【ドラゴンボール】全王が宇宙を消す事について

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1: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:11:33
はっきり言うが罪のない人間も巻き込んで殺しまくってる全王や破壊神に人間レベルがどうだの言われたくねえよ
19: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:45:42
>>1
そもそも宇宙の外側にいるような神々を人間の善悪で推し量るなよ
74: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:07:50
>>1
全王はむしろ自分が消さなきゃならん状態になるまでは不干渉貫いてくれるだけマシだろ。
遊びで星ぶち壊したのですら結局力の大会願いでなかった事になってたりして真意が読めない不気味さはあるけど。
5: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:17:11
相手が勝手にほざいてる暴君なだけだぞ
そもそもパンピーならそいつの姿を見ることなんてないやろ
6: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:17:50
人間が蟻を適当に潰したりロボット壊すのとなんら変わりはないまぁ人間の理屈なら全王も破壊神も消えろってなるが
7: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:31:40
価値観の押し付けはやめろ
8: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:34:02
まずわざわざ宇宙を作って様子見てるのは何が目的なのかさっぱり分からない
もしかしたら生み出した命を消すのが快感な異常者なのかもしれんが
90: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 06:53:35
>>8
聖書だってわざわざ人間作ってその後殺しまくるしそういうもんなんじゃね？
9: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:34:25
生み出した存在が他人はおろか他の世界にまで迷惑かけまくるなら親としてケジメつけるのは普通では？
10: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:37:25
罪のない人間に害のある存在を破壊するのが本来の破壊神の仕事だからね…
それが機能してない宇宙なら消したほうが苦しむ人がいなくてマシかもしれない
11: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:40:12
こいつに「ミュウツーの逆襲」を見せてみたい
命の尊さ、自分の存在意義をテーマにした傑作だし
ピカチュウがサトシに電撃するシーンとか涙なしでは見れないし…
…見たら考え方変わったりしないかな…
12: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:42:10
>>11
多少物わかりのあるシステムみたいな存在だからたぶん変わらないよ
というかそれ自身価値観の押し付けに過ぎないんじゃない？
15: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:43:26
>>11
未来で多次元人類皆殺しにしたザマスの件があってのレベル低い世界抹殺だから
やることは変わらんよ
13: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:42:48
言うほど悪い存在でもないが言うほど良い存在でもないバランスの良い神
17: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:44:21
そもそも善悪って概念が人間の思い込みだから仕方ない
18: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:44:27
言ったらなんだけど全王は機構なのよ
ドラゴンボールの世界においては界王神や破壊神には宇宙を高いレベルにするっていう共通の目的があって運営してる
中にはビルスみたいに仕事に不真面目なやつもいるけど結局は感情を持って消滅させるんじゃなくて盆栽みたいによりよいものをつくるために剪定していくのよ
だから罪のない人間とかそういうレベルの話をこいつらはしてるわけじゃなくて宇宙全体を見ての話をしてる
21: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:47:15
>>18
盆栽選定するように人の住む世界消したら悪やろ
機構だからとかなんの言い訳にもならん話やで
選定するなら悪いとこだけせいやって話や
そして選定人が悪いならそいつの首だけをすげ替えりゃええやろ
34: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:56:54
>>21
その悪いところだけ消すのが破壊神の仕事。畑で言うなら種蒔きと水やりが界王神の仕事で草刈りが破壊神の仕事、水やりしないから作物が枯れて草刈りしないから雑草ボーボーでどうしようもなくなった畑を土から掘り起こして一から作り直すのが全王の仕事。
23: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:49:01
てかザマスの件で全宇宙問答無用で消されてもおかしくなかったのに、人類の善性に期待してワンチャンあげてるからかなり有情な神だよ。
25: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:49:51
>>23
ザマスのせいで力の大会免除宇宙まで消す羽目になったからね…
駄目な宇宙のせいで良い宇宙まで消える危険性がわかってしまった
26: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:50:03
>>23
ザマスも管理者側の人間でつまりただの管理者側の怠慢のせいでは？
29: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:52:57
一応作中だと力の大会優勝者が宇宙を復活する事前提で消してるからね
未来トランクスの場合はザマスのせいでもうどうしようもなかったし
38: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:01:07
>>29
ザマスだけ消せば良かったのでは？わざわざ宇宙ごと消滅させる必要は無いよね
41: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:02:07
>>38
宇宙と同化してたアニメ版なら分かるんだけどね…
47: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:05:26
>>41
漫画版だとタイムマシン＋時の指輪持ってて並行宇宙のあらゆる時間に行ける様になってるので
あそこで悟空たちが死んで放置した場合
本編時間含む全ての時空で神も人間も殺されてたのでアニメ版より酷い未来が待ってるんだ
50: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:08:09
>>47
宇宙ザマスも他所の並行世界に浸食くらいはできるだろうからなあ
38の言うようにやっぱり世界もろとも消すべきとはアニメより思えなかった
54: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:11:37
>>50
宇宙ザマスは思っくそ並行世界の別時間である本編世界に介入しかけてたのではい…
44: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:03:14
>>38
あの世界12個の宇宙で生存者がトランクスとマイだけなんだ
神々も人も全滅、資源も何一つ残ってないから宇宙残してても繁栄も再興もできないし意味がない
挙句ザマスは漫画版ではタイムマシンで並行世界まで侵略を、アニメでは無限ザマス化して宇宙と一体化してしまってどうしようもなかった
30: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:53:34
ひとつの宇宙に生きてる人間にすぎない悟空ともちゃんとともだちになってくれてる時点でめちゃくちゃ寛容な神だよね
クビ切る前には確認取るし、挽回の機会も与えるし
33: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 00:54:26
働かないビルスとシャンパを叱りに来る程度には真面目に働いてるぞ
しかしそれでも働かないビルス
48: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:06:07
動物とか命ある星まで狩りつくしてたなら別だけど
宇宙と同化してたわけじゃない漫画版ザマスを世界ごと消そうとしたのはあまり理解できない
49: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:06:32
ネットの全王のイメージが我儘で宇宙を消す割に実際我儘で宇宙を消したことが無いの面白いな
57: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:18:15
大洪水のノアの方舟しかり神様なんてそんなもんやろ
59: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:26:47
そもそもな話、「人間レベルが低いから滅ぼす」というテーマに主人公の悟空がきちんと向き合ってない答えてないから納得いってないだけだと思うんだよな
賛同なら賛同で、じゃあ人間レベル上げるためにどうにかしないとなって方向に悟空らが頑張るべきだし、
反対なら反対で、「全王、お前は間違えている」って対立する方向に頑張るべきだし
そんなもの知るかってするなら全王とか神とかはそもそもお出しすべきじゃないと思うんだよな
61: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:37:10
>>59
残念ながら悟空は人間レベルどうこうに関心ないし、偉い人達にはきちんと礼儀と敬意を抱いて接するのが悟空よ
標的にされたとしても頭下げてチャンスを求めるのが悟空だよ
65: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:42:18
ビルスだけじゃなくて界王神の人間が自ら成長するように祈るとか
全王の想定してる界王神の役割じゃないからな
68: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:50:20
いい世界を作ろうとしてミスったからゲームのデータ消しただけに過ぎんやろ別に有情でもないし横暴でも無い
72: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:01:43
>>68
そっちの都合で消されるこっちにも思いや心はあるんだ！それを踏みにじるような事はさせない！
みたいな作品は結構あるからその手の作品を履修してると全王苦手になるのも分かるかなと
77: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:12:05
>>72
ドラえもん(のび太と竜の騎士など)とかポケモン(ミュウツーの逆襲、心など)の映画でそういうのをテーマにしてるのはある程度あるなぁ…
確かに履習済の身からすると全王は苦手だ
81: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:16:32
>>72
力の大会自体が悟空の反抗というかちょっとした足掻きだし、それにちゃんと乗っかって「勝ち残るやつなら大丈夫だろ」と信じる全王
73: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:05:42
振る舞い、イメージから傍若無人っぽく言われるけど
実態はむしろクソみてえな所業の後始末やってるところある
70: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 01:50:55
どうにもガキじみたワガママな言動は本当にガキなんじゃなくて脅しっていうか
神のケツ叩くためっぽいんだよなメタ的な設定考慮すると
78: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 02:12:53
悪役だから一々言うことではないってことかもしれんけど
未来トランクス編とか普通にザマスが諸悪の根源だからな、全ての元凶
部下に仕事任せてたら下の方でやらかされたどころか、全てを巻き込んで終わってたとかどうすんだよ案件すぎるんよ
88: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 06:49:42
未来トランクス世界だと大神官なにやってたんだろ
108: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:19:17
ザマスはルールを破った、それも12宇宙全てから知的生命体と神々の抹消
第9宇宙は人間レベルは低いがルールは破ってない
109: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 09:22:43
ウイスの甘い対応でメルスが掟を破り消滅
本来なら第7宇宙はウイス含め消滅対象だからな
それを界王神と破壊神のお馬さんゴッコで許してくれるんだから臨機応変に対応してくれてると思うぞ
131: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 13:08:07
そもそも神の価値観と人間の価値観を一緒にするのがどうかって話で
ザマスは極端かつ勝手で神の秩序からすら度を超えたのが問題
まあ人間視点から見たら害でしかないし悪ってのは否定しなくていいんじゃない？
110: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:16:13
善人巻き込んで消滅させてるなら悪側の存在じゃね？
112: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 11:36:55
>>110
その善人もザマスに汚染されるしかない・このまま放っておけばどんどん汚染が広がる状態だったからね…
133: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 13:09:27
ザマスと一緒にトランクスの世界消したのって、もう世界自体救いようがないからだよね？
146: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 13:25:36
結局宇宙の管理者いる以上責任は破壊神と界王神にあるし
消されるならそれはもう手遅れの段階なんだ
161: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 14:17:00
全王は個人単位よりも宇宙単位で人間レベルを見てるっぽいよね
165: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 14:55:25
結局全王ってなんなんだ
システムとして見るには感情入りすぎかつ監視緩すぎだけど個人？として見るのもなんか難しいしどう判断すればいいのかわからん
166: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 15:00:57
>>165
人間の善性を信じようと思う程度には情け深いし、それでもダメだと判断したら容赦無く自分の責務を執行できる程度には冷徹であるだけの神
167: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 15:01:42
>>165
多分メタ的にも本人の事情的にもわざとあの姿になってる疑惑がある、本気で指先一つで全て消せるからある程度物分かりのいい子供のように振る舞って無いと周りが怯えすぎて満足に会話できなさそうだし
その上でとっつきやす過ぎると情に訴えるべく擦り寄ってくるのが出てくるから定期的に消滅を匂わせたりとっつきにくい微妙に変な見た目にしてるんだと思う
フロストが会場の外からフリーザに攻撃した時とか一瞬で消し去ってたしディスポの動きが見えないとかも多分演技
168: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 15:04:36
>>165
そのバランスが神様なんだろう
厳しければそれこそ人間なんて全て滅ぼすことになるし
158: 名無しのあにまんch 2023/05/05(金) 14:02:54
ドラゴンボールで今まで出てきた神様たちって人間味があるし
悟空たちでも修行すれば強さだけなら超えられる可能性があるって感じだったから
そういうのとは別次元にいる神様である全王には違和感持っちゃう人はいるだろうなとは思う

まあ神話に出てくる神様は全王の方がイメージに近いとは思うんだけど

元スレ : 強けりゃ何やっても良いのかよ

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1. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:35:41 ID:c0Nzg3MDg
不具合を起こしたアプリやファイルを削除するような感じなんじゃないの？
0
49. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:51:59 ID:UwMTA5NDA
>>1
そういんじゃなくて
こんなゴミキャラ作ってしまうくらいヤル気ないのなら
鳥山は続編なんて作ってほしくなかった
偽物のDBを本物と思い込んでるチビッ子かわいそう
連載当時の全盛期ならこんなのあり得なかった
アニメやゲームの売上は今の方が～、なんてズレたこと言うなよ？
まだまだアニメやゲームの地位が今よりずっと低かった時代だからな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:14:37 ID:Y2Mzk5ODA
>>49
まぁこういう声がでかい老害を相手にしなければならないアニメスタッフって本当に大変だと思う
0
69. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:47:59 ID:gxNjY2ODg
>>58
相手してないでしょ
この手の人等が売り上げには何の関係もないのわかってるだろうし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:15:50 ID:kyNzYxNDA
>>49
超が本当に駄目な作品なら封神の新作アニメみたいに批判されて終わるだろうし続きが作られるほど売れているなら世間的にはそれなり以上に評価されているのが事実
0
77. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:38:23 ID:U1OTExMjQ
>>59
封神演義ってアニメ化してたのかー

(ファン数に違いはあるだろうけどいい例だね)
(あくまで例として良いって意味だが・・・)
0
115. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 10:42:24 ID:EzNDg1MjI
>>77
してないんだよ…
主題歌とかめっちゃいいけどしてないんだよ…
0
2. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:36:52 ID:A5MzM3MDg
アリの巣だって、内部で色んな生活があるんだろうけど
人間はそこに溶けたアルミ流し込むのに躊躇しないからな
ただその程度の認識ってだけなんだろう
0
9. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:53:10 ID:E5ODg2MzY
>>2
全王様はその蟻んこに願いとか思いを聞いて場合によっては慈悲を示してくれるのは
むしろ人間より慈悲深いまであると言うｗ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:57:35 ID:kyMjQ0MDA
>>2
無惨が私に合ったのは大災と思え、地震や津波で人が死んでも天変地異に復習しようとする人はいないだろうって言ってたけど全王も天変地異みたいに思われてるのかな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:53:07 ID:A4NTIyNzA
>>12
無惨の場合は元がただの弱い人間で鬼になったのも
自分の力じゃないから
コイツ…ってなる
0
60. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:22:09 ID:Y2ODY1NjA
>>2
本スレで、なんか人間を殺すのは悪だろって叫んでる奴いるけど、
それ、牛や豚の前でも言えるの？としか言えんわ

人間が人間を殺すのが法律上悪なのは、その法律を作ってるのが人間だからでしかない
0
89. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 17:03:36 ID:c1MTg1NzY
>>60
実際の格差は牛や豚ですら無くないか
このスレ主は有害な菌を他の常在菌ごと消毒するのは悪だって主張して手も洗わないんだろうか
0
67. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:44:46 ID:IwOTMwODg
>>2
人間がアリの巣作ったわけじゃないからなぁ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:39:46 ID:IxNTYwMTY
シム系のゲームで一度もリセットをしたことのないものだけが全王に石を投げなさい
そして全消去される
0
76. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:28:50 ID:kyODYxMDA
>>3
まあ結局のところ全王が悪いというより
未来トランクス編のオチが不評で
そのヘイトを全王が被ってるだけって感じ

なので全王の正当性を説いたところで
不満は解消されないんだよね
0
107. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 22:47:40 ID:QzNDQ0ODQ
>>76
>・ザマスもゴクウブラックも好きだから叩きたくないけどオチが腹立つから誰か（全王）代わりに叩きたい
>・このオチにした又はOKした鳥山先生を叩きたくないから誰か（全王）代わりに叩きたい
>・ザマスの悪行の結果なのに、全王の気まぐれで世界を消したと勘違いしてる
0
4. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:42:09 ID:kwMzkyNjA
全王も人間にいわれたくないだろうなw
0
15. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:00:31 ID:kyMjQ0MDA
>>4
まあ人間も動物や虫殺してるしな…
0
94. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 17:33:36 ID:AwNzc1NzI
>>4
人間だって家畜が伝染病に掛かれば全頭処分するからな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:42:35 ID:gzNjQ3NzI
全王の力だと「ザマス一人」を消すのは「服の染み抜き」レベル。めんどくさいから、捨てて新しいのを買う方が楽。
0
21. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:10:36 ID:Y2Mzk5ODA
>>5
まぁ真っ白なシャツにベッタリカレーうどんのカレーがついてる状況だったからbな
0
6. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:44:38 ID:E2NzU2NTY
昔は界王がトップみたいな世界だったしそのうち超全王とか出てきて今のビルスみたいな立位置になるだろ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:07:40 ID:kyNzYxNDA
>>6
ドラゴンボール世界の地球の田舎の村には原作者と言う名の本物の神が居る事を教える
0
68. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:46:02 ID:gxNjY2ODg
>>6
破壊神が破壊神として選ばれた段階で破壊神の力を与えられるように全王が選ばれて全王としての力を与えられたって存在であればそういう展開はあるかもな
0
7. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:45:22 ID:c1MTkwMzI
神様が人間と至高が同じではないだろうから別にビルス様が破壊神だろうとその辺りは気にならないんだけど、全王様は創造する方での威厳や能力を出さないからそこは気になるわ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:51:09 ID:A4MzM0ODg
全王は罪の有無で裁いてるわけではないだろうからなあ
単に意に沿わんから消してるってだけの印象を受けるね

まあ、現実で信じられてる神様も大体似たようなもんだし、
感情的にならずに理路整然と裁いてる神様なんてのは少数派だと思うわ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:35:23 ID:A2OTE4MDg
>>8
ある程度の消す規範は決まってて、そこを下回ったりバグが起きたりしたら消すって感じよね
先に基準点下回ったら消すってその宇宙のトップには伝えてあったりするだけ神様の中ではマシな方だと思う
0
90. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 17:04:45 ID:U5NzgyNTI
>>8
消去システムを管理しているAIみたいな印象
疑似人格と外見、作るのに手を抜いたっぽいけど
0
10. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:54:53 ID:gzMTkwODg
意思疎通が出きるイデみたいなもんでしょ
0
11. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:56:19 ID:UxNzY1MTI
ザマス宇宙消すな、レベルの低い宇宙消すなって言うの、一国の総理大臣や大統領に、国民全員の人生はもちろんそのペット（動物、魚、昆虫）も含め、一人一匹の取りこぼしなく全ての人生の面倒を見ろって言うのとあんまり変わらんからな…。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:58:02 ID:c0OTM4MzY
全王個人の価値観じゃ宇宙なんかいつでも消せるしあろうかなかろうかどっちでもいいって感じだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 11:59:04 ID:E3MjM0MzY
全王がこの結果になるのを分かってましたと言われても全然説得力ないんだよね
子供のような見た目で言動も子供だし、もっと大人や爺さん見たいな形だったら分からんでもないが
0
16. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:02:21 ID:E5ODg2MzY
>>14
むしろ大人や爺さんだとよりダメだわｗ
0
98. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 20:32:35 ID:MwNDk5ODQ
>>14
そういう選択ができる人間が集まっているかどうかの評価点が人間レベル
宇宙全体の生存を背負いながらも正々堂々と戦い、強さを示すことができ、その上で優しさを忘れない人間レベルが「足切りライン」だった
解ってた、というか、そのラインを満たしていなければ繁栄するに足りる存在ではないと考えてた
0
17. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:04:59 ID:kwNzY1ODA
でも上位存在気取って自分の基準の元一方的にやりたい放題してたザマスが
より上位の存在に一方的にザマスの理想や所業の世界を無理コレ認定されて挙げ句の果てに上位存在にビビって恐怖しながら問答無用で消滅させられたのは
因果応報感あって嫌いじゃない
0
18. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:06:49 ID:I1NTY1MDA
ゴミキャラ
こいつのせいでドラゴンボールの世界観が狭くなった
0
46. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:48:39 ID:c1MTk2OTY
>>18
消すのが全王って分かるけど宇宙作ってるのは誰？
宇宙自体は勝手に作られる？
0
87. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 16:47:50 ID:cwNjY5NTY
>>46
わからん。でも破壊神と天使の関係性を見ると全王には創造の能力が無いように見えない気がしなくもない。
大神官って全王の天使みたいだし...
0
95. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 19:00:06 ID:gxMTkzMDA
>>46
宇宙作ってるのも全王らしい
0
72. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:57:26 ID:I0NjA0MDg
>>18
別に続編でさらに上位存在を作ってもいいんじゃない？
今までだってそうやって増やしてきたんだし。
0
86. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 16:38:33 ID:Y2MTc3MzQ
>>72
今はただの全王だからな
まだ大全王と全王神と大全王神が作れる
0
19. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:07:14 ID:E1NTg2NzY
破壊神以上の神が戯れで破壊してる惑星ほモヒカンやゴキブリみたいな奴しか
住んでないようなとこだしむしろありがたいまであるのに
0
20. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:08:09 ID:YyMjE5NDQ
仲間を失い大事な存在だった悟飯を失い、平和を取り戻したかと思いきや悟空の姿をした神に世界を滅茶苦茶にされた上に神の上に立つ王に元の世界を壊される始末
0
23. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:11:54 ID:Y2Mzk5ODA
>>20
もしかしてザマスってちょっとひどいんじゃないか
0
78. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:43:53 ID:U1OTExMjQ
>>20
バグ技(過去改変)でサーバに負荷かけて(平行宇宙化)BANされただけなんだよなぁ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:11:29 ID:g4NjQyMDQ
普通だったらこんな神、倒すべき相手だよね？何でこんなに諦め切った意見が多いんだ？不思議でしかたない。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:14:43 ID:EzMTA4ODQ
>>22
最初からそういう作風ならまだしもDBは違うからな
0
32. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:25:11 ID:kwMzkyNjA
>>22
だって頼ったの悟空達だし
自分らの因果でパンドラの箱開けて世界線増やしまくって自分らの手に負えないから部屋の管理人に何とかしてくれと泣きついた形だからだろう
0
42. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:38:02 ID:A2OTE4MDg
>>22
別に倒すべき相手ってほど悪いことしてないしなぁ
誰が悪いって言ったら宇宙の管理あんまりしないでレベルを下げまくった破壊神とか界王とかが悪いんだし。
ザマスの発生責任とかモロにその宇宙の責任だから消すのもしゃあなしだし
0
53. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:01:02 ID:AwNzc1NzI
>>22
神を倒す系作品の飽和で飽きられたネタだから。
「話が通じそうな見た目をしている、程度の理由で人外に人間味を求めるのは愚かで迂闊」っていう逆転ネタもあるんだよ。
0
82. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:46:16 ID:YyNTQwNDQ
>>53
まあ調理に大失敗したから無意味なんだけどな
0
85. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:56:25 ID:g4MDA3ODg
>>22
力の大会やってた当時だったらその意見も多かったけど終わってからもう5年も経ってるし今更騒いだところでなかったことにできる訳でもないからね
割りきってそういう存在なんだって思った方がストレスも溜まらない
0
96. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 19:01:53 ID:gxMTkzMDA
>>22
いや結構善玉寄りだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 20:37:02 ID:MwNDk5ODQ
>>22
DB世界の人間たちは基本的に力を持った悪人と、少しだけ良い心を持った弱者ばかりだから
第七宇宙は悟空たちのおかげで辛うじて滅びずに済んでるから、逆に言えば「そんな世界滅んでも仕方ないんじゃない？」と言われたら「それはそうなんだが・・・」と納得するしかない
0
24. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:13:33 ID:EzMTA4ODQ
同じようなクトゥルフ神話の邪神たちと違って魅力も無ければセンスもないような出来損ないだから嫌われてる
そもそもDBで出来の悪いコズミックホラーみたいな事すんなって話
0
26. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:15:29 ID:AzMDM1OTI
タイムマシンで全部解決！を防ぐためのメタ的な存在だよ
ブルマがいかんよ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:19:21 ID:M4MjQ4MDg
タイムマシン使うたびに全王が増えるんだろ？

いかんでしょ(怯え
0
28. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:19:45 ID:AzNzcyMDg
基本的に見てると全王が働かずに済むような統治機構にしてるんよな。

全王が全宇宙を創りすべてを無に帰すことも出来るが、
それをしないで済むように各宇宙事に界王神と破壊神がいる。
界王神は各宇宙の統治と必要な星々を造り出し、
破壊神はその統治を乱すものを破壊するのが仕事。
その下に界王達がいて宇宙を四区画に分けて下界を見守る。
(大界王は多分四界王の意見を纏め界王神様に届ける役職かな？)
で、その下に各星ごとにある程度神様がいるって感じ。

ではザマスがあそこまでなったか考えれば…
ビルス様が寝コケて界王神様殺されるっていう大ポカ扱いたためよな…
0
31. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:24:09 ID:Y2Mzk5ODA
>>28
罰としてビルス様とウィスさんはご飯抜きです
0
39. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:33:41 ID:AzNzcyMDg
>>31
他の宇宙見ると破壊神普通に働いてたり、
サボってると天使が普通に注意して来るのを考えると、
ウイスさんビルス様甘やかした結果なんだよな…

その宇宙の界王神全員死ねば破壊神も死ぬし、
破壊神死ぬと天使も機能停止するって最悪のコンボだよなぁ。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:22:45 ID:g1MDkyOTY
>>28
一応ザマスは第10宇宙発祥の問題だから、第7宇宙担当のビルスは別に悪くない気がする。
他の宇宙の破壊神もやられてるし、不死身になってから界王神狙われたらビルスが起きててもどうしようもないかも。
ザマスのやらかしはゴワスとラムーシのせい。
0
66. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:39:11 ID:I4MjYyMzg
>>61
漫画版だとラムーシはゴワスから何も聞かされてなかったみたいだし、ゴワスは人は良いかもしれないけど無能すぎる
0
79. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:05:42 ID:AzNzcyMDg
>>66
界王神は人格者というか真面目な性格の人が選ばれるみたいだが、
余りにも真面目過ぎて拗らせたってのがあるからな…
ただ悟空ブラックの話聞いてると最初から人類を見下してる感あるし、
それで自分が負けた悟空の肉体奪ってるのを考えると、
自分が最も偉く正しいという認識持ってたっぽいんだよな、ザマス。
0
101. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 21:41:00 ID:M4MjQ4MDg
>>66
なんで見学先がババリアン星なんですかねェ……遠出してナメック星にしろや
0
29. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:20:40 ID:U5NDM2MDA
それにてもひでえデザインだな…
0
30. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:23:49 ID:E1ODA3Ng=
大全王や全王神を出して次の稼ぎに移るまでの繋ぎなのね～世知辛いのね～
0
33. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:26:12 ID:IwNTE5MDQ
超常存在に現代人の価値観の押しつけやめーや
異世界転生で民主主義流行らせるのと同レベルに酷い
0
41. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:36:39 ID:QyNTk2MjQ
>>33
価値観押し付けじゃなくて単に嫌われてるだけ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 15:51:23 ID:c1NTc0Njg
>>41
嫌われてる(少数のネット民に)とか笑わせんなw
嫌われてるならヒーローズの人気投票で10位以内になんて入らねぇよ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:11:39 ID:kyNzYxNDA
>>33
異世界転生ものが嫌いだからと言って無関係な場所で唐突に出して無理やり叩くのもやめない？
0
34. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:26:56 ID:U5MjYzMDQ
全王「しつこいきみたちは本当にしつこい飽き飽きする心底うんざりした口を開けば未来トランクスの仇と馬鹿の一つ覚えトランクスたちは生き残ったのだからそれで充分だろ宇宙が消されたから何だと言うのかトランクスたちは幸運だったと思い元の生活を続ければ済むことぼくに消されることは大災に遭ったのと同じだと思え何も難しく考える必要はない雨が風が山の噴火が大地の揺れがどれだけ人を殺そうとも天変地異に復讐しようという者はいない」
0
35. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:28:29 ID:M0MDg5Ng=
正直人間というものを特別視しすぎてるように見えるが
0
44. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:40:41 ID:U4NTMyMDQ
>>35
DBって人間の弱さだけではなく強さや美しさも描いてきた漫画なんですけどね
0
110. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 10:38:29 ID:YyOTY0OTI
>>44
まあ活躍してるのはほとんど宇宙人なんすけどね
0
36. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:29:37 ID:Y1NjMwMDQ
ヒーローズだとハーツが暴れてる時に全王が遊ぶために破壊神を招集したせいで
悟空やヒット、ジレンなんかまで駆り出されて対抗する羽目になってたな
ベジータが第六宇宙の界王神に「破壊神はどうした！？」って聞いてたから本来破壊神案件だったんだろうし
0
37. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:30:19 ID:UzMjAyMDQ
この件あったからもう迂闊にタイムマシン使えなくしたからな
何かあったら別世界に救い求めればオッケーではなくなった
人造人間で救いを求めたら結果ザマスを産んで自身の世界を消滅させるとかもうトランクスは使う気ないだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:38:03 ID:AzNzcyMDg
>>37
つーか色々な作品見るとどうも時の都にトランクスが複数いるっぽいのよな…
未来トランクスって本当にどいつもこいつも不幸過ぎるわ…
0
38. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:30:41 ID:M0MDk5MjA
危険な全王と仲良くなって魔人ブウパターンなら良かったよ
ザマス編がトランクス勝利エンドで気持ちよく終わってくれてば良かったのに…
0
45. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:48:38 ID:Q2OTAzNDQ
あにまん民は全王アレルギーだからな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:47:55 ID:YyNTQwNDQ
>>45
まるであにまん以外なら嫌われてないみたいな言い方やん
0
112. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 15:53:47 ID:c1NTc0Njg
>>83
ネット民が嫌ってるから全員嫌ってるはず！とか思っちゃうタイプ？
残念なからドラゴンボールを支えてる人達はネットとは縁のない人達なんで全王も人気なんだわ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:48:39 ID:c4Njk0NzI
宇蟲王「まったく、一括消去とか雑すぎるよね」
0
48. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:50:41 ID:I2NzkxMjg
全王は地主で神たちが小作農みたいな関係なのかも
ちゃんと仕事してなかったらそりゃ処分されますよね
そして人間は作物なのであれこれ口を出せる立場じゃない
0
57. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:13:23 ID:M3NDA0NTI
>>48
元スレにある盆栽の例えが一番いい例えだと思うぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:56:46 ID:EwMDc3NTY
こいつ自身はブレーカー。世界がこれ以上壊れる前に電源を落とす。その後に世界の誰を復活させるかゆっくり決めてからスーパードラゴンボールで再創造が本来の用途なんだろ。
0
52. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 12:56:53 ID:g2OTE1NDA
全王登場初期は『実は大神官が行動をコントロールしてるのでは』説があったね。
あと人間レベルの意味を勘違いして「じゃあ免除宇宙はどれだけ強いんだ？」みたいに考えてる人とか。
0
54. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:05:49 ID:M3NDkzOTI
同じアニメの登場人物と思うからあれなだけで
人間と創作物の関係ならおかしくはない、人間だって、書いてた小説がおかしくなって収集つかなくなったらけすし
0
62. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:24:06 ID:Q0OTU2ODQ
金玉の話かと
0
63. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:27:42 ID:kzMzYxMTY
なまじ意思疎通ができるからムカつくみたいな意見が多いのかもね
ベタだけどデザインやキャラをもっとシステマチックというか機械的な感じにした方がよかったかも
0
64. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:35:05 ID:czNTk5Mjg
醤油差しかな？
0
65. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:35:16 ID:c4MzA3MjA
別に全王の所業についてあれこれ言うのは興味ないけどキャラクターそのものがDBぽくないから嫌い
世界観が狭くなった
0
104. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 22:00:46 ID:AwNjU4OA=
>>65
DBキャラっぽくはないが、鳥山キャラぽくはある
0
70. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:52:35 ID:Y5NTQ4NDg
トランクス云々については、完全にほぼ全ての宇宙が詰んでいたからなあ……
（バレないようにザマス達が立ち回っていたせいでもある）
しかも、アニメ版漫画版共にザマスが他の時空列への過去未来へ干渉しようとしてたし。
0
71. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 13:56:41 ID:I3NjQwMTI
全王は億年単位で宇宙を存続させてる有能やぞ
めちゃくちゃ気長やし下界に干渉しに行くこともない
表層的な人格がアレなだけで絶対者としてはよくやっとる
0
73. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:00:53 ID:I0ODMzNjA
悟空がどんなに強くなっても勝てないし、
逆にどんな敵が出てきても全王になんとかしてもらえばええやんで終わるのバトル漫画としてあかんわ
0
74. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:05:25 ID:Y5Mzk3OTI
ぶっちゃけ基準となる本編宇宙にとっては全王よりビルスの方がよほどクソっていう
0
88. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 17:00:25 ID:cyMzc0MDQ
>>74
第７宇宙のレベルが低いのって正直ビルスが仕事しないで寝るか食べてるかの生活してるせいよね
0
91. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 17:10:59 ID:U5NzgyNTI
>>74
仕事さぼっている間に大界王神が魔人ブゥにやられて
急遽引き継ぎした新人界王神が仕事のノウハウ未熟なまま
あれこれワンオペ作業だしな…
本来なら破壊神がやるべき仕事にも駆り出されたり。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 22:05:08 ID:AzNzcyMDg
>>91
まず界王神達が出張る事になった時点で本来破壊神案件よ。
第七宇宙は5人体制だったからまだよかったものの、
他の宇宙の1人体制の界王神だったらビビディの時点でアウト。

もしかして第七宇宙が五人体制許されてたのって、
ビルス様のサボり癖で過去にも同じような事例(未遂)があったからじゃ…
0
75. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 14:28:38 ID:A0NTAzODg
自分の気に入らない宇宙を丸ごと消して作りかえるって、ラッキーマンのラスボスの全とっかえマンと、やろうとしてる事同じかもね。
0
80. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:09:40 ID:kwNTkyNA=
全王とか読者から見ても作中の人物から見ても普通にとんでもない害悪だろ
システムとか宇宙の管理者だからなんだと擁護されてる時点である意味フリーザよりタチ悪いわ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:21:41 ID:M2MTA1NDQ
全王はやることが破壊神の大規模版でしかなく
創造や復活は龍神という別の神が創ったドラゴンボール頼りにしか見えないのがなんか歪
本当は全王の対になる界王神の最上位みたいなのいたのでは
0
84. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 15:51:16 ID:YyNTQwNDQ
・ドラゴンボールの世界観や作風を壊してる
・中途半端に意思疎通ができるから余計に不快
・シンプルに魅力がない
・キャラデザが糞

嫌われてるのはこの辺が理由
0
92. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 17:17:21 ID:c1ODY1ODg
少年漫画ごときに何ムキになってんだ？
そもそも最初の頃から兎人参化がお仕置きに月に行って餅つきやらされるなんて話もあったし半分ギャグ漫画みたいなもんだろ

いちいち善性がどうの、システムでどうのなんて言い出すのはもう少年漫画読むのやめた方がいい
0
93. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 17:21:55 ID:Y5Mzk3OTI
>>92
それはまとめの他人コメントごときに何ムキに（以下略
ってことでいいのか……？
0
97. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 20:31:30 ID:EyNTM0MTI
そのもそも消される理由は仕事してないからなんだ
そりゃ万年赤字出す部署あったら切るだろ
ちゃんと管理しろ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 21:18:24 ID:UwOTY1MzY
神目線の理屈で納得しとけに終始する時点で何の擁護にもなってないよー
DBは神が主人公の物語ではないので

同じエゴを振り回したザマスがより上位の絶対存在に消されるってオチ自体は好きだけどね
0
102. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 21:42:30 ID:M4MjQ4MDg
ビルスとか全王から直接怒られたのに相変わらずサボってるから救いようがないわ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 21:46:22 ID:AzNzcyMDg
>>102
冗談抜きで次の破壊神としてフリーザとか見定めててもおかしくないよな…
0
106. 名無しのあにまんch 2023年09月16日 22:07:35 ID:AwNjU4OA=
まあ、DBって気楽に神を超えられる世界観だったけど、
超になってからは神が強力になっちゃったからな
破壊神は強いし、天使には太刀打ちできないし、
全王には抵抗することすらできないし
そこらへんで拒否感を感じる人もいるんじゃないの
0
108. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 00:49:44 ID:YwNTk5ODI
>>106
別に全王や天使と敵対してほしいとは思ってないけど
今後DBが続いて、どれだけ強大な敵が出てきても
全王と天使っていうスケールは超えないし、
最悪危機が訪れたらザマスと同じく宇宙ごと消してもらえばいいっていう
天井になっちゃってるのがね
0
109. 名無しのあにまんch 2023年09月17日 09:18:35 ID:EwMDQzMDQ
マクロの視野を持つ相手は
身の回り＋αぐらいのミクロな視野な人間から見ると
ひどく冷淡に見えるのは現実でもまあまあある話だし
0
113. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 03:25:53 ID:gwOTk2NjI
ぐだぐだと恩着せがましい

だいたいコイツらが居なくなった結果
世界や宇宙が滅びた世界線すら描かれない
のに超の神の言う理屈の何に説得力が
あるのか？

あと創造の前の破壊の後創造は何時になったら
始まるんです？

ただの暴君を荒神扱いするなよ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年09月18日 03:26:20 ID:gwOTk2NjI
ぐだぐだと恩着せがましい

だいたいコイツらが居なくなった結果
世界や宇宙が滅びた世界線すら描かれない
のに超の神の言う理屈の何に説得力が
あるのか？
あと創造の前の破壊の後創造は何時になったら
始まるんです？
ただの暴君を荒神扱いするなよ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年02月05日 20:38:19 ID:c5NzQ2NTU
善悪が人間の思い込みって言うけど、メタ的なことを言うとその善悪で産み出されたのが神々で、その人間が産み出した神々が人間を誕生させて自らと同じ善悪を定めたのなら、神々側にも善悪は通用するような…　なんか説明し辛いけど
0
117. 名無しのあにまんch 2024年02月05日 20:57:02 ID:c5NzQ2NTU
破壊神が真面目に仕事しないからというけど、破壊神は基本的には善悪関係なく滅ぼすから、それこそ受け入れ難いって話じゃないの?　どんな凶悪な星でも善人がいないとは限らないしそもそもそんなの見ないで抹殺するでしょ…　キテラとか
0
118. 名無しのあにまんch 2024年02月05日 22:36:43 ID:c5NzQ2NTU
「人間レベルが低いから滅ぼす」と言うテーマに悟空が向き合わない…　確かに悟空はそう言うタイプの主人公じゃないわな…　どちかというとナルトとか麻倉葉だよなそう言うタイプは…　なんなら悟空よりまだルフィのほうがあってる
0
119. 名無しのあにまんch 2024年06月06日 02:35:46 ID:AxNjI4MTg
文句あるなら全カスも天使も破壊神もぶっ殺せばいいじゃん？御託並べても何も変わらねーよ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 11:33:19 ID:I3MDc5MjQ
>>119
天使と破壊神はともかく全王は殺せなさそうなのがね…
0

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