【ブリーチ】ウルキオラよりハリベルのほうが強いと思っている人ほとんどいなさそう

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:40:40
一護の実力にムラがあるのを考慮してもウルキオラのがハリベルよりだいぶ強く見える…
画像は好きな下○
2: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:56:57
ウルキオラは藍染にすら平然と力隠すような奴
3: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:57:29
地味
弱くはないんだけど強いイメージがあんまりない
4: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:57:57
藍染は何を思っておっ○○に数字入れたんだ
7: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:58:29
>>4
あんないいオッパイあったら入れたくなるだろ!
5: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:58:00
ここにいるからゼロ人ではない
6: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:58:21
アニメで直々に陛下が捕らえに行ったことで俺の中で評価上がった
12: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:01:00
>>6
陛下「藍染惣右介が近くに置いた褐色おっ○○か。ハッシュヴァルト、私自らが行こう」
9: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:59:04
弱くないんだろうけど第二階層のウルキオラに勝てるイメージはない
11: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:00:07
正直言えば上下を認識できるほどはっきりとした比較対象が無い

元からムラがあるチャンイチの性能・無自覚で影響があるのかわからないチャンイチへの虚圏の霊子濃度問題・割と早々に第二解放したので逆にわからない第一の限界
霊子濃度による影響差・水の支配し合いの千日手・大ダメージを受けることなく藍染様の手で退場(生存)

第二が未知なら第二では逆転するかもなあくらいしか言えない
13: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:01:28
というか第二ウルキオラは描写だけで見るとエスパーダ最強に見えるからな
ヤミーは最大値で上回るらしいけど条件面倒くさいし
14: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:01:54
ウルキオラに関しては第一階層ですら描写上は0のヤミーより強いから議論になりがちなんだよな
15: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:03:10
>>14
いってもヤミーって最高値が0レベルってだけで平均値は10レベルなんじゃないの
16: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:03:35
>>15
解放した段階で0の数字を与えられてるからなあ…
17: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:03:47
しかもウルキオラが明らかに虚とは別種のナニカっぽいしな
18: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:04:47
ハリベルがイマイチと言われるのはルピが卍解日番谷を一旦ノックアウトしたのと比較しても弱いからだと思う
20: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:06:26
ウルキオラ、ダークドラゴン説とかあったな
21: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:06:27
対戦相手の日番谷も千年血戦編で兄上出るまでは大して強く見えないからな
23: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:07:38
>>21
ああ見えて藍染以外に卍解で負けらしい負けは無いんだよなあ
24: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:09:59
>>23
負けはないけど勝ちもないし
負ける時が基本的にボコボコにされてる
同格相手の対戦ないんだよね
22: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:07:18
ハリベル戦に関してはルピとの比較もそうだけど解放前からハリベルが優勢だったのに解放後は互角だから描写がなんかおかしくなってる
25: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:10:58
いっぺん叩き落したのは事実だけど一応vsルピでは無傷だからなシロちゃん
26: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:11:32
………出番無しってマジ?
当時、なんか活躍すると思ってた
29: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:12:47
>>26
滅却師が虚に抵抗ないから仮面の軍勢と生き残りの十刃の活躍見れると思ってた
そんなことはなかった
8: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 16:58:53
ウルキオラって浦原や一護の攻撃を素手で弾いてる描写があるからな
27: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:11:35
浦原さんの弾いたって最初のヤミーに向けてのやつ?
30: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:12:59
>>27
ヤミーに斬撃飛ばしてそれをウルキオラが片手であっさり消し飛ばしてた
32: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:14:04
>>30
ヤミー仕留めるための攻撃を横合いから弾かれたのって実力の指標と言えるかは微妙じゃねえかな……
44: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:20:47
>>30
あれ「虚閃を相殺した一撃をもっかいどうぞ」と撃った一撃で
逆に言えば虚閃を突き抜けて届くほど圧倒した攻撃では無いし
威力的には当時のヤミーがボロボロで撃った通常虚閃とさほど変わらないと思うんだよな
10: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:00:05
ハリベルが浦原の技を片手で弾いたり虚化月牙を素手で止める姿が想像しにくいってのはある
19: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:05:48
>>10
鋼皮の硬さは別に霊圧の強さと全くとは言わんが関係なくね?
5番のノイトラが一番硬いんだぞ
28: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:11:56
ウルキオラより上の番号の面子がパッとしない印象になったのは尺の問題な気がする
ノイトラやザエルアポロに時間を使いすぎた
31: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:14:02
味方がいるから本気を出せないシロちゃんと延々撃ち合って決定打を出せないハリベル
卍解と虚化の併用なんてめちゃくちゃをした一護を全てにおいて圧倒する第一ウルキオラ
この時点でもうね
33: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:14:58
No.1、始解の享楽に倒されたせいでイマイチ感
No.2、ソイポン、ハッチに倒されているけど能力がやばいので嫌がらせで2番目説あるくらい強かった
陛下も藍染も途中から味方をキルするのやめてくれ
34: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:15:55
解放前なら卍解一護にやや優勢のウルキオラ、卍解日番谷がかなり劣勢のハリベルなので数字通りの強さに見えるんだがなあ…
36: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:16:20
浦原さんは確かに強キャラだからイメージ的には仕方ないけど
ぶっちゃけ始解の一撃を弾けること自体はそこまで凄い描写かと言われるとちょっと迷うぞ
39: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:18:05
>>36
雛森に向けた神槍を乱菊が止めたからと言って乱菊がギンより強い!とはならんしなぁ……
37: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:16:51
スタークは隊長格数人押してたからさすがに強い
ラブとローズが粘ってくれないと卍解で心中入れるしかなかった
38: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:17:42
グリムジョーが卍解一護に少し優勢、虚化卍解一護と互角
比較するとウルキオラだけレスレクシオンでの上昇率が無茶苦茶高いんだよね
40: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:18:11
マジでチャン一と比較して日番谷の強さが分かりづらいんだよな
個人的には白哉より弱そうだけど
41: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:18:34
まあウルキオラとハリベルじゃあ戦闘描写の数も差があるしな…
ウルキオラはずっと一護とか圧倒してた訳だしそれもちょっとありそう
42: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:19:31
どっちかというとウルキオラの帰刃での戦闘力の跳ね上がりっぷりが他の十刃と比べてもおかしいんだよな
虚化しても反応できない速さになるって数倍どころの強化じゃないだろ
48: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:23:06
>>42
第二があるから第一も強めになってるとかかもな
43: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:20:24
ハリベルは能力相性の悪さもあるだろ
45: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:21:28
虚化一護がソウルソサエティ編と比べて双極時以外とはめっちゃ強い筈だからな
その一護が第一の時点で押されてるし第一ウルキオラ強すぎんよー
46: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:22:18
確かにウルキオラも未開放だとハリベル以下でノイトラやグリムジョーよりやや強いってくらいの範疇の描写だよね
帰刃した後は突き抜けた強さしてるが
47: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:22:34
破面って虚圏とそれ以外で強さが違うんじゃなかった?
54: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:26:36
>>47
違いはあると思われる
虚圏は霊子の濃度が高く虚にとって力を得やすい環境(周囲の霊子を扱う滅却師もそう)
対して死神は多少の恩恵はあるかもしれないが↑の2種族ほど~だから特に好調って理屈は無いし、
特に一護はなんも自覚が無いので仮に一般死神がどうであっても一護への影響が全くの未知でこれは…
57: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:28:40
>>47
この説明だとかなり強さに違いありそう
60: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:30:08
>>57
5と6だけならまだしも0が途中経過とは言えあの程度だったのが
49: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:23:31
一回解放しただけで隊長クラスが虚化した一護をボコボコにできてさらに2段階目もある、速さ特化の一護が全く追いつけず再生能力あるくせに普通に硬いえげつない威力の槍をポンポン打つ
どう見ても最強だよなぁ
50: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:24:00
十刃の序列は帰刃する前で決めてるのなら描写とあんまり矛盾しない
53: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:25:55
>>50
確かにこれだとすごいしっくり来る
51: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:24:53
全力の虚化卍解月牙で無傷ってヤミーや藍染と比較してもおかしな事やってませんかね?
52: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:25:07
ヤミーはウルキオラの死や犬のせいで実力発揮しきれず死亡
スタークはバラガンが死んで揺らいでその後の京楽の不意打ちでリリネットが死んでやる気無くして死亡とこのふたりは一応理由があるけどハリベルは一回ガチで日番谷に氷漬けなされて負けたからな…
55: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:27:43
戦闘規模の話ならウルキオラは同じ虚園で戦ってたノイトラやヤミーと比べても規格外なので描写上は最強説が出るのも理解は出来る
56: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:28:15
>>55
ヤミーは十分イカレてると思うが……
58: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:30:01
ヤミーは下手に実力出すとその霊圧で犬が死ぬからな…
そりゃ剣八につまんねぇ言われるわ
59: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:30:08
バラガンは遊んでるしスタークは性格的に大規模破壊噛ますやつじゃないしなぁ、ロス・ロボスの範囲がそれでもやばかったが

ノイトラだって規模言うなら相手が剣ちゃんだから近接戦闘の範囲だしそんな大技打たんでしょ
61: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:30:46
帰刃ウルキオラが強すぎるのと帰刃ハリベルがパッとしないのが議論になる理由だよね
正直この辺はライブ感もありそう
62: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:33:26
段違いの力が出せる虚圏で戦った奴と
そうではない現世で戦った奴
なぜその違いを考慮するものが少ないのか

4と3の力の差の話になると
65: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:35:11
>>62
だってグリムジョーとかそんな過剰にパワーアップしたように見えんし…
66: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:35:14
>>62
だからヤミーのせいってこの話題では毎回出てるじゃん
67: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:35:43
>>62
ぶっちゃけ戦った場所関係ないよ
解放前から卍解日番谷と渡り合えるのに解放しても優勢になれないハリベルと解放したら虚化しても一切反応できないスペックになったウルキオラという描写になってるから
68: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:35:57
>>62
違いがあると言っても明らかにウルキオラが頭抜けてるからでしょ
それに第二は藍染も教えてないってあるし破面編の藍染前の中ボスとしてウルキオラの格がすさまじい
63: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:35:08
作中で1番ベストコンディション出せたのはウルキオラノイトラグリムジョーだったと思う

ザエルアポロも研究成果の究極披露したしある意味ではベストか?

ハリベルがどうだったのかいまいち分からんのよね
64: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:35:11
主導権の奪い合いでグダグダしてる一護(眼は変わりはじめるが特に仮面などは出てこない)を見て「振れ幅凄いけど高い時の霊圧は俺より上だな…」ってのが本人の見立てなので
未解放のウルキオラは「ホワイトさんちょっとした自己主張中」Lvの卍解一護を下回る程度

解放倍率どうなってんだお前
99: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:52:25
>>89
本人的には未解放じゃ>>64だし刀割られかけてるので流石に無理
グリムジョー戦の前の一護でも仮面が出てさえいれば通じるし(ただ当時は仮面が安定しない)
69: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:37:06
何度も言われるけど刀剣解放であんなに基礎スペックあがったのがウルキオラしかいないんだよ
70: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:37:16
0と1と3はもっと強そうなところ見せてほしかったわ
71: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:37:27
第二の強さはよくわからんけど
第一までは藍染は知ってるわけよな
その上で数字振ってるなら単純に一護が弱かっただけじゃね
73: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:39:13
>>71
虚化覚えて一応ソウルソサエティ編より強くなってるんだからそれはない
80: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:43:19
>>73
尸魂界篇の一護より強いのはそうだけど
原作の描写考えれば卍解虚化で6のグリムジョーと互角なんよ
4に足る実力が一護にはなかったのは事実なんよ
83: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:44:57
>>80
それはそれとして日番谷が一護より強く見えないしハリベルがウルキオラより普通に弱く見えるのよ
85: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:46:10
>>80
普通の隊長くらいまで弱くなった更木が頑張って5のノイトラを超えましたってのが隊長のレベルだぞ
ヴァストローデと隊長が同格みたいな勘違いしてないか?
72: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:38:18
せめて日番谷は解放する前のハリベルとは始解でやりあってる描写にしておけばな…
74: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:40:44
これはウルキオラだけ数倍どころか数十倍くらい刀剣解放で強くなったような描写してしまったのが悪い
75: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:41:26
No1:セロ無限発射←強そう
No2:あらゆる物を朽ちさせる力←強い
No3:水を出す←弱そう
78: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:42:21
>>75
No.4 第一で白哉も見失う天鎖斬月を圧倒するスピード
76: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:41:34
滅却師の皆さんと死ぬほど相性悪いからなあ・・・
ぶっちゃけ活躍のさせようがない
77: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:42:11
>>76
悪いかな?
92: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:48:48
しかもチャン一って接戦をすればするほど進化する
っぽいからな
103: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:55:15
>>77
虚も滅却師も周辺の霊子を利用して戦うわけだから、単純に奪い合いになるわけだろ?
それで、最初から虚を消滅させる方法を物凄い時間をかけて体系化させて磨き続けてるから強いんじゃないかなって
死神はメインの業務がそれじゃないから遅れを取りがちって描写は丹念にされてたし
>>92
何がやばいって最後の最後までチャン一は「自分由来の力」で戦ってないからなあ
そりゃまあ一部ではあるんだけども
105: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:57:52
>>103
でも滅却師は虚に耐性ないぞ
79: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:43:01
カタログスペックは置いといて実際に本編で出したスペックなら第二開放ウルキオラが最強だと思うよ
ヤミーとスタークはメンタルがあれだしバラガンは遊んでたしハリベルは微妙だしで
81: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:43:40
№2も砕蜂が反応できない速度を見せてるし刀剣解放した後でも日番谷と同レベルの身体能力って弱くね?ってなるのは仕方ない気も末う
82: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:44:28
虚圏とそれ以外で差があるならスタークが王虚の虚閃や黒虚閃使わなかった理由も納得できるし
84: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:45:01
まあウルキオラも対一護で比較すると帰刃する前はグリムジョーよりやや強い程度の描写なんだよな
86: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:46:30
>>84
むしろ帰刃したグリムジョーより強い帰刃前ってなんだよウルキオラ
87: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:46:49
>>86
いや帰刃をする前での比較だぞ
88: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:47:17
>>84
そうかな…(虚化月牙を素手防ぐウルキオラを見ながら)
89: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:47:57
ウルキオラは第一すら解放せずとも一護には勝ててたろ
91: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:48:23
>>89
最後の戦いだと解放前は虚化一護に刀折られかけてたからそれはない
90: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:48:20
よりにもよってハリベル倒すための援護が仮面の軍勢の中でも弱そうな2人なのがなぁ
93: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:49:18
遊んでたバラガンややる気無しのスタークは細かい描写を見れば異常な強さなの分かるしな
94: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:49:35
大人しくウルキオラを1にしとけば丸く治ったと思うんだがな…
多分4だとをやりたかったんだろうけど
95: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:50:56
>>94
師匠は力隠した実力者好きな感じするからな
しかもウルキオラの性格的に順位に拘らないから煩わしいことなければ最初に4与えられてそのまま放置ってのもありそうだし
上三人がウルキオラにちょっかい出すタイプじゃないし
98: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:51:57
>>94
いくら何でもスタークバラガンより上はないわ
ザエルアポロ(シエン)も大概異常なレベルだったし
96: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:51:29
バラガンは本気なら砕蜂が目で追えない速度が更に強化された状態で死の息吹をバラまけるからね…
97: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:51:34
・師匠がウルキオラを盛りすぎた
・逆にハリベル戦はやる気無かった
・虚圏とそれ以外で強さがかなり違う
・なんかウルキオラがチャン一相手にはめちゃくちゃやる気MAXだった

ありえそうな理由としてはここら辺やろ
100: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:53:03
スターク(やる気無し)
バラガン(遊び)
ハリベル(?)
ウルキオラ(ベストコンディション)だから混乱するんだよな
101: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:54:15
ハリベルも結構やる気ある方だと思うぞ
102: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:54:48
古参隊長2人でも単体じゃ無限虚閃に対抗できない扱いだからスタークは相当強い
バラガンも解放する前から砕蜂を体術で圧倒してるから基礎戦闘力からして異常
106: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:57:53
>>102
斧ブンブンしながらレスピラ吐いて高速移動するだけでクソ.ゲーの出来上がりだからな
もっとインファイトできるタイプだった気がする
104: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 17:56:54
何度も言われてるけど解放前で日番谷に優位なんだから解放後は日番谷を身体能力だけでボコボコにするくらいやってもおかしくなかったんだよ
107: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 18:02:09
ハリベルもなんか大技持ちではあったよな、その前に日番谷に動かれたから不発だったが
108: 名無しのあにまんch 2022/12/30(金) 18:10:48
解放直後にシロちゃん(鏡像)を一瞬で割ったのは強いし、
未解放で既に圧倒していた状態から更に「あんなに速度と射程が上がるとは」と言わせるスペックはあるはず
氷の身代わりは何度も通じるもんじゃないしこの基礎スペックでどんどんバッサリ行けばよかったと思うんだよな
なんか効果いまひとつ同士の泥仕合が始まった…
111: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:14:17
>>108
なんでというかその身代わり術である程度の能力把握された結果、反応できる範囲より内には入ってこないガン引きの戦闘展開されたからとしか。ハリベル解放後は不意打ちできる場面以外は一度も間合い詰めてないからな冬獅郎、決めの氷天百華葬なんか遠距離から一方的にやりますの極みみたいな技だし。
109: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:04:47
海とか大量の水がある場所なら第二階層とも渡り合える可能性はある
長期戦向きで対群性能は高い能力
110: 名無しのあにまんch 2022/12/31(土) 01:08:58
日番谷と戦ったのが悪いというか
当時の日番谷が強そうなイメージが無いのと
お互いの技を無効化できる相性の悪さでだらだらと戦闘するはめになった

元スレ : Bleach読んでる人でハリベル>ウルキオラと思ってる人0人説

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:03:43 ID:IwOTEyMzI
端的に活躍語ると子供隊長と水遊びして氷漬けにされたあとヴァイザード女子組とチャンバラしてただけだからな....
1がやる気なくて2が舐めプしてたからそれでも一番必死だったんだけど
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:06:39 ID:YzNjEyNDg
愛染くんさぁ、とんでもないトコに3の文字入れちゃってくれてムッツリに見えてとんだ変態だな
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:09:31 ID:g1MTM4MjQ
>>2
騙したつもりはないさ。ただ君達が誰一人理解していなかっただけだ。僕の本当の姿をね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:08:12 ID:g1MTM4MjQ
序列と描写が不一致すぎる
戦闘シーンすらなく狩られて死んだヤミーが1番強いとか言われても理解しづらい
今アニメ化したら全然違う描写されそう
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:42:53 ID:Q5OTY4OTY
>>3
そもそも不調とはいえ隊長2人にやられるやつや始解に倒される一番が、卍解チャンイチが話にならん全開ウルキオラより強いかってのがね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:55:57 ID:g0NTg1NzY
>>21
スタークはせめてあの銃で王虚の閃光や、黒虚閃の連発したり、分裂した狼たちがファンネルみたいに黒虚閃ぶっ放したりしてたらだいぶイメージ変わったと思う
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:20:37 ID:k3MjkxMzY
>>3
一護が倒した白夜と更木に負けたナンバー0
卍解一護で歯が立たなかったナンバー3

こういう書き方するとウルキオラの方が強そうだよなあ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:20:45 ID:AyNjkwMzg
>>3
0、1、2のトップ勢がどいつも全力出す前にやられてるせいで全力で戦ったウルキオラが最強にしか見えんのよな

あの時点の卍解虚化一護が白哉&剣八コンビや始解とはいえ京楽に勝てるビジョンが浮かばないから第1解放だけで考えれば強さ的には妥当なのかもしれないけど
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:51:34 ID:M5MDY3ODQ
>>49
2ってジジイだよな?相当大暴れしてたと思うぞ
それのせいで一時期はスタークより強いって言われてた
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:08:30 ID:IzNDIwODA
でもさ……おっぱいでっかいからさ……
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:14:03 ID:M4MjgxMTI
>>4
でも私のほうがおっぱい大きいわ!てやつがちょこちょこいそうな・・・
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:41:10 ID:IzNDIwODA
>>9
下乳も出してくれてるからさ……
0
63. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 14:13:44 ID:U4MjY0MTY
>>9
解放したヤミーが最強すぎる
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:44:49 ID:YzNjEyNDg
>>4
しかも理路整然と理由話したら揉ませてくれそうだから…
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:48:09 ID:c4OTAzNTI
>>4
ユーハバッハが藍染に会いにいったの、下乳について語り合いたかった説
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:11:05 ID:Q5OTY4OTY
>>4
少年ジャンプだからな
あんな乳したキャラの全力は解放できないのもしゃーない
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:34:07 ID:gwNjk2OTY
>>4
でも鋼皮でカチカチかもしれんぞ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:08:59 ID:k4NTk3OTI
そもそも第二解放隠してたしウルキオラの第二開放がどれだけ強いかいまいちわかってない
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:21:01 ID:kyNjE3NjA
>>5
第二開放ウルキオラは流石にNo.1だと思うよ。
第一開放でもハリベルよりは強そうだが、、、。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:10:41 ID:YyNTQzMDQ
普通に強さが感じられないよね
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:12:38 ID:YzNjEyNDg
師匠はこの超エチぃキャラ生み出しただけでも勲章🎖貰って欲しいレベル
0
69. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 16:26:07 ID:ExMjcwNA=
>>8
顎と声がなぁ
解放前はいいんだがマスク効果
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:14:40 ID:QyNTI2NTY
ベッドでの強さなら3でも違和感ないけどそれだとおじいちゃんと憤怒さんが・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:21:15 ID:Y3MTMwNDA
もしウルキオラとハリベルの両方が残ってたらどっちが虚園を統治したんやろな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:31:18 ID:g1MTM4MjQ
>>12
ウルキオラが胸でかいハリベルに譲りそうな気がする
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:34:19 ID:YzNjEyNDg
>>17
あいつ実はドスケベやったんか…
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:21:59 ID:Y4MjIxNjA
アニメでグリムジョー来たし、何か一緒に来て活躍盛られて欲しい
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:23:47 ID:Q1Mjc2NjQ
場所に寄るんだろうけど
あんな乾いた砂漠みたいな場所で能力使えるんだろうか?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:24:03 ID:g1MjU2ODA
大技出す前にシロちゃんに氷漬けにされて実質敗北だから活躍がね…
スタークやバラガンやウルキオラが派手に強さを見せつけた分余計にハリベルが強く見えないわな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:24:57 ID:EyMzkyNjQ
解放前から卍解した日番谷を圧倒してたのに
なんで解放すると互角かやや押してる程度になるん?
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:07:02 ID:czMjEzNDQ
>>16
日番谷がスロースターターなのは確定してるから
日番谷の方も強くなっていってたせいでは?
0
59. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 13:49:33 ID:EzNDYyODg
>>16
最初の氷の幻で攻撃速度と反応できる間合いを見切って防御回避に徹してただけだぞ 他の隊長と比べて経験も少なめだろうにそれができるのも天才の所以だろうけど撃ち合っても勝ち目の無いスペック差はあったよ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 15:20:18 ID:Q5OTMyOA=
>>59
氷人形も見破れないとか探査神経ちゃんと鍛えろとしか
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:31:20 ID:Y0ODU1MjA
言うても氷漬けの後は多人数を一人で普通にしのいでるし
陛下が直で行く判断してるしで強いんじゃないの?

強さと描写あってないのBLEACHわりとそういう所あるし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:40:19 ID:I0MTQ0MzI
最終章見ると、日番谷が時間経過で強くなるタイプなんじゃね。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:52:25 ID:Q5OTMyOA=
ウルキオラどころかグリムジョーより強いかも疑わしいわ
3番の地位は藍染と寝て手に入れたんだろう
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:54:30 ID:E4Mzg0ODA
BLEACHってニワカが馬鹿にするほど適当な漫画ではないけど
儲が言うほどちゃんとしてもない
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 09:59:27 ID:cwMzMyNjQ
でもハリベルにはおっぱいがあるから
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:10:01 ID:M0NzY5OTI
>>24
褐色も忘れるな!
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:09:10 ID:g1OTM4NzI
よりによってウルキオラの相手が一護だから力の評価が難しいねんな…
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:50:23 ID:Q5OTMyOA=
>>25
あの時の一護はグリムジョー戦で虚化をマスター、傷も癒えて織姫も石田が保護してメンタル的にもコンディションは万全にも関わらずウルキオラが解放したら全く勝負になってないんだよなあ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:32:46 ID:Q1Mzg5MDU
>>33
解放ウルキオラ>>虚化一護=解放GJ>ウルキオラ>>GJ>卍解一護
虚化無しだとGJ相手に卍解でも押され気味になるから割と妥当なラインな気がする
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:22:58 ID:k3MjkxMzY
まあシロちゃんじゃ無かったら攻撃防げない気もするし、相性もあったんじゃないの
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:29:39 ID:kyMzMzNzY
解放ヤミーは5くらいが妥当
0
75. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:51:39 ID:IxMDE5NTI
>>28
でも虚閃の威力だけならダントツっぽいんだよな。完全虚化一護の虚閃が空から降ってきても動じてないし。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 10:39:49 ID:AxOTg0NDg
作風なのか師匠の手癖なのか、強い奴程「命懸けの戦いとかくだらねぇ」ってスタンスだから、強い奴程舐めプと言うより単純に手を抜きがちなのよな
スタークなんて愛染への恩義だけで参加してるから「とっととなぁなぁで終わらねぇかな〜?」なんて感じだし
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:02:37 ID:MwNjgwMTY
殺戮能力の高さ順なんだから霊圧キャンセルされない相手なら体内の水分操作で秒殺くらいはできたんじゃないかな
ペスキス探知範囲内のゾルダートや一般隊士なら1万人でも1秒で殺せるならNo3相応ではある
雑魚狩り専門なのに隊長格ばっかりで活躍の場がなかったと考えればまあ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:07:46 ID:Q5OTY4OTY
ある意味でスタークもノイズなんだよな
描写的には第二ウルキオラ最強なんだけど、ただの人間どころか同じ虚圏にいるホロウがくたばってくレベルの霊圧って、ウルキオラどころかハンペン藍染に並ぶ、下手すりゃ超えてる次元だし
 
分離で弱体化といってもそっから半ば戻るのがスタークの解放で破面もしてるんだから、スタークに限っては本気ならウルキオラ以上もありそうなのに、解放後は特に霊圧への言及とかないしで
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:17:17 ID:Q5OTMyOA=
>>36
雑魚虚の死体の山作る程度破面なら誰でもできるわ
零距離射撃で始解京楽にほとんどノーダメ&始解の刺突一発で致命傷の貧弱な攻防力からしてそこまでの霊圧があるわけない
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:41:06 ID:Q5OTY4OTY
>>38
>雑魚虚の死体の山作る程度破面なら誰でもできるわ
 
破面前のバラガンやノイトラが存在するだけで周囲のホロウを殺せてたって?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:48:44 ID:Q5OTMyOA=
>>42
霊圧のコントロールが下手なだけだろ
その大層な霊圧が空座町決戦の戦闘で実感できたか?
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:57:37 ID:Q5OTY4OTY
>>43
「だから」最初にノイズと言って解放後も言及ないしよって書いてるのに、根本から分かってなかったのか……?
 
垂れ流しの霊圧だけでホロウ殺せる絶対値の次元の話してそのためにハンペン藍染を比較に出してるのに、コントロールだの破面なら~だの大丈夫?
国語の授業はちゃんと受けないとダメだぞ?
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:01:53 ID:Q5OTMyOA=
>>44
スタークのあの戦闘描写見てハンペン藍染に並ぶと本気で思うなら今すぐ眼科行って来い
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:42:30 ID:M4MjgxMTI
>>45
ペニパン愛染に見間違えた・・・
寝てくる
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:55:48 ID:M5MDY3ODQ
>>38
だからノイズだって話だろ
スタークの本編戦闘描写があまりにもお粗末すぎる
悲しみで実力出せなかった疑惑あるけどちゃんと描写されたわけではない
0
76. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:53:40 ID:IxMDE5NTI
>>36
スタークの霊圧とか強さについてはQ&Aに取り上げられてるぞ。解禁されてないから触れられないけどスタークは確かな実力者だよ。崩玉同化藍染に迫るレベルは100%無い。
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 11:33:39 ID:gwNjk2OTY
ハリベルもなんか大技のスタンバイしてたっぽいから…
出す前にやられたしその後はまともな出番なかったけど
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:13:13 ID:A4MzAzMDU
色々情報出てきた今だとなんやかんやで序列通りの強さな気がするわ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:14:53 ID:AzOTAyODg
ウルキオラは第一解放の時点で虚夜宮の半分ぐらいの範囲虚閃撃ってたり一人だけ描写がインフレしてる。
虚圏ブーストとか言われるけどGJとかは現世と虚圏でさほど強さ変わらんし
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:23:31 ID:A1ODU5Mg=
バラガンとかいう過大評価の塊
有能とはいえハッチ程度の格のキャラに倒されるやつがNo.1のわけないわ。ゾマリやザエルアポロ同様に能力の初見殺し要素が強いだけで、情報さえあれば鬼道が得意な伊勢七緒でも勝てる

スタークは京楽以上じゃないと勝てない
0
56. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:56:02 ID:U1MTU0NDA
>>50
ハッチの術でソイフォンの卍解至近距離から全衝撃まともに食らって尚生きてたし、最後も自分の特性転送されてやっと死んだから、七緒如きじゃ秒でぶっ殺されるわ、あいつ来られるの怖いですうこんなの知らなかったとかほざくナメクジやぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:56:36 ID:U1MTU0NDA
>>56
○斬られる
0
78. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:46:05 ID:IzNzQwMTY
>>50
バラガン、鬼道効かないよ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:29:00 ID:E1ODAyMjQ
ウルキオラと比較しなくてもハリベルがどう強いのか全く分からないのがね…
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 12:56:46 ID:g1NTQxNTg
スタークは始解の京楽に負けたのが評価下げてるけど京楽は始解でも王悦が負けたリジェ相手に完聖体前なら優勢に立ち回れるくらいには強いからスタークが弱いというより京楽が強い
0
67. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 15:33:35 ID:Q5OTMyOA=
>>58
虚化もしてないラブに虚閃弾かれるわ。切り札の狼爆弾で未解放マスキュリンのスターフラッシュすら耐えられないワンパンのローズの手足一本吹き飛ばせないわ京楽戦抜きにしても大したスペックじゃねーよ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 13:53:09 ID:YyMDQxOTI
ハリベルはまあシロに氷漬けにされたとはいえノーダメだったしチャンバラやっても攻撃食らわせられてないから
死神連中からすれば終始足止めで精一杯でまともなダメージ与えられてないって考えれば強いは強いんだが
ハリベル側からしても被害与えられてないし凄そうな攻撃も見れなかったというろくに描写されずになんか愛染にやられたから強さがわからんよね
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 13:55:34 ID:Q5Mzk4NzI
ハリベルは能力の相性とかもあったんだけど
当時の日番谷と拮抗した戦いだったのはマイナスイメージなんだよなぁ
当時の日番谷って隊長格でも真ん中あたりだったわけだし
そら滅却師の侵攻に対抗できなかったのも道理だわ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 15:10:07 ID:A1ODk3Mjg
>>61
隊長格って副隊長を含めるわけだから
新人隊長の日番谷が隊長で一番下、副隊長より強いで真ん中になるのは納得
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 13:57:36 ID:MzMTg2MjQ
下乳に目がいって戦いに集中できんから男相手は最強だぞ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 15:07:54 ID:A1ODk3Mjg
子供の頃は何とも思わなかったけど色んな災害を見て来た今だと水の能力は強いと思うわ
そら上に霊圧お化けのスタークとクソゲー押し付けるバラガンしか置けない
0
68. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 16:02:31 ID:Q2MDgzNjg
前任者を倒して数字を奪うんだから、4より3が強いって意味じゃないからな・・・
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 16:32:27 ID:ExMjcwNA=
>>68
それもシャウロンの説明とルピの時とノイトラで全然違うんだよなぁ
シャウロンは上から殺傷力
ルピは愛染から直接数字貰う
ノイトラは直接数字奪うと
3桁さんもいるしなあ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:56:26 ID:IxMDE5NTI
>>68
十刃の数字の決め方からして前任者倒したであろうノイトラが5の時点で色々調整されてるのはわかる。
0
70. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 16:26:57 ID:U3NDU3Mjg
アニオリで隠し札として
ハリベル様参戦あるんじゃないかなとおもってます
0
72. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 16:46:06 ID:UwODM5MjA
十刃上位陣は、設定だ相性だ擁護したところで本編描写で説得力ある強さを見せていないってのが全てなんだよな。
0
73. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 16:55:56 ID:AwNTg0MzI
中距離タイプどうしで互いの能力に干渉できる
必然的な塩試合相性がなんもかんも悪い
0
74. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:20:14 ID:QzMzgyMjQ
結局、あのウルキオラがNo.4というハッタリに描写の説得力が全く追いついていないということに尽きる
斬魄刀100万本分の双極といい、20人の同胞といい、ブリーチはそういうのちょくちょくあるからな

こういうところまで車田フォロワーやらなくていいんだがな
0
79. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:38:42 ID:M5NTMyNjQ
ハリベルは性格的にも内心現世侵攻に乗り気じゃなかったからダラダラ戦ってたのかもという願望
ブリーチで1番好きなキャラが不遇とか嫌になる
まあブリーチ自体女キャラ大抵かなり不遇だが
0
80. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 07:43:04 ID:Y3Nzc5MTA
ウルキオラは一護や雨竜に与えた圧力も凄かったからな
当時の2人があそこまで絶望するウルキオラと、冬獅朗が何だとも言わず普通にやりあってたハリベルとじゃそりゃ前者の方が強く見えるわ。そりゃもう圧倒的に
ただインフレ盛り盛りの成田小説で銀城が最強格に上がった例もあるから、実はハリベルが上って事になる可能性も十分ありそう
0
81. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 00:31:19 ID:I0MDA5NjA
スタークとハリベルはもっと強そうな描写にしてほしかったな。
スタークはせめてラブかローズに卍解させるくらいはしてほしかった。
0

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