
70: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:13:35
>>66
迷いデバフがあったとはいえ、クザンが老ガープの高速移動を捉えきれて無かったからなぁ…
ルフィが未来視発動+2発目ですらカスる雷鳴八卦をしのぎ切るビジョンが浮かばない
それこそ人獣型で打ってきたりしたら防ぐだけで手一杯になるだろこれ
迷いデバフがあったとはいえ、クザンが老ガープの高速移動を捉えきれて無かったからなぁ…
ルフィが未来視発動+2発目ですらカスる雷鳴八卦をしのぎ切るビジョンが浮かばない
それこそ人獣型で打ってきたりしたら防ぐだけで手一杯になるだろこれ
69: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 12:50:38
白ひげはエースが来た時期くらいまでは見聞色かなり強かったらしい描写あるので、弱り切る前だったらなんとでも対応できると思う
71: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:16:16
剣道の面！を横に避けるのマジで無理ゲーなんだけど、普通に剣で受けたら自分が吹っ飛んでる未来が見えちゃったら横に逃げるしかないよね、みたいな
76: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:31:01
ラグならくや火焔太鼓みたいなデカい一撃以外は間違いなく何かに繋がってる
って考えると本当に息つく暇がないし、プロレス気質すら無かったら洒落にならなかった
って考えると本当に息つく暇がないし、プロレス気質すら無かったら洒落にならなかった
77: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 13:31:52
「こうすればいいのに」をプロレス以外でやってくれた男
そしてやってくれたからこそその怖さを存分に示してくれた男
そしてやってくれたからこそその怖さを存分に示してくれた男
78: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 14:25:24
なんか仰々しい技名ついてっけど要はストレートの威力で飛んでくるジャブだもんねこれ
そりゃくらってKOされたら萎えちゃうよな
そりゃくらってKOされたら萎えちゃうよな
80: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 23:47:43
ワンピースの本格格ゲー制作を
困難にさせているキャラ筆頭
困難にさせているキャラ筆頭
81: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 23:52:25
>>80
わりきって基本原作のまま強いやつはつよい
四皇は壊れにしてる無双は賢い
わりきって基本原作のまま強いやつはつよい
四皇は壊れにしてる無双は賢い
83: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 00:17:47
敵の強さが上がるたびに強化通常攻撃出してくるのズルい
84: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 00:22:51
>>83
これ見聞色フル活用の上でちゃんと武装使って防御したのに次のコマでルフィにたんこぶ出来てるから
恐らく一瞬で角度を変えて防御をすり抜けてから頭部をぶっ叩いてんだよな…
それができる速さとかこれは海賊無双でスピードタイプになりますわ
これ見聞色フル活用の上でちゃんと武装使って防御したのに次のコマでルフィにたんこぶ出来てるから
恐らく一瞬で角度を変えて防御をすり抜けてから頭部をぶっ叩いてんだよな…
それができる速さとかこれは海賊無双でスピードタイプになりますわ
85: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 01:10:21
エネルはゴロゴロと見聞色あるけど流石に喰らいそうな気がする
87: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 03:13:48
>>85
エネルは戦闘速度遅いからな…
でもカイドウは死体に追い打ちするタイプじゃないから心マ復活許してもらえそう
エネルは戦闘速度遅いからな…
でもカイドウは死体に追い打ちするタイプじゃないから心マ復活許してもらえそう
86: 名無しのあにまんch 2023/11/09(木) 01:31:41
「真っすぐ行ってぶん殴る」の究極系だから完全に攻略するとなると極端なものしか出ないって言う
53: 名無しのあにまんch 2023/11/08(水) 09:36:08
単純な身体能力で避ける
ヤマトのように何かを盾にして耐える
マムのように相殺できるほどの火力を同時に放つ
ダメージ覚悟で防御して耐える
難易度が高いけどやりようはある
ヤマトのように何かを盾にして耐える
マムのように相殺できるほどの火力を同時に放つ
ダメージ覚悟で防御して耐える
難易度が高いけどやりようはある
元スレ : 真面目に考えるとハードル高すぎる技
ネテロの百式観音レベルの理不尽