【ワンピース】セラフィムが恋してるのって結構悍ましい話でもない？
1: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:58:39
ベガパンクも指摘してたが遺伝子云々で人格まで作れるとかもうそれマジの人間やん・・・
2: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 00:59:42
この要素、今後の戦いが辛いことになりそうだ…
3: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:00:09
元の人格ってことはワニとか若とかも部分的には元の人格あるのか？
しかも欲は制御できないって‥‥‥危険すぎない？
しかも欲は制御できないって‥‥‥危険すぎない？
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:01:00
ちゃんと自我があるのに命令されたら絶対に逆らえないの辛すぎるな
レイジュも似たような境遇ですげー辛そうだったし
レイジュも似たような境遇ですげー辛そうだったし
66: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:15:54
>>4
命令自体は別に嫌ではないんだろう
命令自体は別に嫌ではないんだろう
94: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:02:21
>>66
元の経験が遺伝するのに命令だけ嫌じゃないってそういう風に改変されてるじゃん…
元の経験が遺伝するのに命令だけ嫌じゃないってそういう風に改変されてるじゃん…
5: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:01:31
カイドウやエースのセラフィムは作らなくて正解だったな
絶対反乱起されてたわ
絶対反乱起されてたわ
62: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 06:05:25
>>5
涎出しまくりで一番作りやすそうなマムが作ってない理由もお察し……
涎出しまくりで一番作りやすそうなマムが作ってない理由もお察し……
6: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:01:59
「そんな心配をしていては科学は前に進めない！！」
7: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:02:01
血が赤じゃねえんだから人じゃないだろ
8: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:02:06
今はまだ人間だと認識出来てないっぽいけど読者からしたらだいぶグロいんだよな
9: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:02:29
“欲”は制御できないの一環だなこれも
10: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:03:05
欲だけがそうなるんだったら他のセラフィムはどんなんだろう
ハンコックはわかりやすいけど
これって七つの大罪にあてはまったりする？
ハンコックはわかりやすいけど
これって七つの大罪にあてはまったりする？
11: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:05:34
>>10
7人いるからなくはないのか？
メンツ的に傲慢が被りまくりそうだけど
7人いるからなくはないのか？
メンツ的に傲慢が被りまくりそうだけど
12: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:05:39
>>10
セラフィムくまはボニーじゃない？親の愛
ボニーとセラフィムくまは交戦してなかったはずだし
他のメンバーは血を抜かれた時期がわからないから思いつかないな
セラフィムくまはボニーじゃない？親の愛
ボニーとセラフィムくまは交戦してなかったはずだし
他のメンバーは血を抜かれた時期がわからないから思いつかないな
13: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:12:30
こわー
これもうクローン亜種では？ジェルマってるのでは？
これもうクローン亜種では？ジェルマってるのでは？
14: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:14:04
ってことはステューシーのクローンもコピー元と同じ行動する可能性があるんでは？
逆も然りだけど
逆も然りだけど
15: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:15:33
「血統因子は経験も蓄積する」って普通のDNAにはない要素だよな
こっちの世界のクローンと違って提供元と同じ記憶や人格を有してる可能性を考えると中々怖い
こっちの世界のクローンと違って提供元と同じ記憶や人格を有してる可能性を考えると中々怖い
76: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 11:35:17
>>15
DNAに似た物質でRNAっていうものがあるんだけど、これは学習行動を遺伝させるって話があるんだ
性格とかまではわからないけど、後天的な技術とか継承ぐらいならありえない話じゃなかったりする
DNAに似た物質でRNAっていうものがあるんだけど、これは学習行動を遺伝させるって話があるんだ
性格とかまではわからないけど、後天的な技術とか継承ぐらいならありえない話じゃなかったりする
16: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:15:37
成長過程関係なく似たような趣味嗜好に走るのはそれクローンよりもっとアレな何かだと思うんですが
25: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:25:41
>>16
最近は環境よりも遺伝子の影響のほうが強い説もある
環境が一切影響しないってわけではないけど遺伝子で趣味嗜好や向き不向きが強く出る
最近は環境よりも遺伝子の影響のほうが強い説もある
環境が一切影響しないってわけではないけど遺伝子で趣味嗜好や向き不向きが強く出る
17: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:16:40
これ頑張ればセラフィムからキングの情報引っこ抜いてルナーリア族の伝承記録ひっぱりだせない？
それ以前にキングのクローンで伝承記録コピー済み？そっちのほうが確実か
それ以前にキングのクローンで伝承記録コピー済み？そっちのほうが確実か
18: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:17:54
ハンコックがなぜルフィを好きになったのかのきっかけや過程をすっ飛ばして
ハンコックであるなら特定の人物を好きになる情報ぶちこんでるのか？
ハンコックであるなら特定の人物を好きになる情報ぶちこんでるのか？
19: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:18:00
ルフィに恋してるからそれ以降に取られた血統因子から作成したってことだよな
やっぱエースに会いにインペル行った時かな
やっぱエースに会いにインペル行った時かな
20: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:20:16
好きになる過程をすっとばすのって恋愛描写としてありなのかな
22: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:21:48
遺伝子でそうなりやすい傾向ってのは現実にもあるよね
昔のやばい実験だけど双子で全く違う環境に置いてみたら成人後どちらも似たような境遇になったとか
昔のやばい実験だけど双子で全く違う環境に置いてみたら成人後どちらも似たような境遇になったとか
23: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:23:08
誰かを好きになる兵器とかそれもう人間なんですよおー！！
24: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:25:35
遺伝子レベルで惚れるのならルフィと出会う前に採取した因子でもいいかも
26: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:26:54
ワニフィムとセラミンゴが怖いわ、命令に背くことは出来なさそうだけど
28: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:28:24
おだっちのおっ○○星人も性癖だからね環境で変えられないモンだもんな
29: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:28:38
これはハンコックの遺伝子取ったのがルフィと出会って惚れてから＝インペルダウンの時ってこと？
それともハンコックは遺伝子レベルでルフィに惚れる存在ってこと？
それともハンコックは遺伝子レベルでルフィに惚れる存在ってこと？
30: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:29:02
ルフィを好きになったのは竜の蹄関連の一件があったからだから
今回のケースはベガパンクも言及してるし前も話してた「血統因子の経験の蓄積」とかの方面な気がする
今回のケースはベガパンクも言及してるし前も話してた「血統因子の経験の蓄積」とかの方面な気がする
83: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 13:51:29
>>30
実はイフでハンコックがゴロゴロの実持ってて防いでも惚れるらしいので多分遺伝子的にはルフィが何らかのハンコックの全力攻撃防げるなら惚れる
実はイフでハンコックがゴロゴロの実持ってて防いでも惚れるらしいので多分遺伝子的にはルフィが何らかのハンコックの全力攻撃防げるなら惚れる
31: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:29:15
ハンコックは遺伝子レベルでルフィが性癖ってだけだと思うが
32: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:29:34
ハンコックは会議に来たことないらしいから採取のタイミングはインペルダウンか頂上戦争かな
80: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 12:11:21
>>32
マリンフォード行きの軍艦でハンコックが使った食器に付着した唾液から摂取したとか…？
もしそうならハンコックの物かと思ってた血統因子がルフィの物だったって可能性も起こり得たわけで恐ろしいけど
マリンフォード行きの軍艦でハンコックが使った食器に付着した唾液から摂取したとか…？
もしそうならハンコックの物かと思ってた血統因子がルフィの物だったって可能性も起こり得たわけで恐ろしいけど
33: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:31:21
もしインペルダウンでハンコックの血統因子取ってから2年でここまでのサイズに成長させられるなら普通にヤバい速度で逐次投入できるな
今はまだこの7体しかいないけどそのうち自分と同じ顔したセラフィムを見て何を思うんだろうこの子たち
今はまだこの7体しかいないけどそのうち自分と同じ顔したセラフィムを見て何を思うんだろうこの子たち
34: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:32:05
ほぼクローンで性癖も同じ子供だぞ
35: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:32:14
警備パシフィスタがボニー見て攻撃を止めたのも
やっぱくまの記憶としてボニーのことを認識してた可能性が高そうだな
やっぱくまの記憶としてボニーのことを認識してた可能性が高そうだな
38: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:33:31
>>35
グロでは？
グロでは？
36: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:32:43
悪魔の実に記憶とか蓄積されてんのかな
41: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:34:34
>>36
モモの助のおいたわしさが増すんですが…
モモの助のおいたわしさが増すんですが…
44: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:35:37
>>41
ベガパンク産だから大丈夫と思ってたんすがモモその後変質しておらぬか？
ベガパンク産だから大丈夫と思ってたんすがモモその後変質しておらぬか？
78: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 11:44:33
>>36
比喩じゃなくマジだった可能性もあるんか？
比喩じゃなくマジだった可能性もあるんか？
39: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:33:45
2年でセラフィムハンコック投入できるならこれまでは時期的に無理そうって言われてた新七武海組やエースもセラフィム登場の可能性出てくるし地味に色々と怖い設定じゃないかこれ
40: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:34:34
じゃあ「エースの血統因子から作られたセラフィム」が実現してきたらもう地獄じゃん
42: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:34:44
エース出せそうだな出してほしいな
おあつらえ向きにコピーエースの反応が芸術できそうなルフィがいるもんな
おあつらえ向きにコピーエースの反応が芸術できそうなルフィがいるもんな
43: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:34:54
現実の遺伝子が受け継がない情報も溜め込むと前にちゃんと言及してるし、ハンコックがずっと招集や会議を蹴ってきたことを考えれば惚れた後の頂上戦争前後ってことで問題ない
46: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:35:41
ジェルマ兵と同じく4倍の速さで成長させることができるっぽいな
2年で8歳と思えば見た目年齢も合う
2年で8歳と思えば見た目年齢も合う
49: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:40:53
>>46
4年で16歳とか十分大人並に強そうな年齢のハンコックやらジンベエクローンできると思うとやっぱり怖すぎる
4年で16歳とか十分大人並に強そうな年齢のハンコックやらジンベエクローンできると思うとやっぱり怖すぎる
47: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:36:09
問題はセラフィム1体作るのに多額の金と時間と技術が掛かることか
48: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:36:28
やっぱMADSですねえベガパンク
50: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:41:32
幸いなのはセラフィム強化に使ったキングの記憶は蓄積されてなさそうなとこだな
複数の人間の人格が1体の人間に存在するとか悍ましさがさらに増す
複数の人間の人格が1体の人間に存在するとか悍ましさがさらに増す
70: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 08:50:57
>>50
むしろ兵器として命令に従順なところはキング要素ではと思ってしまう
考えすぎか？
むしろ兵器として命令に従順なところはキング要素ではと思ってしまう
考えすぎか？
54: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 01:55:42
結構人格もコピーできてると思うと
無愛想なジンベエや行儀の悪いミホークが面白く思えてくる
無愛想なジンベエや行儀の悪いミホークが面白く思えてくる
56: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:10:37
むしろ人間的な感情あるのが残酷だと感じたな
それで一部の人間には絶対逆らえないってキツすぎるだろ 感情なかった方がいいんじゃね？
それで一部の人間には絶対逆らえないってキツすぎるだろ 感情なかった方がいいんじゃね？
57: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:20:27
先天的に好みのタイプって話なら遺伝子に縛られてる感じがするし
感情まで血統因子からコピーされてるパターンだとクローンも元になった人間もアイデンティティ侵されてるし
血統因子由来でない恋心なら自我が確立してて命令に逆らえない兵器にするの抵抗感あるし
個人的にはどう解釈しても怖い
感情まで血統因子からコピーされてるパターンだとクローンも元になった人間もアイデンティティ侵されてるし
血統因子由来でない恋心なら自我が確立してて命令に逆らえない兵器にするの抵抗感あるし
個人的にはどう解釈しても怖い
58: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 02:40:13
SBSの幼少モリア様もセラフィムモリアも無邪気な笑顔してるし人格受け継いでるんだろうな…
59: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 04:48:50
一目惚れのメカニズムも遺伝子的に相性最高の人に対して起きるって説があるくらいだしな。
60: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 04:51:27
クローンキャラあるあるのオリジナルとは別の経験をしてきたかられっきとした別の人間っていうアイデンティティの入手方法が否定されそうだけど、エッグヘッド序盤に提言された情報ネットワークに対する危機感の希薄といい文化文明が成熟していない故に問題にならない感じではある
61: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 05:01:02
この娘を連れてハンコックにあってハンコックといったら両方反応するのか、可愛いかよ
ルフィとの娘扱いして欲しいな
ルフィとの娘扱いして欲しいな
64: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 06:33:18
これハンコックの人格というよりメロメロの実がニカに恋してる感じなのでは？
87: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 19:39:31
>>64
この方が面白いと思う
この方が面白いと思う
65: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:13:42
ガンダムSEEDのカーボンヒューマンに近いのかなあって感じる
今までクローンとか強化人間みたいなもんと思っていたが
今までクローンとか強化人間みたいなもんと思っていたが
67: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:16:58
四皇のクローンじゃなくて七武海のクローンで全員能力者なのは万が一が起きてもバブルボールで制御できるようにあえて弱点作ってる可能性あるな
兵器と言っても強すぎても持て余すし
兵器と言っても強すぎても持て余すし
68: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:30:08
そもそも一部の人には絶対に逆らえないって設定自体後々逆らえるようになるためのフラグにしか見えんのだよな
69: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 07:48:58
これクローンのハンコックが始末されちゃったらルフィのメンタルやばいだろうな…たとえクローンだとしても『ハンコック』なわけだし…
71: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 11:01:04
4倍のスピードで成長するってのも人格がちゃんとあるならかなりキツいな
しかも兵器だから老化して十分な性能を発揮できないとなったら処分されそうだし
しかも兵器だから老化して十分な性能を発揮できないとなったら処分されそうだし
77: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 11:39:56
ハンコックの恋心が強すぎて遺伝子に焼き付いちゃったの？
蹄云々がなくても元々ルフィがタイプだったの？
臓器移植の記憶の話みたいにクローン元の記憶がうっすらうつってるの？
蹄云々がなくても元々ルフィがタイプだったの？
臓器移植の記憶の話みたいにクローン元の記憶がうっすらうつってるの？
79: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 11:58:10
ボロブレスや焔雲とカイドウがやってる技そのまま使ってるんだよなモモ
あれも血統因子に刻まれた経験って奴なんだろうか
あれも血統因子に刻まれた経験って奴なんだろうか
81: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 12:42:06
>>79
「竜とはこういう生き物だ」の例がカイドウだったからかもしれない。
「竜とはこういう生き物だ」の例がカイドウだったからかもしれない。
89: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 19:46:37
>>79
龍の伝説としては焔雲は通常装備だと思う
ブレスは聞いたことないから拡張要素なだと思う
龍の伝説としては焔雲は通常装備だと思う
ブレスは聞いたことないから拡張要素なだと思う
84: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 19:07:10
サクランボの匂いがすると電気ショックが流れるように調教されたマウスに、その調教のあとで子作りさせて
その後生まれた子孫マウスは初めて嗅いだサクランボの匂いに通常よりも強く反応した、という研究論文があって
細胞レベルから世代をまたぐケースまで、経験が遺伝に関わる現象というのは現実にも盛んに研究されているね
その後生まれた子孫マウスは初めて嗅いだサクランボの匂いに通常よりも強く反応した、という研究論文があって
細胞レベルから世代をまたぐケースまで、経験が遺伝に関わる現象というのは現実にも盛んに研究されているね
85: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 19:19:03
イチジニジサンジヨンジの女好きがただの血筋じゃなく血統因子由来の可能性もゼロじゃない？
元の血統因子の持ち主が女好きで特にナミみたいな女性が好みだったのだ！
元の血統因子の持ち主が女好きで特にナミみたいな女性が好みだったのだ！
86: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 19:21:51
>>85
そういえばレイジュはメロリンしたっけ？
してないならジャッジ及びソラさんの血筋じゃない可能性が…？
そういえばレイジュはメロリンしたっけ？
してないならジャッジ及びソラさんの血筋じゃない可能性が…？
88: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 19:45:36
確かにこれグロく感じたわ
ハンコックは色々やり取りがあって惚れたのに対して遺伝子に刻まれてるから好きは何かキツイ
ハンコックは色々やり取りがあって惚れたのに対して遺伝子に刻まれてるから好きは何かキツイ
93: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:01:57
>>88
一目ぼれしましたと表現するには大本のハンコックとリアクションがそっくりで怖いよね
一目ぼれしましたと表現するには大本のハンコックとリアクションがそっくりで怖いよね
107: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 21:18:14
>>88
色々なやり取りで経験した変化そのものが遺伝子に刻まれたんだよな
いわゆる「エピジェネティクス」ってやつかと
個人的には遺伝子そのものではなく発現の仕方が移った扱いだからそこまでエグく感じないな
むしろ人格を一部残すように調整されてるって言われてた方がはエグい
色々なやり取りで経験した変化そのものが遺伝子に刻まれたんだよな
いわゆる「エピジェネティクス」ってやつかと
個人的には遺伝子そのものではなく発現の仕方が移った扱いだからそこまでエグく感じないな
むしろ人格を一部残すように調整されてるって言われてた方がはエグい
95: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:03:05
レイジュ「逆らえない」
逆らえないです
逆らえないです
96: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:03:49
ジェルマのクローンとは違うと思っていたら大体同じらしい気配が余計にグロ
97: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:04:56
五老星の権限がもっと強力な前フリに見えた
98: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:04:57
血統因子の伝達怖すぎるな
輸血とかも気になるけど魚人島で輸血はやってたね
輸血とかも気になるけど魚人島で輸血はやってたね
99: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:09:06
これまで出てるベガパンクの発明って全部MADSメンバーの上位互換なんだな
クローン技術→ジャッジのジェルマクローン
人工悪魔の実→シーザーのSMILE
クイーンはレーザーか？
クローン技術→ジャッジのジェルマクローン
人工悪魔の実→シーザーのSMILE
クイーンはレーザーか？
100: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:20:12
ますますソラが飲んだ血統因子操作の影響を抑えた劇薬が気になる
すでに血統因子の影響が発現してるセラフィム達やヴィンスモーク姉弟に投与したらどうなるんだろう
すでに血統因子の影響が発現してるセラフィム達やヴィンスモーク姉弟に投与したらどうなるんだろう
103: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:41:24
エッグヘッド編かなり倫理的に気色悪いオンパレードなんだけどベガパンク自体がそこらへん軽いし外部の人間もこれってマズいんじゃないかってゾッとしない(サンジも特にコメントなし)まま進むのがちょっと怖い
104: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 20:51:09
確かにサンジはセラフィムに対して思うところはないのか？
ジェルマではクローン兵の説明を受けてショック受けてたのに
ジェルマではクローン兵の説明を受けてショック受けてたのに
105: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 21:01:03
展開上描きたい事いっぱいあるだろうし反応させる隙がないだけかもしれない
どっちかっていうとクローンや血統因子について嬉々として語ってるヨンジが
サンジの反応に？出してるのグロいなぁと思う
どっちかっていうとクローンや血統因子について嬉々として語ってるヨンジが
サンジの反応に？出してるのグロいなぁと思う
106: 名無しのあにまんch 2023/08/21(月) 21:07:56
まぁゾロがセラフィムの見た目に言及したのも遅かったしサンジとジンベエの反応はこれからやるのかも
ラスオリは正しかった！