【ブリーチ】更木剣八の『未知数の戦闘力』って何を警戒してたのかな？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:49:41
どれだけ強いか分からないから警戒するってんなら全死神に当てはまることだし、鬼道一切使えなくて霊圧は藍染以下、瞬歩は砕蜂以下、白打は山爺以下の斬術一筋膂力お化けなだけの剣八の何を警戒していたのだろうか
2: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:51:56
一護と同じで戦況をひっくり返しかねない攻撃力とか？
3: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:52:53
本気出したらその膂力だけでグレミィ倒すレベルのお化けだからまぁ
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:53:41
影からずっと見ててもなお戦闘力の上限が分からなかったからこうなってるんじゃないか
5: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:54:14
その膂力も含めた戦闘力が化け物すぎるからしゃーない おれらだって上限分からんし
6: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:54:29
なんでその程度のやつが騎士団員蹴散らして陛下の目の前まで突っ込んできたんですかね
7: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:55:09
潜在能力→何が起きるか分からないから
叡智→どこまで知ってるか分からないから
霊圧→どれほどの大きさか分からないから
手段→何をしてくるか分からないから
戦闘力→どれくらい強いか分からないから
戦闘力だけなんかしっくりこないな…
叡智→どこまで知ってるか分からないから
霊圧→どれほどの大きさか分からないから
手段→何をしてくるか分からないから
戦闘力→どれくらい強いか分からないから
戦闘力だけなんかしっくりこないな…
36: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 06:02:09
>>7
でも実際隠し玉のグレミィが戦闘力の高さを計りかねて自爆したんだから、警戒に値するものはあったと思うんだよね
でも実際隠し玉のグレミィが戦闘力の高さを計りかねて自爆したんだから、警戒に値するものはあったと思うんだよね
8: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:56:42
ぶっちゃけ藍染と合わせて未知数の霊圧×2って感じなんだよね
無限に増大するのか膨大な霊圧を本能が抑えてるのかって違いだけで
無限に増大するのか膨大な霊圧を本能が抑えてるのかって違いだけで
9: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:57:48
作中でダイジェスト感覚でコロされたロイドさんだってあんな簡単に突破できるのこの人くらいだし…
10: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:57:48
星十字騎士団にはメダリオンがあるから、卍解は封じられる前提と考えたらわかりやすいかも。ただの浅打でユーハバッハを倒しうるのは護廷十三隊の中だと剣八くらい
11: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 03:58:40
ユーハバッハは剣八が本気出した事ないって知ってたの？
12: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:00:16
>>11
千年もシャッテンベライヒに潜んでたなら大体の情報は集まってるんじゃないか
それでもなお未知のやつらを特記戦力に入れたんだと思う
千年もシャッテンベライヒに潜んでたなら大体の情報は集まってるんじゃないか
それでもなお未知のやつらを特記戦力に入れたんだと思う
14: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:00:40
>>11
見てて強さがよくわからんくらい変動してたんじゃないかな
上限がわからない以上は山爺越えてくる可能性もあったわけだし警戒してたんじゃ
見てて強さがよくわからんくらい変動してたんじゃないかな
上限がわからない以上は山爺越えてくる可能性もあったわけだし警戒してたんじゃ
16: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:02:51
>>14
一護もある意味上限わかんないけど、あっちは色んな種族がごちゃ混ぜになりすぎて何してくるかわからんって感じだしな
剣八はギリギリになるように加減してるから単純に戦闘能力の上限が全く分からなかったんじゃないか
一護もある意味上限わかんないけど、あっちは色んな種族がごちゃ混ぜになりすぎて何してくるかわからんって感じだしな
剣八はギリギリになるように加減してるから単純に戦闘能力の上限が全く分からなかったんじゃないか
13: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:00:38
宇宙空間で生存するのはまだいいとして閉じ込めた空間バリバリ割って出てくるのが何コイツすぎる
15: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:00:49
もちろん剣八はめちゃくちゃ強いんだけど、理屈の通じない強さでは無いんだよな。もしかしたら卍解するとどんな能力も無効化してぶった斬ってくるとかあるのかもしれないけど
55: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:25:23
>>15
霊圧次第では大抵の攻撃無力化（切ったりそもそも聞かなかったり）することある世界なので、
そういう意味ではひたすら霊圧高いってのも理屈通じない強さになりうるぞ
霊圧次第では大抵の攻撃無力化（切ったりそもそも聞かなかったり）することある世界なので、
そういう意味ではひたすら霊圧高いってのも理屈通じない強さになりうるぞ
17: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:03:41
剣八はチャン一と違って何であんな強いのか不明だからかな。
23: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:19:59
>>17
一護はちゃんと機能してる事が奇跡ってだけで死神と虚と滅却師のごった混ぜっていう理由はあるからな
一護はちゃんと機能してる事が奇跡ってだけで死神と虚と滅却師のごった混ぜっていう理由はあるからな
18: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:09:31
特記戦力は実際の強さで選ばれるわけじゃなくて未知数であることがポイントだから、影武者に瞬殺される程度の強さの頃から剣八は特記戦力だったんじゃね
20: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:14:53
隊長格の強さなのに卍解どころか始解すらしてないから上限どころか能力の方向性すら未知数だし
21: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:15:03
正直、この特記戦力って潜在能力＝戦闘力＝霊圧だよね。言い方変えてるだけで
22: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:18:20
多分剣八は強さの由来が本当に不明だから戦闘力以上の事は言えなかったんだと思う
24: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:21:20
チャン一と剣八の選出理由が逆だったら何となく納得出来た
26: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:25:11
>>24
剣八と一護ってまるっきり同じなんだよな。キャラ性とかバトルスタイルの違いはあるけど、有り余る力を無意識に抑え込んでて、その枷を最終章で外したところまで同じ
剣八と一護ってまるっきり同じなんだよな。キャラ性とかバトルスタイルの違いはあるけど、有り余る力を無意識に抑え込んでて、その枷を最終章で外したところまで同じ
35: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:32:12
>>24
一護は本人も理解しないまま静血装いきなり出してたから潜在能力なんじゃないかな
単純な強さもあるけど虚化してきたりセロと混ぜた月牙が飛んできたり色々やってくるから
一護は本人も理解しないまま静血装いきなり出してたから潜在能力なんじゃないかな
単純な強さもあるけど虚化してきたりセロと混ぜた月牙が飛んできたり色々やってくるから
45: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 09:38:42
>>24
一護→まだまだ成長途中でどこまで強くなるかわからないから潜在能力
剣八→すでに卯ノ花さんより強いけど本気出したことなくて実際どれだけ強いかわからないから戦闘力
一護→まだまだ成長途中でどこまで強くなるかわからないから潜在能力
剣八→すでに卯ノ花さんより強いけど本気出したことなくて実際どれだけ強いかわからないから戦闘力
25: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:21:41
ドラゴン由来っぽい子供隊長も未知数って程じゃないんだな
27: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:26:52
>>25
描写や能力の説明は派手だったけど、特記戦力には1歩劣るのは漫画でも小説でも共通してたな
描写や能力の説明は派手だったけど、特記戦力には1歩劣るのは漫画でも小説でも共通してたな
28: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:27:53
>>25
そもそもその説は読者の考察でしか無いしもしその説が正しかったとしても童話竜が陛下からしたら大した存在じゃ無さそうだし
そもそもその説は読者の考察でしか無いしもしその説が正しかったとしても童話竜が陛下からしたら大した存在じゃ無さそうだし
37: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 07:42:18
>>25
完成した氷輪丸知られてないんじゃね
ジェラルドもその姿なんだって反応だったし
完成した氷輪丸知られてないんじゃね
ジェラルドもその姿なんだって反応だったし
29: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:28:11
そういえば剣八って鬼道使ってる場面あったっけ
もし使えたら藍染みたいな火力出るのかな、使いそうなイメージないけど
もし使えたら藍染みたいな火力出るのかな、使いそうなイメージないけど
30: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:29:23
>>29
素質あるかは分からんけど本編では使ってないし使うつもりも無いと思う
素質あるかは分からんけど本編では使ってないし使うつもりも無いと思う
31: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:29:37
>>29
使ってないし、カラブリのステータスだと鬼道・霊圧は0だった
使ってないし、カラブリのステータスだと鬼道・霊圧は0だった
32: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:30:10
一番強いのが子供の時でそれすらも途中で手加減し始めたから全力かわからんという
しかも全力出すようになっても眼帯付けてるから最後まで未知数の戦闘力だった
しかも全力出すようになっても眼帯付けてるから最後まで未知数の戦闘力だった
33: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:30:40
ドラゴン関連ではあると思う
ただメルヒェンズだとモチーフ被ってくるから西から渡ってきた一般ドラゴンなんじゃねえかな
ただメルヒェンズだとモチーフ被ってくるから西から渡ってきた一般ドラゴンなんじゃねえかな
34: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 04:31:56
一護(潜在能力)→これ突いたら何が出てくるか分からんびっくり箱じゃね…？こわ…
和尚(叡智)→何だかんだ言って大体のこと把握してそうじゃね…？こわ…
藍染(霊圧)→霊圧、無限に上がり続けてね…？こわ…
浦原(手段)→目的のためなら何でもしてきそうじゃね…？こわ…
剣八(戦闘力)→こいつの強さ、未だに底が見えてなくね…？こわ…
特記戦力ってこういうこと？
和尚(叡智)→何だかんだ言って大体のこと把握してそうじゃね…？こわ…
藍染(霊圧)→霊圧、無限に上がり続けてね…？こわ…
浦原(手段)→目的のためなら何でもしてきそうじゃね…？こわ…
剣八(戦闘力)→こいつの強さ、未だに底が見えてなくね…？こわ…
特記戦力ってこういうこと？
38: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:03:27
言うて親衛隊未満の団員は一蹴できるしその親衛隊だって舐めプしてたらやられかねない強さはあるし
まあ特記戦力でいいんじゃないか
まあ特記戦力でいいんじゃないか
39: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:08:52
底が見えないというか誰を当てれば対処可能かさっぱりわからんから戦略立てられなくて困るんですけど！って話じゃないの
43: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 09:30:46
>>39
SS編の一護に負けてるけど他の戦闘ではなんか強さ違くない…？ってなるから、卯ノ花隊長以外なんでこうなってんのか訳がわからないもんな
卍解も始解もしてないし、もしかしたらどっちかが変な能力キラーかもしれないし
SS編の一護に負けてるけど他の戦闘ではなんか強さ違くない…？ってなるから、卯ノ花隊長以外なんでこうなってんのか訳がわからないもんな
卍解も始解もしてないし、もしかしたらどっちかが変な能力キラーかもしれないし
40: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 09:27:17
一護を一方的にカーペットにしたアスキンは相討ちに持ち込んで戦闘不能にしたとはいえ
浦原さんや夜一さん、グリムジョー等にこっぴどくやられて死んだしな
ぶつけるべき適切な手駒が分からんとなれば「未知数」扱いにもなるか
浦原さんや夜一さん、グリムジョー等にこっぴどくやられて死んだしな
ぶつけるべき適切な手駒が分からんとなれば「未知数」扱いにもなるか
41: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 09:27:46
そもそも見えざる帝国はSSの影に潜んで監視してたから
SSの戦力はほぼ査定済みなんだよな
それでも強さの底が割れてないから剣八を特記戦力に入れてるわけで
SSの戦力はほぼ査定済みなんだよな
それでも強さの底が割れてないから剣八を特記戦力に入れてるわけで
44: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 09:33:40
>>41
滅却師達が「化け物と聞いてはいたが」「流石は更木剣八」「あの更木剣八」って言ってるから陛下無茶苦茶警戒してる
滅却師達が「化け物と聞いてはいたが」「流石は更木剣八」「あの更木剣八」って言ってるから陛下無茶苦茶警戒してる
42: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 09:29:08
いや作中で誰も剣八の限界出力分からなかったし妥当じゃないの？
46: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 09:41:08
影のなかで調べてバッハくらいしか対応できないとはいえ山本重國の底すら調べ上げれてる中(なんやこいつ戦闘力の上限どこやねん)と調べきれないレベルやぞ。その一点だけで他の上限わかってる連中より警戒してしかるべきなんよ
49: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:19:22
剣八は底が見えてないからな。
搦手使えばあっさり倒せるから警戒するほどかと言われるとまあうん…
搦手使えばあっさり倒せるから警戒するほどかと言われるとまあうん…
50: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:20:29
>>49
それでも始解か挽回が絡め手特効な可能性もあったからなぁ
それでも始解か挽回が絡め手特効な可能性もあったからなぁ
51: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:20:56
>>49
その搦手ってどのレベルだ？
ペルニダのあれは搦手というか一撃必殺だぞ
その搦手ってどのレベルだ？
ペルニダのあれは搦手というか一撃必殺だぞ
53: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:22:33
>>49
並大抵の搦手はむしろあんま意味ないぞ剣八
宇宙空間すら耐えるし
並大抵の搦手はむしろあんま意味ないぞ剣八
宇宙空間すら耐えるし
52: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:21:55
そんな事言い出したらナックルの搦手に負けた一護は警戒するに値しないってなるじゃん
54: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:24:19
剣八はみんなからあいつおかしくね？って言われてる枠だからな
56: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:26:49
剣八大した事ない勢はペルニダ戦一点貼りか小説は全て考慮しない前提だしな
57: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:27:35
剣八は本人の出鱈目っぷりも頭おかしなるけど、本当に訳分からんのは斬魄刀っていう…王悦ですら何これ…？って困惑するだろアレ
59: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:30:07
普通に一護プラス現世組じゃダメだったのかね
師匠って少年漫画の王道嫌い過ぎる
師匠って少年漫画の王道嫌い過ぎる
60: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:30:07
日番谷を特記戦力に入れようとする人いるけど、
あいつ逆に言えば少し老けた状態が上限とも取れる程度だからな
剣八は小説含めてもどれくらい強いかはわかるけど上限は不明
特記戦力に剣八入れるのは妥当だよ
あいつ逆に言えば少し老けた状態が上限とも取れる程度だからな
剣八は小説含めてもどれくらい強いかはわかるけど上限は不明
特記戦力に剣八入れるのは妥当だよ
69: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:38:29
>>60
山爺知ってる陛下からすれば普通だしな。強いて未知を挙げるなら氷輪丸だけど、陛下の方がよっぽど異質だから大して驚かんだろうね。部下に霊王パーツや罪深バードとか抱えてるし
山爺知ってる陛下からすれば普通だしな。強いて未知を挙げるなら氷輪丸だけど、陛下の方がよっぽど異質だから大して驚かんだろうね。部下に霊王パーツや罪深バードとか抱えてるし
70: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:39:51
>>69
実際耐えやがったからなミラクル…
実際耐えやがったからなミラクル…
61: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:30:43
まぁ剣ちゃんは既に絡め手の中でも大分初見殺しな閻魔蟋蟀に勝ってるからな……剣ちゃん倒せる火力か膂力があればこいつ俺の絡め手能力に手も足も出んやんけって言っていいと思うよ
66: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:33:57
>>61
しかもあれ隊長格でも並みの神経なら短時間で発狂すると判明した
しかもあれ隊長格でも並みの神経なら短時間で発狂すると判明した
63: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:31:07
一護と剣八は搦手に弱いんじゃなくて搦手くらいしか基本的に対処法がないの間違いでしょ
はっきり言われたけど隊長格達でもあの二人と長時間斬り合いするのは無理
はっきり言われたけど隊長格達でもあの二人と長時間斬り合いするのは無理
64: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:32:24
搦手使わないと始解のチョコラテ全開でキャンディちゃんより圧倒的に強いしな一護
67: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:34:03
宇宙空間に放置されて閉じ込められたのに出て来れてるのはおかしいよ
アレって陛下以外で他に対応できそうな奴敵味方でいるか？
アレって陛下以外で他に対応できそうな奴敵味方でいるか？
68: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:34:50
>>67
まあ、聖別後の親衛隊とかか
まあ、聖別後の親衛隊とかか
72: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:44:35
>>68
ミラクルはミラクルで出てきそう
リジェが万物貫通で出て来れるのかは不明（出て来れる可能性あり）
アスキンとペルニダは無理そう
ミラクルはミラクルで出てきそう
リジェが万物貫通で出て来れるのかは不明（出て来れる可能性あり）
アスキンとペルニダは無理そう
71: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:42:09
ペルニダとナックルは搦手って次元ではない気はする
ほぼ概念寄りだろ
ほぼ概念寄りだろ
74: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:46:54
言葉の選び方のせいで場違いな感があるのはわかる
けど他に言いようがないし……
けど他に言いようがないし……
75: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:47:16
未知数の潜在能力は短時間でどこまで成長し成長すると何が出てくるかわからない
未知数の戦闘力は強さの上限がどこにあるのかわからないって感じ？
チャンイチはそもそもどんなビルドになるのかもわからない
剣ちゃんは確実に殴り合いビルドなのはわかりきってるけど底がわからない
陛下自体が超強いから真っ向勝負の殴り合いで警戒に値する奴は限られるけど山爺剣ちゃんと成長した場合のチャンイチは別って話じゃない
未知数の戦闘力は強さの上限がどこにあるのかわからないって感じ？
チャンイチはそもそもどんなビルドになるのかもわからない
剣ちゃんは確実に殴り合いビルドなのはわかりきってるけど底がわからない
陛下自体が超強いから真っ向勝負の殴り合いで警戒に値する奴は限られるけど山爺剣ちゃんと成長した場合のチャンイチは別って話じゃない
80: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:53:50
青天井の実力もっとみたかったなあ。力に耐えられず肉体がぶっ壊れるのもったいなさすぎる。今後鍛えたら克服するのかな？
81: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:56:31
まあ滅却師が攻めてきた段階だとまだ始解すら手に入れてないからな剣八
実際は始解までだと滅却師完聖体使ってないジェラルドに完敗する程度だとしても当時の時点だとめちゃくちゃ強い上にまだ先があるけど見えないから未知数と判断されるのもわかる
実際は始解までだと滅却師完聖体使ってないジェラルドに完敗する程度だとしても当時の時点だとめちゃくちゃ強い上にまだ先があるけど見えないから未知数と判断されるのもわかる
83: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 10:59:41
>>81
ていうか希望の剣が剣八メタすぎる…
ていうか希望の剣が剣八メタすぎる…
90: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 11:14:05
特記戦力に勝てる・足止めできると見込まれてたのが親衛隊と特別任務与えられてたRのロイドとキルゲかなって
91: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 11:14:33
とりあえず師匠監修小説読めば剣八の戦闘力のおかしさがより分かるよ
95: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 11:55:30
>>91
小説版の相手が真っ向勝負かつ徐々にエンジンかかってくるタイプと剣八が力解放するのに最適だったのもある
搦め手の多い滅却師相手には最初から解放状態にしないと厳しいから、卯の花さんがああいう手段に出たわけだ
小説版の相手が真っ向勝負かつ徐々にエンジンかかってくるタイプと剣八が力解放するのに最適だったのもある
搦め手の多い滅却師相手には最初から解放状態にしないと厳しいから、卯の花さんがああいう手段に出たわけだ
97: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 12:25:58
一護、藍染、浦原は破面編のデータで特記入りしてんだと思うけど剣八は何が決め手だったんだろうね
98: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 12:43:22
>>97
最初から卯ノ花より強かったこと？
最初から卯ノ花より強かったこと？
100: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 12:55:26
卯ノ花さんとの修行はあくまでマイナスだった物を0に戻すものだからな
ここから更に伸び代がある化物
ここから更に伸び代がある化物
101: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:02:25
ユーハバッハの戦力評価
一護…「お前の高めた力は藍染と霊王を倒す為にあったのだ」「恐るべき卍解と判断した」
和尚…「その3歩手前でお前は死ぬぞ」「目が閉じた状態でここまで視えてるとは」
藍染…「お前には何をするにも時間がかかりすぎる」
剣八の評価も聞きたかった
一護…「お前の高めた力は藍染と霊王を倒す為にあったのだ」「恐るべき卍解と判断した」
和尚…「その3歩手前でお前は死ぬぞ」「目が閉じた状態でここまで視えてるとは」
藍染…「お前には何をするにも時間がかかりすぎる」
剣八の評価も聞きたかった
105: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 14:51:36
>>101
化け物って言ってたらしい
化け物って言ってたらしい
102: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:05:08
初代剣八倒してる幼少期から色々な経験を経て強くなってる…のかブレーキのせいで弱くなっているのか本気出してないから分からない
斬魄刀は常時開放型と言われるが卍解は習得していない…がそもそも始解の時点で何の能力も使わないから謎の刀と化してる
この辺かなーとは思う
斬魄刀は常時開放型と言われるが卍解は習得していない…がそもそも始解の時点で何の能力も使わないから謎の刀と化してる
この辺かなーとは思う
104: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 14:29:21
聖別バフ前なら最強疑惑のあるグレミィを始解で倒した時点でヤバい
終盤色々言われてるけどグレミィ戦でボロボロなのを忘れてるし、初卍解でジェラルドとあそこまでやれるとかおかしいだろ
終盤色々言われてるけどグレミィ戦でボロボロなのを忘れてるし、初卍解でジェラルドとあそこまでやれるとかおかしいだろ
元スレ : 未知数の戦闘力とかいう
作戦としては当然である