人のいいヒロインが最近の流行りなの?

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:59:06
鵺もアスミカケルもヒロインの性格優しいし、暴力系みたいなのは完全に淘汰されたのかな?
2: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:59:29
ニセコイの千棘辺りから変わっていったような
3: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 06:59:48
不快な性格のヒロインは減ったよね
5: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:01:12
>>3
昔のアニメ見返してツンデレキャラに不快感覚えたみたいな人もいるからね
今は清楚系が人気高い気がする
4: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:00:28
刺々しいヒロインってぶっちゃけ扱いづらいから……
6: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:09:21
主人公の性格が良くなったからっていうのもありそう
昔だとヤンキー系(根は優しいけど)が多かったし
昔 ラキスケ→変態!→はぁ⁉︎見てねーし!
今 ラキスケ→変態!→ごめんなさい!
こんなイメージがある
今の優しい主人公だときちんと謝ってるし反省してるんだからこの後もツンデレキャラから変態呼ばわりとかされてるとちょっと言い過ぎじゃない?って主人公に同情がいってしまう
8: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:28:47
>>6
昔は主人公もそれなりに言い返すし時にはやり返してたから多少気が荒いヒロインでも成立したな
ケンカップル需要もあったし
89: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:51:56
>>6
そして優しいタイプの主人公がちょっと荒々しく対応できるのが、敵女系ヒロインですよ
敵同士だから違和感なくギスれる
7: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:09:25
主人公との相性もある
主人公が気弱だったり大人しい奴に、幼馴染とかみたいに元から近いわけでもないキャラが暴力振るったらそれはもうイジメと変わらんし
9: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:33:00
少し前に性格に問題があるキャラが人気出る!みたいなスレが立ってたけど結局どっちが正解なの
10: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:34:13
>>9
問題があるない以前に「面白い」キャラが人気出る
11: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:34:31
>>9
性格に問題を抱えていることと性格が悪いことは別物よ
13: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:40:57
>>9
ある程度欠点や隙があるキャラの方がギャップでウケたりすると思うの
だからって人として終わってる性格やクズ要素つけたらドン引きだけどね
12: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:35:06
完全に隙がないキャラは人気出にくいとは思うよ
いい人でも好きな物には目の色が変わるとかの変化はあった方が話も作りやすい
14: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:41:15
変態系主人公にするなら暴力系ヒロインがいいと思う
変態系主人公でウケる作品自体が作りにくくなってるが
15: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:42:15
そういうヒロインが増えてるのと実際に人気が出るヒロインは別だから
基本的にウタとか重曹とかマキマみたいな尖ったキャラのほうが人気が出る
129: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:49:33
>>15
そこは主人公も相当にアクが強い連中だから、釣り合い取れてるって面が強いと思う
16: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 07:50:27
ジャンプの人気漫画の傾向を見ると重要なのは男キャラだからヒロインは無難な感じで男に設定盛ったほうがいいんじゃね
17: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:39:48
おっ○いデカくお尻もデカくて可愛くて優しいのは性別どっちでも皆大好きだろ
18: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:42:49
ツンデレ自体は嫌われてないとは思うけどなんか理不尽暴力はハンコ押したように暴力振るうだけに成り下がってて死滅した感は強いわね
19: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:44:55
100カノは2番目の彼女が暴力系ツンデレ
20: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:46:54
>>19
あれは全属性集めようみたいなもんだしなあ
25: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:20:44
>>20
唐音は恋太郎に間違って暴力振るってしまった時は即謝罪するし、ツンデレて言われてるけど恋太郎含めて皆にこんな性格じゃ嫌われてしまうかも知れないから直したい一心であの事件起きたりと、本人にとっては大きな悩みだったからな
21: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:46:57
あかね噺のひかるちゃんはヤンデレ
22: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 08:51:13
単純にツンデレ自体飽きられてきたというのが有ると思う
あとツンデレと主人公との相性だな
相性微妙だと他の有力なヒロインの方に人気が移るのは当然の流れ
23: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:15:35
ツンデレはたぶん主人公が積極的じゃないと成立しない
もしくは舞台設定が無理矢理主人公とヒロインくっつけようとするタイプ
24: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:19:56
ツンデレはいわばステーキなんだよね
わかりやすく美味しいけれど毎日食べたいとは思わない的な
瞬間火力はあるけれど継続性が無い
26: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:23:16
人のいいヒロイン
28: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:25:57
>>26
その子は尻上がりに友達思い隠せなくなってきてるからヘーキヘーキ
27: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:24:30
刺々しいだけだとサブヒロインの方が人気でるからね…
29: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:46:42
そもそもツンデレなんて現実離れした読者をニヤニヤさせるための使命を押し付けられたキャラって感じがしてしまうのよ
1000%ねーよ、そんな言動、って思ってしらけてしまう
30: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:48:58
ちなみにツンデレはツンとデレのバランスが合わさると
光と闇が両方そなわり最強に見える
ツンとデレのバランスが悪いと逆に頭がおかしくなって死ぬ
33: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:56:58
>>30
ホントバランスは大事やね
というかツンデレはまあ普通に需要ある
照れ隠しに暴力すんのが駄目になっただけ
32: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 09:52:53
だがジャンプラ見てみろ、同じようなヤンデレヒロインが3作品くらい新連載で来ただろ?
人の良いヒロインが流行りとかそんなのは気のせいだ
35: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:01:26
相手の人の好さに漬け込むように暴言暴力理不尽強いてる奴が出てきて昔のツンデレですらなくなってるのをツンデレ扱いしておかしくなっていったイメージ
言い訳の一つでギャグだからとか言っちゃう奴までいるから質が悪い
36: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:07:23
男主人公が何らかの事情で心に闇を棲ませてたりすると、伴侶ポジとして毒の強いツンデレはキツいかもな
37: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:09:54
性癖や熱量が伝わってくるかどうかもあると思う
鵺とか作者のわかりやすい性癖してるけど暴力系ヒロインとか刺々しいヒロインで作者の性癖が伝わってくるの中々いない
38: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:15:28
こういうスレはツンデレdisられるよな
俺はツンデレというか生意気な性格のヒロインが好きなんだが
42: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:27:22
>>38
というかツンデレと暴力を=で話してるからツンデレの1ジャンルである暴力ヒロインdis=ツンデレdisになってるんよ
それこそ100カノの唐音はツンデレキャラで手が出るけど別にそれだけじゃなくて純粋に素直になれない、否定から入っちゃうみたいな言葉が強いツンデレでもあるわけでツンデレにもそれぞれジャンルがあるんよな
けど大体の悪目立ちするジャンルが過剰な突っ込みや制裁でそれが行きすぎた暴力として表現されるものばっかりだからそこばっか突っ込まれるという
40: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:18:21
暴力系ヒロインは筋が通ってれば魅力的ではあるんだけど、多分これが難しくて真似した人たちが悉く不快なだけのヒロインが量産されてった結果が今だと思うんだ。

特に競争系の恋愛漫画だと暴力系ってだけで普通なら他の子より主人公に嫌われそうだしなぁ。
そこの理由付けが下手だとただの作者贔屓にしか見えなくなる。
41: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:22:05
ツンデレ系は主人公が強くなきゃダメだわ
俺が最後に見たツンデレ系って食戟のソーマのえりな位で止まってる
43: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:28:46
美琴とか見てると暴力ヒロインはサブなら人気出やすい気がする
44: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:42:32
なんやかんや真っ当にかわいいヒロインが人気出るしなあ
このすばのダクネスとかキャラとしては面白かったけどヒロインとしての人気は…だったし
46: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:44:20
ヒロインがよく言われるけど主人公も変わってるよね
昔は男も肉食系で女好きですって表に出してたけど今は草食系だから
主人公とヒロイン性格悪い同士だったのがヒロインだけ性格悪くなると目立つ
48: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 10:56:41
上で言ってる人居るけど、昔に比べて主人公側も真人間というか普通に良い人がかなり増えたから昔通りのテンプレツンデレさせるとかなり違和感が出る
その辺もツンデレが減った理由だろうな
91: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:53:25
>>48
思うに主人公のバイタリティがツンデレヒロインとの相性が決まるな
あまりバイタリティが無いとツンデレしても空回るだけなんだよ
49: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:00:02
ヒロインがというよりレギュラーキャラにヘイト貯めない様に気を使ってる感じがするな
キャラが不快だとそれだけで初期は打ち切りの危険がある
51: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:20:40
>>49
ヘイト管理徹底されてんなってキャラって、最初見てるうちはいいけど
日常系で長々連載が続くと、段々噛み続けて味が無くなったガムのような無味乾燥さを感じ始める
52: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:26:08
>>51
いや、でもそのまま長々と続けば気付かぬうちに白ご飯になってたりするもんよ
56: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:39:08
>>49
灰汁も味ではあるから完全になくすと個性のない無味乾燥になるけど多いと食えたもんじゃねえからな
上でもあるが良い点を全面に押し出して性格の悪さと打ち消し合うバランス感覚が重要なんだろうな
50: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:04:33
確かにツンデレ作品は基本スケベ×ツンデレだからツッコミとしての暴力が成り立つ部分は大きかったな
両者に非があるから喧嘩両成敗的なプラマイゼロにできるというか
53: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:29:06
作者がキャラのヘイト管理全く気にしなかったら癖のあるキャラは読者から嫌われていくリスクの方が高くない?
悪役とかはそれでいいかもしれんけど主人公やヒロインはそりゃある程度は気をつけるだろ
57: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:45:41
>>53
ヘイト管理を気にする漫画って結局日常系の長期連載寄りな作品だから
長続きはするもののある時からテンプレ通り越してマンネリになったまま脱却の術を失うっていうな

予定調和の心地良さ一本な漫画だとジリ貧になっていくが
かと言ってそこにアクの強い新参投入して梃子入れ狙っても不快指数が跳ね上がるだけだし
54: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:30:51
尖ったヒロインには尖った主人公をぶつけないとバランスが取れないからなぁ…
悲しいけど商業誌で博打をやるよりかは読者の大体数から好意的に受け入れられるキャラにするよね
55: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:33:14
ツンデレがもう昔と定義違うと思う
昔は関係性がツンツンしてたけど主人公の活躍でデレるみたいな感じだったけど
今は感情面として好きな人の前ではついツンツンしちゃうけど内心デレてる
みたいな感じに変移してると思うわ

好きな人に対して違うムーブしちゃう
小学生男子みたいなのが増えた感じで
58: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:47:53
上の米の例えでいくと、昔の漫画主人公はトウガラシとかくさやとかの癖の強い食材で、そこに米に当たる包容力あるヒロインや相性のいい食材にあたるライバルとかを合わせてた感じがする
今は初期主人公に米を当てて、周りでそれに味付けする感じになってると言うか
59: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:50:30
暴力ヒロインにするなら主人公のヒロインじゃなくて物語のヒロインじゃないと厳しくなった感がある
60: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:54:12
こういうのって流行り廃りの周期もあるし味変もあるから結局は傾向で収まるんだよな
61: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 11:56:50
そもそも良い人、良いやつなキャラが嫌われる理由ないよね
64: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:11:32
>>61
強いて言えば面白みに欠けるくらいかな
でも尖ったヒロインにして賛否両論になるより
安定したヒロインにしてアンチつけない方が賢明な気がする
ヒロインが話のメインな訳でも無いのにヒロインの(ネガポジ両面)インパクトが強すぎるとノイズになる
62: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:01:17
不良に子犬メソッドもまず不良の時点でアウトな世の中だからな
65: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:14:27
スレ画は「男にとって都合のいいヒロイン」に見えてしまう
もう少し人となりが見えて何を意図して「他の男子にはナイショにして」の発言かがわかればいいんだけど
アンチコメに該当するなら消してください
70: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:29:30
>>65
言うて登場話数だけで言えばまだ4話しか出てないし漫画自体もまだ6話しかやってないしな。個人の掘り下げはもうちっと先になるだろ
一応今の段階でも今までワンマンだったりところどころ何かありそうなことを匂わせているから学郎を利用している立場の可能性もある
66: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:18:01
外面は良く主人公には理不尽な扱いな存在がヒロインのひとりだとそりゃきつい
あにまんならエリリが浮かぶんじゃね?まぁ当然負けたけどさ
67: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:19:03
ろくでもない人間と出会いたきゃ学校なり職場なり、何がしかの人との触れ合いでこの上なくリアルなやつを拝めるからな。今さら創作で不愉快なだけのキャラとか見たくねえにもなろうよ
68: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:21:05
あの……ブラクロのノエル……
69: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:24:34
>>68
ツンツンしてたの最初だけやんけ
76: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:18:39
>>68
俺もノエルは好きだけどアスタはシスター一筋なのよね悲しいくらい脈無し
まあアスタの思いも脈無しなんだけどな
71: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:29:36
というかツンデレ属性は「悪役令嬢」に取って変わられた感がある
72: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:31:55
>>71
でも少年漫画にはそんないなくね?
74: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:36:02
>>72
需要が悪役令嬢ジャンルに移ったから少年誌でみなくなったんじゃん?
73: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 12:34:50
ツンデレって予定調和になって久しいから捻りがちなんだよね
ブラクロの素直さはすごいよ
75: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 13:15:00
今はヒロインを良い子にしてサブのイケメン男キャラを癖のある性格にするパターンが多い気がする
そんで人気投票の票はイケメンキャラが持っていく
77: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:25:00
別に性格悪くてもいいけどその欠点を補える長所は欲しい
78: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:39:32
>>77
そしてそれは一話の間に同時に出して欲しい
悪い点出したあといい点が出るまでに1週空いただけでもう致命傷だと思う
79: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 14:55:46
うる星やつらみたいに登場人物ほぼ全員欲望丸出しで自分勝手だと特定のキャラにヘイト向きにくいよね
バランスって大事
80: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:09:48
>>79
らんまのあかねも暴力ヒロインに挙げられる代表格だけど主人公のらんまは更に輪をかけて言動に問題あるし
やっぱ周囲のキャラとのバランスが取れてるかどうかだな
84: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:35:19
ぶっちゃけ多少不快な要素出した直後にいいヤツアピールをメタ的にする展開って
露骨なテンプレというか読者に媚びてきてる感が透けて見えてすげえ萎える
90: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 15:51:57
>>84
しかしなぜテンプレになるかと言えばそちらの方がウケるからなので……
漫画読み過ぎて食傷気味な人へのウケを狙うと、どうしてもニッチになってしまう
92: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:46:03
ゆうぎ荘の幽奈さんの狭霧も暴力振るうツンデレに該当するけど、実際に暴力振るうのは序盤だけで主人公のコガラシが覗きをするような人物ではないて知ってからはそういう場面になっても何があったんだ? て確認するて今までのラブコメからアップデートしたキャラ作りになっているからな
今までのラブコメの良い所を取り入れつつ現在の新たな流れに乗るてのも良い事だと思う
93: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:47:05
>>92
途中でアップデートするんだ珍しいね
95: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 16:50:04
火の丸の礼奈がクズから更生系でも最近とは言えないくらい昔やな
97: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 18:32:38
でもなんか最近優しみのあるツンデレもいる気がする
98: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 19:27:59
ツンデレ……というか「問題がある性格」に片足以上突っ込んでるヒロインは
それで負けヒロインになって「どうして私はこうなんだろう」ってさめざめ泣いてるみたいなのが最高に似合うけど
あんまり性格のよくない楽しみ方ではあるしな……
100: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 20:51:41
ここら最近でウケたヒロインってなんだろ?
少年漫画故かやっぱりヒロインより主人公や他のメイン男キャラのが目立つ気がする

ジャンプラになってしまうがアーニャやヨルとか?
102: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:02:00
>>100
パワーとか昔だけど神楽みたいな恋愛に絡まないタイプのヒロインは多少アレな部分があっても人気高い気する
132: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:06:46
>>102
パワーちゃんとか野薔薇とか?
106: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 22:55:25
>>100
ここ数年のジャンプの人気投票で上位だったのはパワー、大佛、音夢、風子、ノエル、千夏先輩辺りじゃないかと
134: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:08:09
>>106
なんの法則もないことがわかった!
103: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:15:30
今はストーリー上良い動きをしたり、可愛いヒロインより読者に都合の良いヒロインがウケる時代なんでしょ
ジャンプじゃないけど〜さん系筆頭にラブコメはそういう系の人達御用達のものになった
104: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:23:33
>>103
ラブコメ用ヒロインとジャンプみたいな少年漫画向けヒロインじゃ人気出るタイプ違うと思うんだよな
役割違うんだし
105: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 21:24:59
まあツンデレも昔ほど尖った感じではないよね
117: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:11:10
>>105
ツンデレも戦場ヶ原くらい尖っていれば個性やキャラとして強いけれどそこまで到達できるヒロインは中々居ない
結果として半端になりかねないのがツンデレの弱点かな
天井にぶち当たったんだろうな
109: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:30:57
現実だと性格の悪い奴は男女問わずそれがバレたら居場所があまりないのでリアルに近づいたとも言える
112: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:27:45
>>109
言うてルパンの不二子や鬼太郎のねずみ男(女ではないが)みたいに、
性格は心底悪いが憎めないところもある
というキャラもレギュラーとして常駐して居ないと物語ってのはつまらんわ
より正確に言えばそういう恋愛物ってストレスフリー過ぎて5巻くらいでもう飽きて来る
110: 名無しのあにまんch 2023/06/19(月) 23:35:43
そういえばドクターストーンのコハクは悪口言われると相手を殴ったりとかしてたのにあんまり暴力ヒロインって印象なかったし、そう呼ばれてるのもなかった気がするな
なんでだろう、性格がさっぱりしてるからか?
111: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:23:00
>>110
男との恋愛絡み等が特に存在せずにヒロインと言うより用心棒の立場に終始していたからな
113: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:45:52
少年漫画以外ではツンデレ普通に見るから結局は扱い方次第って気はするな
ツンデレは余裕で生きてるけど暴力系はほぼ消えた、でも昔から数の割に人気あるタイプじゃないし消えるのも納得ではある
114: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:48:16
>>113
横島みたいな純むっつりスケベでなく、無自覚天然ラッキースケベ系とのセットでよく見るな
そういうのとはまだ相性が極めて良い
って言うよりボケと突っ込みの都合上むしろ必須ですらある
115: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 00:56:06
良い奴だけだとダレるけど性格が悪いのもアレだから、最近のヒロインの個性は「良くも悪くも筋の通った変人」みたいな感じで押し出すイメージ
116: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 01:02:46
暴力ヒロイン消えたのは現実でも物理的なツッコミが男女問わず減ってる影響無い?
118: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:13:10
ツンデレは擦られすぎてギャグキャラに見える
119: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:19:18
人のいいヒロインもどうせすぐ飽きられる
ネットで突っ込まれないってだけで面白みがないし
120: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 08:22:08
ヒロインのノリにカガミガミ程じゃないけどなんか古くささ感じるから言うほど最近の流行り〜とは思わんのだが…
121: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:03:11
ツンデレの逆張りで清楚系になってその逆張りでヤバいヒロインが流行る
122: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:13:50
こんなもんは流行り廃りですし…
かつての暴力系やツンデレだってはっきり物言ったり素直になれないギャップが当時としては新しかったから受けた訳だし今流行ってるらしい人が良い系が飽きられたらまた性格ひねてるタイプの主人公ヒロインが流行るよ
123: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:35:53
作者はヘイト管理ちゃんとしなきゃ
とかいう書き込み見る度に思うが、ヘイト管理された漂白キャラって見てて楽しいのか?
色恋がメインでないバトルや冒険モノならまだしも日常恋愛とかだと特に
125: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:53:16
>>123
わかる
作者が読者を意識しすぎてるのは個人的には微妙だわ
好き勝手に作ってるものを楽しんでるだけだから
性格悪いとか気にすることが分からん

というか人気キャラってそんなにお行儀良い奴いなくね
126: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:20:44
>>123
ヘイト管理って「癖を無くする」んじゃなく「アホなことやらかしたら相応のしっぺ返し食らったり、ダメなとこ見せたら次は良いところも見せる」ってことだから、このスレの趣旨的にはむしろ大事な話では?
139: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 19:25:46
>>126
相応のしっぺ返しなんて個々人基準が違うから意味無いがな
なまじ主人公が良い人アピールしつつ周囲に迷惑かけられる系天然キャラとかだと、例えば
「そもそもヒロインが謝る必要とか無くね。無意識だろうがスカートに顔ごと突っ込んだ主人公の所為じゃん」
と見る奴と
「暴力は暴力だろ!仲良くなった後もなあなあで謝らないのは性格悪い!」てので
ヘイト管理なんざ気にしたところで無駄に揉める
124: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 10:46:49
ヒロインが主役との関係ありきのキャラクターから主役のいない所でも主体的に動くキャラクターになってきたんだと思う
そうなると主役ありきのツンデレは減るし応援したくなる良い人にした方がいいよね
127: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:30:02
それって因果応報は絶対に起こらないと駄目って事だろ
もはや縛りになってる
128: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 11:39:37
主人公とかヒロインは不快度高くなると読むのやめちゃうんだよな
性格にマイナス部分あってもそれ相殺してプラスにしてくれるぐらいの行動とかがあったら好感度あがるし評価もできるんだけど
131: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:06:04
昔の作品見ると現代が舞台なのにナチュラルに失礼で常識なくて、周りに欠片も咎められることも一切ないみたいなの珍しくないんだけど、
実際読み返した時に中々キツいものがある

まぁ作品側の問題じゃなくて読み手側の問題だから仕方ないんだけど
133: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:33:45
ラブひなは本当に事故でラキスケしてるだけなのに毎回殴られてるの不快だったしな
やっぱ主人公のキャラが大事よ
諸星あたるが殴られててもなんとも思わんし
140: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 19:33:01
>>133
そう言われて考えてみたけど確かにあたるみたいなのだとむしろシバかれてないとすわりが悪いから結局バランスだわな
136: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:24:30
強いか有能ならある程度人気出る
137: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 14:28:34
まあ兵器で殴り付けてきたり家庭環境馬鹿にするヒロインとかは好かれないだろうし
130: 名無しのあにまんch 2023/06/20(火) 12:05:59
暴力系ヒロインは主人公の行為への制裁、報復って形の因果応報の天秤が釣り合ってなんぼだからな

元スレ : 人のいいヒロインが最近の流行りなの?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:34:06 ID:I5Mzk2Njg
あたるの扱いで草
残念ながら当然
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:35:19 ID:E0NDk2OA=
主流から外れると途端に「淘汰された」って言う人どうなの…
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:44:33 ID:g2NDQ3MzY
>>2
国が検閲して出版停止になるとか、そういうものではないから
漫画家志望者や同人作家は好きなだけ描けるんだよね
プロデビューして連載にならないとか、ヒットしないとか表に出てこないだけかも…
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:51:31 ID:U5MzQ0MDg
>>2
アフリカとかに住んでるのかもしれん
0
92. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:45:08 ID:QyMzI5MDQ
>>2
イレイザーのファンかもしれん
0
106. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 23:38:46 ID:I3Mjg3MzI
>>2
一人親方の国家元首でかつ鎖国でもされておられる方なのでは
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:36:32 ID:Q4Njk0ODg
めぞんの響子は朱美からめんどくさい女と図星言われて本人もちゃんとそれは自覚してるんだが魅力的なヒロインだったな
実家に帰ってもふて寝して親から小言食らってるし
アニメ版は理想的な女性に描きすぎ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:39:52 ID:A2NTIzODg
いわゆる暴力系ヒロインって要は浜田が頭しばくのと同じやから
主人公側に松本としての言動、つまりボケの機能が備わってないとアカンのよな
0
108. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 01:41:40 ID:kzODM4MA=
>>4
ナミがルフィやゾロに拳骨食らわすツッコミだって一応暴力系ヒロインと言えなくもないが、そういう場面だと殴られる様な事をしてる方が悪いからな

思うに暴力系ヒロインと言われるキャラの起こりは「そりゃ殴られるわ、いやむしろ殴れ」と読者すら思うような時に殴るので、「好意を持ってる相手でも贔屓せずダメならダメと行動で示してくれる」という公平さと面倒見の良さの証明になり、暴力を振るうという行為が魅力に繋がっていたのかもしれないな
暴力系ヒロインが物語開始時点で主人公と両思い気味だったり、不良に突っかかるくらい気が強かったり、オカン気質を持ちがちだったりするのも、そういう流れから来てるのかも
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:41:13 ID:MyNjI3MjQ
結局主人公とヒロインのバランスが大事という当たり前の話に行き着く
このすばならヒロインが暴力かましてもバランスとれるわけだし
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:07:04 ID:Q2NDY3MTY
>>5
このすばはそういう風にバランス調整している要素が多い気がする。
美少女だけど頭がおかしい、才能あるけどポンコツ、活躍するけど卑怯な手、買ったけど借金、みたいな。
0
103. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:44:13 ID:g3NDA4NDA
>>5
『放課後ひみつクラブ』はヤベーヒロイン蟻ヶ崎さんと面倒見のいい猫田くんで、明らか猫田くんが損してる筈なのに読めてしまうのは作品全体の空気のおかげでこれもまたバランスか 
あと一応最初に猫田くん自ら蟻ヶ崎さんは放っといたらダメだと付いてるのもあるか
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:41:33 ID:Q4NjI4MjQ
暴力系ヒロインを定期的に叩かないと気がすまないんか
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:49:45 ID:I5MDUyNjA
>>6
暴力系ヒロインが悪いんじゃなくて
問題のある主人公とのセット運用で輝く暴力系ヒロインをバランスも何も考えずに単体運用した作者達が悪いだけなのにな
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:53:11 ID:kzMDk3MTI
>>13
宗介とかなめって奇跡的なバランスのコンビだと思うわ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:33:43 ID:IzNTkxOTY
>>16
「実は昔から本当はムカつくことも多かった。人の頭をポンポン殴るし、冷静な議論など許さないし、俺を餌付けしてコントロールしてるんじゃないかと、むかむかしたこともある。平和な日本の常識を知らない、憐れな俺への配慮がまったくなかった。
 いまにして思えば、あれはフェアではない。君はひどい奴だ」
0
82. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:54:45 ID:YxNTcyODg
>>16
いや、千鳥かなめは好き嫌い分かれるヒロインだった
テッサの方が熱心なファンがつく典型的なサブヒロインに人気出る作品だったと思うぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:02:51 ID:c5Mzk1Ng=
>>13
まあその暴力的なツッコミ自体のウケも悪くなってきた時代だし、なおさら避けるべきとしか
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:42:27 ID:YwNTE5MjQ
らんまのあかねとか当時から不快やったわ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:53:29 ID:M4MTkwNDg
>>7
基本的に乱馬の方があかねより強いし
主人公の乱馬がナルシストのクズだし
あかねが暴力ふるってもギャグとしてバランス取れてるんだよなぁ‥
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:56:27 ID:I1MTMwNjg
>>7
あれは主役のらんまが畜生だからしゃーないとこある
本来は親切でいいこよ
0
93. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:49:42 ID:QyMzI5MDQ
>>20
殴られるシーンだけ言われがちだが
涙目でキレるって相当地雷を踏んでるからな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:44:57 ID:M2MzU4NDQ
???「やはりかなめさんより私の方がふさわしいですよね」
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:10:23 ID:ExNjUxODQ
>>9
おはマム

ただソウスケのヒロインはかなめで
フルメタのヒロインはアルなんだ
フルメタは最後にソウスケがアルを人間と認めるストーリーなんだ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:17:43 ID:g5ODY4OTY
>>9
こいつはこいつで厄介
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:27:10 ID:gxODQzNDA
>>9
あなたの前だとあいつ兵士になっちゃうんで…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:40:19 ID:IzNTkxOTY
>>9
十数年後の続編時代にまで引きずった挙句、彼女に脳を焼かれた元ショタが「そいつよりテレサに相応しい男になってやる!!」の一念でネイビーSEALDsにまでなったあたり、罪な女である
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:45:43 ID:QxMTg1NzY
なのでヒロインの味付けに性欲をひとつまみ・・・

分量間違えてジャンプを追放!?
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:50:59 ID:g2NDQ3MzY
>>10
現実の女性は30代後半から性欲が増してくるという、神のイタズラがあるよな。なお10代~20代前半女性だけ「良い香り」がする成分がフルオートで大量に出る。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:47:44 ID:kzMDk3MTI
>>10
今さら本誌に戻ってくれと言われてももう遅い
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:49:37 ID:U5MzQ0MDg
多様性と母数の増加
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:49:43 ID:I0NjczNDA
斬新かつ人気な物が生まれて量産されて
飽きられての流れはなんでもそうだよ
否定する際には量産粗悪品がやり玉に挙げられる
別に今流行らないのはそれでいいのに
今優れてるとしたいのか只の手癖なのか
過去に流行ったものを間違いとしたいのはよろしくない
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:53:30 ID:I0NTA4MDA
シティハンターの香なんかは(ギャグ描写込みとはいえ)100tハンマーでぶん殴るレベルだったけど
冴羽のほうもアレだからバランスよかったんだよね
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:05:41 ID:I5MDUyNjA
>>18
昔の作品は男主人公の方がヒロインより圧倒的にフィジカル強いことの方が多いから多少ヒロインが暴力をふるっても笑って流せたってのもある
極端な話だけどドラゴンボールでブルマが悟空を殴ったところで蚊ほども痛くないだろうし

最近の作品だとヒロインの方が男主人公よりフィジカル強い作品とかよくあるから‥
0
85. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:03:37 ID:k0MDUzNDg
>>29
追放後に開幕風呂場でナニかしてんの本当笑う

残当
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:07:59 ID:M4MTgwMzY
>>18
それでいて2人の間には確固たる信頼関係があるし、お互いのことを大切に想ってるから見ていて本当に気持ちいいコンビ
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:56:33 ID:k5OTY5MDQ
>>18
ハンマーは大抵リョウの暴走抑止装置だからな
今ならセクハラ描写過剰で叩かれるのを、上手く緩和してると思うわ
0
91. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:40:42 ID:A4OTM3MDg
>>18
そもそも香は基本、りょうがゲストヒロインとか自分以外の女性にセクハラしようとしたのをハンマーで止めるのが基本だから不快感は出ずらいわ(それなしの香の純粋な嫉妬によるものは例外事項)。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 21:34:28 ID:g5MzIzOTY
>>18
あれは男子小学生が好きな子にするようなもので
「僚が意図的に怒らせてコミュニケーション取ってる」まであると思ってる
そうすることで大切な存在ではあっても異性としては意識しないようにしてるというか
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:54:34 ID:U3ODU3Mjg
アスミカケルのヒロインはこれから主人公のことを何度も蹴ったり殴ったりしそうだけどな
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 13:56:55 ID:MyNjI3MjQ
暴力系ヒロインも不真面目おちゃらけ主人公も
とりあえず波風立てて話つくるのに便利だから多用されてきたけど
そもそも魅力的なキャラにするのが難しい(できないとは言ってない)から
流行からは外れたって感じじゃないかな
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:44:52 ID:U3ODU3Mjg
>>21
時代の違いでしょう
昔は暴力はもっと日常的なものだったのでそれを誇張した漫画的表現も広く納得されたけど、今はそうではなくなったので受け入れられなくなった
0
94. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:54:10 ID:QyMzI5MDQ
>>57
主人公が不良(町を守るいいヤクザ的なやつ)とかな
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:00:38 ID:Y2NTI3NjQ
昔は俺様系だったりスケベだったりお調子者な男が主人公なことが多くて、それに対するヒロインが従順系だとやられ放題だから、主人公に対するカウンターとしての暴力ヒロインだったと思う
最近は真面目で優しい感じの主人公が増えたから、自然と暴力ヒロインが減ってきたんじゃないかな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:01:27 ID:YzNTcyODg
ツンデレ=暴力系で性格悪いっていう図式もどうなんだw
普通にツンデレでもいい子多いだろw
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:24:13 ID:g1NDQ3NDA
>>23
一時期の大量生産で歪んでしまったからな
ツンデレとギャグ描写はセットが大事…
0
104. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 20:02:12 ID:M3NjQxMTY
>>23
ツン(デレ)「か、勘違いしないでよ!」
テンプレの台詞には1ミリも暴力のボの字もない
素直になれない娘が偶に見せるデレ、或いは徐々にデレてくるのに破壊力がある
照れ隠しに手を上げるのが際限無くエスカレートしたのが暴力系ヒロイン
派生して最早別モノなのに一括りにするサイドに問題がある
後は過激な暴力シーンだけをネットやSNSでまとめ見てそこに付随されるネガティブなイメージだけでキャラを叩く流れがある
高度な情報社会は悪ということだ(暴論)

実際のところ他人の意見に流されず自分はこう思うを大事に出来れば良いんだがどうしても他者に共感して欲しい心理から晒してしまう
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:01:35 ID:I1MTMwNjg
「都合の良い女」が求められてるのは何となくわかる
SNSでも異様に自己肯定感低くて承認欲求ヤバい奴らやたら目につくし、そういう奴っていちいち悪い方に受け取って大騒ぎする上しつこいから、容易に炎上する
勿論しっかりした子も多いんだけど、そういう子達はサイレントマジョリティーだからな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:33:14 ID:Q5ODU2MDQ
>>24
都合が良いと言うか、自立してて依存心の少ないヒロインが好まれてる気がする
本スレの人気投票上位キャラ見ても天然入りつつ自分のやることはしっかりしてたりするのが多いから、恋愛にかまけて主人公にべったりとか態度だけ偉そうで戦いでは主人公頼みみたいのは敬遠されてるのかも

あと読者の不快感を減らすために、初対面の人と真っ当にコミュニケーション出来て疑問質問にきちんと答える常識的な”ごく普通のいい人”にすると、巻き込まれスタートの主人公にとっては結果的に「都合の良い女」になるね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:52:37 ID:g1NzA3ODg
>>24
悪気なく都合の良い女とか言ってる辺り自分がクソみたいな思考してる自覚なはそう
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:01:56 ID:I1MjM3ODA
照れ隠しや嫉妬によるデレ行動としての暴力行為は別に主人公側に非が無くても問題無いし、当時は需要もあったんだけどね。
時代が流れるにつれて非暴力派が優勢になって行った気がする。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:08:36 ID:MyNjI3MjQ
>>25
照れ隠しからくる暴力って強いデフォルメかけてギャグっぽく流すのが基本だと思うけど
そういう表現自体が流行から外れたのも影響あるんじゃないかな
2等身キャラがどかーんちゅどーんみたいにやるやつ
今やると時代遅れな感じにしかならなそう
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:22:19 ID:Q2NDY3MTY
>>32
その辺の表現は今風の流れでやれば良いだけだからあまり問題じゃないと思うんだよね。次のシーンで顔に手形が付いている古典的な表現とか今でもあるし。

ヒロイン側の理不尽な暴力にモヤる声が多いことが一番の要因だと思う。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:02:52 ID:U2ODQ0NDg
基本的には暴力系好きじゃない
ただ、漫画内で明らかにギャグとして扱っている暴力は別にいい。それはそもそも暴力としてカウントしてないから
あと、暴力振るうにしても人を守るためとか納得できる理由があるならそれも気にしない

要するに納得できない・ギャグにならない暴力は普通に人として嫌なんだが、そんな暴力系流行ってたことなんてあるの?
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:24:19 ID:Q2NDY3MTY
>>27
いわゆる暴力系ヒロインって呼ばれるキャラはコメディの範疇を指すのが前提じゃない?それでも理不尽だからって嫌われて来た感じ。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:10:17 ID:g3NjI4NDA
>>46
男が女の子に殴られる=面白いみたいな勘違いしちゃった作家達が
コメディ猫写のつもりで大した理由もなく理不尽に暴力ふるうヒロインを量産してしまったのが悪いと考えられる
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:19:21 ID:I1MjM3ODA
>>63
今でも殴られて「ありがとうございます!」ってお決まりの返しがあるように、美少女なら大抵のことは許されるってことを過信し過ぎた面もあるかもね。粗製乱造されて食傷気味になってしまったと。
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:05:04 ID:c3MTkwMTk
あとツンデレって暴力系に限らず、仮に付き合って結婚したとしても数年経つとヒスな恐妻化するとしか思えないのがね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:14:31 ID:I1MTMwNjg
>>28
好きで一緒になりたい相手に内心テンパって空回りしてんのがツンデレの原因で要はイチャイチャの代替行為なんだから、結ばれれば落ち着くんじゃね
むしろ体面取り繕って男手の上で転がせるような女のほうが、釣り上げた後で本性出したりするよ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:37:41 ID:Q2NDY3MTY
>>28
ストライク・ザ・ブラッドのヒロインが未来から来た娘に怒ると人の話を聞かないとか頭が固いとか言われるシーンがあるんだけど、この性格のまま親になったらそうなるよなって生々しさを感じた。
0
109. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 09:02:23 ID:c4NDY1OTE
>>53
娘がぶつぶつ言ってるだけで親子仲は悪くないし、普通の頭が固い親程度と思ったけど。
暴力的というよりは生真面目な性格の影響だと思うし、自分の若い頃を棚に上げるのも普通の親の範疇。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:00:27 ID:k2NDczODQ
>>28
概念知らなきゃ異世界おじさん(の視点のエルフ)みたいになる訳で、添い遂げてるんなら相手の性質知った上で付き合ってるって事になるからねえ
子供にまでツンデレやるのはアレだけれども
0
90. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:37:28 ID:A4OTM3MDg
>>28
付き合ってデレデレするタイプで嫉妬心が強くヤンデレ要素も無いなら、そんなことないでしょう。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:10:45 ID:gzNDc4NDA
男キャラで変態系や不良系が受けにくくなったのと同じで時代だろうな
ただ暴力系ヒロインが人気がなくなっただけでツンデレな性格はデレ成分が多くなっただけで普通に需要あると思うが
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:14:08 ID:AxODU1NDQ
暴力系ヒロインとスケベな男主人公は時代の波に淘汰されてしまったんだ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:16:12 ID:A3ODAxMDA
横島くんは殴られてもしゃーない
0
79. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:59:53 ID:cyNTkzODQ
>>37
でも美神さんも割と横島くんがなんも悪くないのに殴る時がある
0
95. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:57:32 ID:QyMzI5MDQ
>>79
まあもし横島くんがメタ視点でこのスレ見てたら
「俺は好きで一緒にいるんじゃぁ!」とぶちぎれそうだな
0
97. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:13:01 ID:A1MjAwNjA
>>37
殴られるような事をしない横島とか普通の優良物件やから
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:16:14 ID:k5NjYwOA=
ロボ子や済木でも言ってたけど男女キャラとも含めて
性格の悪いキャラは今の時代受けないからかと
バトルやホラーとかの非日常ジャンルはまた別
スレのラブコメは大体現代日常系
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:19:03 ID:IxMTI2MTg
結局は作者の腕次第でしょう、流行りも先ずどこかの作者が上手いことやって読者がこういうの好きってなって流れが出来てくんだろうし
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:19:31 ID:g5ODY4OTY
このえろがっぱー! バキッ!!
し死んでる…
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:20:25 ID:A3MTM4Njg
魔都精兵のスレイブの天花さんも、気配りも出来たり主人公を労ったりして、人のいい完璧なヒロインでない?
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:32:44 ID:Y2MjYxMTM
>>42
美羅さんも面倒見がよく、ちゃんと責任を取ろうと考えたり、風舞希さんも優しく労ってあげたり等、他のヒロイン達も完璧すぎて最高
あと駄犬は、「とある件」で関わってたりとか性格とかは問題あるけれど、なんだかんだで一応は友達思いなところもいいかな…?
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:22:26 ID:cwMTUwMjA
善良で心優しいヒロインは王道中の王道でずっと人気あるでしょ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:33:13 ID:MwMTY5NTI
たしかにごじょーくん見てると性格良くて完璧に限りなく近いけど内向的で隙を見せるヒロインが人気出るのはわかる
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52. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:36:31 ID:Q5ODU2MDQ
暴力系もだけど、相手の都合とか迷惑とかを顧みない押しが強い系も減った気がする
事情を聞かない勘違い暴走系も
自分がストレス感じるから避けるようになっただけかもしれないが
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55. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:41:02 ID:c3ODExMg=
ツンデレゲームとして一世を風靡したつよきす!も案外暴力ヒロインは多くなかった
なんかこうそれ以外で殴りつけてくるパターンが多かったけど

ゲーム等で選択式というか好んで摂取する分には一時でも流行るぐらいだし今だに強いとは思うけど、雑誌掲載の漫画のようにある程度不特定多数向けなら可能な限り万人向けにするのはやむなし
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59. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:58:42 ID:g5MzIzOTY
>>55
つよきすが一番強く押し出していたのは
「まだあまり親しくない時はツンツン
だけど好きになったら一転してデッレデレ」
ってタイプのツンデレですからなぁ
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65. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:12:50 ID:g0NDg4ODA
>>59
原義よりのツンデレだよな
ツンデレも壁ドン並に元の定義から捻れてるから面倒くさい
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67. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:25:48 ID:I1MjM3ODA
>>65
今ツンデレって言うと素直になれない系が主流だからね。

でも壁ドンはどちらかというと名前が被っただけだと思うの。
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68. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:32:14 ID:I1MjM3ODA
>>55
むしろ暴力系ヒロインをアピールしていない割にそっち系の傾向が多かった気がする。
カニとなごみんは口も手も出るタイプ、おとめさんはパワハラ&制裁系、エリカは横暴って感じ。
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56. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:44:31 ID:c3ODExMg=
最近だとウマ娘のダイワスカーレットがツンデレっぽいようでツンデレじゃないちょいツンがっつりデレデレデレみたいに言われてたかな
かなり早めに慢性のツンは終わらせて後は適時ツンしつつデレる
ツンデレは廃れつつもアップデートはされてる気がする
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60. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 14:59:03 ID:MwMDMyOTI
>ツンデレは瞬間火力
ドイツ語で点火装置がZünder(ツンデル)なだけあるな
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62. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:01:18 ID:c3ODM1MDg
おいアンタ今モーニングで連載している「マタギガンナー」って漫画を知ってるかい
その漫画に、まぁ悪い子ではないんだろうけどちょっとコミュ障気味であまり褒められた性格ではないJKの子が登場するんだけどさ
マガポケのアプリで読んでるとコメント欄でいつもそのJK叩きがひどくてさぁ
完璧で非の打ち所がないヒロインしか今の時代ダメなんかなぁと思ったよ
俺はその子大好きなんだけどな
ひょっとしてこのキャラを好きなの今世界で俺しかいないんだろうか
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64. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:10:33 ID:E1NjQ3Ng=
でもゼロ使のルイズは未だにヒロインランク上位だわ
当時のツンデレヒロインと比較しても長い長いツン期が終わった後のデレ期がたまらなさすぎるんよな
ゼロ使が流行ってた時は瀬戸の花嫁の燦ちゃんとか優しくて性格MAXの理想的なヒロインとは言われてたし分かるは分かるんだけどね
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69. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:41:36 ID:IyOTEzMjg
SNS時代だと、善良じゃないヒロインがそれだけでフルボッコにされるからな
そういうの見てると楽しんでたのに、萎えてくる連中も多いし
たとえばニセコイとか、自分は楽しんでたのにネットでオモチャにされてるのが嫌になって萎えた読者とか結構いそうだし
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73. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:15:02 ID:MwMTYxNzI
>>69
ニセコイは千棘が善良じゃないっていうのが主な理由で叩かれてたわけではないし‥
作者のバランス感覚に問題があるから他にも問題ある要素が多すぎる
というか楽の方が叩かれてた
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88. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:08:20 ID:g2NjYxMzI
>>69
善良ヒロインって叩かれないけど人気も出にくいイメージ
ソシャゲとかだと人気あるキャラって大体叩かれ要素ある尖ったキャラばっかだし
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70. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 15:51:12 ID:M1NjQzNTI
今You Tubeで更新してるゾイドスラッシュゼロのヒロインどう思います?

当時なんとも思わんかったし今見ても面白いからアリだけどヒドインとか言われてたらしい
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75. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:22:45 ID:g4MTc3NDA
>>70
2作目のやつだな
ガンダムヒロインによくもいるタイプ
むしろ主人公との関係性はアレぐらいがちょうど良いと思う
ツンデレでも何でもハーレム主人公にデレまくるヒロインに魅力感じんわ
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72. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:10:44 ID:Y2NjQxNTY
異世界おじさんのエルフとかは暴力、暴言キャラだけど読者目線だとまあ、ツンデレ可愛いに収まる(?)けど因果応報とはまでは言わないが流石にあの状態からおじさんと結ばれたいと願うの無理がある。作中でおじさんも言及してたと思うけどあんだけ暴言吐かれたら凹むし嫌われてるとしか思わんよ。
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74. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:16:04 ID:EyNTY0NDg
こういう話題になると時代がどうこうクソ真面目に考察をかます奴が湧くけど単に飽きられて次に移っただけだからな
この手の推移はループしてるんで今の路線が飽きられたあたりでまた戻る
その程度の話なんでそこまで真面目に向き合わなくていいぞ
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76. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:32:41 ID:Y3NTEzNzY
ツンデレ=暴力系というひどい誤解
目立ってたのは否定しないが、そんな理不尽じゃない子もいっぱいいたのに
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77. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:33:20 ID:QxMjQyNTY
ヘイト管理うまく出来てればどつき漫才として成り立つけど
時代的にヒロイン候補と荒々しいスキンシップはあんま受けないじゃないかな
名前挙がるの丁寧に描かれた旧作ヒロインばっかだし
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78. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 16:45:23 ID:cyNTc5MDA
ナチュラルにクズなやつが主人公・周りを含め
存在を許されにくくなった結果のように思える

共感に配慮しすぎというか、ぶっ叩かれて
打ち切られるのはそりゃ嫌だろうし…
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80. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:15:23 ID:UxOTA4Mjg
これは主語デカいのわかってるけど最近は主人公が基本的にひ弱で取り柄がない。ヒロイン達も基本的には主人公にゾッコンで都合の良い女性のが多いっていう偏見はある。
その方が現代人には共感や支持を得やすいってのもあるだろうね
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83. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:59:32 ID:YzNTcyODg
>>80
主人公にしろヒロインにしろ「異常に優しい」キャラが求められてるからな
現代人は疲れてるからな、わざわざ二次元でまで毒が欲しくないんだよ
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87. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:05:00 ID:kxOTkwNTI
>>80
ハルヒの長門どころかエヴァの綾波に人気出た頃からそんなこと言ってるヒョーロンカいくらでもいたぞ
「最近の若いものは」以上の中身が無いよそういうの
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99. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:16:00 ID:A1MjAwNjA
>>80
それは紛うことなき偏見だし無知からくる思い込みだから改めた方が良いぞ
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84. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:03:16 ID:gwNTY2OTY
作品のジャンルにもよるだろ
例えば清楚系とかは普通のラブコメとかだと需要あるけどバトル系の作品だとほぼ確で人気出ない
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86. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:04:15 ID:YxNTcyODg
ルイズと美琴なんかまさに時代のアイコンにして賛否両論ってタイプのキャラだったな
どっちも熱烈なファンが多数居たけど、キャラ性が無理って人も当時とても多かった
オタクの妄想がどうとかじゃなくて、ヒロインキャラとして好きになれない的な意味でね
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89. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:15:24 ID:QyMjI3NjQ
ソーマはえりなが人気で田所が人気無かった
作風にもよるかやっぱ
あと主人公との関係性
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100. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:25:40 ID:YwMzY5ODQ
>>89
田所はビジュアル的も大きいかと。
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96. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:06:31 ID:QxODA3MzY
読む側がかってにラベル付けしてるだけ
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98. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:13:36 ID:kzODgyNzY
ツンデレっというか暴力系ヒロインが成り立つのは、
暴力系ヒロインが主人公に役立つことをする(主人公に対してのプラス言動)。

それを主人公が馬鹿なことをして台無しにする(ヒロインに対してのマイナス言動)。

暴力系ヒロイン怒る。

この段階を経ないと読者からは納得されない。
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101. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:37:30 ID:Y0MDA2NDg
ヒロインの描写次第で読者からアバズレ扱いされるからな
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102. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:41:56 ID:cyNjMzMzI
エヴァのヒロインの人気が昔はレイはアスカの2倍人気があると言われてたのに現在だと逆転しているのを見るとやはり健全で年相応の不安定さや幼さや優しさを持ってるキャラが人気なのではと思う
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107. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 00:02:04 ID:c0MDk0NDY
>>102
昔の本編放送当時はレイがシンジの母のクローンって知らなかったからじゃない?
正体知ったら母親のクローンなんてそりゃヒロインとして見にくいよ
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