【ガンダム】アスラン「カガリを振ったわけでも捨てたわけでもないのに！」

どうしていつもいつも俺ばっかり非難されるんだ！

日頃の行い

付き合ってないから別れてない

どちらかというと振られたのはアスランなのにね。不思議だよね

カガリに男の影はないけどアスランには女の影があるからかな

ラクスに振られ、カガリに振られやぞ

組織を渡り歩いてるからな

何の連絡もなく他国の軍隊に復帰
事情を話しても何も行動せずお前らが悪いんじゃ！で撃ってくる

まぁうん

こんな風に出て行ったあと若い娘連れて出戻ってきたんだ
周りから見ればそうとしか見られなくて当然ではある

>>8
いつ見てもヤり逃げダイナミックって感じ

>>8
このOPどういう心境になればここまでのモノが書けるんだ…

>>8
カガリって滅茶苦茶えっちじゃね

>>14
砂漠編の時からそんなポテンシャルはあった

>>18
フレイがカガリを警戒してキレてたもんな
久々に見返したら化粧品買ってこいとか要求してて草生えた

>>14
ユウナもなんでこんな娘をあんな雑な扱いしたんだろうな…
あそこまで惚れる感じなくモノ扱いできるのは逆に才能

>>29
所詮は権力手に入れるための宝具みたいなもんだったんだろう
それもゲームのアイテムのように入手しておけば簡単にはなくならないタイプの

>>31
結構な美形なのに
種って女キャラが結構美人なのに崇拝対象になってもメインキャラ以外に惚れられる対象になるケースが少ない気がする

>>29
政治家の政略結婚相手なんだからドライにやらなきゃってことじゃね
いくらユウナが無能とはいっても、女に入れ込んで失敗するほどではなかったってだけなのでは

>>14
種でもOPでアスランと映るときだけドレスになるのがなんかえっち
ゲリラに混じるような男勝りな子が女になるのを見たような感じ

指輪まで渡しといて別の子連れて帰ってきたから

>>10
完全に結婚詐欺師のムーブだろ

>>10
でも、あんな指輪カガリは欲しくもなんともないってのが本音だし・・・

>>13
カガリはうれしかったんだよなぁ…オーブを取る結果指輪を外しただけで

アークエンジェルにはカガリも乗ってるのにキラの名前しか呼ばないから…

アスランの女性周りは本当に何がしたかったのかよくわからんな
カガリと付き合ってないもしくは別れたのかと思いきや始まりらしいし
メイリンもメイリンが盛り上がってるだけなのかよくわからん

あそこでメイリンを拉致る理由はどこにあったんだ…？

>>16
拉致るって、そんなアスランがメイリンを無理やり連れてきたみたいじゃん
レイにぶっ殺されそうだったから仕方なく連れてきたんやぞ

ていうかメイリンが勝手に助けてくれてたんだよ！！

アスランが組織で渡り歩いていることとか裏切り者なことと、カガリと破局した理由はまったくイコールじゃないはずなんだけどな

流石に古すぎて視聴者のみんなも記憶が薄れかかってるよラクス……

だからこそ劇場版でアスランがアスランなのを見せねばなりません

・お互いの立場がすんなり結ばれる事を許してくれない
・カガリはオーブとアスランを天秤にかけた時オーブを選ぶ人間
・アスランが必要以上にモテる

キラとラクスと違ってしがらみだらけなのがお辛い

>>22
両澤「カガリは国という重要なものを背負っているんだから、アスランはサポートしてるだけじゃダメ。自分も世界平和を実現できるようなポジションに行かなければ、カガリがアスランとオーブを両方取ることはできません」

ドライというか容赦ねえよな

>>28
なんかこう見るとカガリのためにアスランが頑張る必要もないよな…

>>30
好きな人のためなら頑張れよ

>>30
あくまでカガリとアスランが結ばれるに必要なのは、って話だからな

>>35
カガリと結ばれるために世界平和を実現できるようなポジションに行くってなんか手段と目的が…
世界平和を実現できるようなポジションに行くって本来目的であるべきなものだと思う

カガリを振ったわけではないけど

「協力できることあるかもしれんからちょっと行ってくるわ」
→「他国の軍人になったわ。まあ事後報告でええやろ」

さすがにね……

>>23
それが破局原因ならアスランが非難されても「お前が悪い」になるだろうけど、それ関係ないじゃん

映画開幕早々カガリとアスランが籍を置けば責任を取った感じになるだろ…多分

アスランは信頼できる相手には結構雑というかなんというか

結局ザフトというかプラントに未練ありすぎるのがね。
そこは仕方ないんだけど。

>>32
だって生まれ故郷だもんよ。カガリがオーブオーブ言ってるのと同じ

カガリの弟（コーディネイター）も国置いておくわけにはいかないと話していて
ブルーコスモスのジブリールと繋がってるあたりセイランって今見ると中々にヤバいよな
他国にある人種差別思想のカルト宗教とズブズブで匿ってるのわろてしまうわ

>>37
完全に間違ってはないぞユウナも
だってオーブって有能な政治家全員種で死んだからな
唯一残されてるのは、世界の黒幕であるロゴスへのコネ
じゃあロゴスに媚を売りまくって生き残りますってのも一つの道だろう、カガリとユウナ程度の政治家で、ウズミみたいに中立路線で立ち回るとか絶対無理だし
デュランダルの演説で時勢が変わったこと読めなかったのが失敗だけどね

>>44
別に全員死んではないだろ　ホムラら後継者もいたじゃないか

拉致るって言うかメイリンが付いてきたんだろ
アスランも1人で逃げる自信がなかったからそれに甘えてみての通りだ

>>40
付いてきたっていうか連れてきたでしょ
メイリンは「行ってください」って感じだったからレイが現れなければアスランを逃がすだけで済ませたはず

まあ、ばっちりカメラに記録されてたから一緒に逃げないと軍法会議ものなんですけどね！
銃で脅されてが通じるかどうか

放送当時はアスカガファンから親の仇のように嫌われていたけど、別に泥棒猫だったわけでもないメイリン

>>41
とはいえこいつとの関係がいきなり生えてきたのはカプ抜きで何が起きているんだ…って気分になった
ミーア関係の描写がしっかりしていただけに、そこまでじゃなかったメイリンにスポット当てるのが結構な違和感だった

>>41
実際にくっついたら泥棒猫に見えるよ
メイリンの片想いまでしか描かれてないから保留

>>109
既にカガリが身を引いているのに泥棒猫もあるかいな

なんと言っても「ザラ」の名が足を引っ張ると思う
ジェネシスしかりブレイク・ザ・ワールドしかり

>>42
なおさらな感じもあるんだよなぁ…ザラの名だからこそコーディネーターとナチュラルの関係見直しを積極的にやる意味が出てくると思うし
そこに対して向き合えないのはそこはアスラン自身の気持ちだからもうしょうがない

アスランはカガリに惚れてる癖に寄ってくる女性達に毅然とした態度取らず侍らせてる(様に見える)から非難されてるのでは？
ミーアの件に関しても表向き婚約者のフリすりゃいい話なんだからプライベートではキッパリ拒絶しろよと思った
婚姻統制的にもミーア・キャンベルの遺伝子と結ばれる必要なんて無いわけだし

>>47
ルナマリアにはルナがそれと分かるほど予防線を張っていたし、ミーアは寝込みを襲われたようなもんだしなぁ
それ以外は1～2回食事した程度の関係で本編中そこまで交流があったわけでもない

メイリンに至ってはアスランが言うように殆ど話したことはないけど、カガリから「好きなんだろ、お前のこと」と言われて
なるほどそうなのか、って感じになった

本人が誠実なのも女の方から寄ってきてるのも承知ではあるんだけど、そもそも寄ってくるのがそういう隙のある男だと判断されてるわけだしな…
もうちょい毅然とした態度を取れってのは言いたくなる

メイリンに関しては「そんなフラフラしてる男なんてやめてオーブで良い人見つけなよ」という心境に至ってるよ俺は
めっちゃ良い子だもんあの子

>>48
ただ自分としてはあれ隙あらばアスランに置けるポジションを良くするよう動いている風にも見えなくもない
毒が表に出てないフレイっていう感じもする

あー　元々レイとくっつく予定だったし見た目のそっくり具合といい
メイリンはフレイのリベンジだった説か

>>54
レイとくっつく予定ってまじ？

どうでもいいことだけでアスメイになったらヒロイン側みんな髪が赤系統になるんだな

>>58
reasonの横スクロールでレイとメイリン向かい合ってるって聞いた時は驚いた

>>54
聞いたこともないな。ソースは？

>>59
ラジオだかでレイ役の関さんがそういう話もあったと語ってたはず
予定というのは言葉が強すぎたわ

アスランは言わなくても分かってくれタイプ
カガリは言わなきゃわからないタイプ

カガリもアスランも互いに甘えられない性格で
アスランがカガリに指輪を渡すという、アスランなりの不安から来る甘えも
カガリはイマイチわかってないという

メイリンはそんなアスランが癒やされる安らげる甘えられる可能性として二人を絡ませたみたいなんだけど
まあ唐突だったよね

>>60
二人を引き裂くつもりはないと言ってるのにそんなキャラを出すのが本当に意味不明なんだよな
何がしたかったんだ

>>62
アスランに癒しと安らぎを与えたかったんだろう…

癒しと安らぎ与えてた場面なんてあったっけ？

>>64
ほら肩かしてあげたりして…

個人的にはアスランからすればカガリにとってはオーブ＞自分ってカガリが意思表示したし、自分はカガリにとって余計な荷物と思うんじゃないかなって考える
更には指輪もつけないとなれば、ああ、自分はいない方がいいんだろうなって察しても不思議じゃないし
メイリンが近くに居続けるならメイリン側に転びそうな気がする

アスランって結構亭主関白だよね

>>67
亭主関白ってかアスランだってまだ若いんだし、自分のやりたいことや気持ちもある中で
故郷でもないオーブのため、カガリのために尽くせなんてそりゃ難しいよ
それはオーブに対する好き嫌いとかではなく思い入れの問題だ

アスラン自身もカガリの側にいたら足を引っ張ってしまうのではと思っていそうではある

アスランとカガリは互いに相手の立場を尊重した結果の破局(？)みたいなもんだからなぁ
どっちも責任感強すぎるんだわ

アークエンジェルが宇宙に上がる時指輪してなくてもアスランから抱擁してるし
アスランはカガリしか見えてないでしょ
運命時点じゃ一緒になるのは厳しいかもしれないけど
将来的にはくっつくと思うけどなぁ

アスランって裏切りのイメージが強いけど選んだ選択肢が良くない結果になったことは大なり小なり傷ついていると思うんだよね

父の選んだ一時携わったナチュラルとの戦いの道もいいものではなかったし
カガリと一緒にアレックス・ディノとして動いた時期も満足したものではなかったのかなと思う
んで、世界を良くしようと議長についていったら自分のかつての仲間を殺すような選択肢に追い込まれ、仕舞には駒として使われていることが判明

本来的に自分がどう動こうか悩む時間が必要、でもカガリの環境がそんなものを待つ時間はないとしたら、結果は破局だと思う

毅然とした態度取れって言ってもカガリはオーブ現首長で
アスランはプラント元議長で抗戦派のパトリックザラの忘れ形見
交際大っぴらにしたらイザコザ勃発どころじゃないんだわ

>>72
まあそこはアレックス・ディノになればいい訳なんで
とはいえオーブを支えることになったカガリの夫が出自不明じゃいかんなぁ…
うんオーブの有力氏族の子弟ということにして箔をつけて結婚させようにすれば無問題

で、こういうことをアスランが納得するか？って考えるのがポイントなんだと思う

>>76
一番の壁はアスランがオーブ優先じゃないしオーブに縛られない所かな…
国の有力氏族子弟や元首の婿になってそれは許されないし
プラントも大事なアスランがその立場を望むかというと難しそう

ぶっちゃけスペシャルエディションが元凶だと思うんだ
なんでカップル二人に対してカガリじゃなくてメイリン連れてきてんだアスラン

>>73
シンの前にカガリつれていって爆発したらアスランとキラがいても死人がでる可能性があるのが……

>>73
そこがもう分かってないわ。カガリはもうああいう場所にホイホイ来るような立場じゃなくなったんだよ
本人にもやっとそういう自覚が芽生えたわけで涙ながらに身を引いてるんだわ

メイリンを連れてきたのは、そりゃあシンもルナもいるからでしょ

>>78
…ラクスは？

>>80
滅茶苦茶キラのことが好きだからついてきた、ということで…

>>80
ラクスがプラントに召喚されたのはこの後の話だし・・・ホイホイ女子会開く程度には気楽な人やぞ

>>78
諸々の因縁考えたらカガリ来てた方が全員の因縁にケリがついて話の流れ的にも綺麗に収まると思うんだけどなぁ……

カガリは公人としても私人としても誠実だからアスランを一番にとれないなら自分はそばにいない方がいいと思うタイプ
この辺、ラクスは公私混同しないで公私別けられるからキラと付き合える。キラもラクスの立場理解してじゃあボクはこうやるよ。と言える

問題はアスランは公私共に信念が強いから妥協できないんだよね

メイリンは義務感とか責任感で付き合って欲しいわけじゃないみたいだからね（当たり前だけど）
アスカガがもうちょっときっぱり別れないことには自分から行動は起こさない気がする

>>94
アスランの一番になるっていうのはメイリンとしてのプライドだろうな
ただこの子はそうなるまでじっくり待てる力がありそう
結構強かな打ち筋ができそうなのではと勝手ながら思っている

>>94
メイリンは略奪女メンタルだな
したたかでいいと思う

もしかしてカガリもメイリンもすっぱり自分の考えをアスランに示してるのにアスランがそれに対して答えを出さないから拗れてるの？

>>96
まあ、はっきり言ってしまうとそういうことではある
尚、キラが「へぇ、メイリンはアスランが好きだったのか！　何、アスランの態度が不満だって？」
というのを知ってアスランに答えを出すよう発破は掛けてる

多分大人になった今見返せばもっと俯瞰からちゃんと見れたと思うんだけど
当時いかんせん子供かつハッピーエンド少女漫画で育ったから
よくわからんがうまくいかなかったのがショックだったんだよなぁ

>>97
まあねぇ…種の最終戦の前にアスランがハグするわ、最後の自爆をカガリが止めるわで
はっきり言って種時点のカップルとしての熱さはよくわからず成立してしまったキラとラクス（放映当時の印象）より圧倒的に面白いものだった

が…いまやキラとラクスが危うさを内包しながらも完成されたカップルで、カガリとアスランが妥当と言える妥当になるとはなぁ…

>>102
種キャラの人間関係の解説図がここにはられてたけど
キラとラクスは親愛　カガリとアスランも親愛だった覚えがある
恋愛じゃなかったんやなとしみじみ思う

>>115
おーこれこれ　ありがたい
恋愛関係だったのはムウとマリュー　ミリアリアとトールだけという
当時からの解説が反映されてたんだな

別にアスランがメイリンと付き合わなかったとしてもカガリと結ばれるわけじゃないからね

カガリの視点や気持ちとしてはアスランに好意を持っているメイリンの存在ってのは身を引く理由の一つにはなっただろうけど、
大前提として国家の代表としての責務がアスランへの恋心を上回った結果なので、
何度も言うようだけどメイリンがいたから破局したわけじゃないんだわ

――アスランとカガリについては、以前のインタビューで「勘違いの恋」と
表現されていましたが、あの言葉を今一度、解説して頂けますか？
両澤　えーと、ただ知り合ってお互いに気持ちが通じ合えば、はいラブラブでハッピー、
にはならにでしょうという事です。
お互いに好きになった同士だって、その後の相手の色々な面を見て行く事になる。
お互いの周辺や別の面や、いわゆる現実というものが現れてくる。
それでも揺るがないのが本当の愛情だと思うので、
「ＳＥＥＤ」の終わった段階まででは、この二人はまだまだだと。
まだお互いのことを知らなすぎるんで、その「好き」は盛り上がっての勘違いか本物か
まだ判らないよ、と言う事だったんですが。
二人を取り巻く現実は、キラとラクス以上に厳しいわけですからね。
――指輪とか渡したりしている場合ではないだろう、と。
両澤　ええ。こらこら、お待ちなさいと（笑）。
作中で指輪を扱う時は結構慎重なんですが、言ってみればあれは
最悪のケースですね（笑）。無論わざとそうしてるんですが。
大体なんでアスランはあそこで指輪を渡したいと思ったのか？
その心情動機は「愛情」と言うより「不安」な訳ですよ。
現実に立ち戻ると、あの二人の恋はとてつもなく不安なものなんです。
その現実の激流の中を行って、やはり揺るがなかったら本物、と言う事で
「SEED DESTINY」ではそこを描きたかったんです。
それでスタートの時は「勘違い」と行ったんですが、
ちょっと驚いちゃった方もいらした様ですね。
――決して、二人の恋が幻だったわけではないんですよね。
両澤　お互いに好きという気持ちは生まれたでしょうが、まだ入り口という事です。
彼らには彼らなりの愛情の形がある筈なんですが、
二人はそれを二人でこれから見つけて行かなくてはならないという事で。
私、別にあの二人の仲を裂こうとしていた訳でも何でもありませんし、
彼らの事も好きだから書いてますので、出来ればそこは、誤解しないで頂きたいなあと。

監督夫妻は一貫してあの指輪に価値もいい意味もないって言い切ってるんだよなｗ

>>105
あのタイミングで渡すなんて
不安だから物という形で引き止めたいという現れでしかないからしゃーない

サイバーフォーミュラって作品でもなんかヒロインに指輪渡したらその後揉めて指輪捨てちゃうとかしているし
制作サイドにとって指輪は呪いのアイテムの一種なんだろ、知らんけど

>>106
劇場版はキララクが指輪ありそうだけど
この2人も呪いの指輪で破局エンドになるのか

>>114
でもこれ右手なんよな

>>114
ラクスの指輪はお母さんの形見じゃないのか？種でキラに渡してたやつ

reasonのレイとメイリンはたまに聞くけど、Life Goes Onの時点でアスメイの匂わせ自体はある

まあ、カガリにはアスランの心情を理解してあげるだけの余裕がなかったし理解したとしてもオーブを優先するだろうし、
アスランはアスランでオーブにそこまでの思い入れないからカガリは好きだがオーブという国を同等以上に愛するかは別の話なんだわ

アスランはオーブのことを考えてなかったわけじゃないが自分の父親(の信奉者のテロ)のせいで戦争起きる流れになった時点でアレックス続けるのが無理だったし、そこに議長＆イザーク達による勧誘も来たら副隊して力にならなきゃの流れはアスランの心情考えれば妥当なんだ

>>122
ましてやプラントには早速核攻撃までされている

>>122
まあその辺踏まえて考えたらアスランとカガリが別離するのは妥当オブ妥当なんだよね

>>128
お互い恋愛を優先できないしそこまで器用でもないとからね。運命後、お互いいろいろ落ち着いたら改めては有るかもしれんけど。

演出面はドラマチックなんだが、やたらと地に足がついてるとこあるよな種
というか運命で現実はそう上手くいかないよーって続投勢に突き付けてる感が強い

カガリと違って議長はそのときアスランが欲していた言葉を投げてくれたのが大きい
要は耳障りのいい言葉に乗せられたわけだがあのときのアスランが救われたのは事実だし、
自分のことで一杯一杯のカガリにはちょっと期待できないからね

>>129
アスランって本来ならキラ並みにメンタルぶっ壊れててもおかしくないんだよね
だから真面目に議長にある意味救われたってのは同意

なんだかんだSEEDは思慮深くなれるほど冷静な状態になっているキャラが居ないのよね…

偽物でも頑張ろうやれることをやろうっていうミーアに感銘を受けたのも大きい
あの出会いで本来の名前を捨てて何の権限もない木っ端な護衛官である自分に何の意味があるのかと思ってしまった

でも冷静に考えたら背乗りで品位を貶めつつ政治利用されてただけだから
アスランは逃げたわけだけどミーアって冷静に考えたら本当に怖い子だと思うわ

政治利用って言っても、あの時止めてくれる『ラクス・クライン』がいなかったらマジで全面戦争コースだったからな
ロゴス及びその傀儡となった地球連合の所業がクソなのはガチだし
キラとラクスが「ラクス暗殺未遂事件がなければ議長を信じてた」っていうくらいには、当時の議長は正しいよ

>>135
それは本来は政治家がやるべき仕事だと思うんだよな
偽アイドルを使って彼女の影響力は自分以上だとか言って
その偽アイドルに自分を支持させる演説させてるのはずるい
アスランが彼らの言葉は正しく聞こえると言っていたけど本当にそうだと感じる

>>137
それを言ったらオーブだって為政者としての能力はイマイチだったカガリを
ウズミ様の娘、カガリ様、姫様と持ち上げまくってた訳だからな

議長の政治的手腕が如何に優れていようと10代の王子様、お姫様のほうを魅力的に感じるのは地球もプラントも大差ないわけだ
それに核ミサイルぶち込まれて「まあまあ、抑えて抑えて」を政治家が言っても国民は納得せんよ

>>140
いやカガリは代表だぞ　全然立場違うじゃん

>>137
ずるいも何も、政治家が綺麗なわけないじゃないの
種の頃のオーブからして中立を謳いながらエグいことやってたんだから
政治家が替え玉使った程度で何を今更って感じだ

>>165
議長の方針は問題ないと思う
どちらかといえば議長がそこまでしてラクスを立てるってことは自分達が邪魔者であることは確定と勘付き動き始めるキラ達が当然といえば当然なところである

アスランの劇場版での所属どこだよ
オーブにもプラントにも居場所ねえだろ…

停戦の調停機関みたいなのができたらそっち行きそうかなと思う

アスランがカガリを振った ← ✕
アスランがカガリを捨てた ← ✕
アスランが裏で浮気をした ← ✕
メイリンのせいで破局した ← ✕
カガリが自分で身を引いた ← ○
アスメイは確定していない ← ○

アスカガ推す人はアスメイという可能性がある事自体が嫌なんだろうけども、
アスカガの破局に関してはカガリの選択が大きいのだからアスランやメイリンだけを罵倒するのは違うと思うのよな

>>141
カガリがアスランより国を取ったってだけなんだよね
本人の意思もあるけどカガリは世襲の首長家の本物のお姫様だから立場を捨てられない
逆にアスランやラクスは元議長の子だけど公選制だから職業は自由ではある
でもプラントにも思い入れがあるからカガリとオーブ最優先じゃない

種で終わっとけばアスカガはそのままゴールインしたのかもしれないけど、種死で続いちゃったらまあカガリの立場的にそうなるよねと
なんていうか種死はカガリの少女時代が終わった話のかなと思ってる

勿論、創作物だから如何様にもくっつける方法はあったのかもしれないが制作側はその方向性にしなかったと

ここにカガリもいて、でも、アスランの隣はカガリじゃなくてメイリンで
何となくカガリが色々決断した瞬間でもあるのかなとか思ってる

空に上がろう、アスラン。議長を止めなきゃ！　ってシーンだからカガリが「私は一緒に行けない」ことの表れでもあるんだよな
ここでメイリンじゃなくてカガリがいたら何でカガリ行かないのってことになるし

でもまあ、アスランを取り巻く女性たち的なOPはなかなか衝撃だった
メイリンの参戦もこれで決定的になったし

極端なこというと、オーブがレイクエイムで消滅してカガリだけ生き残ったとかなら結ばれる可能性もあった

世の中がどうなっちゃうかに左右されるから劇場版には期待が募るね