【ガンダム】ニュータイプって結局何だったの？
1: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:52:49
富野はカミーユがニュータイプ能力最高と説明してるけどさ
36: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:45:36
>>1
NTって、NT論がまずあって
なんかそれが流布した中に、全く無関係に超常的パワー発揮する人間がいて
それらをNT論と結びつけたあたりからおかしくなった
って言う経緯
お陰で、後世になって科学的に後者を分析できるようになると
「なんや科学の力で解明できるサイキッカーやんけ」って物理科学視点で見る人と
「いやあくまでもこれはNT論で死後の世界と云々…」って哲学宗教視点で見る人の
2つに大別して別れることになった
で、カミーユは、人種的に超常的パワー発揮できる能力者で
つまり後者のなかでそのパワーとかが最強って感じ
NTって、NT論がまずあって
なんかそれが流布した中に、全く無関係に超常的パワー発揮する人間がいて
それらをNT論と結びつけたあたりからおかしくなった
って言う経緯
お陰で、後世になって科学的に後者を分析できるようになると
「なんや科学の力で解明できるサイキッカーやんけ」って物理科学視点で見る人と
「いやあくまでもこれはNT論で死後の世界と云々…」って哲学宗教視点で見る人の
2つに大別して別れることになった
で、カミーユは、人種的に超常的パワー発揮できる能力者で
つまり後者のなかでそのパワーとかが最強って感じ
41: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 13:14:10
>>36
問題なのはこの辺になってくると
もう既に後者の間でも「あれ？宇宙に上がることとNT発生する事って関係なくね？」ってなって
完全に「ジオンの仮想したNT」論が死んで「実在するNTに対する宗教哲学」論になってる点
完全にそういう意味ではNTの持つ意味が変わってしまってる
問題なのはこの辺になってくると
もう既に後者の間でも「あれ？宇宙に上がることとNT発生する事って関係なくね？」ってなって
完全に「ジオンの仮想したNT」論が死んで「実在するNTに対する宗教哲学」論になってる点
完全にそういう意味ではNTの持つ意味が変わってしまってる
161: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:11:58
>>1
インタビュー読む限り、最高のニュータイプ能力って意味合いであって
ニュータイプとして最高って意味じゃないのね
力がありすぎて力をふるえば即座に解決できるが
力が強すぎてキャパを超えて精神が崩壊してしまう
かといってコツコツ毎日地道な作業を繰り返して
人間的に成長し精神を鍛えることが出来るかと言えば
解決できる強大な力を持っている状態でそんな地道な選択は取れなくて
それはカミーユに限った話じゃなく、全能と言えるほど強大な力を持ったNTは皆そうなると
インタビュー読む限り、最高のニュータイプ能力って意味合いであって
ニュータイプとして最高って意味じゃないのね
力がありすぎて力をふるえば即座に解決できるが
力が強すぎてキャパを超えて精神が崩壊してしまう
かといってコツコツ毎日地道な作業を繰り返して
人間的に成長し精神を鍛えることが出来るかと言えば
解決できる強大な力を持っている状態でそんな地道な選択は取れなくて
それはカミーユに限った話じゃなく、全能と言えるほど強大な力を持ったNTは皆そうなると
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166: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:05:00
>>161
カミーユだから全能を目指せたという意味かな
カミーユだから全能を目指せたという意味かな
170: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 09:51:28
>>166
むしろ人間には不相応な力だから
カミーユぶっ壊れたって話だと思うが
むしろ人間には不相応な力だから
カミーユぶっ壊れたって話だと思うが
172: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:03:12
>>166
全能を目指せたっていうか
人類の革新という理想論としてのNTと精神感応能力としてのNTには大きなギャップがあるけど
カミーユはその優しさによってギャップを埋められる存在って感じじゃない？
力の強弱とかじゃない気がする
全能を目指せたっていうか
人類の革新という理想論としてのNTと精神感応能力としてのNTには大きなギャップがあるけど
カミーユはその優しさによってギャップを埋められる存在って感じじゃない？
力の強弱とかじゃない気がする
173: 名無しのあにまんch 2023/10/14(土) 10:27:21
>>172
カミーユが優しさでギャップ埋めたとかそういう描写あるかなぁ
むしろ最後までニュータイプ能力に振り回されてたイメージしかないが
そもそも言うほど優しいってキャラではないだろカミーユ
繊細ではあるだろうけど
カミーユが優しさでギャップ埋めたとかそういう描写あるかなぁ
むしろ最後までニュータイプ能力に振り回されてたイメージしかないが
そもそも言うほど優しいってキャラではないだろカミーユ
繊細ではあるだろうけど
2: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:56:48
なんか知らんけど特殊な武器を使えるすごいパイロット
3: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 10:56:56
トビアのちょっと宇宙に適応しただけの人間やでって理論が好き
結局最高のニュータイプでも全能にはなれないあたりやっぱり人間でしかないんだなって思うし
結局最高のニュータイプでも全能にはなれないあたりやっぱり人間でしかないんだなって思うし
139: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 12:36:22
>>3
なんで宇宙に適応したら超能力が目覚めるんスかね？
なんで宇宙に適応したら超能力が目覚めるんスかね？
140: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 12:41:58
>>139
厳密に言えばたぶん宇宙というより
「死に近い危機的な状況」に適応したら、一定確率で「全体」(もしくはアカシックレコード)との繋がりが回復して
超能力であるNT能力が目覚めるんだと思う
だから、厳密には危機的状況があれば宇宙じゃなくて地球でも目覚めるしウッソやララァは多分そのタイプ
宇宙世紀の時代では日常的にそういう過酷な環境は、宇宙の厳しい所とアースノイドの下層っていうね
だから宇宙で出やすい(地上だと目覚めても運が悪かった場合のララァみたいに消えてく)
厳密に言えばたぶん宇宙というより
「死に近い危機的な状況」に適応したら、一定確率で「全体」(もしくはアカシックレコード)との繋がりが回復して
超能力であるNT能力が目覚めるんだと思う
だから、厳密には危機的状況があれば宇宙じゃなくて地球でも目覚めるしウッソやララァは多分そのタイプ
宇宙世紀の時代では日常的にそういう過酷な環境は、宇宙の厳しい所とアースノイドの下層っていうね
だから宇宙で出やすい(地上だと目覚めても運が悪かった場合のララァみたいに消えてく)
160: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:10:48
>>140
宇宙カンケイねぇ…
宇宙カンケイねぇ…
164: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:50:15
>>160
だって上でも言われてるけど、最初に提唱された御題目としてのNTと
こういう作中でそう呼ばれてた人種としてのNTは名前が一緒で同一視もされてるだけで別物だもの
だって上でも言われてるけど、最初に提唱された御題目としてのNTと
こういう作中でそう呼ばれてた人種としてのNTは名前が一緒で同一視もされてるだけで別物だもの
179: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 03:27:46
>>139
理屈としては、今までの人類にとって未知の領域である宇宙空間に適応することで新たな能力を獲得するってことでしょ
生物の進化論的な
進化と呼べるほど世代を経てないのと、なんか超科学的方面に伸びてるせいで作中時点ではだいたい突然変異感が拭えないけど
理屈としては、今までの人類にとって未知の領域である宇宙空間に適応することで新たな能力を獲得するってことでしょ
生物の進化論的な
進化と呼べるほど世代を経てないのと、なんか超科学的方面に伸びてるせいで作中時点ではだいたい突然変異感が拭えないけど
4: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:03:52
ただの超能力者
5: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:05:54
ダイクン「宇宙で暮らして宇宙に適応していく我々は新人類、すなわちニュータイプになるんですね」
→アムロ「こうやって精神感応とかで誤解なくわかり合える人達がニュータイプってことなのか？」
→アースノイド「つまりニュータイプはサイコミュとか使える得体の知れない宇宙のバケモノってことじゃん！」
ぐらいの伝言ゲームみたいな変遷はある
→アムロ「こうやって精神感応とかで誤解なくわかり合える人達がニュータイプってことなのか？」
→アースノイド「つまりニュータイプはサイコミュとか使える得体の知れない宇宙のバケモノってことじゃん！」
ぐらいの伝言ゲームみたいな変遷はある
6: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:05:56
変に理屈付けてるだけのエスパー
7: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:08:14
サイコミュないと何もできない人たち
8: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:09:40
>>7
テレパシーとか出来るし…
テレパシーとか出来るし…
34: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:37:49
>>7
サイコミュすらまともに使えないオールドタイプ来たな
サイコミュすらまともに使えないオールドタイプ来たな
40: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:55:03
>>34
ターンエーのアーマゲドンでナノマシンハザードが起こった後は
ソレル家とハイム家とかの一部を除いた全人類は、ナノマシンで頭の「OTでも使えるサイコミュに反応する部分」
を全部遺伝子的物理的に破壊されて、サイコミュに感応できなくなるから…
ちなみに正暦に入る直前まで時代が下らなくても
UC110年代半ばには既に「一般人用サイコミュ」でパイロットのスウェッセム関連を増幅することで
オールドタイプがサイコミュを扱うことが出来るようになってたりする
ターンエーのアーマゲドンでナノマシンハザードが起こった後は
ソレル家とハイム家とかの一部を除いた全人類は、ナノマシンで頭の「OTでも使えるサイコミュに反応する部分」
を全部遺伝子的物理的に破壊されて、サイコミュに感応できなくなるから…
ちなみに正暦に入る直前まで時代が下らなくても
UC110年代半ばには既に「一般人用サイコミュ」でパイロットのスウェッセム関連を増幅することで
オールドタイプがサイコミュを扱うことが出来るようになってたりする
9: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:11:16
相手の心・想いがわかる新人類、わかったからといって好き嫌いはまた別の話
10: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:11:28
それもミノ粉ないとできない
38: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:48:46
>>10
一応厳密にはスウェッセムとかいう粒子だか量子だかを浸かっててミノ粉はその媒介なんだっけ？
で、神経だかのどこかにスウェッセムを受け止めるたり発したりする細胞…スウェッセム細胞(セル)があって
そこから色々発したり受け止めたりするパワーがデカイほどNTとしてデカイ事が出来るとかなんとか
F91だから1991年の頃から、富野はこういう設定を出してて
これはスター・ウォーズのエピソードワンでミディクロリアン設定が出る前なんだよね
時代を感じる…
一応厳密にはスウェッセムとかいう粒子だか量子だかを浸かっててミノ粉はその媒介なんだっけ？
で、神経だかのどこかにスウェッセムを受け止めるたり発したりする細胞…スウェッセム細胞(セル)があって
そこから色々発したり受け止めたりするパワーがデカイほどNTとしてデカイ事が出来るとかなんとか
F91だから1991年の頃から、富野はこういう設定を出してて
これはスター・ウォーズのエピソードワンでミディクロリアン設定が出る前なんだよね
時代を感じる…
11: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:12:08
最高峰の戦争道具
12: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:13:01
短期的にはトップやれるけどエキセントリックな思考が災いして尽く所属組織を空中分解させる本質的にリーダーとして不適格な人たち
13: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:13:28
ぜんぜんわからない…
俺たちは雰囲気でニュータイプを語っている
俺たちは雰囲気でニュータイプを語っている
15: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:16:03
ミノフスキー粒子に脳波で影響できる能力を持った人って解釈してる
テレパスやらその他もろもろ含めミノ粉が全部媒介してるし
テレパスやらその他もろもろ含めミノ粉が全部媒介してるし
16: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:16:33
宇宙空間での移動とかＭＳの操縦を手足のように動かせたりとかできる時点でＮＴなのではなかろうか……。すくなくとも今の人類にそれができる人は一握りしかおらん。
17: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:19:10
ガンダムキャラ「NTわからん…」
ガノタ「NTわからん…」
スタッフ「NTわからん…」
富野「NTわからん…」
ガノタ「NTわからん…」
スタッフ「NTわからん…」
富野「NTわからん…」
20: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:20:54
>>17
最終的に監督自身が諦めとるからな
最終的に監督自身が諦めとるからな
18: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:20:00
ダイクン的には宇宙(無重力)空間の三次元的な移動・空間利用に適応した人間程度の意味で言った感はあるよね
19: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:20:51
ダイクンが言ってたニュータイプは棄民の自尊心を高めるための慰め
超能力者的なニュータイプはスウェッセム因子に由来する生物的なもので別に宇宙に出たから身についた能力じゃない
新人類って意味では周囲の人に精神的に共感し、大切にできる人
個人的にはこう考えてるけど良く分からん
超能力者的なニュータイプはスウェッセム因子に由来する生物的なもので別に宇宙に出たから身についた能力じゃない
新人類って意味では周囲の人に精神的に共感し、大切にできる人
個人的にはこう考えてるけど良く分からん
21: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:27:42
>>19
そもそもアムロも幼少期地球に住んでるし何かいきなり生えてきた超能力者なんよね
そもそもアムロも幼少期地球に住んでるし何かいきなり生えてきた超能力者なんよね
23: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:35:56
>>21
カミーユもララァもクェスも地球出身だから
別に宇宙だから目覚めるとかそんなわけでもないニュータイプ
カミーユもララァもクェスも地球出身だから
別に宇宙だから目覚めるとかそんなわけでもないニュータイプ
24: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:37:09
ニュータイプは超能力持った人間なので、ただの人間より優れた存在と考えるのも無理ないと思う
25: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:39:49
レビル「ニュータイプというのはな、戦争なんぞせんでもいい人間の事だ。超能力者の事ではない」
26: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:52:44
でも富野が言うニュータイプ能力が最も高いカミーユよりアムロのほうが兵器として完成されてるよね
29: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:56:20
>>26
だからやつはオールドタイプ的なのさ
だからやつはオールドタイプ的なのさ
27: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:53:22
これ貼るときがきたな
28: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:56:13
>>27
分かり合うことがニュータイプであれば本編で全然分かり合えていないからどいつもこいつもニュータイプなりえないとかどっかで聞いたなー
分かり合うことがニュータイプであれば本編で全然分かり合えていないからどいつもこいつもニュータイプなりえないとかどっかで聞いたなー
30: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 11:57:24
ミノ粉に適応した人
31: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:03:28
カミーユって確かにハイパー化だけが注目させがちだけど
それ以外は仲間の危機感じ取ったりとかそういう描写がすごい多いんだよね
戦闘より味方の危機とか状況判断予知が多い
そういう意味で富野がニュータイプ能力最高と言ってるのはわかる
逆に戦闘にしか割り振ってないのはアムロじゃなくジュドーのほうあいつ感知能力は皆無だ
プルのがレーダーとしては優秀だったし
それ以外は仲間の危機感じ取ったりとかそういう描写がすごい多いんだよね
戦闘より味方の危機とか状況判断予知が多い
そういう意味で富野がニュータイプ能力最高と言ってるのはわかる
逆に戦闘にしか割り振ってないのはアムロじゃなくジュドーのほうあいつ感知能力は皆無だ
プルのがレーダーとしては優秀だったし
32: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:29:56
ジュドーはNTってよりサイキッカー寄りの純粋な力って感じ
もっと言うとダンバインのオーラ力的な使い方してる感が
もっと言うとダンバインのオーラ力的な使い方してる感が
33: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:36:16
感知能力ってことなら現実でも敏感な人いたりするから分かるけど、心を覗いたり死人と会話したりとかは完全に超能力とかオカルトの類いだよな…
35: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:44:47
作中でニュータイプと呼ばれるのは複数の実際にある存在と、複数の実在しない概念が同一視されながら勘違いに勘違いを重ねてたものを示す。
ただし、富野由悠季氏が書いた小説F91のでは、サイコミュを動かすための精神感応波と超感覚は飛沫感染する類の因子が原因なので、NTと言われてるけどNTとは関係の無い能力とされた。
ただし、富野由悠季氏が書いた小説F91のでは、サイコミュを動かすための精神感応波と超感覚は飛沫感染する類の因子が原因なので、NTと言われてるけどNTとは関係の無い能力とされた。
37: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 12:46:41
小説版Zのアムロのコメント
42: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 13:17:52
地球生まれ地球育ちの人間でもニュータイプになる奴が居るのを見ると、今までそこまで目立った存在ではなかった超能力者が宇宙に出てコロニー作ってと技術が発展していった結果滅茶苦茶目立つ戦果を挙げるようになった存在って感じだと思ってんだ
43: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 13:24:28
そもそも最初のファーストのNT二強からして
アムロは地球生まれの地球育ち鳥取県民で、ララァは地球生まれの地球育ちインド人だしな
最初からNTは地球生まれ地球育ちだった…
アムロは地球生まれの地球育ち鳥取県民で、ララァは地球生まれの地球育ちインド人だしな
最初からNTは地球生まれ地球育ちだった…
44: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 14:30:03
Vで真のNTは地球から生まれるって台詞があるんだよな
52: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 16:51:26
>>44
実際、ウッソというスペシャルがNTに目覚めた状態で地球の上で生まれて育ってるからな
実際、ウッソというスペシャルがNTに目覚めた状態で地球の上で生まれて育ってるからな
45: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 14:31:28
鳥取県民のアムロくんと埼玉県民のカミーユくん
46: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 14:31:52
実際、アムロカミーユジュドー の三人で純スペースノイドはジュドーだけだし
残りは鳥取県民と埼玉県新座市民だし…
残りは鳥取県民と埼玉県新座市民だし…
47: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 15:23:50
宇宙が関係ないのである！
48: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 15:25:00
>>47
まあ、はい…
アムロもカミーユもララアもアースノイドだし…
まあ、はい…
アムロもカミーユもララアもアースノイドだし…
49: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 16:25:36
作中ジオニスト達に哀しき現実ーー
50: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 16:32:24
後付け後付けでどんどんよく分からんことになってるけど
安彦の1stの思出話で「ニュータイプは若い連中が新しい時代を作っていく」くらいの理解してたってのがあって
それとか無印クロボン終盤にあったニュータイプ理解くらいが一番無難だと思うわ
人の革新とか相互理解とか言い出すと作中の描写的にどうなん？って話になっちゃうし
安彦の1stの思出話で「ニュータイプは若い連中が新しい時代を作っていく」くらいの理解してたってのがあって
それとか無印クロボン終盤にあったニュータイプ理解くらいが一番無難だと思うわ
人の革新とか相互理解とか言い出すと作中の描写的にどうなん？って話になっちゃうし
51: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 16:39:02
そもそも
ジオンが思想としてぶち上げたニュータイプと
作中で実際にいる超常能力者としてのニュータイプ能力者と
制作サイドがニュータイプという言葉に作中の話の芯として仮託してる想い
これら全部が全部違うもんなんだ
そして上2つは時代が進む事によって科学が進んでメスが入ることで
ドンドン劇中で「科学的にどのようなものなのか」が解明されてく
だから、まずどれを語ってるのかのコンセンサスを取る所から始めないといかん
漠然と「NT何なの？」と言われても、「NTは一言で説明するには複雑なんだ」となる
ジオンが思想としてぶち上げたニュータイプと
作中で実際にいる超常能力者としてのニュータイプ能力者と
制作サイドがニュータイプという言葉に作中の話の芯として仮託してる想い
これら全部が全部違うもんなんだ
そして上2つは時代が進む事によって科学が進んでメスが入ることで
ドンドン劇中で「科学的にどのようなものなのか」が解明されてく
だから、まずどれを語ってるのかのコンセンサスを取る所から始めないといかん
漠然と「NT何なの？」と言われても、「NTは一言で説明するには複雑なんだ」となる
54: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 20:02:48
単なる超能力者
それ以上でもそれ以下でもない
それ以上でもそれ以下でもない
55: 名無しのあにまんch 2023/10/09(月) 22:41:18
この設定いらなかったよね
57: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:19:40
>>55
「ジオン」的には、愚民どもを煽るために宗教的使い方出来た(後にコスモクルスが踏襲)ので必要だった
実際の「そうレッテル貼られた作中超能力者」的には、自分のことだし誤解されるし
オマケに中には宗教的使い方にハマってガッツリ主義信じて調子こいて傲慢になるヤツも出るので
不必要どころか有害だったし必要(いら)なかった
「ジオン」的には、愚民どもを煽るために宗教的使い方出来た(後にコスモクルスが踏襲)ので必要だった
実際の「そうレッテル貼られた作中超能力者」的には、自分のことだし誤解されるし
オマケに中には宗教的使い方にハマってガッツリ主義信じて調子こいて傲慢になるヤツも出るので
不必要どころか有害だったし必要(いら)なかった
58: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 12:42:10
>>55
富野も失敗だったって言ってたし
富野も失敗だったって言ってたし
59: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 13:50:31
>>58
まあ、子供であるアムロがベテランのジオン兵相手に戦える理由付けのためだったからな。
戦闘能力の意味づけるなら、メカオタクより特殊訓練を積んだ少年兵な設定にした方がよかっただろうけど、
ザンボット３の勝平たちのオマージュになっていただろうし、二番煎じは避けたかったのかもしれない。
まあ、子供であるアムロがベテランのジオン兵相手に戦える理由付けのためだったからな。
戦闘能力の意味づけるなら、メカオタクより特殊訓練を積んだ少年兵な設定にした方がよかっただろうけど、
ザンボット３の勝平たちのオマージュになっていただろうし、二番煎じは避けたかったのかもしれない。
56: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 10:15:17
隣の人を大事に出来る人で個人的には通してる
60: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 14:08:41
超能力がありますとか実はドミナントですいやアドバンスド・チルドレンですで別に良かったんだよね
それ以外の「人類の革新で(←べつにそんなことない)人と誤解なくわかりあえて(←別にそんな事無い)」
あたりが、すごいノイズになってる
それ以外の「人類の革新で(←べつにそんなことない)人と誤解なくわかりあえて(←別にそんな事無い)」
あたりが、すごいノイズになってる
61: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 23:31:18
わからない…俺達は雰囲気でNTを語っている
62: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 23:44:37
超能力と思想的なニュータイプが混同されてるからな
キュピーンは超能力で間違いない
ニュータイプはお互いに通じ合うこと極端に言えば阿吽の呼吸が成立したらニュータイプだと思う
キュピーンは超能力で間違いない
ニュータイプはお互いに通じ合うこと極端に言えば阿吽の呼吸が成立したらニュータイプだと思う
63: 名無しのあにまんch 2023/10/10(火) 23:48:10
後付に後付が重なってわけわからなくなってる感はあるけど
宇宙世紀世界に散布されまくってるミノフスキー粒子に特定の作用を及ぼすことができる能力を持っている人…
という基本設定と∀で出てきたような技術を総合するとNTが引き起こす超常現象って
実は後の世で実用化されるIFD（Iフィールドで機体を動かす、物を動かす技術）を偶然再現してしまっているだけだったり
ビームサーベルやビーム兵器がミノフスキー粒子の作用を受けて出力アップしているだけなんじゃないか？みたいな見方もできるんだよね
宇宙世紀世界に散布されまくってるミノフスキー粒子に特定の作用を及ぼすことができる能力を持っている人…
という基本設定と∀で出てきたような技術を総合するとNTが引き起こす超常現象って
実は後の世で実用化されるIFD（Iフィールドで機体を動かす、物を動かす技術）を偶然再現してしまっているだけだったり
ビームサーベルやビーム兵器がミノフスキー粒子の作用を受けて出力アップしているだけなんじゃないか？みたいな見方もできるんだよね
64: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 00:03:45
後の時代になればなるほど超能力の原理を科学で解明出来るようになっていく
というかUC110年代の時点でスウェッセム粒子？量子？くらいのレベルで解明出来てて
OTのそれをNTレベルまで増幅することでNT相当にまで高めて
フツーにサイコミュでビットを自在に動かせるようになる事は出来てるからな…
というかUC110年代の時点でスウェッセム粒子？量子？くらいのレベルで解明出来てて
OTのそれをNTレベルまで増幅することでNT相当にまで高めて
フツーにサイコミュでビットを自在に動かせるようになる事は出来てるからな…
65: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 01:47:14
UCNT辺りの年代でサイコフレームやばくね？って風潮になってるのにF91に普通に使われてるのが
まあ科学で解明できたんだろうな…サイコフレームと一連の現象
まあ科学で解明できたんだろうな…サイコフレームと一連の現象
66: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 02:46:42
結局NT論が言うところのNT
つまり単なるサイキッカーではなく宇宙に進出したこで宇宙に適応進化した人類というのは後に生まれたんだろうか？
つまり単なるサイキッカーではなく宇宙に進出したこで宇宙に適応進化した人類というのは後に生まれたんだろうか？
68: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 02:55:54
>>66
コイツらが生まれただろ…Gレコのリギルドセンチュリーで
真に宇宙に適応した人類やぞ、震えろ
コイツらが生まれただろ…Gレコのリギルドセンチュリーで
真に宇宙に適応した人類やぞ、震えろ
69: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 03:01:35
>>68
宇宙生活1000年の時と世代を重ねて宇宙に真に適応してしまった新人類ムタチオンさん…(絶望)
こんなの宇宙からG(Ground＝大地、地球の意味)へのレコンギスタ(帰還活動)をするしかねぇんだよなぁ！！
宇宙生活1000年の時と世代を重ねて宇宙に真に適応してしまった新人類ムタチオンさん…(絶望)
こんなの宇宙からG(Ground＝大地、地球の意味)へのレコンギスタ(帰還活動)をするしかねぇんだよなぁ！！
133: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 08:16:18
>>68
なぁにこれ？？？
なぁにこれ？？？
134: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 09:04:55
>>133
下で説明されてる通り
宇宙で暮らしてそういう体質になってしまった人種みたいなもの
下で説明されてる通り
宇宙で暮らしてそういう体質になってしまった人種みたいなもの
70: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 03:13:27
ニュータイプという言葉を、
サイコミュを使える強いパイロット(アムロタイプ)という意味で使う時もあれば、
ダイクンの言い出した宇宙進出をきっかけとする人類の在り方、スタンスをまとめて使う時もあるし、
過去を読んだり物動かしたり変な領域を展開する超能力者みたいな奴(ハマーン、カミーユタイプ)として使う時もある
この三つがごちゃごちゃとして、都合の良いように描かれ語られるからわからなくもなる
今言われたニュータイプはどれを意味するかってのはその時々で判断しなきゃいけないなってことでいいんだと思う
ただ富野由悠季が生真面目な男だったものだから、その時々で精神テンションや考え方なんかも変わってるのに学習意欲を見せてきて、だから完璧な一つの結論を出そうとして行き詰まる
カミーユはニュータイプ能力最強というが、あれで人類を導くと言うのは想像もつかないし、けれどもニュータイプのなり損ないだったシャア・アズナブルはネオ・ジオンを率いた。つまりそういうこと
サイコミュを使える強いパイロット(アムロタイプ)という意味で使う時もあれば、
ダイクンの言い出した宇宙進出をきっかけとする人類の在り方、スタンスをまとめて使う時もあるし、
過去を読んだり物動かしたり変な領域を展開する超能力者みたいな奴(ハマーン、カミーユタイプ)として使う時もある
この三つがごちゃごちゃとして、都合の良いように描かれ語られるからわからなくもなる
今言われたニュータイプはどれを意味するかってのはその時々で判断しなきゃいけないなってことでいいんだと思う
ただ富野由悠季が生真面目な男だったものだから、その時々で精神テンションや考え方なんかも変わってるのに学習意欲を見せてきて、だから完璧な一つの結論を出そうとして行き詰まる
カミーユはニュータイプ能力最強というが、あれで人類を導くと言うのは想像もつかないし、けれどもニュータイプのなり損ないだったシャア・アズナブルはネオ・ジオンを率いた。つまりそういうこと
73: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 05:07:54
Gのレコンギスタとかいう富野最新にしてファーストガンダムのNT論とギレンの選民管理思想を
全部ぶっ潰す作品
全部ぶっ潰す作品
74: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 05:21:52
連邦政府「反乱分子の大義名分だ、人類には必要無い」
ティターンズ「兵器としてならええんちゃいます？」
アクシズ「ええね同感や」
エゥーゴ「君ら最低や」
ティターンズ「兵器としてならええんちゃいます？」
アクシズ「ええね同感や」
エゥーゴ「君ら最低や」
75: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 08:14:58
物語終わらせるための方便
ファーストやってた頃はそれ以上の意味合いはなかった筈
続編作れと言われてそこを起点にしたからこうなった
多分、飛んでいったコアファイターを回収してそのデータから新しい機体を開発したとかなら違う展開も出来てただろう
（∀の時に何で思いつかなかったんだ！と富野がインタビュー中に言い出してた）
ファーストやってた頃はそれ以上の意味合いはなかった筈
続編作れと言われてそこを起点にしたからこうなった
多分、飛んでいったコアファイターを回収してそのデータから新しい機体を開発したとかなら違う展開も出来てただろう
（∀の時に何で思いつかなかったんだ！と富野がインタビュー中に言い出してた）
77: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 09:48:50
そもそもがNTという単語に3つ4つぐらい別々の意味があって
作中人物も公式もガノタも今どの意味で言ってるかを提示せずに発言するから
はっきり言って混乱のもと
作中人物も公式もガノタも今どの意味で言ってるかを提示せずに発言するから
はっきり言って混乱のもと
82: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 12:18:49
まさかダイクンも将来こういう感じになればいいね〜ってニュアンスで提唱したのに無関係のマジの超能力者が現れてそれと結びつけられ曲解されるとは思うまい
89: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:07:02
>>82
ララァに出会って（ジンバ・ラルが言ってた父が提唱したNTってこれかぁ～！）って解釈したのがシャアだから
真っ先に曲解したのが息子っていう
ララァに出会って（ジンバ・ラルが言ってた父が提唱したNTってこれかぁ～！）って解釈したのがシャアだから
真っ先に曲解したのが息子っていう
84: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 12:29:36
>>82
多分一番それでNTって概念に脳焼かれたのがシャアなんよな
シャア自身が政治やりたがらないのもそういうの面倒だからって面以上に成損ないの自分には導き手ポジをやる資格がないと思い込んでる気がする
多分一番それでNTって概念に脳焼かれたのがシャアなんよな
シャア自身が政治やりたがらないのもそういうの面倒だからって面以上に成損ないの自分には導き手ポジをやる資格がないと思い込んでる気がする
86: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 13:33:46
>>84
なお全くの嘘で真に適応した人類が>>68である絶望
シャアの人生完全な徒労だったな
なお全くの嘘で真に適応した人類が>>68である絶望
シャアの人生完全な徒労だったな
83: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 12:22:23
特殊能力と精神性がごっちゃになった定義だからな
途中からその辺もわざと混同させてるし
途中からその辺もわざと混同させてるし
85: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 12:30:22
ジェダイ的な何かじゃないの？
87: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:02:03
富野が…過去のガンダムをぶっ潰す！！
いつものことだな、ヨシッ！
いつものことだな、ヨシッ！
88: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:07:02
>>87
Gレコが∀の後、ってのもいずれ∀になるって基準点にされてるのが嫌だったから言った可能性
Gレコが∀の後、ってのもいずれ∀になるって基準点にされてるのが嫌だったから言った可能性
90: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:14:42
>>88
なんだかんだ言って富野は作中で、ちゃんと南米に折れてない軌道エレベーター設定してるんだ
つまり、ザックトレーガーがまだ存在せずアデスの樹が折れてない時代だよ、って描いて
そこに自分の撹乱発言をブチ込むことで、ちゃんと自分の作品の設定理解してないニワカを釣りだしてるんだ
なんだかんだ言って富野は作中で、ちゃんと南米に折れてない軌道エレベーター設定してるんだ
つまり、ザックトレーガーがまだ存在せずアデスの樹が折れてない時代だよ、って描いて
そこに自分の撹乱発言をブチ込むことで、ちゃんと自分の作品の設定理解してないニワカを釣りだしてるんだ
92: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:20:41
そもそも富野の意図とか富野が語ってもわからないから
富野の行動を見るしかないね
富野の行動を見るしかないね
93: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:21:31
∀が後かGレコが後かは個人的にどっちでもいいんだけどね、どっちもガンダムシリーズでは珍しい前向きな締めで終わった作品だし
世界観広げるはずの各種設定にとらえられて話広がらないってのはある意味本末転倒感あるし
世界観広げるはずの各種設定にとらえられて話広がらないってのはある意味本末転倒感あるし
94: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:25:08
嘘も方便なんて言葉が生えてくる人間社会と噛み合わせがあまりにも悪くて戦争で活躍しなかったらただの頭のおかしい人かストレスに耐えられるような人が聖人として扱われて終わりだったんじゃないかな？って思う時ある
95: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:27:38
結局ニュータイプ最強であるカミーユがパイロット最強たり得なかったように
ニュータイプ能力強ければいいってもんじゃないのは劇中で散々描かれてるよな
ニュータイプ能力強ければいいってもんじゃないのは劇中で散々描かれてるよな
97: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:30:33
>>95
シャアやミライやセイラ辺りのほんのり勘のいい人が一番特がありそう
シャアやミライやセイラ辺りのほんのり勘のいい人が一番特がありそう
101: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:12:42
>>95
というか、NT能力とパイロット能力は＝じゃないからね
超能力がすごくてもそれがパイロットとしてすごいかというと全く別要素だからね
というか、NT能力とパイロット能力は＝じゃないからね
超能力がすごくてもそれがパイロットとしてすごいかというと全く別要素だからね
96: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:28:41
人類の新天地に進出かつ革新の希望という意味でニュータイプという言葉を出したら
アースノイドもスペースノイドもニュータイプをいろいろな意味で絶対視しすぎて逆に停滞しちゃった感
アースノイドもスペースノイドもニュータイプをいろいろな意味で絶対視しすぎて逆に停滞しちゃった感
98: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:54:19
俺はアクセル全開でぶっ壊れたカミーユのラスト好きだぜ富野
99: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 14:59:53
カミーユだからニュータイプ能力をサイコフレームとかチートなしで極限まで引き上げれたってのはある気がするな
普通の人間だとセーブするしジュドーみたいに
普通の人間だとセーブするしジュドーみたいに
100: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:09:16
>>99
でも劇中だとカミーユもジュドーも
やってること大して変わってないけどな
でも劇中だとカミーユもジュドーも
やってること大して変わってないけどな
109: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 16:45:51
>>100
カミーユとジュドーじゃセンサーやテレパスの能力が違いすぎる
ジュドーとプル足してカミーユって感じだし
それこそハイパー化しかみてないでしょ
カミーユのNT能力最高って富野が言ってるとこってどっちかっていうとセンサーの話だと思うよ
カミーユとジュドーじゃセンサーやテレパスの能力が違いすぎる
ジュドーとプル足してカミーユって感じだし
それこそハイパー化しかみてないでしょ
カミーユのNT能力最高って富野が言ってるとこってどっちかっていうとセンサーの話だと思うよ
102: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:16:03
アムロ遺伝子を使ったアムロクローンを早くだせ
プルシリーズみたいにアムロシリーズを出すんだ、どうせ研究してるんだろ
プルシリーズみたいにアムロシリーズを出すんだ、どうせ研究してるんだろ
105: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:37:08
>>102
アムロはあいつそもそも、他人に採取した髄液を雑に注入するだけで
後天的に「遺伝子がアムロ」になって心肺とか勝手に強化されるから…
怖…
アムロはあいつそもそも、他人に採取した髄液を雑に注入するだけで
後天的に「遺伝子がアムロ」になって心肺とか勝手に強化されるから…
怖…
106: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:40:46
>>105
バビル2世やんけ！
バビル2世やんけ！
154: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 13:08:31
>>105
す、スペースノイド…？
す、スペースノイド…？
132: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 07:52:17
>>106
てか、対談してたんだから平井和正のウルフガイじゃないかな…？
あれも「不死の譲渡」で超能力を他人に移植する話だし
てか、対談してたんだから平井和正のウルフガイじゃないかな…？
あれも「不死の譲渡」で超能力を他人に移植する話だし
107: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:42:40
>>105
本当に恐ろしいホラー事例を出してくるのはルールで禁止スよね
本当に恐ろしいホラー事例を出してくるのはルールで禁止スよね
111: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 16:55:08
>>105
全身アムロ細胞のアムロなんだ
連邦の後天的強化人間は基本的にこの処置受けてるんだが適合できなかったやつは例外なく頭おかしくなって死ぬ
全身アムロ細胞のアムロなんだ
連邦の後天的強化人間は基本的にこの処置受けてるんだが適合できなかったやつは例外なく頭おかしくなって死ぬ
103: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:31:28
ダイクンの言葉だけを単純に聞くと、泳ぎまくってる人の手に水かきが出来たり都会の空気の中で暮らしていると鼻毛が伸びやすくなったり
そういうある種の適応的肉体変化が宇宙という環境でも起こる的な話してるようにしか思えないのよね
タイミングを同じくして人類から感応型サイキッカーが現れ出したから混同されただけで、キュピーンの方は別にネズミじゃないのにフクロネズミって名前で呼ばれたオポッサムのようなものなんじゃね？
そういうある種の適応的肉体変化が宇宙という環境でも起こる的な話してるようにしか思えないのよね
タイミングを同じくして人類から感応型サイキッカーが現れ出したから混同されただけで、キュピーンの方は別にネズミじゃないのにフクロネズミって名前で呼ばれたオポッサムのようなものなんじゃね？
108: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 16:39:40
>>103
それが起こった結果人間はムタチオンになった……
人類は地球への帰還運動を開始した
それが起こった結果人間はムタチオンになった……
人類は地球への帰還運動を開始した
104: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 15:36:24
「きっと未来はこうなる！ 良い方向に行く！」ぐらいの思想だよね。作中的にも、メタ的にも。
その後、全然よくならんやんけ！ ってオチがつくとこまで含めて
その後、全然よくならんやんけ！ ってオチがつくとこまで含めて
115: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 17:05:57
サイコブッダというテレパシー能力とか伝達感能力ならとっても強いと思える人
なお最悪な使い方する模様
なお最悪な使い方する模様
122: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 17:23:59
カミーユがニュータイプ能力最高ってのは富野が言ってることだし作品ごとに演出違いあるからその辺は難しいね
126: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 17:29:25
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ―――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
127: 名無しのあにまんch 2023/10/11(水) 17:34:18
魔法使いでたとえるとジュドーは中級魔法をMP消費なしで使えるようなもんだろう
カミーユやアムロは上級魔法まで使えるけどMPをわざわざ消費する
こんな感じだと思う
カミーユやアムロは上級魔法まで使えるけどMPをわざわざ消費する
こんな感じだと思う
130: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 06:39:27
ジュドーさん
131: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 06:46:43
ニュータイプだのなんだのと言ってもアムロとシャアはずっとオールドタイプの感性のまま戦って死んだしなあ
互いに理解し合って戦う必要がない真のNTからは程遠い
互いに理解し合って戦う必要がない真のNTからは程遠い
135: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 11:00:02
まぁそもそもウッソやゾルタンが言ったように、人間が100年やそこらで進化できるわけがないんだから、真の意味でのニュータイプなんて作中には出てきたことないんや
今ニュータイプって呼ばれてるのは、その進化の兆しがいち早く来ただけの連中に過ぎない
今ニュータイプって呼ばれてるのは、その進化の兆しがいち早く来ただけの連中に過ぎない
138: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 12:34:08
>>135
100年では無理なので1000年かけて進化し宇宙に適応したぞ！！
なんと数百年を生きることが出来る可能性の塊だ！！！！
つ >>68
宇宙に適応した人類の姿を実際に富野の手でガッツリ出された結果、NTに理想持ってた視聴者は脳破壊された…
NTはただの土に根ざしたオールドタイプの変種で、宇宙に適応した結果の進化の形なんかじゃなかった…
そして実際に宇宙に適応した新人類の姿がこれ…
100年では無理なので1000年かけて進化し宇宙に適応したぞ！！
なんと数百年を生きることが出来る可能性の塊だ！！！！
つ >>68
宇宙に適応した人類の姿を実際に富野の手でガッツリ出された結果、NTに理想持ってた視聴者は脳破壊された…
NTはただの土に根ざしたオールドタイプの変種で、宇宙に適応した結果の進化の形なんかじゃなかった…
そして実際に宇宙に適応した新人類の姿がこれ…
137: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 11:40:36
世界(作品)は違うけどXでは「偶然特殊な能力を持って生まれた人間がニュータイプと呼ばれる様になっただけ」とか「ニュータイプなんてのはただの幻想」みたいな結論になってたな
146: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 03:02:39
>>137
もしも宇宙世紀にD.O.M.Eのニュータイプ論を流れしたらどうなるのか怖いもの見たさがある…
もしも宇宙世紀にD.O.M.Eのニュータイプ論を流れしたらどうなるのか怖いもの見たさがある…
150: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 06:14:00
>>146
宇宙世紀もVのあたりで思想が抜けて能力だけ残ったからサイキッカー呼びになったんでねーの？
宇宙世紀もVのあたりで思想が抜けて能力だけ残ったからサイキッカー呼びになったんでねーの？
151: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 07:02:14
>>150
コスモクルス教やマリア教とかで能力者に関連する思想が先鋭化したのと
純粋に科学的に能力の解析を突き詰めた結果分類が発見されたサイキッカー
なまじ思想が抜けて能力だけを見始めた事で色んな意味で二極化してる
コスモクルス教やマリア教とかで能力者に関連する思想が先鋭化したのと
純粋に科学的に能力の解析を突き詰めた結果分類が発見されたサイキッカー
なまじ思想が抜けて能力だけを見始めた事で色んな意味で二極化してる
141: 名無しのあにまんch 2023/10/12(木) 13:47:25
とりあえず進化ではなかった
145: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 03:01:01
改めて考えると不完全とは言えギュネイとかフォウ達みたいな人工ニュータイプを見ると、よくニュータイプ能力を人工的に再現出来たな
148: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 06:10:09
>>145
ギュネイに関しては
ジオンはアイツラ一年戦争時代に一番先に頭かっさばいて
ヤクキメさせてっからな…
戦時中に膨大な死人出してデータ集めてる最先端なんで…
ギュネイに関しては
ジオンはアイツラ一年戦争時代に一番先に頭かっさばいて
ヤクキメさせてっからな…
戦時中に膨大な死人出してデータ集めてる最先端なんで…
149: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 06:11:33
>>145
あとフォウに関しては>>105なんで、純粋にアムロとアムロ汁がヤバい
あとフォウに関しては>>105なんで、純粋にアムロとアムロ汁がヤバい
152: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 07:25:21
そーいや高いNT能力持ってたリタも地球生まれだっけ?
まぁそのリタの人生も幸福だったかと言われると…
まぁそのリタの人生も幸福だったかと言われると…
156: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 14:11:24
>>152
Xで高いニュータイプ能力を持ってたティファも地球生まれだったな
Xで高いニュータイプ能力を持ってたティファも地球生まれだったな
157: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 14:34:17
>>156
XはVガンまでのNT論をちゃんと読み込んだ上で作ってるからな
NT論に関してはVガンまでの時点ですでに主人公ウッソが地球生まれの地球育ちでこれだから
Xは宇宙世紀がそこまでに積み重ねたNT事物を咀嚼し改めて並べただけで特別な事は言ってない
XはVガンまでのNT論をちゃんと読み込んだ上で作ってるからな
NT論に関してはVガンまでの時点ですでに主人公ウッソが地球生まれの地球育ちでこれだから
Xは宇宙世紀がそこまでに積み重ねたNT事物を咀嚼し改めて並べただけで特別な事は言ってない
178: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 02:19:36
>>156
ジャミルとルチルも地球生まれのニュータイプだっけ？
ジャミルとルチルも地球生まれのニュータイプだっけ？
153: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 08:54:16
そもそもスペースノイドの生き残りが核と毒ガスのせいであんまいねぇから
生き残った孤児とかそういうのを攫って人体実験の材料にするのは基本地球からって事になるから…
生き残った孤児とかそういうのを攫って人体実験の材料にするのは基本地球からって事になるから…
155: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 14:08:32
そもそもこの記述だと「常人と遺伝子レベルで異なって、髄液注入で常人の遺伝子改変する」ってことになるんだ
血液感染型繁殖方法をする恐ろしい謎のミュータントのそれなんだ
血液感染型繁殖方法をする恐ろしい謎のミュータントのそれなんだ
159: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 14:59:22
>>155
NT論が消え去った上に、初代主人公アムロさん今そんな設定なの…？
設定的にやばいやつやん
NT論が消え去った上に、初代主人公アムロさん今そんな設定なの…？
設定的にやばいやつやん
158: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 14:42:44
まあ実際に宇宙世紀で先に地上から出るNTやるし
Gレコでムタチオン出してNTとか幻想というのを一番ドギツイ形でファンに見せつけるからな富野も
Gレコでムタチオン出してNTとか幻想というのを一番ドギツイ形でファンに見せつけるからな富野も
162: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:27:49
全知全能の神が、愚かな人間のように成長する事は難しいと
163: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:39:37
NTは神だった…？
165: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 15:57:22
>>163
この次元においては全知全能である高次元の何かと繋がったのをNTと読ぶこともある
この次元においては全知全能である高次元の何かと繋がったのをNTと読ぶこともある
167: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 16:50:29
>>165
何だよ高次元の全能全知とかわけわかんねぇし怖えよ…
何だよ高次元の全能全知とかわけわかんねぇし怖えよ…
168: 名無しのあにまんch 2023/10/13(金) 21:05:33
なんかニュータイプという名の何かの超能力がニュータイプ扱いされてだんだんと一人歩きしちやったイメージ
無辜の怪物みたいな？うまく例えられなくてごめん
無辜の怪物みたいな？うまく例えられなくてごめん
他人と本当の意味で繋がるなんてのは人間に背負えるものではないのでは
という観点からプロット版のΖではニュータイプの次の段階として他者と完全に同一化するギャザースタイムというのがあったという
ただそこまで行くとその先を描けるのか戻って来れるのかなどなどの結果
富野監督はそれをなくして死者の想いを背負いすぎたカミーユが順当に壊れてしまうラストに至った