脚本、大河内一楼による仲間に裏切られたイカれたロボアニメ主人公達を紹介するぜ!!!

  • 96
1: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:24:59
無名だった組織を育て上げ散々勝ち星を与えたのに敵国の皇子に仲間達がコロッと騙された結果組織から殺されかけ追放された男!
ルルーシュ・ランペルージ!

極限状態の中、勝手に祭り上げられながらも心を鬼にしながら学園の皆を守っていたが仲間達が好き勝手やって離反された挙句見捨てられた男!
桜満集!

身を挺して守っていた生徒達とよりによって一番守りたかったヒロインから最大の裏切り行為をされ仲間を売られ何人か死亡した挙句最後まで和解せずに皆を守って逝った男!
時縞ハルト!

そして婚約者の為に決闘に勝ち続けていたがその婚約者に裏切られ一方的に婚約破棄され捨てられてしまった水星女!
スレッタ・マーキュリーだぁ!!
33: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:08:48
>>1
この中でもギルクラは半分くらい別の脚本だしまあ外してもいいんじゃないかな
ほぼ全話脚本のギアスとヴヴヴはうん…
68: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 10:33:02
>>33
まぁ脚本会議とかで大河内一楼の意見も入ってるだろうし多少はね?
2: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:25:45
ひでぇヤツばっか
4: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:26:23
えらいこっちゃ
6: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:27:27
悲しすぎる四天王じゃん
7: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:28:52
ヴヴヴひでぇな
8: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:29:37
状況諸々考慮したらヴヴヴが一番ひでーや。報われる要素が一片もないんだもん
9: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:29:53
ハルトはマジで可哀想
10: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:33:25
これスレッタもろくな末路じゃないな?
11: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:35:27
ロボアニメじゃない大河内は結構綺麗な終わり方するし…
13: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:36:44
>>11
ガンダムはロボアニメだよ!?
89: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 10:48:05
>>13
違う!ガンダムはガンダムだ(デリング)
12: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:36:22
ハルトに関しては何が酷いって自分と同じ化け物にしたくないって願ってたのに
エンディングでサラッとヒロインは同類になってたのが酷い
もうひとりの主人公のエルエルフはほろ苦いながらも人生を全うして生ききっただけに
32: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:06:47
>>12
ヴヴヴはまぁ全編に渡ってストーリーは微妙だけど終盤でこれやらかして救いようが無くなった
海外ではショーコが人気ってどこかで聞いてストーリー改変されてんじゃねぇの?って思ったよ
少なくとも日本じゃ視聴者から蛇蝎のごとく嫌われてるのに
40: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 16:59:58
>>32
ギアスで一番嫌われた扇の女版とか言われたからな
51: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 02:12:14
>>32
日本じゃ嫌われてる悪女が海外でそこそこ人気ある現象稀に見るけどなんなんだろうな
そのクズさが好きだ!って推し方じゃなくて格好良くて良い子だ!って言われて卒倒した
倫理観合わないや
96: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:37:27
>>12
エルエルフはヒロイン以上にメインヒロイン感があるわ
14: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:39:50
裏切らない嫁をゲット出来れば比較的マシな方になれるやつ
15: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:40:10
ヒロインに手酷くフラれたと見せかけて
やっぱり両想いだった大河内一楼による百合アニメ主人公おいときますね
24: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:49:46
>>15
プリンセスプリンシパルは定期的に狭間れるドロシー虐待が悲しいんだよなぁ
77: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 03:06:04
>>15
>>24
つまり小出しに性癖発散してる作品だと最後に爆発しないってこと?
75: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:59:38
>>15
百合要素抜きにしても大河内作品ならスレ画よりこっちに近い気がする
あなたなんて大嫌い(あなたは逃げて生き延びて)
16: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:43:48
このルルーシュの顔はいつ見ても笑ってしまう
18: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:45:29
>>16
この顔してるときっておのれスザクーって叫んでるか白兜ーって言ってそう感すごい
17: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:44:01
ルルーシュは色々ツッコミどころあったが周囲の面子の教育環境やら擁護できた
集はいきなり学生サバイバル&甘えた統治で幼馴染死亡で吹っ切れた統治と思う所多々ありの兄貴分乱入で難易度ルナティック突入
スレッタは依存体質改善で突き放したけど突き放した側含めて周囲はまだ優しい世界

ハルトは…うん……ニンゲンヤメマスカ?が重いね
大河内は主人公曇らすの好きすぎるな
19: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:45:42
ゲイナーとかいう酷い目には遭ったが最終的に何とかなった主人公
終盤のオーバーデビル化?アレはどうしようもねぇよ
25: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:51:07
>>19
ゲイナーは白富野がストッパーになったから…
20: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:45:46
まともな上がりを得てるのルルーシュだけじゃねーか!
生き残ったとしても集君があの有様だし
22: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:47:21
>>20
なお自分は死ぬ模様、文字通り復活で復活したけど
21: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:46:56
ハルトは仲間達は辺境の土地で平和?に暮らしてるっぽいから…
26: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:52:13
割と負のご都合主義目立ってた印象あるけど、今回はそうでもなく思えるのは何でだろう?
27: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:53:51
>>26
明確に誰かどう言う意図でやったとハッキリしてるからじゃないか?その是非は別として
35: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:17:41
>>27
各々のキャラの視点で得られる情報と性格を考えるとそれぞれの行動に整合性があるからかなあ
正負どちらであれご都合主義という批判、非難は展開の為にキャラが不自然だったりクズい行動を取る事にあるし
34: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:10:15
>>26
情報量コントロールが上手いのよね
今回も演出とインパクトある台詞回しでプロスペラとスレッタの関係性の印象をミオリネ視点に合わせて、更に細かく描写見るとなんか違うんじゃね?と気付ける程度にしてある
70: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 17:23:14
>>26
他の面子は全員主人公を窮地に陥らせる為の展開だけどスレッタは別に窮地ってわけでもないからな
立ち直りさえすれば普通に生きられるし、やり方の成否はともかくスレッタの為にやってる事だからね
28: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 12:58:34
アヤトクンもこうしてみるとマシやな
途中ロボットアニメ屈指の曇らせイベあるけど
41: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 17:08:12
>>28
劇場版はこの後慰め〇ックスするんだよな…
29: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:03:22
一応ギルクラヴヴヴ化に備えて心の準備だけはしておいたが今回はその必要なさそうだな!ガハハ!

ないよな……?
36: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:26:48
この脚本家さんはホントに監督のストッパー無いとゲイのサディストになるな…
38: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:29:36
>>36
失礼な、バイのサディストだから
プリンセスプリンシパルをみろよ?
73: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 17:58:34
>>38
あんまし変わんなくね?
37: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:29:08
学園設定は監督案だし水星はかなり監督が主導権握ってやってるんじゃないかな
39: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 13:37:52
>>37
新人よりの小林監督にベテランの脚本がサポートする形なのかな?
42: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 18:10:12
水星の魔女は根底にウテナの血を感じてたのでいつかスレッタは決闘には負けると思ってたけど…
43: 名無しのあにまんch 2023/05/08(月) 23:55:38
スロカスなんだけどさあ…
もしかしてコレってかなりえげつない感じ?
45: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 00:09:35
ハルトはエルエルフとサキと3人で幸せになれなかったのだろうか……
47: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 00:20:52
ヴヴヴ、ハルトとエルエルフの友情描写の丁寧さやサキが成長して変わっていく描写だったり
マリエが記憶を薪にして燃え尽きるまで戦った描写あたりと全部が悪いわけでないんだよな
でもラストのエピローグで全部ぶち壊しになって、終わりよければすべてよしとはよく言ったもんだなと思った
48: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 01:41:16
今回でフラグベキベキにへし折られたけどまだでかいのが一個残ってるからな
次回で一期6話の幸せな記憶をズタズタにされてすべて打ち砕かれるとこまで行って芸術作品として完成する
一見幸せな記憶ってだけであの時点で相当仕込まれてるから楽しみだよ
個人的にはこっから逆転ハッピーでもそのままバッドでもビターでもいけるけど趣味ねじ込みたいだけのは冷めるからどうにか回避をー
49: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 01:50:38
例えばギアスならいや他の要因でならともかく敵国の王子の言葉まるっと信じて自軍トップ切り捨てるのはねえだろってなるんだけど
水星だと主人公周りはその辺だいぶちゃんとしてるんだよね
代わりに世界がもうこれどうしようもないな?感すごいけど
50: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 02:03:40
集も問題が無いわけじゃないんだけど、それ以上に周りの学生が色々酷過ぎる奴ばっかだから同情が先に来るんだよな
お前だぞ生徒会長
52: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 02:15:59
>>50
会長はあの追い詰められた状況を考えれば、まだ好きな男に依存して外道に堕ちるのも理解できる
散々協力してもらったくせに、窮地の会長たちをさらっと見捨ててる葬儀社の連中がシャレにならないくらい酷い
あんなんでよく仲間ヅラできるもんだと思ったよ
53: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 10:31:07
仲間面してくる葬儀社の連中はせめて謝罪シーン入れろと当時は散々思ったのは俺なんだよね
54: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 10:37:43
ハッピーエンドなんだが?
55: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 11:05:51
ショーコは小説版で改変されたけど、どうせなら死んで欲しかった言われるぐらいには終わってるからな
57: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:09:14
これハルトも可哀想だけどアキラも可哀想なんだよなぁ
ショーコがきっかけで引きこもりから外の世界に出られたのにそのショーコが拒絶してきたんだからサトミいなかったらハルト以上にやばい事になってただろ…
60: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:24:22
なにが酷いってこのメンツだとスレッタが一番マシっていう
61: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 12:33:22
ヴヴヴルートはマジで勘弁してくれ…
あれでショーコに人気出ると本気で思ってたらしいし
ハルトがサキを襲ったあたりとかも完全に趣味に走ったようにしか…
エルエルフの方が主人公感あった気がするし
62: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 20:08:16
ショウコはハルトへもそうだけどアキラのエピソードやった影響もあって印象最悪だわ
あんだけハルト達を拒否しておきながら最後にはカミツキになってるし本当に糞

ギルクラは集がヘイト稼ぎすぎたのはあるけど祈以外全員裏切っておいて仲間面には反吐が出る

ギアスはルルーシュが信頼関係何それ?状態にしてたし敵に売られたのも残当
63: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 20:15:24
ヴヴヴで投げっぱなしになった点に関しては大河内自身が「ファンの皆様のご想像にお任せします」と本当に言ってたので
王子はあの時のサキとハルトの子孫×エルエルフの子孫の末裔だと思うようにしてる
65: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 20:40:59
スレッタはこの数話で荒療治が必要だってのを丁寧に描いてたからな
66: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 23:00:17
>>65
更に言えばガチで嫌われてとか憎まれてとかじゃないからな
67: 名無しのあにまんch 2023/05/09(火) 23:52:54
水星は今のところ丁寧にフラグ撒いて拾ってるから理不尽さは少ないんだろう
その代わりフラグ全部拾うために関係ないシーン端折りまくりの上展開超スピードで見るの疲れるのが難点だが作品自体嫌いになるよかこっちのがマシなんかな
69: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 17:15:37
この中だとスレッタは好意故に裏切られるというなんか別方向にきつい感じなんなよな…
83: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 21:50:04
>>69
あとスレッタの裏切りはレベルが高い
この人のために戦ってるこの人からの裏切り
告白してきた男がグル
ここまではまあキツいが一般的だけど
家族で半身で自身の拠り所のMSも裏切ったし尊敬する親がも持ってかれたからなあ

ワイだったら一話ミオリネさんになるね
71: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 17:51:57
お母さんがどう考えてるかによるけど、エリクトを解放できたら元々好きに生きてもらうつもりならまだいいけど
生け贄や器にするつもりだったのなら本当の裏切りはまだ来てない感じになるな
72: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 17:54:15
寿命は学園卒業までしかないぐらいは欲しいよな
その程度はないと主人公感がない
74: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:55:23
まぁヴヴヴみたいにはならんとは思う
あっちのヒロインであるショーコがやったのって今回ミオリネがスレッタを思ってやった演技を全部本心でやった上でスレッタが死ぬまで和解しなかったようなもんだし
78: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 04:50:04
>>74
そこら辺は良い意味で時代が変わったというか、ミオリネの人殺し発言も再会したらすぐ謝ったし仲違いを引っ張らなくなったね
ショーコの件も本来はあんな大事にせず2人の間で処理すべき話のはずなんだけどな
79: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 05:04:09
>>78
いやテンポの良さはあるし面白い所だとは思ってるから批判ではないんだけど
引っ張らなくなったというより多分尺がないんだと思う
76: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:14:41
ヴヴヴはサキが最初からヒロインならまだマシになるかな
82: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 15:15:50
復活ルルーシュ入れないなら集が生きてるだけマシなのか?
片腕無くし精神は病みヒロインはいい子だったけどどっちも集を助けで死んじゃったけど
スレッタはどうかるかな
84: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 09:40:15
続編のタイトルは反逆の魔女で
87: 名無しのあにまんch 2023/05/12(金) 23:39:08
スレッタは全然マシじゃね?
周りから孤立して突き放された訳じゃなく、親が子供を想う故に崖から突き落としたみたいなもんでしょ
91: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 22:54:48
>>87
普通は説明もせずに、崖から子供を落とさないんだよなあ
範馬勇次郎じゃないんだから
92: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 23:08:47
>>91
これ説明したらしたで仇の娘に対し母が復讐を望んだらスレッタは…ってなるから巻き込んじゃうんだよなぁ
加害者の娘が被害者をいいように操っていいわけないし、ましてや加害者の娘を守るためなら母の言う通り殺人もしちゃうって被害者にそんなことさせるわけにはいかないし
103: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 21:02:41
>>87
突き落としたんじゃなくて
子供を崖の上に残したまま一人で飛び降りた
88: 名無しのあにまんch 2023/05/13(土) 00:49:34
スレッタはまだ仲間いるし命狙われたわけでもないし住むとこあるからまだまし

いや、やっぱつれーわ…
94: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:26:19
水星の魔女ってある意味ヴァルヴレイヴのリベンジなのかな
95: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 21:33:47
ヴヴヴリベンジならスレッタがこれから記憶をなくしたりするのかな
97: 名無しのあにまんch 2023/05/14(日) 23:19:28
>>95
スレッタが何らかの理由で幼児化してミオリネが母親になって終了エンドとかありそうすぎて怖いわ!
98: 名無しのあにまんch 2023/05/15(月) 09:18:40
スレッタはハッピーエンドになってほしいなぁ…
80: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 14:51:44
ホントはダメだけどひでえ事だけど
スパロボで全員同じタイミングでこれが起きるイベント欲しい!!

元スレ : 脚本、大河内一楼による仲間に裏切られたイカれたロボアニメ主人公達を紹介するぜ!!!

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 07:40:28 ID:YwMDg0OTA
正直ルルーシュが裏切られた事自体はブラックリベリオンや虐殺の真犯人だとかあるから仕方ないところはある(だとしてもTV版のあれはないが)
スレッタも裏切られたというより大事だからこそ無理やりにでも蚊帳の外に置こうとした感じだし
ハルトがマジで理不尽過ぎる、リアルタイムで見てたけどあんな目に遭う本当に欠片もないんだが
0
34. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:40:03 ID:A0NDc5MzY
>>1
エルエルフもあれ好きな人は自分を守るため死亡、初の親友は目の前で記憶を失いながら死亡で救いが無さすぎる。
ラストのあれ完全に出家じゃん・・・
0
39. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:47:16 ID:IxOTYzNzg
>>34
エルエルフとの友情、エルエルフが友達だって言うシーンは好きなんだけど、本当にこの二人が不憫過ぎてな……
0
57. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:04:58 ID:E3NTY5NjA
>>34
エルエルフは一話で民間人を手にかけた時点でその後何やっても同情は出来なくなったな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:46:27 ID:IxOTYzNzg
>>1
ハルトはマジで不憫過ぎる……
親からも実験体としての最高傑作という意味での関心しかないし
一番守りたかった女には裏切られて、その上でハルトの思い踏みにじってカミツキになってるし
仲間たちも何人か死に、最後には自分の記憶の大半も失って、親友のエルエルフに看取られて死亡
0
2. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 07:47:15 ID:Q0NDM4NTQ
ヴヴヴとかいう楽曲以外は特に評価すべき部分の無い豪華声優陣アニメ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:50:44 ID:U1OTYxMTI
>>2
ロボと作画と戦闘シーンもいいゾ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:33:47 ID:c3OTUzMTQ
>>2
1話の組立って大事なんだな…って思わされたアニメだった
潜入工作中のエルエルフがどーでもいいことでハルトに突っかかったシーンのせいでそこから話が頭に入ってこなかった
0
35. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:43:47 ID:UxNjQyMzQ
>>2
シナリオ以外は全部いいんだよ!
本筋シナリオがゴミだったせいで『超高級食材を揃えたのに、調理工程で全てを台無しにしたムドオンカレー』な出来上がったことが問題なんだよ!
0
41. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:51:07 ID:IxOTYzNzg
>>35
案の定というか、それまでそこそこ監督やってローゼンメイデンとか賛否両論はありつつも売れた作品やってたのに、ヴヴヴ以降はTVアニメでは監督やんなくなってんだよな
それ考えるとやっぱ監督の責任だったんやろうなと
0
56. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:00:58 ID:E3NTMxNjg
>>2
一期はすごく盛り上がる要素の塊だから、そこで止めれば心の中で未完の名作扱いできるゾ。
なんの慰めにもなってない? うん…。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:12:04 ID:UzMzUyODg
>>2
謎のネタアニメとしては人気だった。エルエルフのキャラとか。
2期になってまともに面白くなったのか…?と思いきやからのショーコで突き落とされた視聴者。小説だと多少フォローされたと聞いたが。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:21:59 ID:Q4MTM1MzQ
>>67
印象が大分変わる改変もあるんだけど
「アニメでもその説明ないんじゃ駄目だろ」ってのも結構ある(チョキの意味、犬塚先輩の銭ゲバ理由等)
0
3. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 07:53:59 ID:k2NjY5ODI
本スレでも書いたけど、監督の能力差も大きいと思うわ
受け手の反応見越してキャラを動かすのが出来てないと話自体が崩壊する場合が多い
0
44. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:58:15 ID:IxOTYzNzg
>>3
実際、ヴヴヴの松尾監督はそれまではいくつか監督やってたのに、ヴヴヴ以降はTVアニメでは監督やんなくなった(あにまん民的には、今はサンダーボルトの監督)
ギルクラの荒木監督は一応、数字は出したし、映像面での評価は高いから監督続けて入るけど、結局はオリジナル作品はギルクラとカバネリのみ
ギアスの谷口監督はその後も監督業、しかもオリジナル物コンスタントにやってる

こうやって、その後の監督の仕事見るとしっかり、作品評価の通りになってると思うわ
0
4. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 07:54:50 ID:Q2MjQ1ODY
ヴヴヴとギルクラは最初は凄く良かったんだよな…
0
11. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:07:05 ID:U1MTYwNjQ
>>4
風呂敷を広げて、期待感が高い状態で散らかったまま終わると一気に残念になるな
0
83. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 16:32:24 ID:IwOTQ1NA=
>>4
同時期にアルドノア作ってた虚淵が一話内で一般人の主人公をロボットに乗せるまで進めた展開に唸ってたしな

個人的には最終回後に監督がショーコとエルエルフの恋愛も考えていた発言に
視聴者組がエルエルフをこれ以上悲惨にすんなと叫んでいたのが懐かしい
本当にそんな描写入れた末にあの追放劇やったら
惚れた男をことごとく自らの手で不幸にしてる歴史に残るサイコパスヒロインだったよ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 07:59:18 ID:k3OTgwODI
監督が手綱をしっかり握らないと性癖で突っ走りすぎる脚本家だと認識してる
0
89. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 19:59:59 ID:Y3MzU1OTI
>>5
監督が重要なのは分かるけど
常に反省も自重もせず暴走列車な脚本家の手綱握れなかったら先は無いって酷くない?
0
6. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:00:39 ID:I5MzIwNzQ
イカレてるのは俺じゃない!世界の方だ!(スレタイを見たルルーシュ)
(なおその場合あにまん民確定のルルーシュ)
0
7. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:04:17 ID:k3MzY2NDQ
昭和から既にあった流れではあるんだけどロボットアニメってスカッと爽快を期待するのが間違い!最初から鬱を覚悟して見るもんだって風潮になっちゃったのが袋小路入ってる原因のひとつだと思う
それが「衝撃展開」やったときの意外性も減らしちゃってるし
近年のロボアニメでは珍しいレベルで広く見られてる水星には救われる終わり方して欲しいわ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:05:28 ID:E5ODY0NzY
>>7
ザンボット3くらいは爽やかに終わって欲しいよね
0
66. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:10:56 ID:E4ODQ1ODI
>>10
うーん?
0
84. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 16:50:49 ID:k1NDQ0NDY
>>10
か、カウンセリングを受けることをお勧めするよ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 20:02:52 ID:Y3MzU1OTI
>>7
90年代かその前辺りでその逆張りみたいなスカッと爽快するものを書いたけど皆悪い方向にやり過ぎて結局鬱サイコーってなった事例があるから
全体的にそれを引きずってしまってるだろうな
ちゃんと爽快な奴は今でも片手か両手数えれる程度かもだけどあるし諦めてはいないだろうが…
0
8. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:04:41 ID:Q1NDA5NTg
裏切るのが100%分からなくはないけど、仲間なら信じてやれよって感じの裏切られ方だった記憶。
ルルーシュはその点しゃーなしだから受け入れやすかった。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:43:50 ID:IxOTYzNzg
>>8
ルルーシュが信用されずに裏切られるのはまだ良いけど、扇たちへの批判はあいつら全員が独断でゼロ売り飛ばすという行動に出ることで合衆国参加国、黒の騎士団の他メンバー全員裏切ってることなんだよな
あの時、日本のトップは神楽耶、黒の騎士団は政治権力は持たない合衆国の群体なので他諸外国のも裏切ってるし
黒の騎士団CEOゼロ、総司令星刻なわけだしな
だから神楽耶と星刻がかなり怒ってたが、状況的に責任追及する暇が無くなった
0
42. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:51:39 ID:IwNTQ3MjQ
>>36
あのまま空中分解して組織自体が解体されてもおかしくなかったな
0
50. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:24:22 ID:kwMTA3NTA
>>36
黒の騎士団はルルーシュを正当に批判する根拠がいくらでもあるのに
わざわざ「でも騎士団も悪いんですよ」って構図にする所が露骨にヘイト調節してる感じ本当に無理
直後にシュナイゼルに裏切られる無様っぷりといい
本当に徹頭徹尾ルルーシュ中心の作品でしか無いんだな って(それで大成功してるわけだが)
0
69. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 12:29:00 ID:I2MDUwNjA
>>50
ルルーシュによるルルーシュのためのルルーシュシンパに向けた物語だったからな
当時はこんなこと言ったら袋叩きだったけど
こういう意見を普通に見かけるようになってきたあたり
リアルタイムの同調圧力に流されないまともな目線で見る新規が増えてきたんだなと思う
当時はほんとに「ルルーシュ様の邪魔をするキャラ」の叩き方が異常だったもん
0
95. 名無しのあにまんch 2023年05月19日 00:06:31 ID:Y5ODg4MA=
>>50
ブラックリベリオンの敵前逃亡だけでトップ引きずり下ろすだけの理由十分だからな…
それでもルルーシュにすがるしかなかったのが黒の騎士団の情けないところよ
奇跡の藤堂すがりの日本解放戦線と何も変わらねンだわ
しかしそう考えると黒の騎士団が無能だからこそR2序盤でルルーシュは皇帝の支配下から助けられたわけだな(C.C.は狙われてるから単独で助けるのは厳しい)
0
9. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:04:48 ID:E5ODY0NzY
よくわかんないけど、生徒会長エッチですね
作中脱ぐんですか?
0
12. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:07:20 ID:k2MzQ1NjQ
仲間裏切ってんのがルルーシュやん
0
13. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:07:42 ID:k1NjkxODA
正直スレッタには試練がやっと来た!て思った。
周りが爆速で変わっていくのに幼い精神性が痛々しくもあったけど主人公なのに女の子だから守られてるなっていうストレスもかなりあったから。
スレッタが悪くないのは十分かってるけど、内面が揺れてるのも知ってるけど四号の死は今更だしエアリアルの実態、異常な性能の兵器という事実と向き合わない様は、本当にストレスだった。
これから更なる試練が重なるけど、尺の都合で話は爆速に進みスレッタが中心で力合わせてクワイエットゼロ止めるなりミオリネ救うなりなるだろうから心配はしていない。
どうせ周りが都合よく動くしな。
0
14. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:13:04 ID:U1NDU1NjA
こうしてみると良くも悪くも大河内脚本アニメってどれも印象に残ってるなぁ
ヴヴヴもギルクラも色々言われてるけど放送中の盛り上がり(?)もすごかったからな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:14:18 ID:I5OTM3MTA
駄目なときの大河内脚本って、「常識改変された世界なのか?」って思うくらい周囲の人間に共感できないんだよな
ヴヴヴの独立のお祭り騒ぎとか、ギルクラで主人公に異常に辛辣なキャラとか全然共感できなかった

ギアスは血染めのユフィとか100万のゼロとかツッコミ所はあったけど、黒の騎士団裏切り以外でキャラの行動が不自然だと思う事はなかった
水星もここは上手くいってるから監督のリードが大きそう
0
16. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:15:21 ID:g2MzA5NDI
ロボアニメじゃないうえにそこと愛抱夢パート以外は暴力シーンこそあれど全編爽やかだったSk-∞だってレキ曇らせパートはあったからな・・・
0
17. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:17:29 ID:QyNTIwMjA
08小隊の小説でギギにやったこととか考えると
ショッキングなことで気を引こうとするきらいがあるから
監督がしっかりリードできてればキングゲイナーになるしコードギアスになるし、
ダメならギルクラとかヴヴヴになるって凄い分かりやすい。
0
72. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:18:09 ID:MxMzUzOTA
>>17
ギギではなくキキな、それだとべつの
0
18. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:18:06 ID:A0MjE0ODQ
この主人公達の表情どもよwwwwwww
0
19. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:19:30 ID:U4NTU0Njg
ハルトは基本的に自業自得やろ
マジで置物の方がマシやったぞこの主人公
0
26. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:00:53 ID:M4NzIzMDY
>>19
置物(銅像)になったからセーフ!
0
20. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:23:37 ID:M4NjAyMTI
サムネがチャージマン研味を感じる
0
21. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:26:29 ID:EzMTIxNjA
スパロボDDで版権作の最終話がちょこちょこ描かれつつあるけど
本当にかわいそうなイベントはスパロボ補正で回避してるんだ。デビルマンのジンメンとか

物理的にではなく人間関係がかわいそうなヴヴヴどうすんだろ本当…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:29:16 ID:g1NTE2NDQ
ヴヴヴとギルクラが同列に語られるのが納得いかん。
ツッコミどころはあるにせよ、ギルクラの方がだいぶマシでは?
0
30. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:19:32 ID:k2NTI5Mg=
>>22
なんだかんだギルクラ面白かったしな……ヘイト集め切った末に「僕の王の力がぁあああああああ!!」でドン底まで落とし、そっから覚悟決めて自分のヴォイド出すところは熱い
そっからの集は主人公の風格に満ちているよ
0
81. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 15:20:24 ID:IzMzUzMzA
>>22
世間ではそれを目糞鼻糞っていうんだよ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:38:58 ID:Q0MTY4MTg
ギルクラはロボアニメか?
0
74. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:34:05 ID:MxMzUzOTA
>>23
ルルーシュをロボアニメとして見るなら、ギルクラもロボアニメでいいと思うよ。
個人的にはどっちもロボの出てくる能力バトル物って感じだが。
0
24. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 08:40:45 ID:U5MzUzNTg
ルルーシュ好きがドヤ顔で「撃っていいのは撃たれる覚悟のあるやつだけだ」って言ってるのは、
正直キモい

(元々はレイモンド・チャンドラー著『大いなる眠り』のフィリップ・マーロウのセリフ)
0
31. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:28:28 ID:A2NjI5NjQ
>>24
君もそのキモい連中とさほど変わらんと思うよ…
0
27. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:02:39 ID:M5OTc2MjI
ヴヴヴってあんまり覚えてないんだけどそんな畜生展開だったっけ…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:13:45 ID:U0MDk1ODA
ヴヴヴもう忘れてるな・・・そんなんだっけ
ワンマンアーミーwひーゲラゲラってなってたのは覚えてる
0
86. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 17:04:11 ID:IzMzUzMzA
>>28
2話の主人公がヒロイン死んだと思っててモブ兵士復讐虐殺マシーンになってるシーンで友達がドン引きしてやり過ぎだって言われても「何言ってんですか?これは戦争ですよ。それにショウコを殺しておいて自分達は死にたくないだなんて有り得ない…」って言い返してるシーンはヤベエ奴感出てて好きだったよ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:17:35 ID:UyNzk5MjY
ヴヴヴはサキの方がヒロイン感あったな
一途にハルト想って支え続けたり実は仲間思いだったり良いキャラだった
0
32. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:30:18 ID:M3NDQ5MDQ
こういうのって最終決定は監督とかプロデューサーだから脚本が槍玉に上がるけどおかしくなるのはだいたいそっちのせいだと思うぞ
0
46. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:59:05 ID:EwMzUxODY
>>32
言い方!の人の例の件もあるし
大抵酷い展開のアニメの脚本が同じ人だとどうしても槍玉に上げられるのよ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:55:44 ID:AwODA4MDQ
>>32
だから大河内の評価が「(富野みたいに)部下を掌握できる監督の元でなら、普通のエンタメ作れる」ってなる訳で
0
62. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:43:57 ID:I4MDc2NDA
>>32
最終決定はそうだから脚本だけを攻めるのは間違い、なのはそうだけどじゃあ脚本に責任がないとは言えんと思うよ

リテイク出すにも時間と人員(スケジュールが圧迫された分を下流の人数でこなす的な意味で)のリソースに限りがある以上限りが有るわけだし
0
79. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:01:29 ID:MxMzUzOTA
>>32
最終決定権ある人『にも』責任があるのは確かだけど、そもそもおかしな脚本を考えて上げているのが脚本家な以上、脚本家じゃなくて監督やプロデューサーのせいという理屈は無理があるぞ。
0
93. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 22:42:51 ID:IxOTYzNzg
>>79
会議によって、こういうストーリーにしようという形でまとめて、脚本が形にするわけだから
脚本が全てを考えているわけではない
というか、「こういう物語にしたい」は基本的に監督なんだよ

実際、大河内さんならプリンシパルの時のことを「みんなのアイデアをまとめて形にするのが上手い」と言われている
0
37. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:44:21 ID:AxNjI5OTI
ギルクラはせめてハッピーエンドにさえしてくれていればまだ耐えれた気がする。ただでさえ巻き込まれただけの主人公なのに最終的に失明&身体不自由のコンボで独りで亡くなったヒロインの歌を聴きながらENDはあまりにも無情すぎる。
0
47. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:02:28 ID:IxOTYzNzg
>>37
精神的にもう世捨て人みたいな感じだもんな、あの集は……
祈さえ生きてればまだハッピーエンドに行けたのになぁ……
0
40. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:50:44 ID:Q5OTc0MDY
本当に学園ものが多いな
0
77. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:55:53 ID:I4MDc2NDA
>>40
ロボットモノのテンプレの一つが少年少女主人公なので学園モノが多いのは妥当なところだと思う
0
43. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:52:01 ID:g3NDQ5MzY
脚本家が一から十まで話を考えるわけじゃないから…
ただ脚本の出来よりも早く完成させる人の方が重宝されるとかなんとか
0
76. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:50:34 ID:I4MDc2NDA
>>43
とりあえず早く出せればリテイクもし易いし、下流の演出、作画、動画も早く仕事に取りかかれるしで良いこと多いのは確かなんだよね。
上流ほど仕事が早くないと下流の作業にリテイク出す時間もなくなってクソ作画っていうわかりやすい形で現れてくる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 09:58:23 ID:IwNTQ3MjQ
ヴヴヴはまず脚本そのものが・・・
せっかくあえた父親がクズだったり主人公イジメないと気が済まないのって描写多すぎんよ、
0
48. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:06:04 ID:M0MjMzNTA
あれだけやらかしたルルーシュが「裏切られた側」としてカワイソカワイソ言われてる所が
俺がいまだにコードギアスを好きになれない理由だわ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:17:30 ID:Y5NjQyMTI
>>48
扇がクソなのは当然としてルルーシュも裏切られて当然のことはしてる。でも扇は死んでいいぞ。
0
51. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:31:01 ID:c1Mjg0MDQ
>>48
そもそもルルーシュは自分の目的の為に黒の騎士団を手駒として利用してる側だからな
強いて言うなら裏切ってるのはルルーシュの方なわけで
0
52. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:49:33 ID:U5OTQ3NjQ
>>48
視聴者は元々ルルーシュ目線、つまりは騎士団を騙してる前提で見てるからね
騙してる状態がフラットになってるわけで
0
53. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 10:53:38 ID:A0MjE0ODQ
>>48
人の評価で自分の評価を変えるの?
0
71. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:12:10 ID:E2ODkyNDA
>>53
客層も含めてのコンテンツだし
結局ルルーシュを生き返らせちゃったのは
そういう層への配慮だろう
0
82. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 15:50:55 ID:I2MDUwNjA
>>53
リアルタイムの異常なルルーシュ持ち上げを見てればそうもなるよ
ちょっとでもルルーシュに反する感想を持てばアン.チ扱いでボコボコ
異常なキャラ叩きが通常運転でファンコミュニティはどこへ行ってもルルーシュを持ち上げる以外の話が出来ない
いくらケーキが好きだってケーキの上にウンコが乗ってたらそのケーキはもう食えないのよ
0
73. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:26:12 ID:k1OTQ4OTQ
>>48
うっかりギアスとか救いようがないやらかしだからな
フレイヤ発射前の密談でスザクによくも裏切ったな!とか到底言えないし

それはそれとして扇達が終盤にルルーシュ裏切ったやり方がクソすぎた
実質ただシュナイゼルの傀儡になりかわっただけで、国のトップや責任者でもないくせに色々勝手に決めてるし
0
96. 名無しのあにまんch 2023年05月19日 00:30:06 ID:EwMjk1OTM
>>73
その扇達のクソっぷりこそ視聴者の期待通りだよ
真っ当な論理で批判されるルルーシュなんて
製作側は描く描く気も無かったし 大多数の視聴者も見たくは無かった
扇はショーコもみたいなやらかしちゃいけないポジションのキャラでは無い
0
55. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:00:13 ID:A0ODYzNzQ
ショーコの顛末は、あれ「今まで守られていたことを知ったヒロイン(or子供)が覚悟を決めて戦いに赴く」っていう割と良くあるムーブではあるんだよ
ハリウッドとかだと感動の盛り上がりポイントとして扱われるし、海外で人気があるのはその辺の理由かなと
日本人的にはその前に贖罪なり筋を通せってなるのと、それまでの主人公の扱いが余りに酷過ぎて、せめてそこだけはって所まで台無しにされた感があるから嫌悪が強くなるんじゃないかな
0
58. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:14:25 ID:I4NTA3MTA
ショーコ嫌われてんの?
内容忘れたからwikiでおさらいしたけど、神の視点で見りゃ間違えたけど当人の環境で考えればしゃーない系じゃないの?これ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:07:55 ID:IyMjM1Njg
>>58
首相になったから仕方ないねって部分もあんだけど、それ以上に命も記憶も全部ヒロインの為に人間辞めてまで捧げてきた主人公(幼なじみ)にする仕打ちじゃねーよ…ってのが強いかなぁ
自分たちが生き残るために主人公たちを売り渡すシーンとか何考えて入れたんだよ
0
78. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:57:54 ID:kwNjAxMzY
>>58
いや、行動が衝動的すぎる。
情報を集めようとも、精査しようともせず
流れてくる情報だけで行動してる。テメートップやろ…
なんでハルトたち当人が話をしようって言ってんのに拒否しとんねん、事情聴取くらいはするべきやで
人外は即排除。じゃなくて生態と能力の調査が先やろ。それでもトップの人間か?
もし、ハルトたち以外にも紛れてて、それが悪意ある奴やったらどうすんねん。話聞くタイミングも有ったのに何自分から逃してんだ…?
帝国に売ろうとしてるのもなぁ、それで解決する問題じゃないだろ…どうせあれこれ理由つけて攻めて来んぞあいつ等、何か考え…てないよなぁアレ
0
59. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:16:08 ID:cwOTM3MjQ
大きく宣伝されてたけど田舎で放送されずに観ずじまいで、ネットでもネタセリフしか見かけなくて内容サッパリ知らなかったけど、そんなお話なのね…
中身そのものを語れないほどトラウマだったんだろうか…?
0
60. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:17:04 ID:cwOTM3MjQ
>>59
追記、真ん中2つのことです
0
61. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:34:22 ID:QyMTE3MjI
ヴヴヴのショーコとかいう1話で生死不明のまま死んどけば良かっただろと思えるようなクソヒロイン
0
63. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:50:51 ID:I4MDc2NDA
>>この中でもギルクラは半分くらい別の脚本だしまあ外してもいいんじゃないかな

こういうのは各話脚本はその話の細部とかで作品全体の話の流れはシリーズ構成が担ってる。つまりギルクラだと、シリーズ構成の吉野弘幸さん。
・・・あ、副シリーズ構成が大河内一楼になってる。影響力は強めぽいね
0
64. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:53:32 ID:cxODMxNjg
明るいキャラ嫌いじゃないから最初はショーコ生きてて良かったーって思ってたけどラスト2話で心底最初で死んでろと思うようになったわ
ヴヴヴはCSスパロボには出ないでほしいけどもし出るならショーコ死なせた上で生存ルート用意とかしないでほしい
0
65. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 11:59:45 ID:I2NzE4MjQ
ショーコの裏切りは当時の掲示板がプチお祭り状態だったな
0
75. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 13:42:19 ID:I2NzUyNTI
ヴヴヴ自体は好きでも嫌いでもないけどネットでのショーコをどれだけ叩いてもいいみたいな風潮が本当に苦手で作品自体も忌避するようになってしまったな…
個人的にはエルエルフがやたら持ち上げられてるのがよくわからないというかいつの間にかハルトと友情を育んでいたことになってたのがピンと来なかった…
0
80. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 14:16:14 ID:U0NDE4ODA
似たような展開しか書けんのかこの脚本家は
しかもどれも胸糞で救いが無い
0
85. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 16:59:15 ID:k1NDQ0NDY
>>80
かつて脳を焼かれちゃって「みんな同じにな~れ☆」な症状なだけかもしれん
0
87. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 17:11:15 ID:IzMzUzMzA
仲間の屑度は

ギルクラ>>>>>ルルーシュ>ヴヴヴ>>>水星

って感じだよな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 19:51:33 ID:c5MzA3Mzg
ショーコの場合は一億歩くらい譲って主人公を信用できなくなるのは仕方ないにしても
保身の為に売り渡して即効口約束を破られて殺されかかった挙句
それを自分が裏切った筈の先輩が命を捨てて助けてくれたのに
別に頼んでないとか認めないとか恩も恥も知らないという

サキがああ見えて義理堅く滅茶苦茶律儀なのでその対極にしたのかもしれないが
0
91. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 20:03:00 ID:cxNTA5MzY
禿見習って明るく楽しいアニメ作って
0
92. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 22:30:00 ID:MxNzMyMTI
厳しい顔すること多いサキが1年で未熟ながら健気に頑張ってたりヒキでも必死に頑張ったアキラのこと考えるとどう足掻いても好きになれないからなぁショーコ
0
94. 名無しのあにまんch 2023年05月18日 22:59:35 ID:c4NDQ3MjY
キングゲイナーで人間爆弾やろうとして
白富野に止められた話好き
0

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