AC6のエアルートって傍目から見たらレイヴンの行動が謎だよね

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1: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 06:54:10
傍目から見たらレイヴンの行動が謎なやつ
4: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:01:25
アーキバスに買収されたか…
アーキバス部隊にも攻撃してる…

一応解放戦線と共闘してるし
ラスティと同じく解放戦線が送り込んできたスパイと思われるのかも
5: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:01:27
カーラはアーキバスに大金でも積まれたかとかいってるしな
6: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:48:33
いや、傍から見ると一番明確じゃない?
ルビコン全員虐殺を嫌って解放戦線側に付いたってだけに見えてると思うよ
8: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:51:30
>>6
1周目ルートだと解放戦線ボコりにボコってるんだよなあ……
17: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:20:52
>>8
仮に解放戦線ぼこってても、依頼で戦闘要員殺すのと、非戦闘要員だろうが子供だろうが構わずに周辺星系ごと殺しつくすのは全然違うくない?
10: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:55:32
>>6
ミッション選択にもよるから人によらない?
自分は一週目でも解放戦線からの依頼結構受けてた記憶あるし
スウィンバーン撃破とかミシガンと逆の2人待ち伏せするところとか
7: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:50:16
アーキバスに金でも積まれたか?って良い皮肉だよな
金額で言えば端金で雇われちまってんだよコノヤロー!ってなる
9: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:52:14
カーラを始末するタイミングが急すぎてアーキバスにしかメリットが無いのが混乱の元
解放戦線ならもうちょっと泳がせて双方の損耗を願うはず
ラスティが化け物だっただけ
11: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 07:55:32
カーラさんもウォルターから聞いたよ、友人ができたそうじゃないかって言ってるしすべてを焼き払う自分たちの計画潰しにきたのにもいちおう納得はしてるんじゃなかろうか
12: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:08:23
>>11
まぁ正直やろうとしてることは狂気の沙汰だからついて来なくても仕方無いかくらいには思ってそう
89: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:48:20
>>11
「友人」がルビコニアンだったんだろうなーと当たりをつけてそうだよね
13: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:09:56
人間もコーラルもまとめて大虐殺だしコーラルで金稼いで人生買い戻せるぞっていう雇い主の言葉も大嘘だったしで、あのタイミングで裏切るのはエアちゃん抜きにしても客観的に見たら滅茶苦茶妥当
真レイヴン時代の封鎖機構と敵対して情報リークで企業呼び寄せたのも三つ巴にして勝機を見出す為ってことになるんじゃねえかな…
ラスティだって潜入工作の為に壁越えやってるしルビコニアン側の傭兵だったとすれば特に不自然な行動もないんじゃない?
18: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:22:15
>>13
なおウォルターのセリフ
本来の想定の外で事態が動いたのが本編とはいえどうやってルビコンファイア後621がどうやって再手術を受ける予定だったのかな…
コーラルの指向性とかで案外どうにかなるのか?
20: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:36:47
>>18
多分生存不可能だって解ってる
自分もカーラも621も死ぬってウォルターは解ってる
14: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:12:23
レイヴンの火EDでも被害甚大に出した極悪人言われるの確定なこと踏まえると普通の感性的にも裏切るのは妥当of妥当
15: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:15:44
あの段階ではオヴァシアの皆さんはかも知れないで動いてるからなあ
16: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:18:46
普通の人間なら恩があるからって、友人も星も星系もすべて燃やし尽くして殺しつくすなんて真似は許容せんぞ
むしろいきなり星系ごと全員殺してでもコーラルを燃やし尽くす、って言われてそのまま頷いて星系焼くほうが狂気の沙汰
何十億人死ぬんだよ
周辺星系まとめて、ってことはたぶん衛星合わせて数百個の星を焼くことになるぞ
19: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:34:01
>>16
俺は察しの悪い621
あそこまで酷いことになるとは思ってなくて
星系焼いた後に「ちが……そんなつもりじゃ……」ってなった
42: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:06:39
>>16
流石にそこまでは死んでないと思うが
元々アイビスの火でコーラル尽きたわ〜って思ってたところにコーラルあるぞー!って企業がやってきた形だし
アイビスの火で相当周辺から人いなくなってるはず
22: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 09:56:53
ウォルターは火を付ける事での自分とカーラとルビコニアンの死は強引に許容したと思う
ここまで「使って」来た621だけでも逃がしたい気持ちや算段もあったと思う
自分と621があのアホに捕まって再教育されたから全部出来なくなった
カーラに託すために621を預けるしか打てる手が無くなって再教育された
23: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 10:01:59
>>22
実際再教育ないとウォルターたちは普通にザイレム起動してるからな
本来ならウォルターが最後はアイビスシリーズの最終後継機を引っ張り出して自分たちの手で燃やし尽くすつもりだったんだろうな
実際HALを引っ張り出してきたウォルターは621並みに強いし
24: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 10:49:14
火をつけるエンドは可能性なんて全て諦めて一旦無かったことにする後ろ向きのエンドでしかないからな
レイヴン(621)が生きてるってことはルビコン3を焼滅しきれてなくてコーラルを全て燃やし尽くせてないから本当に一旦でしかない意味がない行動でもある
本当にコーラルを消し去るならそれこそ星系ごと跡形もなく消し去らないといけない
25: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 10:54:11
ルーツ分岐らへんのカーラの台詞的には「当然ウォルターの意志を継ぐんだろうな」みたいなある種の傲慢さがあると思う
逆にエアちゃんは「カーラ排除」みたいな腹芸一切ない直截的な物言いしか出来てない
まあその分レイヴン達が自分の感性に従いやすくなってるからフロムのシナリオの妙だよね
26: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:10:37
ルビコンからしたら人類なんて宇宙人みたいなもんだし
勝手に利用して事故って危険物質だと責任転嫁して根絶やしにしてくるのはね
27: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:14:26
たかだか星系ひとつ焼くくらいじゃ恩人の意思継ぐことと天秤にもかける間でもないよね
28: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:26:34
>>27
人これを狂人という
29: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:33:44
ルビコンは辺境の惑星っていうし焼いてもルビコン以外は被害でないんじゃない?
32: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:45:29
>>29
アイビスの火でも周辺星系にも被害がかなり出たらしい
で、今回のレイヴンの火はアイビスの火よりもパティキュラープラントのせいでコーラルがたくさん+徹底的に燃やし尽くすために浮遊都市をぶつけて爆破、というアイビスの火とは比べ物にならない規模で燃やしてる
なので、ルビコン星系以外でも相当な被害が出たと思われる
30: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:39:46
そもそもアイビスの火で一旦燃えてまっとうなやつらは星系退避済みや
どっちのルートが正解とも言わんけど間違いでもないよ
31: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:42:00
脳を焼かれて、どんな奇行をしても納得される下地があるのが酷い
33: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:46:17
621にはルビコンに愛着なんか無いからな
星焼くのは犯罪だから〜って理由で開放者ルート選んだ人いるのかな?
恩人の意志か友人の願いどちらを選択するのかただそれだけだと思うよ
37: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:52:02
>>33
普通に民間人含めたルビコンにいる人間を皆殺しにしたくないから、で選んだ人はいると思うぞ
犯罪とかではなく
地球で例えると、アフリカに核兵器大量にぶち込んで国民ごと国土全て燃やし尽くすようなもんだし
38: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:57:49
>>37
少し違う
核関係の事故で痛い目みたやつが「危険物質だから根絶させる!」と言って核兵器、原子力発電所、ウラン鉱からイエ○ーケーキまで一か所にまとめて焼き滅ぼす話
ぶっちゃけアフリカどころの話じゃない
39: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:59:27
>>38
まぁそうだね
正確に言うと昔の事故も起こしたのは危険物質だと感じた人間だから、事故というより人災だが
34: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:46:49
外からの刺激を受けた結果エアルートいくのも良いし、それでもなおウォルターの犬であるとするのも納得出来るよな
オールマインドのはまぁ……
35: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:49:28
レイヴンの火の描写から、ルビコンは燃え尽きて、痕跡が残る程度しか残らなかったみたいだからね
惑星燃やし尽くす規模の火力とは
36: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:49:38
ぶっちゃけ最初から621くんは侵略者かつ略奪者なんであんま気にしてもしゃーないというか一周目はその辺割り切ってドライに考えてたわ
とはいえ二週目は解放戦線側のミッションこなしてくとルビコンに愛着湧いちゃうんですけどね
なんやかんや王道なノリだし
40: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 11:59:47
やはり旧世代型か…狂うのも無理はないかという評価
49: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:15:16
なんか「星を焼くのがやだから~」みたいな真っ当な?意見が出てきて困惑してる
あのまま行ったらコーラルが全宇宙に蔓延して人類絶滅なんだから
ルビコン焼くのなんて大した被害じゃないだろ?
あの選択は
「いきなりルビコンを焼く基地外ルート」と「コーラル野放しにする基地外ルート」
というどっちも終わってる選択肢なんだが
56: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:21:57
>>49
そもそも無限増殖のエネルギーなら人類に見つかる前に宇宙に蔓延してるし
BOWSの工廠のコーラルに対してそのうち枯れると言われていた
技研の研究中に馬鹿やらかして増殖ペースが上がったからアイビスの火を起こしたって話だし
封鎖機構のように人から遠ざけて放置する分には問題なさそうだと思う
58: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:26:00
>>49
コーラルが無限増殖して宇宙に蔓延するのはあくまでウォルター(技研)の想定でしか無いし、人類に発見されるまでそこまで汚染されてなかったことを思うとぶっちゃけ下手に弄り回さずにちゃんと距離おいて研究してりゃ言うほど危険に思えないんだが

まぁほぼ無尽蔵かつ応用が効きまくるエネルギーを前にあの世界の人類がそんなお行儀よく運用するかと言われたらNoなんだけどさ
65: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:30:15
>>49
あのまま行ったらコーラルが全宇宙に蔓延して人類絶滅、なんて決定事項みたいに言ってるけど、それ全然確定してないぞ
コーラルリリースのことを言っているなら、コーラルリリースに必要なのは第一~第4世代のコーラルと交信ができる強化人間とコーラルの特異波形と莫大なコーラルという3つの要素が必要
というかコーラルが人間とコミュニケーションが取れる、とかいう情報すら知らないオーバーシアーやルビコン技研はコーラルについてまったく理解できてないし、その情報で星系ごと焼くの? 危険だ、って情報だけで? と思う
正直ウォルターやカーラは昔星系ごと焼いてしまった罪深さに押しつぶされて、思考停止になっているように見える
もうちょっとコーラルについて研究して!!
50: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:15:59
仕事で散々死人出してるからね
最後は大仕事だったってだけさ
51: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:16:11
レイヴンの火とか人類の敵って誰が命名したんだろうな。
ルビコン周辺の星も纏めて燃やすような大災害が発生した中で個人を特定できるのかな
53: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:17:44
>>51
レイヴンの火直前までにレイヴンって独立傭兵が暴れてるぞ!って通信は本部にも届いてたからそこからじゃね?
54: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:18:09
エアルートも結局問題ほったらかしだからな
ほっといたらまた星外から人が押し寄せてくるんだから
なにひとつ解決しない
まあエアちゃん的には「先のこと考えてる場合じゃねえ!」なんだけど
57: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:24:19
>>54
エア「緊急避難、緊急避難です!勉強しました!」
61: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:27:40
>>54
衛星砲は無事だしベイラムもアーキバスも被害甚大
現地のルビコニアンが変なことしなけりゃまだ希望はあると思う
66: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:30:19
旧レイヴンがばら撒いた情報の熱が冷めるまでぷちぷち密航者潰ししないといけないの結構大変そうだな
67: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:30:23
「そうだ、この衛星砲でパスキュラープラントを破壊すれば・・・!」
68: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:32:26
まじでコーラルが人間とコミュニケーションできるということすら知らないオーバーシアーはコーラルの研究不足だと思う
そんな程度の情報だけで思考停止的に星系焼くとかやめて!
70: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:32:44
解放者ルートだと一応技研都市まで爆速で制圧してるからバスキュラープラントの制圧も目前と言って良い
その後621と下手すりゃアイビスエアも合流するから一旦は落ち着けそうなんだよね

その後は特殊波形の存在を公表、ちょっかいかけてくるであろうオールマインドをしばき上げるのが当面の目標になるだろうかね
73: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:36:19
ウォルターはウォルターで父のやらかしの清算と慕っていたナガイ教授の意思を継ぐって使命に囚われてるからな
将来的にもっと悲惨な事になるかもしれないエアルートに使命の名の下に大惨事を引き起こすウォルタールートのどっちが正しいかの答えはないって感じ
74: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:36:22
まあ特殊波形とコンタクトが取れるのは旧世代の強化人間だけなのと彼らは普通に脳が焼かれてたり幻聴が聞こえるそうだから幻聴で片づけられて周りが認識するのは無理だよね
77: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:39:57
エアちゃん敵対した時にもっと罵ってくれれば楽なのになぁ
78: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:42:06
放置する分には自然状態だとルビコンの大気圏突破できないんじゃないかなって気もする
昔は技研で今回はアーキバスがバスキュラーで宇宙に吸い上げちゃったのが問題なだけで
85: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:46:54
とりあえず、アーキバスの思惑を挫けないのが宇宙の破滅という面では1番ヤバい
大量輸送+真空状態でめちゃくちゃコーラルが増殖する つまり企業勢力にコーラルを握られると大抵最悪になる
その上でレイヴンの火ルートは「完全に問題の種を消す」でリセットを願ったパターン
解放者ルートは「とりあえず最悪は防いでこれから穏当な解決策を考える」パターン
まあ単純にコーラルを有害物質だと仮定すればウォルターの選択もわかるというか、「死が増える」扱いしてたり推定身内にコーラル使って改造人間作ったりしてるヤバいやつがいるのが尾を引いてそうなんだよな…
95: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:52:05
エアは同胞たちとか言ってるんだから
「同胞たち、一箇所に集まらずもう少し星全体に薄く広がりましょう」
とか呼びかけてほしい
108: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 13:03:01
>>95
この可能性があるのが大きい
いわゆるコーラルの変質にかける=未来にぶん投げ
だけど、エアちゃんという「話せる」存在が居るのが希望が持てる
問題点は時間的猶予を得ると企業にも与えることになるって所か
114: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 13:06:40
>>95
コーラルには集まろうとする習性があるから厳しいんじゃねーかな
それに意思を持つコーラルはエアだけじゃないっぽいし
102: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:58:26
ゲーム中だとイレギュラー達のパワーでボコれたけど惑星封鎖機構が大分しっかりしてる組織だしなかなか表立っての活動は難しそうだよな
103: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:59:00
オーバーシアーが色々やるには封鎖機構が強すぎたんだろう多分
ザイレムやらウォッチポイントやらのコーラルにたどり着くための諸々が連中に全部塞がれてたし
153: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 15:11:39
AC世界でなければ可能性を信じてもいいけど、それやって碌でも無いことになったパターンが多すぎる
賽投げはあの二人は幸せそうだし人類くんはコラテラル・ダメージってことで
155: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 16:30:10
ただルビコンの火でも燃え残ったのにレイヴンの火なら燃え尽きたとも言い難いのがなんとも
また50年後にワンモワAC6になりそうなならなそうな
156: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 16:33:09
共生ってのは対等な者同士で成り立つからこっちは肉体手に入れて人類には弱体化してもらうね…
158: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 19:06:58
エアのカーラ暗殺依頼が突然っていう人いるけど、オーバーシアーの存在と目的明かされたのがザイレム浮上後で本来ならもうどうしようもないタイミングなんだよね
アーキバス襲撃による混乱はコーラルとルビコニアンが生存できる最後のチャンスで、これをものにしない限りはザイレム止めた後コーラルをどうするかとか考えようもない
無責任とかいうけど、自分たちが生きるか死ぬかの瀬戸際をどうにか脱して、思考のリソースを他に回せるようになったのがエンディングの時だから、エアも「これからのことはこれから考えるわ」としか言えないと思う
まずは生き延びることが最優先だし
84: 名無しのあにまんch 2023/09/08(金) 12:46:42
別にウォルターが絶対正解、エアが絶対正解ってわけじゃないだろう
一応ウォルター‪√‬は大勢を犠牲にして人類の未来を守ったエンド
エア‪√‬は↑‪の√‬より悲惨になる可能性もあるが、それでも希望を持ってよりよい方法を模索するエンド
普通にこういう捉え方でいいやろ

元スレ : エアルートとかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:24:26 ID:kzMzQ1OTI
アイビスの火を再現する・・・?
コーラルを見つければ脳を焼かれた独立傭兵でも人生をやり直せるんじゃなかったのかよ!騙された!
こんな企み、全部ぶち壊してやる!
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:05:26 ID:Q2MzExODA
>>1
ウォルター的には嘘を言ってるつもりは無いんじゃね?
コーラルを見つけたら621を解放して貯まってた自分の分の報酬金を全部渡して、自分で火を付けるつもりだったならスジは通ってる
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:38:11 ID:I0Njg3NTA
>>24
レイヴンの火EDの録音メッセージからして
自分が死んでること前提だもんな、そうじゃないなら直接言えばいいだけ
死なせるつもりの相手にあんな感謝と第二の人生を生きる事への激励の言葉は残さん
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:19:00 ID:IxMTEzMDA
>>71
というか録音メッセージ届いてる時点でレイブンはある程度までは生きてるし
あいつの脳内に少量コーラルあるからいつかは増えて元に戻るんじゃ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 22:01:30 ID:YyNTAwOTA
>>24
当然っちゃ当然だけどスネイルに出し抜かれて621もウォルターも再教育センターにぶち込まれるのが計画通りなわけないしな

本来ならコーラル持ち去られないようにアーキバス抑えこみつつ、いいとこで621を自由にしてオーバーシアーで火付けるはずだったんだろう
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:17:28 ID:Y3NTUyNjQ
>>1
アイコラの火に見えた
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:26:18 ID:Y5MzY3MDY
カーラ姉さん裏切ってもたいして憎んでなさそうなのが逆に辛い
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:31:29 ID:A5NDY2MTA
>>2
だってウォルターでさえ不動の信念で動いてるだけで、火をつけるのが最善策だともなんとも思ってないみたいだしな
言ってしまえば、ネタが全て割れたあとの後期の王の火継ぎだよね
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:36:16 ID:E2NjgwOTY
>>7
笑うことを忘れないのがモットーで、火をつけるのが最善と思っていないカーラですら、コーラルリリースは笑えない選択という事実
マジのバッドエンド
0
89. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:17:58 ID:k1Mzc5OTQ
>>59
あのルートだけはガチで怒ってる可能性あるのよな…
0
104. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:12:54 ID:c3NjY2NTA
>>89
死んだふりしてよくわからん勢力と一緒に攻めてきてる目的も謎の状態だからな
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:10:25 ID:E1NjkyMTY
>>2
フロムに出てくる女は影が薄いけどカーラはよかったメリ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:26:33 ID:YyNzU1ODQ
全て滅ぼせば問題はなくなるのだ(けものの思考
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:41:39 ID:czNDQ0NTA
>>3
なお滅ぼさないと人類全体に問題の負債が積み重なり続けるのだが
0
98. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:37:44 ID:QyMDQzMzA
>>13
なおレイヴンの火で滅ぼせてるかはかなり怪しい模様
0
133. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 12:57:18 ID:I5NzAxNDA
>>13
核融合技術と一緒で、一度人の手で産んでしまった潜在的な危険性から目を背けるわけにはいかないと思うんだよな。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:27:23 ID:A5NDY2MTA
ウォルターはお前が選択していいよと言ってるから、義理立てはカーラにするかどうかだしなあ
けど、基本カーラとはビジネスパートナーでしかないのよね
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:33:17 ID:g0ODQwOTI
>>4
捕まって脱走した先で助けに来てくれたじゃん
かなり申し訳無かったぞ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:14:43 ID:Q2NjgzMTA
>>9
ルンバに数十回ぶち転がされた分でそこはチャラ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:39:47 ID:cxNzcyNjU
>>9
ザイレム起動した時点で借りは返すから、義理立ては解放者でも火ルートでも済んでる。その上での選択や
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5. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:28:37 ID:Q5NDMxMjg
どちらも信念も厳しさもあるいい選択肢だと思う。


どちらのルートを選ぶかで人格にまで踏み込んで喧嘩するのはやめような!
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:28:35 ID:g1NzMwNjA
>>5
これ
1周目でエアルート行ったら「人の心が…」とか言われるのは納得いかんわ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 21:01:31 ID:M4OTc4NDA
>>36
そういう事言ってるやつは共感性にかけるペーターくんだと思うことにしている。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:12:06 ID:Q1NDk0OTY
>>5
どのエンディングも、良い風にも悪い風にも捉えることができる良いエンディングだと思うわ。議論したいのはわかるけど相手を貶す発言はやめてほしいよね。
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 22:23:34 ID:czNTUwNDg
>>5
画面見ずに左スティッククルクル回して出たルートがエアルートだった自分のような選択が適当だった奴だっていっぱいいるだろうしな
0
129. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 10:39:01 ID:UxNTc1MzE
>>85
賽は投げられたってそういう……
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:28:50 ID:Q0NzM0MzA
第三者からすればルビコンの火を再現しようとするテロリストを
現地民と力を合わせて食い止めた英雄にしか見えないと思うよ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:34:05 ID:c4MDI4MDQ
>>6
観測者達以外はコーラルの危険性とか知らないしな
こんな便利なエネルギー燃やし尽くすとか意味分からんと思ってるはず
0
97. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:36:34 ID:QyMDQzMzA
>>10
>>10
ちょい違う。
解放戦線のログを見る限り、彼らはアイビスの火に至った経緯がコーラルに関する技研のやらかしであることを理解している。

技研がリリース計画に手を出してたことはセリア経由でドルマヤンも知っているし、コーラルの持つ潜在的な危険性は一部かもしれないがルビコニアンも理解している。

その上でやりようがあると信じているルビコニアンに対し(実際ルビコニアンの地産地消的な小規模利用はコーラルの扱いとしては最適)、技研という人間の欲望が引き起こした破綻を目の当たりにしていたオーバーシアーは「必ず間違いが起きる」と確信している。そのすれ違いが本編のあの温度差に繋がっている。コーラルの危険性を理解してないのはどちらかと言うと企業のカスども
0
110. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:44:54 ID:IxMzAwMzI
>>97
大筋は合ってるけど、ルビコニアンの認識はそこまででもないぞ
捕虜救出でドルヤマンのセリフとしてその警句の何を知ってると言ってるし
ザイレムで乱入してきたときの後半の句は一般ルビコニアンまでは伝わってないんだよ
0
122. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 06:12:05 ID:M3MDQ2NzQ
>>97
結局その辺把握してるのは一部だけってのは変わらんね
まぁ当のウォルターでさえコーラルへの知識や認識が完全って訳でもないからどう転んでも問題にしかならないけど
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:32:08 ID:M0MTgxMzQ
そうか…621…お前にも…ご友人❤️ができた…素敵だ❤️
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22. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:02:31 ID:U4MDk4MDY
>>8
G5「うるせぇ……(全体吹き飛ばしポチー)」
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:36:24 ID:QwNjMwNzY
俺はここでカーラ裏切ったら意味わかんなすぎておもろいやろなあって理由で一周目はエアルートに行ったわ
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:59:58 ID:Q3NTc2MTY
>>11
俺の理由とちょっと似てて草
元リンクスだったからちょっと殺りたりない…足りなくない?ってなってこっちルートならなんやかんやで色んなやつと戦えるのでは?あと裏切るとどんな反応するかな?(ニチャァ)てノリだった。

なおその直前まで内心子犬だったからカーラを新たなごすずん認定してたのにこれである。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:40:39 ID:M1Mjc0MjQ
コーラルの性質があまりにもヤバすぎて共存とかムリだろって思ったわ
滅ぼさなきゃ絶対ロクなコトにならねえ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:10:48 ID:M4OTk3NDY
>>12
あのままだとアーキバスが良いとこ全取りで終わる可能性が高かったよな
その場合、封鎖機構の機体やらデスワームやらアイビスシリーズやらをアーキバスが使って他の惑星まで侵略することになってたと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:31:14 ID:cyMjcxNjQ
>>27
解放者ルートってアーキバス独り勝ちみたいに言われるけどアーキバス割とズタボロやぞ
ヴェスパーは粗方621に薙ぎ払われてるしトップのスネイルもぶち殺され各地でもルビコニアンが蜂起してバスキュラープラント以外で押し込まれてるからな
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:55:02 ID:I0Njg3NTA
>>68
あの世界の軍事企業がベイラム系とアーキバス系だけだったら良かったんだけどね
真レイヴンの流したコーラルとかいう胡散臭い夢のエネルギーに食いついた企業とついでに封鎖機構がボロボロになって撤退してきたとか、どう考えても別の企業群が本腰入れて取り掛かるフラグにしかならん
0
105. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:14:58 ID:c3NjY2NTA
>>73
微妙に両陣営の系列企業解放戦線に支援もしてた気もするから
そっちルートで交渉できるようにやっててそっちでいくんじゃないかな
0
112. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:58:52 ID:cxODcxMTA
>>105
系列企業で支援してそうなのは内通者に潜伏されてるシュナイダーくらいのはずだぞ
BAWSは顧客選ばないと明言されててタキガワとメニリットは自社兵器が売れればいいってスタンスで特に野心ないと評価されてる
エルカノはルビコン現地企業なので最初から解放戦線推し

胡散臭いのがファーロンであの古狸は表立っては動かないだろうと言われてて実際エルカノに技術供与して真ラスティを完成させてる
次回作でオーメルみたくしれっと企業連のトップにいても不思議じゃないと思う
0
102. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:53:23 ID:QyMDQzMzA
>>27
アーキバスは主力艦隊がラスティに壊滅させられ、司令塔と戦略兵器がレイヴンに打ち砕かれ、地上部隊はプラントのお膝元である技研都市にまで侵攻されてるので殲滅は目の前や
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111. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:51:44 ID:kzODU1Nzg
>>102
主な残存戦力はAC乗り3人(フロイト・オキーフ・ペイター)だけだからな
それも死んだ描写が無いってだけだから、実際はどうだかわからないという
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14. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:43:04 ID:A2NzAxNDY
1周目は企業寄りの選択して火エンド
2周目は解放戦線寄りの選択して解放エンドだったから不自然には思わなかったな
カーラからしたら驚いたかもしれんが
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:44:06 ID:EyNzg4MzQ
ルビコンってそんなに人間住んでるのか?

コーラルっていう物質が見つかったから人類が徐々に移住しはじめたものの、
アイビスの火でほぼ全滅しかけたから今いるのは生き残りのルビコニアンと企業の人間だけなんじゃないの?
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:46:52 ID:QxODk1ODQ
プレイヤーから見ても謎すぎるわ。部下に適当にお前の友達殺していいよって言ったらマジに殺してきたくらいの感覚だわ。
そりゃ指示したのは俺だけどさぁ・・・621がプレイヤーの分身とは欠片も思えない
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:05:24 ID:EyMjQ0ODI
>>16
エアと621が恋人レベルで結ばれてんならまだ共感できるけど、便利なオペレーターとしか感じないからなぁ
3周目はまぁ結構イチャイチャしてるけど
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17. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:50:25 ID:U4NTU3MDI
コーラル焼き尽くされた筈なのにむっちゃ増えてるわ……ってのが問題なんでほっとくとやばいかもしれないのは間違いない。
エアが説得どうのもそのエア自身集まりたい本能は自分にもあるみたいだって途中で言ってたりするしな。
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18. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:50:54 ID:g3MDU5NzQ
超高難易度でいいからDLCでオールハッピールート欲しいな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:06:38 ID:kyNDIwNzA
>>18
前レイヴンがリークしてルビコンを戦場にした時点で平和は無いんだ…
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:09:49 ID:g1NzE0MDg
>>18
とりあえずコーラルをただのエネルギーとして見た時は、増殖させないノウハウを厳守すれば今までと同じ運用でもいいので人間社会的、ウォルター的なハッピー達成可能

解放戦線や封鎖機構、企業の対立等は政治で解決すればいいのでハッピー達成可能

コーラルを人間と意思疎通できないけど知性体として人権(的なもの)を付与したりC兵器の延長で受肉したりするのがハッピーかは断定するための情報が足りないからなんとも
生命体的にはエネルギーとして搾取(=消滅、消費)しないほうがハッピーだろうけど

オールマインドやコーラルリリースの詳細も情報足りてない
ただオールマインドのハッピーは別手段でもいい可能性あるので部分的にハッピー達成可能

621やエアは現状維持くらいならハッピーそうなのでハッピー達成可能だし、オールハッピーエンドルートの可能性なくはないな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:32:20 ID:A0NTU1OTQ
>>18
いわゆるハーレムエンド
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67. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:27:37 ID:I2MjY2OA=
>>18
ウォルター、エアちゃんと3機で並んでオールマインド化したスネイルをボコボコにしたいよ
0
86. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 22:24:09 ID:g3MDU5NzQ
>>67
わかる三人で起業勢殲滅ミッションやりたい
0
96. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:31:05 ID:M1Mjc0MjQ
>>67
サンドバッグにしたいだけじゃねーか
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19. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:51:14 ID:A4MTkwNjI
エアちゃんがレイヴンが空の上で戦ってるって情報ばら撒いてたし
ルビコニアン守るために戦ったって解釈されるんじゃないの?
それを踏まえると全ルートで一番側からみて動機が解りやすいルートだと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 17:55:59 ID:YyNDgzMg=
続編が一番作りやすいルートだよね
各勢力はダメージを受けつつ破綻するところまで行ってないし
その上で最大の争点であるコーラルが丸々残ってるし
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:02:18 ID:c0NjU0NzI
あそこで、よしカーラ討つか!はちょっと意味不明が過ぎるわ
個人的には1週目ウォルターの遺志に沿うルート固定でよかったのではと思ってる
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:13:06 ID:gwODc3ODY
>>21
別にカーラを討ちたくてそのルートを選んだ訳では無いからそこに理由を見出しても意味不明だよそりゃ、、、
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34. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:26:51 ID:EyMzIwMDQ
>>21
プレイヤーからすると不自然なくらいに情報公開してないから、1周目で火ルートに行ってほしいって考えはフロムにもあったと思うが、選択の自由が無いという状態になるのを嫌がったのかね
ウォルターも「お前が選べ」って言ってくるし
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37. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:44:17 ID:Q5MjE5MDQ
>>21
エアちゃんルートは側から見たらコーラルで正気を失った傭兵に見えるっていうか、ドルヤマンの状態と見比べたりするとあれはあれで自然な流れのような気もする
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83. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 22:07:01 ID:YyNTAwOTA
>>21
火ルートが遠回しで分かりづらいだけでこっちも散々助けられてきたエア殺す事になるのは明白だったから、選ばない方は殺すって思ったらそこまで不思議じゃなかったよ俺は

もちろん排除の前に説得しろってのはあるがカーラが止まるわけないのはわかりきってたし
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:04:31 ID:gwODc3ODY
レイブンの火ルートは、なまじ言語が通じる可能性がある生命体ないし物質を無条件に焼き滅ぼしていいのかと思ったわ
ゲームの中だもの
希望を信じて対話の可能性を追求してみたくなる
なによりウォルターは最後にお前を自由にしてやるって言ってくれたからこそ1周目は解放者ルートを選んだ
そのおかげで2週目のエア戦で良心をズタズタにされたがな
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:09:42 ID:M2ODg5MzQ
コーラルに限らず資源が有限である限り、争いが無くなる事なんてあり得ないんだから、ウォルター達のやってる事はイカれてると思うわ。

石油やレアメタル巡って争い起きるから、地球吹っ飛ばしましょうってならないだろ普通。
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39. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:47:56 ID:g3MjE4MTg
>>25
石油やレアメタルは群知能持ってて自己増殖するんか?
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:52:57 ID:g3MzQ4NDA
>>25
いや気化したガソリンが世界中に満たされますって状態ならそりゃ止めるだろ……
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70. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:34:27 ID:cyMjcxNjQ
>>40
コーラルが独力で宇宙まで到達するならそうだけどあくまで宇宙に到達したのは人の手によるものだぞ
コーラルが独力で宇宙に到達するとは作中では一言も触れられてないんだ
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92. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:23:39 ID:IxMTEzMDA
>>70
一応情報ログで条件満たすと増える恐れがある(ある程度まとまって存在しているのが最低条件)
そうなったらコーラルの制御を人類ができないだろうから危険だっていうのがあるぞ

エアみたいの生まれる時点で人類に制御しきれないだろうってのは分かるからナガイ博士の予想した通りの危険は起きてる

それで燃やすほどかってのはあるけど
0
99. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:41:02 ID:QyMDQzMzA
>>92
その条件を無理やり揃えたのが技研さんなんですが(コーラルが自力で宇宙までいけるなら人類入植前に終わっとる)
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116. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 01:55:45 ID:QxNzkzMDc
>>99
んでコーラルを利用しようとするアーキバスみたいな存在がある限り「無理矢理再現する連中」は後を絶たないので
コーラル焼きますか?それとも、人類焼きますか?
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117. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 02:12:23 ID:kwNTMyMzM
>>116
せっかくだし両方焼きたい
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138. 名無しのあにまんch 2023年09月20日 12:35:33 ID:AxNTAyMDA
>>116
愚かな人間どもを焼かせてくれ。それを可能にするためのACだ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:12:15 ID:U1NDg5NzI
報酬も安かったよな
でもそれがエアちゃんの精一杯だと思うとね・・・
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:15:12 ID:AyMjEwNDI
傍目にはすごい分かりやすいだろ。
ザイレム囮にして釣られて来たアーキバス主力を殲滅してルビコン大勝利っていう。
普通はそんな事出来ないって点を除けばおかしな事は無い。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:25:39 ID:AwODYyMDY
1周目はウォルターの遺志を汲むことや助けてくれたカーラに対する恩もあって「は?いやいやこのタイミングで裏切るのはないでしょ…」ってなったけどその結果が周りの人間がいなくなってとんでもねぇ悪名だけが残ったレイヴンの火エンドだったのでまぁ頭を抱える
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49. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:13:37 ID:EyMjQ0ODI
>>33
俺はただ依頼で船の護衛してただけなのに…
名付けるならせめてカーラの火だろ!ただ生き残っただけなのに全部の責任負わされるなんて…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:04:38 ID:QyNDcwMDY
>>33
621を見下されるのに人一倍敏感で友人が出来たのに喜ぶウォルターの指示に従った結果が
独りぼっちになってとてつもない悪名を背負うエンドなの
酷いようで指示の内容を考えれば残当すぎて上手にできてるなーって
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:17:03 ID:g2NzI0MDg
>>63
そしてエアルートはウォルターが密かに望んだ「621が意思を表明する事」「621が友人を作る事」に合致するのが憎いわ
しかもこっちは実際にルートに入らないとウォルターのそれを味わえないのがまた
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100. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:44:06 ID:QyMDQzMzA
>>66
解放者エンドのウォルターは好意的に解釈するなら「使命という呪いから解放してやれた」ようにも見えたよ。sekiroで言ってただろ、従者は主人を縛るんだ…俺が猟犬である限り、あの人はハンドラーのままなんだ
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35. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:27:47 ID:YwODUyMDg
自分で見つけたコーラルジェネレータをずっと愛用してたので「コーラルなくなったら困るなあ」という理由で一周目にして解放しました…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 18:45:01 ID:IwMTc3Mg=
でも意志がある燃料とか怖いし勝手に増殖して爆発する危険もあるし惑星の施設全破壊して封鎖するのが正解なのかな?
入植以前は問題なかったみたいだし人間が手出さなきゃ問題なさそう
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:19:42 ID:A4NzE4NTI
>>38
増殖して集まりまくった結果ビックバンみたいになってコーラルリリースして他の星を侵略するんだぞ
ウイルスみたいなタイプの宇宙人だよ、機械だけじゃなく人にも寄生するし
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:33:28 ID:EyMDA4MjI
>>52
じゃあやっぱ焼くのが正解か
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77. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 21:17:38 ID:cxNjE5OTY
>>52
人為的に手を加えないと宇宙空間にもいかないしリリースが可能なほどは集積できない上にリリースには交信できる別種が必要だから
手を出さなきゃ無害でしかないよ
増殖の条件などをしっかり周知させて厳守すれば問題なく運用できるから必ずしも星ごと焼く必要はない
0
93. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:26:28 ID:IxMTEzMDA
>>77
技研で研究してたナガイ博士でも集まったコーラルが増えてる状態で何か変化があったら大増殖の予兆だろうぐらいにしか分かってなかったし
作中だと条件周知は厳しいんじゃない?

何故かAMが細かい条件知ってるけど、実験できるのアイビスの火の時だけだと思うけど誰がやったんだろうね?
0
91. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:20:48 ID:QyMDQzMzA
>>52
本編遊んでこい
0
137. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 19:38:08 ID:c3NjY2NTA
>>52
特定の状態の人に声届いて特定の人と会話できるだけで人にはついてないんだぞ あれ
0
140. 名無しのあにまんch 2023年09月22日 14:18:28 ID:AyMjUzMjA
>>52
そもそも地表に湧出するコーラルはアイビス以降半世紀の間に枯れ果てていってるんだから、ほっといたら永遠に増殖するというのは間違いの可能性が高い。
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42. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:02:30 ID:M2NTU5Njg
信じて送り出した猟犬が脳内彼女にドハマリして主人の手を噛んでくるなんて…
プレイがしたくてエアちゃんルートだったのにウォルターが最終戦で621の将来設計の話してるあたりで脳を焼かれて涙が止まらなくなってしまったわ
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46. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:10:46 ID:kyNDIwNzA
ブラボでいうと人形くらい可愛い声した月の獣だからなエアちゃん
啓蒙ない(交信できない)やつからしたらビビるがな
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48. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:13:04 ID:A4OTc1OTY
コーラルの危険とか人の共生の可能性とか犠牲の多寡とか、はっきり言って一週目は何も考えなかった
『ウォルターとエアのどっちに付くか。どっちが好きか』
これしか考えなかった
私はより正しい方ではなくより好きな方に付いた
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:16:32 ID:M4ODUwODA
道理があれば大量虐殺するのが許容できるんか?ていうわけやしな。しかもコーラルの危険性を引き出してしまったのは徹頭徹尾人間サイドのやらかしなので…

ちなみに火ルートはカーラが根絶というワードを使うから勘違いしがちだけど、ウォルターが説明してる時のグラフから読み取る限りは「再増殖しづらい閾値まで下げる」にすぎないわけで、別にコーラルが消滅してるわけじゃないんよな。だから火ルートも解放者ルートもどちらも時間稼ぎの選択肢であり、重要なのは「ハンドラーの猟犬として過去の意志を継ぐ」ことを選ぶか、「空に飛び立つレイヴンとして未来を探す」ことを選ぶかの違いなんよね。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:17:34 ID:gxNzAyNzI
主人公のバックボーンがないから議論になるんだよな。
元がルビコニアンだったり、企業の私兵だったりしたらまた違う感じになる。あと、簀巻きになった理由も手術の失敗なのか、事故ってああなったのかとか。
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53. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:24:13 ID:cyOTU1MzI
何なら古王みたく鼻歌うたいながら着火してもいい
全てはプレイヤー各自の意思だ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:29:49 ID:MyNjMxOTg
一周目エアルート選んでなんか違和感感じて、二周目解放戦線の依頼が何個か追加されて「あー…そういうこと」ってなった人、俺以外にも多分いるよね?
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106. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:18:16 ID:c3NjY2NTA
>>54
チャプター最終ボスの強さ的には解放者<火<賽の順で強くなってってるっぽいから1週目解放者想定じゃない?って書いてるとこあった
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56. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:34:51 ID:cxMTA4MTA
コーラル代換技術ってワードがあって、人類の進歩のためにコーラルを解析した結果限りなくコーラルに近い何かになってしまったのがオールマインドちゃんではないかと思っているので、コーラルそのものが無くなっても盛大に何かが起こりそうな気がする。それを防ぐために、共に向こう側へ行きましょうレイヴン…
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57. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:35:16 ID:E2NjgwOTY
後ろ向きのグッドエンドがレイヴンの火
前向きのバッドエンドがコーラルリリース
この印象 エアルートはまだどうなるか分からない
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81. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 21:58:27 ID:k5NDA3MzQ
>>57
ならバッドエンドって言いきってるのはどうなん?
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58. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:35:28 ID:Q2NTQ5MTI
Cパルス変異波形って名称がつけられているぐらいだしウォルター(というかオーバーシアー)もコーラルが意志を持つ場合があることは把握してそう。
洗脳ウォルターがコーラルの声をすんなり受け入れたのも元から知識があったことを知っていれば納得感が増すし。

把握したうえでも人類にとって取り返しのつかない事態を避けるためにはコーラルを燃やしつくことをウォルターは選択するだろう。
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64. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:07:12 ID:Y2Mjc0MzI
>>58
でもそれ半世紀前の知識だからな
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60. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:36:32 ID:Y3Njc2NDU
みんな真面目に選んでんだな…俺はHALシリーズが欲しくてエアルート一択だったわ 
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 19:38:55 ID:YyNjYwMjY
>そもそもアイビスの火で一旦燃えてまっとうなやつらは星系退避済みや
「封鎖」されているから生き残りは多分退避したくても外に出してもらえなかったと思う
変なもの持ち出されたら大問題だし、そんなリスクを背負ってまで
民間人の生活を守るために星外脱出を認めるほど
ACに出てくる組織が人道的とは思えない

ルビコニアンは有無を言わさず排除とかではなくて、
変な事しなければルビコンで生きていくこと自体は認めてるだけマシなほう
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:01:30 ID:IwOTYxOTI
ウォルターの最初で最後の「依頼」が燃え残った全てに火をつけることだから、1周目は迷いなくレイヴンの火ルート行きましたねぇ!
遺志を継ぐとか大義とかの前に、独立傭兵として依頼を受けて仕事をしたって感じ。もちろんそこにはウォルターへのクソデカ感情も乗ってるけども。
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:12:08 ID:g2NzI0MDg
今回一番プレイヤーが困惑したのは「騙して悪いが」をするのは主に主人公という事だよ
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:40:09 ID:cyMjcxNjQ
コメント欄見てるとわかるけどコーラルがかなり誤解されてる
コーラルが指数関数的に増殖するのは真空中での話でコーラルが単独で宇宙空間に飛び出た事は無い
仮にコーラルが単独で大気圏を離脱出来るなら人間が見つける前にとっくの昔にそうなってるからな
コーラルの危機を発生させるのはコーラルじゃなくて人間の欲望よ
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78. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 21:21:03 ID:U0NzMyNg=
>>72
おそらく宇宙に持って行ってもコーラルリリースみたいな状態になるには変異波形とつがいの強化人間いないといけないしなあ
増えていく過程で変異波形がまた生えてくるのかどうかもわからんのがなんとも
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95. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:28:49 ID:IxMTEzMDA
>>72
真空中が最適環境なだけで重要なのは個体群の密度って書いてあるので採掘して集めたりしなければ大丈夫なんじゃない?
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126. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 08:18:14 ID:g0MDk4ODI
>>95
そうね
研究した結果、「これは人類にとって危険な物質だから燃やさなきゃ(使命感)」ってなったわけだが、その条件を満たしてるのは人類
「人類が勝手に巻き込まれに来てる」ってオチ
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74. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 20:59:56 ID:QyNDcwMDY
レイヴンをプレイヤーの代行ではなく一人のキャラとして見た物語として考えるとエアルートはかなり真っ当・・・というかウォルタールートの方が消化不良な感じなんだよな
自分の意志云々を何度も言われたのに頼まれたから戦う猟犬のままで終わる事になったり
感情希薄なのにエアと決裂して目に見えるほど落ち込むけどレイヴン自身の中にはそこまでコーラルは燃やすべきと考える理由が無いし
これまで依頼を受けて関わってきたルビコンにある全てを燃やして無に帰して何も手に入れられないで終わるから
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76. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 21:14:16 ID:M2Nzc4NjA
終わってみればエアルートがそれなりに理由のあるものだったし
ウォルターの最後の言葉もグッと来たけど
分岐一発目のミッション名が「シンダー・カーラ排除」なのは
いくら何でも感情がない621でも躊躇うよエアちゃん
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115. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 01:31:36 ID:kwNTMyMzM
>>76
カーラ強いし一周目で選ぶのはちょっと躊躇うよな!
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79. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 21:25:28 ID:kzNzc3MTI
二周時点では可能性を守るのもありかもなーと思わせるが三周目でその極致がリリースだと知ってしまって考え方が変わったわ
焼いても根本的解決にはならないし人類がコーラルを見つけてしまった時点でもうどうしようもなくなってるんじゃ…

来 る ん じ ゃな か っ た こ ん な 惑 星
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80. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 21:42:44 ID:A1NTk0OTA
まあどうなるのが一番いいかといえば真レイヴンにリークさせないことだとは思う
そこからすべて加速しているので
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84. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 22:12:06 ID:QyNDcwMDY
エアルートを端から見たら謎と言い出すのとか他のコメントでもそうだけど
ウォルターからの依頼が実際どんなことをするのかとか、あそこがどんな状況におかれてるのかとか
理解してないで選んだり語ってるの多いね
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87. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 22:30:39 ID:k5MTMxMDI
ルビコニアンが焼かれる~って言う人いるけど、アイビスの火以降汚染だらけで確実に封鎖機構から退去勧告が出でてるはずの封鎖惑星にコーラルの危険性知った上で意固地になって住み続けてる連中だからなんかあっても自己責任の感が否めない。炭鉱火災でガスとか危険だから真っ当な退去勧告が行政から出てるのに住み続けてる人みたいなもんだし
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101. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:50:52 ID:QyMDQzMzA
>>87
そうか?俺にはむしろ現地民は外に出ないように封鎖してる印象を受けたな。その上で餓え果てるのを待ってる感じ。企業は確かに退去しろという姿勢だけど。

まあ実際ルビコニアンに故郷を捨てさせ星外に連れ出すのは厳しそうだよな。移民先を用意しようにもコーラル持ち出されちゃ世話ないし、文字通り内から外への移動も封鎖してるんだと思う
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107. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:25:57 ID:kwNTMyMzM
>>101
BAWSみたいなルビコニアン企業が今も営業してたり
一部ドーザーとは協力関係を結んだりもしていることから、
少なくとも封鎖に反対していないルビコニアンまで攻撃する気はなさそうだよね
わざわざ殲滅するのも弾薬費がもったいないから程度の考えかもしれないけれど
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125. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 06:35:55 ID:gyOTA0OTE
>>101
作中で封鎖機構の現地民に対する勧告内容が出てないからあれだけど、脱出を希望する人には持ち物検査して退去を認めるぐらいしてそうに感じた。一応企業や傭兵にも武装解除しろぐらいは前もって言ってる組織だし、誰も彼も閉じ込めて現地民が飢えてる話が企業あたり経由して外出たら外聞も悪いだろうし
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128. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 10:24:50 ID:kwNTMyMzM
>>125
ミールワームのログから考えると特に食料支援等もしていないようだし、
ルビコニアンの人命についてそんなに配慮する気はないと思う

退去勧告にしてもまずその場の企業戦力を殲滅してからの勧告なので
余計な犠牲を出さないようにという配慮ではなくて
両企業の戦力に鑑みて全滅させるのは厳しいから
妥協案としてとりあえず退去を提案してみた程度だと思われる

メタ的な話をすると、過去作におけるACの組織って
「よその企業が作ったモノレールが評判だから事故に見せかけて破壊してくれ」
「可能なら民間人の乗ってるモノレールも破壊してくれれば追加報酬を出す」
みたいなことを言い出したりするレベルなので、
封鎖機構が退去を許さずにルビコニアンを死なせたとしても
AC基準だとそこまで悪辣すぎるということはない
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114. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 01:08:59 ID:c3NjY2NTA
>>87
現地民は元気にコーラル食わせたミールワーム食って生きてたし
特に汚染はないんじゃない?
爆発ミールワームみたいに高濃縮されてるとAC装甲でもダメージ受けるから人も死ぬだろうけど
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123. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 06:25:52 ID:gyOTA0OTE
>>114
汚染で寒冷化してるのは作中言及されてるし、ミールワーム育ってるから汚染無いってのは違う気がする。逆にまともな作物も育てられない環境で、消去法で作中出てきた養育ポッド使って育てないと餓死者が出る環境なんじゃないかな
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88. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 22:32:09 ID:M0MDEwMDA
どっちのルートでも相手がちゃんとこっちのことを思ってくれてるのがわかるのが辛いね…
さらにエアちゃんルートだとウォルター相手にエアちゃんが辛そうにしてるのがホント辛い
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94. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:27:58 ID:Q1OTgzNTg
コーラルが広まるとどんなデメリットがあるかいまいちわからんからコーラル燃焼にそこまで必死になれなかった
エネルギー戦争なんてコーラル無くても起きるだろうし脳内彼女とコーラル直打ちコヨーテスくらいじゃない?
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103. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 23:54:06 ID:QyNDcwMDY
コーラルの危険性云々やそれで実際具体的になにが起きるかは作中でそこまで争点にされてはないのよな
理屈としてはあるけど、ウォルターやらも亡き友人達の使命だからというのがあそこまで焼くのに拘ってる理由の中心だし
621の選択にとってそこはさほど大きな意味を持たない。だから作中でもさほど触れずその後がどうなるかも特段語らない
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108. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 00:30:30 ID:cxNzcyNjU
妙に勘違いされがちなこと

・レイヴンの火でもコーラルは根絶されるわけではない
(ウォルターが説明してる時のシミュレーショングラフでも焼かれたのちに低量で推移している様子が示されている。ついでにウォルター自身も火をつければ消滅するとは口にしておらず、単に再増殖までの時間を一気に稼げるという話にすぎない)

・コーラルが指数関数的増殖をするのはかなり限られた条件下でのこと
(バスキュラープラントで自然状態ではありえない量を集積した技研がすべての元凶であり、ついでに大気圏外に持ち出そうとしたアーキバスが戦犯。勝手に指数関数的増殖を起こすなら人類入植前に宇宙は破綻しとる)

・コーラルとの共生は(ドルマヤンがいうところの欺瞞に目を瞑るなら)すでにある程度達成できていた
(もともとミールワームのようにコーラルを食べる生態系が存在するので、ルビコニアンの各地での小規模利用という形なら増殖と消費の均衡を保ちながら安定させられる)

・解放者ルートのアーキバスは死に体
(ラスティ、主人公、解放戦線の活躍でアーキバスは全方位から殲滅戦を仕掛けられている。そもそも技研都市というプラントの膝下まで攻め込まれてるのは終わりだよ。解解放戦線がバスキュラープラントを抑えることができれば完全勝利だろうね)
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113. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 01:07:14 ID:cxNzcyNjU
そういや「カーラ排除」が短絡的すぎて危ないとかいう意見あるけど笑うよな。コーラル焼くために大虐殺を敢行する覚悟決めた相手だぞ。殺しがダメって言うなら他にどうするかの代案を出さないとだけど、それができねえなら解放者エンドのエアちゃんに代案がどうこう責める資格なんてねえよなあ
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118. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 05:05:26 ID:kyNjcwMjU
コーラルは
・浴びすぎると死に至る量がある
・エネルギーや食料になる?が人間にとって発火や麻薬症状(中毒や人格障害や記憶傷害)を出す
・ACやその術者(PV時の主人公は扱いはネタ抜きでアレ)にも使われてるもの
・共生でなく人間の依存なので、星ごと永久に廃星か侵入禁止措置にして放っとくか
・変異波形と交信する為には致死量のコーラルに被爆してかつ生還しないといけない?
・アーキバス他作品外の企業が蓄えなおした力や依存規模次第で、
 解決方法がルビコンの火路線か場合によって古王や首輪付き路線になりうる
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119. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 05:13:19 ID:kyNjcwMjU
>>118
ああ違ったアイビスの火、レイヴンの火だったわ
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120. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 05:18:36 ID:kyNjcwMjU
ついでに思った
これエアが男性人格路線だったらどうなん?
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124. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 06:26:10 ID:M3MDQ2NzQ
>>120
女性プレイヤー目線だとそういう疑問も出てきそうだけど
6発売前の時点で女性プレイヤー比率1%未満のシリーズでは意味のない疑問じゃないのかな
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130. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 10:49:50 ID:kwNTMyMzM
>>120
ウォルターが大人気ヒロインなので、レイヴンは性別関係なくどちらでもイケる
仮にエアが男でも助けを求められれば手を貸すレイヴンは少なからずいると思われる
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131. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 10:59:26 ID:UxNTc1MzE
>>120
あんま変わらんと思うぞ
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134. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 13:57:57 ID:EyMDU1ODY
>>120
全部ラスティで置き換えたら全然イケた
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121. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 06:05:42 ID:M3MDQ2NzQ
明確なビジョンが見えないエアやAC世界ですら明らかに一線超えた大量殺人になるウォルターの意思がどうこうっていうより
あの段階でカーラを裏切って殺す事へのハードルがね
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127. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 08:32:56 ID:A1NTM0MTE
言うてオーバーシアーとしてどんな行動するかが明かされたのがあの瞬間だし
第一助けられたからってのもザイレム浮上でもう借りは返してるからイーブンな立場だぞ
結果としてオーバーシアーの目的に賛同出来なきゃ他の手段がない以上殺すしかないだろもう
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132. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 11:34:11 ID:QyMzY5NjE
621って頭コーラル過ぎだろ
誰がここまでやれといったって気分でプレイしてたわ
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135. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 15:24:01 ID:A1ODMxOTE
ルビコンに思い入れなかったから一周目はより多くの星外人類守る為に火をつけたわ
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139. 名無しのあにまんch 2023年09月21日 00:06:05 ID:g5MzIwNjU
>>135
カーラに思い入れ無かったから殺そうと思ったけど、おいしいのは後に回す主義だから1周目は火ルート行ったわ
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136. 名無しのあにまんch 2023年09月19日 16:38:29 ID:MzNDQzMjM
わざわざレイヴンの火でもコーラルが燃え尽きてない事を示唆する要素入れてるんだから
あの選択は別に真に世界の為にとかそういう話ではなく
もっとシンプルにウォルターの使命に付き合ってエアを撃つのかどうか。それだけが問われてる選択だな
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