人のいいヒロインが最近の流行りなの?
2: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:59:29
ニセコイの千棘辺りから変わっていったような
3: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:59:48
不快な性格のヒロインは減ったよね
5: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:01:12
>>3
昔のアニメ見返してツンデレキャラに不快感覚えたみたいな人もいるからね
今は清楚系が人気高い気がする
昔のアニメ見返してツンデレキャラに不快感覚えたみたいな人もいるからね
今は清楚系が人気高い気がする
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4: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:00:28
刺々しいヒロインってぶっちゃけ扱いづらいから……
6: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:09:21
主人公の性格が良くなったからっていうのもありそう
昔だとヤンキー系(根は優しいけど)が多かったし
昔 ラキスケ→変態!→はぁ⁉︎見てねーし!
今 ラキスケ→変態!→ごめんなさい!
こんなイメージがある
今の優しい主人公だときちんと謝ってるし反省してるんだからこの後もツンデレキャラから変態呼ばわりとかされてるとちょっと言い過ぎじゃない?って主人公に同情がいってしまう
昔だとヤンキー系(根は優しいけど)が多かったし
昔 ラキスケ→変態!→はぁ⁉︎見てねーし!
今 ラキスケ→変態!→ごめんなさい!
こんなイメージがある
今の優しい主人公だときちんと謝ってるし反省してるんだからこの後もツンデレキャラから変態呼ばわりとかされてるとちょっと言い過ぎじゃない?って主人公に同情がいってしまう
8: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:28:47
>>6
昔は主人公もそれなりに言い返すし時にはやり返してたから多少気が荒いヒロインでも成立したな
ケンカップル需要もあったし
昔は主人公もそれなりに言い返すし時にはやり返してたから多少気が荒いヒロインでも成立したな
ケンカップル需要もあったし
89: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:51:56
>>6
そして優しいタイプの主人公がちょっと荒々しく対応できるのが、敵女系ヒロインですよ
敵同士だから違和感なくギスれる
そして優しいタイプの主人公がちょっと荒々しく対応できるのが、敵女系ヒロインですよ
敵同士だから違和感なくギスれる
7: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:09:25
主人公との相性もある
主人公が気弱だったり大人しい奴に、幼馴染とかみたいに元から近いわけでもないキャラが暴力振るったらそれはもうイジメと変わらんし
主人公が気弱だったり大人しい奴に、幼馴染とかみたいに元から近いわけでもないキャラが暴力振るったらそれはもうイジメと変わらんし
9: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:33:00
少し前に性格に問題があるキャラが人気出る!みたいなスレが立ってたけど結局どっちが正解なの
10: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:34:13
>>9
問題があるない以前に「面白い」キャラが人気出る
問題があるない以前に「面白い」キャラが人気出る
11: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:34:31
>>9
性格に問題を抱えていることと性格が悪いことは別物よ
性格に問題を抱えていることと性格が悪いことは別物よ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:40:57
>>9
ある程度欠点や隙があるキャラの方がギャップでウケたりすると思うの
だからって人として終わってる性格やクズ要素つけたらドン引きだけどね
ある程度欠点や隙があるキャラの方がギャップでウケたりすると思うの
だからって人として終わってる性格やクズ要素つけたらドン引きだけどね
12: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:35:06
完全に隙がないキャラは人気出にくいとは思うよ
いい人でも好きな物には目の色が変わるとかの変化はあった方が話も作りやすい
いい人でも好きな物には目の色が変わるとかの変化はあった方が話も作りやすい
14: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:41:15
変態系主人公にするなら暴力系ヒロインがいいと思う
変態系主人公でウケる作品自体が作りにくくなってるが
変態系主人公でウケる作品自体が作りにくくなってるが
15: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:42:15
そういうヒロインが増えてるのと実際に人気が出るヒロインは別だから
基本的にウタとか重曹とかマキマみたいな尖ったキャラのほうが人気が出る
基本的にウタとか重曹とかマキマみたいな尖ったキャラのほうが人気が出る
129: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:49:33
>>15
そこは主人公も相当にアクが強い連中だから、釣り合い取れてるって面が強いと思う
そこは主人公も相当にアクが強い連中だから、釣り合い取れてるって面が強いと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:50:27
ジャンプの人気漫画の傾向を見ると重要なのは男キャラだからヒロインは無難な感じで男に設定盛ったほうがいいんじゃね
17: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:39:48
おっ○いデカくお尻もデカくて可愛くて優しいのは性別どっちでも皆大好きだろ
18: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:42:49
ツンデレ自体は嫌われてないとは思うけどなんか理不尽暴力はハンコ押したように暴力振るうだけに成り下がってて死滅した感は強いわね
19: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:44:55
100カノは2番目の彼女が暴力系ツンデレ
20: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:46:54
>>19
あれは全属性集めようみたいなもんだしなあ
あれは全属性集めようみたいなもんだしなあ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:20:44
>>20
唐音は恋太郎に間違って暴力振るってしまった時は即謝罪するし、ツンデレて言われてるけど恋太郎含めて皆にこんな性格じゃ嫌われてしまうかも知れないから直したい一心であの事件起きたりと、本人にとっては大きな悩みだったからな
唐音は恋太郎に間違って暴力振るってしまった時は即謝罪するし、ツンデレて言われてるけど恋太郎含めて皆にこんな性格じゃ嫌われてしまうかも知れないから直したい一心であの事件起きたりと、本人にとっては大きな悩みだったからな
21: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:46:57
あかね噺のひかるちゃんはヤンデレ
22: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:51:13
単純にツンデレ自体飽きられてきたというのが有ると思う
あとツンデレと主人公との相性だな
相性微妙だと他の有力なヒロインの方に人気が移るのは当然の流れ
あとツンデレと主人公との相性だな
相性微妙だと他の有力なヒロインの方に人気が移るのは当然の流れ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:15:35
ツンデレはたぶん主人公が積極的じゃないと成立しない
もしくは舞台設定が無理矢理主人公とヒロインくっつけようとするタイプ
もしくは舞台設定が無理矢理主人公とヒロインくっつけようとするタイプ
24: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:19:56
ツンデレはいわばステーキなんだよね
わかりやすく美味しいけれど毎日食べたいとは思わない的な
瞬間火力はあるけれど継続性が無い
わかりやすく美味しいけれど毎日食べたいとは思わない的な
瞬間火力はあるけれど継続性が無い
28: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:25:57
>>26
その子は尻上がりに友達思い隠せなくなってきてるからヘーキヘーキ
その子は尻上がりに友達思い隠せなくなってきてるからヘーキヘーキ
27: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:24:30
刺々しいだけだとサブヒロインの方が人気でるからね…
29: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:46:42
そもそもツンデレなんて現実離れした読者をニヤニヤさせるための使命を押し付けられたキャラって感じがしてしまうのよ
1000%ねーよ、そんな言動、って思ってしらけてしまう
1000%ねーよ、そんな言動、って思ってしらけてしまう
30: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:48:58
ちなみにツンデレはツンとデレのバランスが合わさると
光と闇が両方そなわり最強に見える
ツンとデレのバランスが悪いと逆に頭がおかしくなって死ぬ
光と闇が両方そなわり最強に見える
ツンとデレのバランスが悪いと逆に頭がおかしくなって死ぬ
33: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:56:58
>>30
ホントバランスは大事やね
というかツンデレはまあ普通に需要ある
照れ隠しに暴力すんのが駄目になっただけ
ホントバランスは大事やね
というかツンデレはまあ普通に需要ある
照れ隠しに暴力すんのが駄目になっただけ
32: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:52:53
だがジャンプラ見てみろ、同じようなヤンデレヒロインが3作品くらい新連載で来ただろ?
人の良いヒロインが流行りとかそんなのは気のせいだ
人の良いヒロインが流行りとかそんなのは気のせいだ
35: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:01:26
相手の人の好さに漬け込むように暴言暴力理不尽強いてる奴が出てきて昔のツンデレですらなくなってるのをツンデレ扱いしておかしくなっていったイメージ
言い訳の一つでギャグだからとか言っちゃう奴までいるから質が悪い
言い訳の一つでギャグだからとか言っちゃう奴までいるから質が悪い
36: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:07:23
男主人公が何らかの事情で心に闇を棲ませてたりすると、伴侶ポジとして毒の強いツンデレはキツいかもな
37: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:09:54
性癖や熱量が伝わってくるかどうかもあると思う
鵺とか作者のわかりやすい性癖してるけど暴力系ヒロインとか刺々しいヒロインで作者の性癖が伝わってくるの中々いない
鵺とか作者のわかりやすい性癖してるけど暴力系ヒロインとか刺々しいヒロインで作者の性癖が伝わってくるの中々いない
38: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:15:28
こういうスレはツンデレdisられるよな
俺はツンデレというか生意気な性格のヒロインが好きなんだが
俺はツンデレというか生意気な性格のヒロインが好きなんだが
42: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:27:22
>>38
というかツンデレと暴力を=で話してるからツンデレの1ジャンルである暴力ヒロインdis=ツンデレdisになってるんよ
それこそ100カノの唐音はツンデレキャラで手が出るけど別にそれだけじゃなくて純粋に素直になれない、否定から入っちゃうみたいな言葉が強いツンデレでもあるわけでツンデレにもそれぞれジャンルがあるんよな
けど大体の悪目立ちするジャンルが過剰な突っ込みや制裁でそれが行きすぎた暴力として表現されるものばっかりだからそこばっか突っ込まれるという
というかツンデレと暴力を=で話してるからツンデレの1ジャンルである暴力ヒロインdis=ツンデレdisになってるんよ
それこそ100カノの唐音はツンデレキャラで手が出るけど別にそれだけじゃなくて純粋に素直になれない、否定から入っちゃうみたいな言葉が強いツンデレでもあるわけでツンデレにもそれぞれジャンルがあるんよな
けど大体の悪目立ちするジャンルが過剰な突っ込みや制裁でそれが行きすぎた暴力として表現されるものばっかりだからそこばっか突っ込まれるという
40: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:18:21
暴力系ヒロインは筋が通ってれば魅力的ではあるんだけど、多分これが難しくて真似した人たちが悉く不快なだけのヒロインが量産されてった結果が今だと思うんだ。
特に競争系の恋愛漫画だと暴力系ってだけで普通なら他の子より主人公に嫌われそうだしなぁ。
そこの理由付けが下手だとただの作者贔屓にしか見えなくなる。
特に競争系の恋愛漫画だと暴力系ってだけで普通なら他の子より主人公に嫌われそうだしなぁ。
そこの理由付けが下手だとただの作者贔屓にしか見えなくなる。
41: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:22:05
ツンデレ系は主人公が強くなきゃダメだわ
俺が最後に見たツンデレ系って食戟のソーマのえりな位で止まってる
俺が最後に見たツンデレ系って食戟のソーマのえりな位で止まってる
43: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:28:46
美琴とか見てると暴力ヒロインはサブなら人気出やすい気がする
44: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:42:32
なんやかんや真っ当にかわいいヒロインが人気出るしなあ
このすばのダクネスとかキャラとしては面白かったけどヒロインとしての人気は…だったし
このすばのダクネスとかキャラとしては面白かったけどヒロインとしての人気は…だったし
46: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:44:20
ヒロインがよく言われるけど主人公も変わってるよね
昔は男も肉食系で女好きですって表に出してたけど今は草食系だから
主人公とヒロイン性格悪い同士だったのがヒロインだけ性格悪くなると目立つ
昔は男も肉食系で女好きですって表に出してたけど今は草食系だから
主人公とヒロイン性格悪い同士だったのがヒロインだけ性格悪くなると目立つ
48: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:56:41
上で言ってる人居るけど、昔に比べて主人公側も真人間というか普通に良い人がかなり増えたから昔通りのテンプレツンデレさせるとかなり違和感が出る
その辺もツンデレが減った理由だろうな
その辺もツンデレが減った理由だろうな
91: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:53:25
>>48
思うに主人公のバイタリティがツンデレヒロインとの相性が決まるな
あまりバイタリティが無いとツンデレしても空回るだけなんだよ
思うに主人公のバイタリティがツンデレヒロインとの相性が決まるな
あまりバイタリティが無いとツンデレしても空回るだけなんだよ
49: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:00:02
ヒロインがというよりレギュラーキャラにヘイト貯めない様に気を使ってる感じがするな
キャラが不快だとそれだけで初期は打ち切りの危険がある
キャラが不快だとそれだけで初期は打ち切りの危険がある
51: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:20:40
>>49
ヘイト管理徹底されてんなってキャラって、最初見てるうちはいいけど
日常系で長々連載が続くと、段々噛み続けて味が無くなったガムのような無味乾燥さを感じ始める
ヘイト管理徹底されてんなってキャラって、最初見てるうちはいいけど
日常系で長々連載が続くと、段々噛み続けて味が無くなったガムのような無味乾燥さを感じ始める
52: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:26:08
>>51
いや、でもそのまま長々と続けば気付かぬうちに白ご飯になってたりするもんよ
いや、でもそのまま長々と続けば気付かぬうちに白ご飯になってたりするもんよ
56: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:39:08
>>49
灰汁も味ではあるから完全になくすと個性のない無味乾燥になるけど多いと食えたもんじゃねえからな
上でもあるが良い点を全面に押し出して性格の悪さと打ち消し合うバランス感覚が重要なんだろうな
灰汁も味ではあるから完全になくすと個性のない無味乾燥になるけど多いと食えたもんじゃねえからな
上でもあるが良い点を全面に押し出して性格の悪さと打ち消し合うバランス感覚が重要なんだろうな
50: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:04:33
確かにツンデレ作品は基本スケベ×ツンデレだからツッコミとしての暴力が成り立つ部分は大きかったな
両者に非があるから喧嘩両成敗的なプラマイゼロにできるというか
両者に非があるから喧嘩両成敗的なプラマイゼロにできるというか
53: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:29:06
作者がキャラのヘイト管理全く気にしなかったら癖のあるキャラは読者から嫌われていくリスクの方が高くない?
悪役とかはそれでいいかもしれんけど主人公やヒロインはそりゃある程度は気をつけるだろ
悪役とかはそれでいいかもしれんけど主人公やヒロインはそりゃある程度は気をつけるだろ
57: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:45:41
>>53
ヘイト管理を気にする漫画って結局日常系の長期連載寄りな作品だから
長続きはするもののある時からテンプレ通り越してマンネリになったまま脱却の術を失うっていうな
予定調和の心地良さ一本な漫画だとジリ貧になっていくが
かと言ってそこにアクの強い新参投入して梃子入れ狙っても不快指数が跳ね上がるだけだし
ヘイト管理を気にする漫画って結局日常系の長期連載寄りな作品だから
長続きはするもののある時からテンプレ通り越してマンネリになったまま脱却の術を失うっていうな
予定調和の心地良さ一本な漫画だとジリ貧になっていくが
かと言ってそこにアクの強い新参投入して梃子入れ狙っても不快指数が跳ね上がるだけだし
54: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:30:51
尖ったヒロインには尖った主人公をぶつけないとバランスが取れないからなぁ…
悲しいけど商業誌で博打をやるよりかは読者の大体数から好意的に受け入れられるキャラにするよね
悲しいけど商業誌で博打をやるよりかは読者の大体数から好意的に受け入れられるキャラにするよね
55: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:33:14
ツンデレがもう昔と定義違うと思う
昔は関係性がツンツンしてたけど主人公の活躍でデレるみたいな感じだったけど
今は感情面として好きな人の前ではついツンツンしちゃうけど内心デレてる
みたいな感じに変移してると思うわ
好きな人に対して違うムーブしちゃう
小学生男子みたいなのが増えた感じで
昔は関係性がツンツンしてたけど主人公の活躍でデレるみたいな感じだったけど
今は感情面として好きな人の前ではついツンツンしちゃうけど内心デレてる
みたいな感じに変移してると思うわ
好きな人に対して違うムーブしちゃう
小学生男子みたいなのが増えた感じで
58: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:47:53
上の米の例えでいくと、昔の漫画主人公はトウガラシとかくさやとかの癖の強い食材で、そこに米に当たる包容力あるヒロインや相性のいい食材にあたるライバルとかを合わせてた感じがする
今は初期主人公に米を当てて、周りでそれに味付けする感じになってると言うか
今は初期主人公に米を当てて、周りでそれに味付けする感じになってると言うか
59: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:50:30
暴力ヒロインにするなら主人公のヒロインじゃなくて物語のヒロインじゃないと厳しくなった感がある
60: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:54:12
こういうのって流行り廃りの周期もあるし味変もあるから結局は傾向で収まるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:56:50
そもそも良い人、良いやつなキャラが嫌われる理由ないよね
64: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:11:32
>>61
強いて言えば面白みに欠けるくらいかな
でも尖ったヒロインにして賛否両論になるより
安定したヒロインにしてアンチつけない方が賢明な気がする
ヒロインが話のメインな訳でも無いのにヒロインの(ネガポジ両面)インパクトが強すぎるとノイズになる
強いて言えば面白みに欠けるくらいかな
でも尖ったヒロインにして賛否両論になるより
安定したヒロインにしてアンチつけない方が賢明な気がする
ヒロインが話のメインな訳でも無いのにヒロインの(ネガポジ両面)インパクトが強すぎるとノイズになる
62: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:01:17
不良に子犬メソッドもまず不良の時点でアウトな世の中だからな
65: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:14:27
スレ画は「男にとって都合のいいヒロイン」に見えてしまう
もう少し人となりが見えて何を意図して「他の男子にはナイショにして」の発言かがわかればいいんだけど
アンチコメに該当するなら消してください
もう少し人となりが見えて何を意図して「他の男子にはナイショにして」の発言かがわかればいいんだけど
アンチコメに該当するなら消してください
70: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:29:30
>>65
言うて登場話数だけで言えばまだ4話しか出てないし漫画自体もまだ6話しかやってないしな。個人の掘り下げはもうちっと先になるだろ
一応今の段階でも今までワンマンだったりところどころ何かありそうなことを匂わせているから学郎を利用している立場の可能性もある
言うて登場話数だけで言えばまだ4話しか出てないし漫画自体もまだ6話しかやってないしな。個人の掘り下げはもうちっと先になるだろ
一応今の段階でも今までワンマンだったりところどころ何かありそうなことを匂わせているから学郎を利用している立場の可能性もある
66: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:18:01
外面は良く主人公には理不尽な扱いな存在がヒロインのひとりだとそりゃきつい
あにまんならエリリが浮かぶんじゃね?まぁ当然負けたけどさ
あにまんならエリリが浮かぶんじゃね?まぁ当然負けたけどさ
67: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:19:03
ろくでもない人間と出会いたきゃ学校なり職場なり、何がしかの人との触れ合いでこの上なくリアルなやつを拝めるからな。今さら創作で不愉快なだけのキャラとか見たくねえにもなろうよ
68: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:21:05
あの……ブラクロのノエル……
69: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:24:34
>>68
ツンツンしてたの最初だけやんけ
ツンツンしてたの最初だけやんけ
76: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:18:39
>>68
俺もノエルは好きだけどアスタはシスター一筋なのよね悲しいくらい脈無し
まあアスタの思いも脈無しなんだけどな
俺もノエルは好きだけどアスタはシスター一筋なのよね悲しいくらい脈無し
まあアスタの思いも脈無しなんだけどな
71: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:29:36
というかツンデレ属性は「悪役令嬢」に取って変わられた感がある
72: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:31:55
>>71
でも少年漫画にはそんないなくね?
でも少年漫画にはそんないなくね?
74: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:36:02
>>72
需要が悪役令嬢ジャンルに移ったから少年誌でみなくなったんじゃん?
需要が悪役令嬢ジャンルに移ったから少年誌でみなくなったんじゃん?
73: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:34:50
ツンデレって予定調和になって久しいから捻りがちなんだよね
ブラクロの素直さはすごいよ
ブラクロの素直さはすごいよ
75: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:15:00
今はヒロインを良い子にしてサブのイケメン男キャラを癖のある性格にするパターンが多い気がする
そんで人気投票の票はイケメンキャラが持っていく
そんで人気投票の票はイケメンキャラが持っていく
77: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:25:00
別に性格悪くてもいいけどその欠点を補える長所は欲しい
78: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:39:32
>>77
そしてそれは一話の間に同時に出して欲しい
悪い点出したあといい点が出るまでに1週空いただけでもう致命傷だと思う
そしてそれは一話の間に同時に出して欲しい
悪い点出したあといい点が出るまでに1週空いただけでもう致命傷だと思う
79: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:55:46
うる星やつらみたいに登場人物ほぼ全員欲望丸出しで自分勝手だと特定のキャラにヘイト向きにくいよね
バランスって大事
バランスって大事
80: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:09:48
>>79
らんまのあかねも暴力ヒロインに挙げられる代表格だけど主人公のらんまは更に輪をかけて言動に問題あるし
やっぱ周囲のキャラとのバランスが取れてるかどうかだな
らんまのあかねも暴力ヒロインに挙げられる代表格だけど主人公のらんまは更に輪をかけて言動に問題あるし
やっぱ周囲のキャラとのバランスが取れてるかどうかだな
84: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:35:19
ぶっちゃけ多少不快な要素出した直後にいいヤツアピールをメタ的にする展開って
露骨なテンプレというか読者に媚びてきてる感が透けて見えてすげえ萎える
露骨なテンプレというか読者に媚びてきてる感が透けて見えてすげえ萎える
90: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:51:57
>>84
しかしなぜテンプレになるかと言えばそちらの方がウケるからなので……
漫画読み過ぎて食傷気味な人へのウケを狙うと、どうしてもニッチになってしまう
しかしなぜテンプレになるかと言えばそちらの方がウケるからなので……
漫画読み過ぎて食傷気味な人へのウケを狙うと、どうしてもニッチになってしまう
92: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:46:03
ゆうぎ荘の幽奈さんの狭霧も暴力振るうツンデレに該当するけど、実際に暴力振るうのは序盤だけで主人公のコガラシが覗きをするような人物ではないて知ってからはそういう場面になっても何があったんだ? て確認するて今までのラブコメからアップデートしたキャラ作りになっているからな
今までのラブコメの良い所を取り入れつつ現在の新たな流れに乗るてのも良い事だと思う
今までのラブコメの良い所を取り入れつつ現在の新たな流れに乗るてのも良い事だと思う
93: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:47:05
>>92
途中でアップデートするんだ珍しいね
途中でアップデートするんだ珍しいね
95: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:50:04
火の丸の礼奈がクズから更生系でも最近とは言えないくらい昔やな
97: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 18:32:38
でもなんか最近優しみのあるツンデレもいる気がする
98: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:27:59
ツンデレ……というか「問題がある性格」に片足以上突っ込んでるヒロインは
それで負けヒロインになって「どうして私はこうなんだろう」ってさめざめ泣いてるみたいなのが最高に似合うけど
あんまり性格のよくない楽しみ方ではあるしな……
それで負けヒロインになって「どうして私はこうなんだろう」ってさめざめ泣いてるみたいなのが最高に似合うけど
あんまり性格のよくない楽しみ方ではあるしな……
100: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:51:41
ここら最近でウケたヒロインってなんだろ?
少年漫画故かやっぱりヒロインより主人公や他のメイン男キャラのが目立つ気がする
ジャンプラになってしまうがアーニャやヨルとか?
少年漫画故かやっぱりヒロインより主人公や他のメイン男キャラのが目立つ気がする
ジャンプラになってしまうがアーニャやヨルとか?
102: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:02:00
>>100
パワーとか昔だけど神楽みたいな恋愛に絡まないタイプのヒロインは多少アレな部分があっても人気高い気する
パワーとか昔だけど神楽みたいな恋愛に絡まないタイプのヒロインは多少アレな部分があっても人気高い気する
132: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:06:46
>>102
パワーちゃんとか野薔薇とか?
パワーちゃんとか野薔薇とか?
106: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:55:25
>>100
ここ数年のジャンプの人気投票で上位だったのはパワー、大佛、音夢、風子、ノエル、千夏先輩辺りじゃないかと
ここ数年のジャンプの人気投票で上位だったのはパワー、大佛、音夢、風子、ノエル、千夏先輩辺りじゃないかと
134: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:08:09
>>106
なんの法則もないことがわかった!
なんの法則もないことがわかった!
103: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:15:30
今はストーリー上良い動きをしたり、可愛いヒロインより読者に都合の良いヒロインがウケる時代なんでしょ
ジャンプじゃないけど〜さん系筆頭にラブコメはそういう系の人達御用達のものになった
ジャンプじゃないけど〜さん系筆頭にラブコメはそういう系の人達御用達のものになった
104: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:23:33
>>103
ラブコメ用ヒロインとジャンプみたいな少年漫画向けヒロインじゃ人気出るタイプ違うと思うんだよな
役割違うんだし
ラブコメ用ヒロインとジャンプみたいな少年漫画向けヒロインじゃ人気出るタイプ違うと思うんだよな
役割違うんだし
105: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:24:59
まあツンデレも昔ほど尖った感じではないよね
117: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:11:10
>>105
ツンデレも戦場ヶ原くらい尖っていれば個性やキャラとして強いけれどそこまで到達できるヒロインは中々居ない
結果として半端になりかねないのがツンデレの弱点かな
天井にぶち当たったんだろうな
ツンデレも戦場ヶ原くらい尖っていれば個性やキャラとして強いけれどそこまで到達できるヒロインは中々居ない
結果として半端になりかねないのがツンデレの弱点かな
天井にぶち当たったんだろうな
109: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:30:57
現実だと性格の悪い奴は男女問わずそれがバレたら居場所があまりないのでリアルに近づいたとも言える
112: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:27:45
>>109
言うてルパンの不二子や鬼太郎のねずみ男(女ではないが)みたいに、
性格は心底悪いが憎めないところもある
というキャラもレギュラーとして常駐して居ないと物語ってのはつまらんわ
より正確に言えばそういう恋愛物ってストレスフリー過ぎて5巻くらいでもう飽きて来る
言うてルパンの不二子や鬼太郎のねずみ男(女ではないが)みたいに、
性格は心底悪いが憎めないところもある
というキャラもレギュラーとして常駐して居ないと物語ってのはつまらんわ
より正確に言えばそういう恋愛物ってストレスフリー過ぎて5巻くらいでもう飽きて来る
110: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:35:43
そういえばドクターストーンのコハクは悪口言われると相手を殴ったりとかしてたのにあんまり暴力ヒロインって印象なかったし、そう呼ばれてるのもなかった気がするな
なんでだろう、性格がさっぱりしてるからか?
なんでだろう、性格がさっぱりしてるからか?
111: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:23:00
>>110
男との恋愛絡み等が特に存在せずにヒロインと言うより用心棒の立場に終始していたからな
男との恋愛絡み等が特に存在せずにヒロインと言うより用心棒の立場に終始していたからな
113: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:45:52
少年漫画以外ではツンデレ普通に見るから結局は扱い方次第って気はするな
ツンデレは余裕で生きてるけど暴力系はほぼ消えた、でも昔から数の割に人気あるタイプじゃないし消えるのも納得ではある
ツンデレは余裕で生きてるけど暴力系はほぼ消えた、でも昔から数の割に人気あるタイプじゃないし消えるのも納得ではある
114: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:48:16
>>113
横島みたいな純むっつりスケベでなく、無自覚天然ラッキースケベ系とのセットでよく見るな
そういうのとはまだ相性が極めて良い
って言うよりボケと突っ込みの都合上むしろ必須ですらある
横島みたいな純むっつりスケベでなく、無自覚天然ラッキースケベ系とのセットでよく見るな
そういうのとはまだ相性が極めて良い
って言うよりボケと突っ込みの都合上むしろ必須ですらある
115: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:56:06
良い奴だけだとダレるけど性格が悪いのもアレだから、最近のヒロインの個性は「良くも悪くも筋の通った変人」みたいな感じで押し出すイメージ
116: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:02:46
暴力ヒロイン消えたのは現実でも物理的なツッコミが男女問わず減ってる影響無い?
118: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:13:10
ツンデレは擦られすぎてギャグキャラに見える
119: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:19:18
人のいいヒロインもどうせすぐ飽きられる
ネットで突っ込まれないってだけで面白みがないし
ネットで突っ込まれないってだけで面白みがないし
120: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:22:08
ヒロインのノリにカガミガミ程じゃないけどなんか古くささ感じるから言うほど最近の流行り〜とは思わんのだが…
121: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:03:11
ツンデレの逆張りで清楚系になってその逆張りでヤバいヒロインが流行る
122: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:13:50
こんなもんは流行り廃りですし…
かつての暴力系やツンデレだってはっきり物言ったり素直になれないギャップが当時としては新しかったから受けた訳だし今流行ってるらしい人が良い系が飽きられたらまた性格ひねてるタイプの主人公ヒロインが流行るよ
かつての暴力系やツンデレだってはっきり物言ったり素直になれないギャップが当時としては新しかったから受けた訳だし今流行ってるらしい人が良い系が飽きられたらまた性格ひねてるタイプの主人公ヒロインが流行るよ
123: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:35:53
作者はヘイト管理ちゃんとしなきゃ
とかいう書き込み見る度に思うが、ヘイト管理された漂白キャラって見てて楽しいのか?
色恋がメインでないバトルや冒険モノならまだしも日常恋愛とかだと特に
とかいう書き込み見る度に思うが、ヘイト管理された漂白キャラって見てて楽しいのか?
色恋がメインでないバトルや冒険モノならまだしも日常恋愛とかだと特に
125: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:53:16
>>123
わかる
作者が読者を意識しすぎてるのは個人的には微妙だわ
好き勝手に作ってるものを楽しんでるだけだから
性格悪いとか気にすることが分からん
というか人気キャラってそんなにお行儀良い奴いなくね
わかる
作者が読者を意識しすぎてるのは個人的には微妙だわ
好き勝手に作ってるものを楽しんでるだけだから
性格悪いとか気にすることが分からん
というか人気キャラってそんなにお行儀良い奴いなくね
126: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:20:44
>>123
ヘイト管理って「癖を無くする」んじゃなく「アホなことやらかしたら相応のしっぺ返し食らったり、ダメなとこ見せたら次は良いところも見せる」ってことだから、このスレの趣旨的にはむしろ大事な話では?
ヘイト管理って「癖を無くする」んじゃなく「アホなことやらかしたら相応のしっぺ返し食らったり、ダメなとこ見せたら次は良いところも見せる」ってことだから、このスレの趣旨的にはむしろ大事な話では?
139: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 19:25:46
>>126
相応のしっぺ返しなんて個々人基準が違うから意味無いがな
なまじ主人公が良い人アピールしつつ周囲に迷惑かけられる系天然キャラとかだと、例えば
「そもそもヒロインが謝る必要とか無くね。無意識だろうがスカートに顔ごと突っ込んだ主人公の所為じゃん」
と見る奴と
「暴力は暴力だろ!仲良くなった後もなあなあで謝らないのは性格悪い!」てので
ヘイト管理なんざ気にしたところで無駄に揉める
相応のしっぺ返しなんて個々人基準が違うから意味無いがな
なまじ主人公が良い人アピールしつつ周囲に迷惑かけられる系天然キャラとかだと、例えば
「そもそもヒロインが謝る必要とか無くね。無意識だろうがスカートに顔ごと突っ込んだ主人公の所為じゃん」
と見る奴と
「暴力は暴力だろ!仲良くなった後もなあなあで謝らないのは性格悪い!」てので
ヘイト管理なんざ気にしたところで無駄に揉める
124: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:46:49
ヒロインが主役との関係ありきのキャラクターから主役のいない所でも主体的に動くキャラクターになってきたんだと思う
そうなると主役ありきのツンデレは減るし応援したくなる良い人にした方がいいよね
そうなると主役ありきのツンデレは減るし応援したくなる良い人にした方がいいよね
127: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:30:02
それって因果応報は絶対に起こらないと駄目って事だろ
もはや縛りになってる
もはや縛りになってる
128: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:39:37
主人公とかヒロインは不快度高くなると読むのやめちゃうんだよな
性格にマイナス部分あってもそれ相殺してプラスにしてくれるぐらいの行動とかがあったら好感度あがるし評価もできるんだけど
性格にマイナス部分あってもそれ相殺してプラスにしてくれるぐらいの行動とかがあったら好感度あがるし評価もできるんだけど
131: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:06:04
昔の作品見ると現代が舞台なのにナチュラルに失礼で常識なくて、周りに欠片も咎められることも一切ないみたいなの珍しくないんだけど、
実際読み返した時に中々キツいものがある
まぁ作品側の問題じゃなくて読み手側の問題だから仕方ないんだけど
実際読み返した時に中々キツいものがある
まぁ作品側の問題じゃなくて読み手側の問題だから仕方ないんだけど
133: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:33:45
ラブひなは本当に事故でラキスケしてるだけなのに毎回殴られてるの不快だったしな
やっぱ主人公のキャラが大事よ
諸星あたるが殴られててもなんとも思わんし
やっぱ主人公のキャラが大事よ
諸星あたるが殴られててもなんとも思わんし
140: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 19:33:01
>>133
そう言われて考えてみたけど確かにあたるみたいなのだとむしろシバかれてないとすわりが悪いから結局バランスだわな
そう言われて考えてみたけど確かにあたるみたいなのだとむしろシバかれてないとすわりが悪いから結局バランスだわな
136: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:24:30
強いか有能ならある程度人気出る
137: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:28:34
まあ兵器で殴り付けてきたり家庭環境馬鹿にするヒロインとかは好かれないだろうし
130: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:05:59
暴力系ヒロインは主人公の行為への制裁、報復って形の因果応報の天秤が釣り合ってなんぼだからな
元スレ : 人のいいヒロインが最近の流行りなの?
残念ながら当然