マシリトこと鳥嶋和彦氏って編集者としてどれくらい凄かったの？

  • 165
1: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:00:31
凄い人なのは聞いたことあるけど実例を知りたい
2: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:01:45
ポップを殺そうとした
3: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:02:36
ドラクエを作らせた
5: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:03:34
ワンピースを連載会議から外した。
7: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:03:39
ジャンプからグラビアアイドルを追い出した
9: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:05:50
>>7
昔ジャンプにグラビア乗ってたの!?
10: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:11:02
>>9
あったよ
他の雑誌と差別化する為に辞めさせたらしい
その代わり巻頭カラーとか企画に力を入れたそうな
22: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:13:33
>>10
まじか…実はそれめっちゃ偉大な功績だな
11: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:12:10
こんなに売れてからでもワンピース売れると思わなかったとかハッキリ言えるところは逆にすごいと思う
12: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:12:11
ポケモンの広告を拒否った
14: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:19:14
功績といえば漫画家を稼げるように色々手助けしてくれたんじゃなかったっけ?
ファミコンジャンプ英雄列伝とかはゲーム化しにくい作品もゲームに登場させて漫画家に印税が貰えるようにしたとか
今では漫画家は当てれば稼げる職業という扱いだったけど
昔は漫画家の地位が低くて人気作でも原稿料安くて出版社から搾取されていたから漫画家が稼げるよう動いたことはもっと評価されても良いと思う
16: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:35:04
バンダイがDBアニメの広告やめようとした時にゲームの続編の打ち合わせに来たんでスポンサー降りるんでしょ？じゃあ作るのダメって言ってスポンサー続行させた
17: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 19:58:51
ワンピを連載会議で落とした話を聞いて「マシリトももうダメか」と思ってたら、その理由が「２話でガイモン」というもの凄く説得力あるものでたまげた
18: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 20:23:01
アフロを帽子にしたのは上手いと思った
19: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 20:23:10
Vジャン創刊した
20: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 20:33:02
ジャンプから離れた後にコンテンツ事業部という閑職行き？と思ってたらグッズや版権で稼ぐグッズ商法の部署だった
21: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:12:34
フリーザ の最終形態をあの姿にした
鳥山氏はその一歩、二歩前の形態を最終形態にしようとしてた
27: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:42:44
>>21
セル最終形態を人造人間編のラスボスにしたのもマシリトだっけ
鳥山先生は最初は他の人造人間だったりセル第一・第二形態をラスボスに据える予定だった
29: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:47:37
>>27
マシリトは19号と20号(ドクターゲロ)、17号と18号をラスボスにしようとしたのをまた却下しただけ
セルの変身や第2形態が速攻で変身したのに関しては2代目編集が口出ししたから
23: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:16:41
複数のメジャーな作品にこの人がモデルのキャラがいるのが面白い
今で言う林さんみたいな名物編集だったんだろうな
24: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:18:25
>>23
まあ髪型からして特徴的だからな
26: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:40:16
天才ではあるけど猿渡哲也先生に恋愛漫画いくつも描かせようとしたエピソードきいてうーん…となる
漫画家の扱いはだいぶ荒い
28: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:47:07
Dr.マシリトとかトリシマンとかいろいろネタにされてるし、良くも悪くも漫画家に多大な影響与えてるよね
30: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:48:06
ドラゴンクエストに鳥山先生起用したのはこの人
ドラゴンクエストの漫画を少年ジャンプに載せようとしてダイ大を連載させるきっかけ作ったのもこの人
31: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:54:03
サイヤ人編からセル完全体までを担当した二代目編集の近藤さんは敵の最終形態はカッコ良くしましょうって主義だったらしいね
ブッサイクなボスだとメタ的に悟空が勝つんやろなあ…って目で見られちゃうから
32: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 23:09:06
完璧な編集だとは思わんけど自分が編集長してる間に売り上げ回復させたことを誇ることはあってもポケモン逃したとか面白さがわからんからワンピースボツにし続けたとかを隠さず明かしてるのは偉いと思う
自分が編集長してる間の連載開始作品なんだから光るものはあった、最初から売れると思ってたとか言ってもよさそうなもんなのに
38: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 05:55:05
鳥山明の1年を無駄にした呼ばわりしてる人は鳥山先生が最初から文句なしの天才だったと勘違いしてないか
鳥山先生は初期の短編は微妙だったものの鳥嶋氏に書かされた作品でようやく評価されてその後Dr.スランプのヒットに至るわけだから、鳥嶋氏の元での下積み無しで大ヒット作品を生み出せたとは言いがたいと思うよ
44: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 21:57:44
>>38
そのドクタースランプも、アラレちゃんを主役に置こうと提言したのマシリトだしな
39: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 17:28:29
言い難いどころか、デザイナー上がりのクソ漫画
しかも変なオッサンしか書かないからイラスト需要も無いって使い道無いタイプになってた
41: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 17:38:29
いい意味でも悪い意味でも古の編集のステレオタイプみたいな人ってイメージ
42: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 20:14:01
キツい仕事はやらせるけど
その分のリターンはちゃんと用意する人
43: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 20:17:32
漫画編集者としても優れた人なんだろうけどこの人はどの業界でも功績上げるだろうなって感じがする
37: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 05:54:05
ドラゴンボールとか遊戯王とかを利用して漫画以外でも収益上げれるようにしたからな
会社員としては歴代で一番貢献したろうよ
40: 名無しのあにまんch 2022/08/08(月) 17:35:30
ケチが付くところも多いだろうけど間違いなく偉大な人だと思う

元スレ : この人って編集としてどれだけ凄かったの？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:34:19 ID:YzMjY4NzQ
ブリーチの作者に北斗の拳やDBの単行本を渡して研究しなさいって言ったけど無視された
0
134. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:40:41 ID:E1NzI0NjI
>>1
そんで聖闘士星矢を参考にしたわけだな！
0
145. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:12:01 ID:cwMDgzMDA
>>1
つーか、どっちも多少なりとも元々読んではいそうやしなぁ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:35:07 ID:A2OTQxMzg
開発中のゲームに全ボツ出したエピソード好き
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:35:18 ID:AxMzE0NDQ
この人の実績見れば、今のジャンプどころかオタク文化の礎の一人と結論付けられる
0
70. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:23:03 ID:Y5Mzg0OTA
>>3
探検バクモンだったか集英社のいくつかのビル建てたときに使ったお金が鳥嶋さんが稼いできたお金って言及されてたし集英社への貢献も大きすぎるよね。
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:37:55 ID:czMDY3NDY
この人みたいに実績のある人がワンピースの連載に反対意見出したりしてるわけだし世に出たら大ヒットしてたボツ作品はそれなりにあるんだろうな
逆に世に出たのに誰の記憶にも残らなかった作品の何万分の1とかの確率だろうけど
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:02:28 ID:Y4MTI4MTI
>>4
1996年～2001の6代目ジャンプ編集長
編集長になってからは『遊☆戯☆王』などを皮切りに人気連載作品のメディアミックスを精力的に推し進め、ジャンプ編集部を挙げてアニメ化を推進する態勢を整備するなどした

有名なエピソードとして『ONE PIECE』のプロトタイプとなった読み切り『ROMANCE DAWN』のアンケートが非常に好調だったにもかかわらず、編集長権限で1997年春からの連載を却下したことがある
しかし、当時副編集長だった高橋俊昌と初代担当となる浅田貴典らの熱意に押され、数ヶ月にわたる説得に折れて渋々連載を許可した
全く期待は持っていなかったそうで、大ヒット作となった現在も「作品自体あまり好きではない」「3巻までしか読んでいない」と公言している
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:25:23 ID:kwNDI5NTA
>>31
まあ成功してから「俺はイケると思ってた、厳しく言ったのは期待の裏返し」なんぞと言い出すよりは
「成功はしたけど俺は嫌いだ」と言ってくれる方が好感持てるわ
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:53:54 ID:gyMTc4MA=
>>40
読者側ならそれでいいけど編集側としたら今でもそうならただのクソでしかない
0
142. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:01:05 ID:k3NjMzNzQ
>>54
いや、編集が100％ヒット作分かる訳じゃないんだから仕方ないだろうよ

連載の数が決まってる以上、何でもかんでも通してたら逆にそれに埋もれて通らない連載だって出る訳だし
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:35:40 ID:I0MzM0OTQ
>>31
負け惜しみかよ・・・。情けねえ編集者だな。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:43:27 ID:gwOTA3NTI
>>4
マシリトがワンピに反対したのは、３話でガイモンやってたから「こんなことやってないで話進めろ」と言ったんだよ
結果、ワンピは三話からゾロ編に入るようになった
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:27:39 ID:g3NDU1MjY
>>46
この時点でワンピースの難点を切り込んでるのは凄いな
今になってワンピースも展開の加速を選んでるし
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:29:41 ID:c1ODIwOA=
>>46
最近ダイ大のポップ殺そう案件の真相も判明したし、俺は外道マンになるでもヒロインへのダメだしに理由があったり
当人がメディアには言わないだけで何故ダメなのかはけっこう漫画家には伝えてるのかもね
0
96. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:01:41 ID:M3Mzk0Nzg
>>46
そう言えばガイモンてマシリトにちょっと似てるなw
0
57. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:58:10 ID:UxMDU5MzY
>>4
ちょっとここ駄目な気がするから変えようとかで全体ダメって言ってたわけじゃないんだっけ？
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:50:30 ID:IwNDI5ODQ
>>4
編集者は潰した人々の上に作家を作り上げる、みたいなことを公言してた
相性やら何やらで自分では輝かせられないタイプもいるからこそ、それを無駄にはしないという意識で仕事しろと言ってた
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:38:12 ID:gyMzU4NzY
ここまでクセがスゴくなきゃ、集英社の編集はやれないよ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:40:33 ID:c3Mzk3MzI
>>5
なんつーかエネルギーや理想がある人は総じてクセが強い
その二つ持ってる人が大抵は無能なわけがないから発言力も強いんだけど暴走しがちだからほんとはリーダーじゃなく現場を動かす副リーダーにして暴走してんなーって時には手綱を握ってくれる人がほしい
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:39:45 ID:QzMDE0MDY
予想を外すのも多いけど、それはそれとしてジャンプと漫画界に貢献しまくって、今のジャンプの基礎を作った人だと思う
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:44:33 ID:A2ODA5ODA
>>6
百発百中なんて人間なら普通ありえないしな
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:46:09 ID:M0NjQwMDY
>>6
ある意味歴史上の偉人に通じるものがあるよね。
良いところが取り沙汰されるのが多いけど、実は結構ポカもする
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:03:26 ID:AxMzE0NDQ
>>17
ぶっちゃけ、能力と運を併せ持った人がガチャで大当したら「偉人」と言われるもんだからね
かのニュートン(陰キャ)は友人のハレー(陽キャ)が論文に惚れ込み、自費出版してくれたから今に名を残す一方で政治家時代はアレだし
キャヴェンディッシュ(召使いにも姿見せない超引きこもり)は死後にノートが公開されて偉人扱いよ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:37:14 ID:Y4MTI4MTI
>>32
ニュートンとかアインシュタインは私人としては傲慢かつ平気で嫌いな人に悪業とかやらかすけど偉大さを振り翳して見逃された記録が証拠つきで残ってるヤバい人達だからな
学会的にたくさんのプラスとマイナスを与え、私人としてもたくさんのマイナスを振り撒いた彼らよりはマシリトはかなりマシ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:58:04 ID:AxMzE0NDQ
>>6
予想を外したのが多いと言われるぐらい、多数の作品に関われたということだからねえ
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:41:09 ID:Q2MTk0MjM
この人がいなかったら今のジャンプはなかったって事か
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:41:49 ID:UzODUzMzA
>>7
バクマン連載当時、
取り締まり役だからトリシマとか安直過ぎだろww
とか言ってる無知を見たとき、マシリト知らんのが居るジェネレーションギャップを感じたな
今だとさらに多いんだろな
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:42:21 ID:gwOTA3NTI
いろんな漫画でモデルにされてるけど、ぬーべーのブキミちゃんもマシリトモデルと最近知って笑った
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:42:40 ID:E2OTUzNg=
すべての功績が凄いとかではなくて失敗すら打ち消せるほどの成功例があるからここまで偉大な人なんだと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:47:40 ID:Y4MTI4MTI
>>9
功罪がすごい人
医療の歴史だと超有能なんだけど、たまに有害で効果のないワクチンを半強制的に300万人に打たせたりしてくる北里柴三郎とかみたいな
間違いなく功績が上回るんだけど、でっかいマイナスも結構あるというか
0
139. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:03:52 ID:g4MTg3OTY
>>19
医療との決定的な違いのがその有害なワクチンを有効に活用してもらってすごいね〜自分は役に立つと思わなかったけど、がごく普通にOKなことだね
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:42:41 ID:E4OTg2NzY
ニコちゃん大王のデザインボツにされて、また同じデザイン送るという舐めたことする鳥山先生の話好き
そしてボツにしたはずなのにそれをOKするマシリトも
本当に気付いてなかったのか、それとも時間無い・こいつ限界だって思ってOKしたのか
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:55:53 ID:g0MzgxNDQ
>>10
マシリトが
こいつ疲れてんのかなってOKしたって話見たことある
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:00:17 ID:UxMDU5MzY
>>26
もっといいのが出ると思ってるからいったん没にするけど無理そうならそのまま通すんだろうかね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:44:42 ID:YzNjUyNDg
アニメとかメディアミックスとか力を入れて結果的にコミックスの販売数を増やしたからなぁ
この人の路線が今でも残ってる
0
78. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:39:40 ID:c0MDQzNjA
>>12
漫画家を酷使する面だけ取り上げられがちだけど
単行本売れても給料が爆増するわけじゃないのによく働いたもんだと思う　今のワンピが編集四人体制でやってることを一人で、それもゼロから始めたんだもの
0
135. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:52:50 ID:AxMzE0NDQ
>>78
利益出せば評価され出世するし、白泉社の社長になり今は会長とメリットありまくりよ
まあ、仕事って目先の利益だけでなく達成感や面白さってあるからね
自分の人生は直接関わってない状態で、関わった漫画が読みどおり人気が出るのは楽しいと思う
0
141. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:57:15 ID:I3OTk4MjA
>>78
違う雑誌の編集やってるのに鳥山明に人造人間のダメ出ししてくるぐらいだから、仕事を趣味にしちゃって自分の利益度外視なんではと思う。
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:45:00 ID:U5MTg1Nzg
桃伝の天邪鬼の
ボツ‼ボツ‼の意味を大人になってから知った
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:45:05 ID:I5MzEwODg
今度最強漫画術って本出るんだっけ
鳥さが表紙描き下ろしててワロタ
0
89. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:54:26 ID:IwNDI5ODQ
>>14
まあ生涯の相棒みたいなもんだからな
両方、謙遜抜きに相手なしで自分は存在しなかったと思ってるだろ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:45:13 ID:M2NzYyOTI
尾田っちが「成功したらギャフンと言ってくれ」って言って、忘年会で『ギャフン』と言ったエピソード好き
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:49:41 ID:QzMDE0MDY
>>15
こういう事ができると貶した漫画家と関係悪化しないから柔軟だよなとは思う
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:12:24 ID:kwOTE1NDg
>>50
貶すと言うが、駄目な点は理由を付けてちゃんと駄目と言う、忌憚のない意見ってヤツじゃないか？
0
126. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:19:30 ID:U5Mzc2OTI
>>66
実際、提出されたワンピの初期エピソードの構成に難があったのは他の編集も認めてたからね
結果論ではあるけどワンピのヒットに貢献した側面があることも事実
0
152. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:11:29 ID:I0NzkzODQ
>>15
ワンピっていう作品内容もそうかもだけど単純に尾田っち個人を嫌ってる節がある
ただまぁプロだろうがなんだろうが好みの良し悪しなんて誰にでもあるもんだし、ここで変にひねくれず素直にギャフンと言ったり連載させなかった事とかをちゃんと語ったりするところは潔くていいなとは思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:45:16 ID:Q4MDkzMTI
ラブコメ好きではあるけど、実際にどんな恋愛したことあるのか興味ある。

リアルでも平松伸二に「恋人は大事にしろ」って時間無いのに会いに行かせてくれたらしいし。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:04:51 ID:k4MDQ2OTA
>>16
童貞だった平松伸二をヒットのご褒美に風俗に連れて行って女の味を覚えさせたのも鳥嶋だから、しゃあない
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:47:18 ID:cyNTQ2NjY
ウラケン先生に
『蝕描いて満足しちゃったでしょ？』
と直接言ったのはもう少しこう…手心というか
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:47:02 ID:k2ODI5OTQ
>>18
それ以降のベルセルクについて聞かれたらあっさりと
ああ蝕から後はもう読んでないよ？あのねぇもういい加減終わらせないと！
って断言したのはいつまでも終わらないベルセルクにげんなりしてたオタクの声を代弁したかのようだった
蝕自体についても「あんなの俺だったら絶対やらせない」とまでウラケンに通告してたし、その後のウラケンを考えるとどこまでも慧眼だったなと…
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:51:27 ID:Q4NTk5MjI
>>18
俺が担当なら背景真っ白でも先ずベルセルクを終わらせると言ってたな
人の描写だけで物語が描ける能力があるからとも
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:43:09 ID:ExMDM1NTQ
>>18
書き込みしても面白さにはつながらないからはやく描きなさいって言った事に対してファンが猛反発してたけど今になってみれば正しかったな
0
92. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:58:54 ID:IwNDI5ODQ
>>80
本当に慧眼だった
やっぱり一流と呼ばれるだけの能力は間違いないわ
言われても変えられなかった三浦先生もわかるけど、作家のことを考えてきちんと忠告してたのは事実だし
0
115. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:51:05 ID:Y1NDUyOTQ
>>80
そうとも思わないけどね、それで人気が続いたかはわからないし
何より、自分が漫画家として生きていくには描き込む道しかない、と言っていたウラケンの漫画家人生を否定するようなものだし
0
121. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:25:28 ID:M3MzkzNzI
>>115
あんまりこういうこと言いたくないけど、漫画を完結させてこその漫画家が完結させることもなく後進に託すこともなくこの世を去った時点でその人生観は間違いだったんだよ
0
143. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:03:23 ID:I3OTk4MjA
>>121
マシリト漫画はだらだら長期連載させずに完結させるべきとの考え持ちだからな。
読者の少年が少年でなくなる前に終わらせるべきで、何十巻も続けるのは歪だとまで言ってる。

また鳥山明を長期連載させろという圧力から守ってやれなかったと未だに後悔しているとインタビューで語ってた。
0
140. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:08:54 ID:c3MTM2NzQ
>>115
映画、アニメで新規ブーストのかかった時以外は単行本の売上下がっていったのが事実だし、それこそ急逝しなかったところで完結まで人気を維持できたかは分からないって話にもなるがな。
0
161. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 09:33:18 ID:c2MTE5MTE
>>80
ああ、あの絶望からもう2年経つのか‥‥‥
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:49:05 ID:k5Mzk2NzA
仕事が出来るタイプの人は成功も失敗にも等しく向き合うしそのどちらにも執着しないよね。
こういうタイプを上司にすると本当に頼りになる。着いていくのがマジで大変だけど・・着いていけないと容赦なく切られるし、、、
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21. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:50:15 ID:Q0ODM2ODQ
優秀さでいえば人類最高レベル
キングボンビーの性格のモデルになってるのは笑った
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:50:27 ID:YyMDgwMA=
超優秀だけどその期待に応えられる漫画家は多くなかっただろうし
かなりの漫画家の人の心を折ってただろうとは思う
でも功績がデカすぎるからね
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:51:47 ID:YzMjk2MDQ
就職落ちまくって受かったのが集英社と生保会社だけ
漫画一切読んでない人生で当時の濃くて男臭いジャンプが大嫌いで
小学館の資料室に入り浸って昼寝と
ラブコメブームで盛り上がってたサンデーとか少女漫画とか読んで
当時の担当のドーベルマン刑事（担当だけど未読）に
可愛いヒロインを半ば無理矢理登場させて結果
3ヶ月後に打ち切り予定が人気V字回復した
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:04:22 ID:Y1NDUyOTQ
>>23
基本、どの作家に対しても「かわいい女の子を出せ」ってアドバイスしてたっぽいね
マンガのテクニック的なものよりまず第一に少年の興味を引くことが大事だということなんだろう
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:25:55 ID:k4MDQ2OTA
>>33
人気漫画を分析して、そこから学んだ「読みやすいコマ割り」を鳥山明に徹底的に叩き込んでるから
テクニックもちゃんと教えてるんだよ
ただやり方がスパルタ過ぎて、鳥山くらいしか付いてこれなかった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:53:31 ID:UzNzMyODY
才能に溢れるエゴイストで、功も罪も大きいって印象
｢そしてボクは外道マンになる｣での、｢君は安寧を求めない方がいいよ。だって"怒り"で漫画を描くタイプでしょ？｣って感じの台詞が凄く印象的だった
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:53:56 ID:UxNzI1Mzg
すごい編集ってことしか知らなくて具体的にどうすごいとかは知らなかったけど本当にすごい人じゃん
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:57:19 ID:kzMzI1NzI
全く欠点がないわけではないけどそれを上回るプラスが多すぎる
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 11:59:51 ID:MyMjc4NDI
やる事なす事ハイリスクハイリターンだけど、なんでか総合的にはリターン多めになるので結果論的に偉人扱いされてるヒトって印象
両手放しに有能と祭り上げる事はできないけどめちゃくちゃ凄い人なのはそう

そういう意味ではある種スタン・リーとかにも近いかもしれない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:07:13 ID:AxMzE0NDQ
>>29
言っちゃなんだが、減点主義での評価だとそうなると思う
かのジョブズ同様、功績が大きければ小さな失敗・問題など帳消しになるのが社会の評価かと
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:00:50 ID:U0NDIwNDY
今いる白泉社の方が好みには合ってそう
0
95. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:01:16 ID:IwNDI5ODQ
>>30
もう社長辞めたよ
インタビューで期限切っといて良かったと言ってた
これは気持ちいいから、しがみついてしまうのもわかると
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:06:21 ID:gzMDgzOTI
ビジネスが上手い人という印象
漫画家をコマのように扱うのも仕事みたいな面もあるし印象良くない

記憶が薄れて実績のみ残る今だから好意的な意見が多いんだろうが
集英社から出る時も漫画家からお祝いより恨み言の方が多かったし
ファンも漫画家の味方をするから叩きまくられてたね
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:50:17 ID:AxMzE0NDQ
>>34
それこそジョブズと同じタイプで、だからこそ漫画を産業まで引き上げられたんだろう
売れるんじゃなくて描きたい漫画とか、漫画家やファンに寄り添っていただろう編集達は名前すら知られてない

あと叩いてたのは厄介ファンでしょ。マシリトの目標は読んでない人などをファンにすることなんだから
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:15:42 ID:gzMDgzOTI
>>51
君は反応はまさに私の主張そのものだわ

消えた漫画も編集はもともと残す価値がなかった
反対する奴は厄介ファン！　
実績！

いまはまだ覚えているひとが功罪アリくらいは言うけど
あと１０年もすると一切欠点のない伝説編集長だったとかなるんだろうな
何つーか歴史を見ているようだわ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:38:29 ID:AxMzE0NDQ
>>67
10年どころか30年前の記録が残っているのに何を今更である
例えにあげたニュートンは300年前の人物だが、「証拠を残さなかった悪事」まで伝えられている偉人だ

残す価値がなかったとか俺の書いてない事まで見えるとか、決めつけがすぎるぜ
単に気に入らないだけだろう
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:01:49 ID:A0MDE4NTY
>>67
上でベルセルクの書き込み減らせに文句言ってたファンってやつだな
漫画家を尊重する出版社として漫画家達が作ったイメージコミックという会社があるが、遅延アメコミの半分はその会社とスケジュール管理すらできない状態になり、管理経営できる作家に来てもらって改善した
漫画を広く読んでほしいならそんな対価を払うのは当然。月刊誌から同人まで漫画発表の場はいくらでもあるし、実際に士郎正宗は同人誌から雑誌連載飛ばしてオリジナル単行本でプロデビューしている

お前さんのは現実も他の選択も無視した、ただのイチャモンだ
0
102. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:12:10 ID:IwNDI5ODQ
>>97
ただ、今や士郎正宗も作家としての仕事は『紅殻のパンドラ』だけだしな
自己管理だけで生涯現役は難しいってことだ
0
103. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:24:16 ID:kxNDA2NDA
>>102
管理されてても生涯現役漫画家って殆いないし、あの成功に加えて今でも原作やって業界に片足突っ込んでるのは偉業と言えるレベルだと思う
まあ、コンビニに並ぶ雑誌に連載していた攻殻機動隊以降は他の漫画家と同じ扱いでしょ
0
107. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:30:34 ID:k4MDQ2OTA
>>102
士郎正宗は家族の介護で漫画を書く時間がないからしゃあない
0
112. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:40:53 ID:UxMDU5MzY
>>107
紅殻のパンドラもほぼ設定とかそこら辺だけだしね
デザイン原案みたいのも始めたから1巻と3.4巻あたりだと結構違ったりする
0
164. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 10:07:03 ID:AxMDU0NDA
>>107
介護はもう終わってたはず
0
153. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:27:08 ID:E2NjEzMDA
>>67
わあ痛々しい
0
155. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:45:05 ID:Q3ODI3MTA
>>67
>あと10年もすると一切欠点のない伝説編集長だったとかなるんだろうな
>何つーか歴史を見ているようだわ

現実の偉人が人間性の欠点込みで伝えられて、その上で業績で偉人と称えられているという事実を完全に無視したご意見ですね。
ナイチンゲールとか間違いなく医療現場の看護師の立場を上げた偉人だけど、人間性がアレなことも有名なんだぞ？
もう少し現実の歴史の勉強とかしてみたらどうですか？
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:09:01 ID:gyMTcxMTQ
この人が偉いのは判断ミスを押し付けないところやね
自分の考えに固執せず、周囲の意見を取り入れる度量がある
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37. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:15:13 ID:MyODM0MzA
昨今の発言にちょっと老害感があるのがもったいないね
時代に合わせた言い方出来てれば実績と合わせてマジで尊敬されただろうに
頭いいはずだから、柔軟な対応と自分の意見を貫くのは同時に出来ると思うんだけど、それでも我を通すのが優先されちゃうんだな
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:51:34 ID:QwMjc5MzY
>>37
つってもコミケの存在をただの馴れ合いお遊びって言ったり同人出身の作家をプロ未満と言ったりは、口は悪いけど真理ではあるじゃん
そりゃ死物狂いの世界でジャンプの一線級伝説級を数限りなく見てきた本物のプロからしたら、非商業でワチャワチャやってる人らは創作者としては二流ってのは何も間違ってない
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:56:45 ID:gyMTc4MA=
>>53
真理ではないし、その二流が売れてる現状あるからね
現代の状況に合わせれなくなったら老害の始まりだからね
0
81. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:43:24 ID:EwMjE1OTY
>>56
今も昔もコミケのトップからなんの手も加えず商業でも売れた人なんてほぼいないぞ
原石がいるのは確かでもアマチュアの遊び場なのはずっと一緒よ
0
123. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:32:41 ID:U3OTg5Mjg
>>81
コミケってずーっと「俺は俺の作りたい物を作って売るんだ」って場で
だからこそ「プロ」とは絶対に相容れない場所だもんな
0
84. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:49:22 ID:AzNDQ4MTA
>>56
二流は売れてないよ。「二流上がり」で本格的にプロ活動を始めた極一部のできる奴らが売れてるだけだ。
0
88. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:53:22 ID:c0MDQzNjA
>>56
半世紀近くやっててアングラから抜け出せてない上にジャンプの看板作家も排出できてないんだから事実だろ　
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:43:31 ID:U3OTg5Mjg
>>53
コミケをどんだけ神格化してるが知らんが「馴れ合いのお遊びの場」ってのは正しいだろ
むしろそれ以外の場になったらアカンでしょ
0
83. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:47:47 ID:U3OTg5Mjg
>>82
レス付ける場所間違えたわ>>56に付ける筈だったわ
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:56:03 ID:Y1MzkwMzI
>>82
全く意味わからんのだが
反論したいだけ？
0
154. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:29:29 ID:Q3ODI3MTA
>>90
馴れ合いお遊びの場であることに価値を置いているコミケに対し、所詮馴れ合いお遊びとか批判すること事態が主旨を理解できていない老害意見って話だろ。
むしろ別種の商業主義に侵食されている今の同人状況にこそ、お遊びの精神が欠けているとか苦言を呈して欲しいぐらいだ。
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:59:40 ID:AxMzY2MjA
>>53
いうてコミケはお遊び云々は80年代90年代の話だし
その頃だとお遊び言われてもしゃーないところはある
0
91. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:58:30 ID:ExMDM1NTQ
>>37
老害扱いされて去っていくのも含めて人間の役割のひとつだよ。
0
158. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:24:04 ID:AyMzkwMA=
>>91
最近のジャンプにそこまで積極的に関わってないっぽいところとか、自分の感性等が時代に合わないという自覚薄々もってんじゃないかなって気がする
まあ極極一部のおじさんによればこの人がもっと長く残ってればジャンプがフ女子媚びに堕ちることなんてなかっただろうってことらしいけど
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38. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:16:07 ID:UxNjIwODY
関係ないけど2500円の弁当ってそんなテンション上がるか？宴会弁当みたいなのしか知らんけど。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:30:14 ID:g3MDQ5MjQ
>>38
当時で2,500円なら相当じゃね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:58:35 ID:QwOTA1NDQ
>>38
ポートピア連続殺人事件の発売した1985年の
現在と比較した物価指数が83.83なんで
大雑把に言うと物価1.2倍。当時の2500円弁当は現在では3000円相当。

てか2500円の弁当でも差し入れで貰ったら
十分テンション上がるけどな。
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:02:43 ID:UxMDU5MzY
>>38
基本300円ぐらいで900円ぐらいのいい奴でるかなぁ？と思ってた時に2500円のとかきたら上がるだろう
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:18:00 ID:g5NDcyNjY
>>38
普段どんな高級弁当食ってるんだ…
普段300円の弁当（米+海苔+魚フライ1匹とか）食ってる人間にうな重出したらテンション上がるに決まってるだろ
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:04:57 ID:UxNjIwODY
>>68
いや、高級弁当って書かれてるのもそうだけど法事とか宴会のとき出されるようなのイメージでそんなの有り難がるのって年寄りくらいじゃね？
そりゃ気は使ってくれてるのはわかるけど嬉しいかって言われたら微妙な気がする。
まあ俺が知らんだけなんだろうけど。
0
106. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:30:15 ID:AxMzY2MjA
>>99
＞法事とか宴会のとき出されるようなの

そういう弁当は基本的に酒のアテとして出されるもんだから
酒無しの食事として、ましてや仕事中の差し入れに出してもテンション上がらんわな

そういう弁当じゃなくて腹減らした若い衆のテンション上がりそうなもの見繕うでしょ
0
109. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:33:23 ID:UxNjE0NTY
>>99
自分で払うには2500円の弁当なんてそんなテンション上がらないけど他人に払わせてタダ飯で食える2500円の弁当ならそりゃ最高だろ！？
0
133. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:39:30 ID:Y2NTc2NjQ
>>99
まぁ君の勝手なイメージやなそれは
0
156. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 21:48:44 ID:Q3ODI3MTA
>>99
正に君が知らないだけの話なのに、勝手にこういうものってイメージした挙げ句、そんなの喜ぶのかと言い出す滑稽な構図。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:20:16 ID:c5NDcyMjQ
「ふん、ジャンプの荷崩れ分だな」
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:33:05 ID:QxNTU1MzA
ワンピースボツにしたのは見る目がないと言われても仕方ないけど

1話目　ルフィ「腹減った～」で活躍
2話目　ガイモン登場

はボツにされて結果良かったと思うの
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:41:57 ID:EwMjE1OTY
金に凄いシビアで儲からない物や人には当たりが強い、でもそれで集英社に異次元の収益をもたらした人だからほんと功罪が多い
「入社当時『ジャンプの発行部数を一万部伸ばそう（伸びた時の収益とか対費用効果とか考えてない）』て編集者ばかりでこいつらアホか？と思った」
「コミックを売るという発想自体が皆無かったからコミック売れるよう働きかけた。コミック売れれば漫画家さんに直に印税入るし」
「その分コミック化に必要な仕事とか出来るだけ簡略化出来ないかとか苦心した。ドラゴンボールの場合鳥山さんに一枚絵描かせて背表紙にした。手間が省けるし本棚に置いた時に絵が歯抜けだと間の本も買いたくなるよう仕向けた」
0
137. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:58:41 ID:U4NjI5MjA
>>45
漫画家を稼げるように尽力した人なんだよね
基本的に10年持たないからその間に一生分稼がせるか
引き返せるうちに辞めさせるかって公言してたし
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:45:22 ID:ExOTQ4OTQ
今のジャンプを作った人の1人
今でもジャンプの単行本売り上げは桁が違うからな
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:47:26 ID:k4NjE0MjQ
チャンピオンの壁さんもそうだけど、有能な人はどれも癖が強いね。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:53:57 ID:U4OTAwNDY
漫画好きという印象はなくて漫画を商品として真摯に見ていたビジネスマンというイメージが強い。そしてビジネスマンとしてとても有能。
0
87. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:51:39 ID:ExODQyNDI
>>55
実際、マシリトさんが編集長時代に作った「売れる作品マニュアル」が
今日のジャンプにおいても使われ、ヒット作を生み出してるからね
本当に凄い人だよな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 12:58:39 ID:I1NjkyODQ
キン肉マンでマシリトそっくりの編集者が将来、編集長まちがいなしって言われてたから、その時からスゴかったんだな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:04:11 ID:E3NTkyMDc
ポップ殺そうとした時の、
「君がやりたいことは何となくわかったけど、そこまで読者は待ってくれないぞ」という意見
スピード感を重視する人と思う
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:28:52 ID:Q4MDkzMTI
>>62
そこで三条陸も引き下がらずに、別のポイントで作品を牽引し、結果的にポップの成長を読者に目の当たりにさせたの凄い。
0
108. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:32:12 ID:g5MzExNjY
>>62
実際もうちょっと引っ張りすぎたらヤバいところまでは行ってたと思うポップ
0
120. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:19:17 ID:E5MzAzMzg
>>62
まぁ当時のポップは殺しましょうと言われてもしゃーないしね
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:28:31 ID:U5Mzc2OTI
>>62
このひとの発想て基本は商人のそれだよね
まあ商業誌で描く以上、売れなきゃ続けることすらできないんだから、漫画家もまず売れることを第一にしなきゃいけないのはその通りなんだけどさ
0
146. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:18:29 ID:I3OTk4MjA
>>127
漫画を工業製品と捉えてる松井優征と組ませたらどんな仕事するのか気になる。

いや、近すぎるから空中分解するかな？
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:10:18 ID:gwOTA3NTI
この人が言ってる『漫画家には描きたいもん描かせたら、好きな作品の劣化コピー描いてくるだけ。描きたいもんじゃなくて、描けるもんを描かせろ』は一つの真理だと思うよ
今はもうＳＮＳ時代になって編集も強く言えなくなったから、「漫画家は描きたいの描いて。それでコケても俺は知らん」という編集がいい編集とされる時代になっちゃったけど
0
85. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:50:17 ID:ExMDM1NTQ
>>64
「漫画家の描きたいものと描けるものは違う、描けるものからしかヒットは生まれない。鳥山先生の描きたいものは申し訳ないがつまらない」は確かにそうだったと思う
0
128. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:31:03 ID:U5Mzc2OTI
>>85
鳥山もそうだし、描きたいものと描けるものが一致してるケースの方が少ないと思うな・・・
だからこそのこの言葉なんだろうね
0
114. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:44:38 ID:EzNTQyMDA
>>64
今でも鬼滅やスパイファミリーは作者が描きたいものじゃなくて描けるものを編集が出しているからそんな事ないよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:10:57 ID:g4Mzc3NjQ
「Dr.スランプに悪役登場させろ」
「どんなんすか？」
「お前の知ってる中で最も性格の悪い人間をモデルして描けばいい」
「…おかのした」

Dr.マシリト誕生の瞬間である
0
75. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:31:28 ID:Q4MDkzMTI
>>65
冗談めかして「Dr.マシリトなんて作りやがったから、いつかDr.スランプ廃刊させてやる」と三条陸に言ったらマトリフ出してきた話好き。
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69. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:19:16 ID:Y1MDc5Mjg
発言が全て正しいって訳でもないだろうけど、実績を並べたら文句なしの超有能編集者だな

たぶん考え方や人の使い方があの時代のあの職場にジャストマッチしてたんだと思うわ
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147. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:24:39 ID:I3OTk4MjA
>>69
いや、当時のジャンプは体育会系の雰囲気で、ほぼ一人で反逆してたみたいな感じらしい。
飲み会に誘われると言うか強引に召喚されそうになっても馬鹿馬鹿しいと行かなかったり。
編集長に内定してたのに派閥争いで負けてお預けになったりとか。
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:31:49 ID:E3NjQ5MTA
猿先生にラブコメを描かせたのは見る目がないとしか言いようがないんだよね
0
163. 名無しのあにまんch 2023年07月04日 01:16:31 ID:gzMTU4ODg
>>76
多分、それしか書けない書きたくないと思い込んでる人間に先入観捨てろ、もっとチャレンジして良いんだって意味でのアドバイスだと思うよ
鳥嶋の性格からして描けるであろう人間にしか言わないだろうし
0
79. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 13:40:16 ID:MyNDM2MzY
編集仕事しろとか言われる編集より
格段に有能なのは間違いない
0
94. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:00:23 ID:E2OTAzMjQ
漫画家からの証言は感謝よりも恨みの方が圧倒的に多い人
0
101. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:07:58 ID:IwNDI5ODQ
>>94
まあ本人もそれは受け入れてるぐらいの器だけどな
好かれるのではなく、稼ぐのが仕事なんだから仕方ない
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113. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:42:44 ID:AzNDQ4MTA
>>94
そりゃ仕方ない。漫画家の方は基本的に「描きたいものを描いて売れたい」んだもの。
でも編集者は「売れる物を描かせる」のが仕事で、その中でもこの人は「売れるためには好きに描かせちゃダメ」って思想の人だからさ、そりゃ漫画家にしてみれば不満だろうよ。しかもそれで大ヒットしちゃったら何も反論出来なくなっちゃうんだから、恨みも溜まるってもんだ。
0
138. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 18:02:58 ID:U4NjI5MjA
>>94
恨まれても売れさせて稼がせることが漫画家のためにもなるって信念だからね
今恨んでる発言してる人は逆説的にマシリトの手腕で名前が残ってるから言える
0
98. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:02:07 ID:I3Mjg4MzI
簡単にいうと売れ線が見えてる人だな
なので当時の流行りの真逆をいくワンピに難色を示していた
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:05:16 ID:ExMDM1NTQ
小学館のコロコロにあたる雑誌を集英社でも作れって言われてあれはノウハウのあるアチラだからできるんであってウチには無理と判断してワザと売れない内容で出してから別のコンセプトとしてvジャンプを作った
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:26:04 ID:UwMzE0NzA
誰が相手だろうと偉くなろうが言えるのは優秀だと思う
0
105. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:28:14 ID:g5MzExNjY
素晴らしい人かというと迷うが
凄い人といえばそうだろうとなる感じ
0
117. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:58:59 ID:E1NzM2ODg
>>105
あくまで凄い”人”で神様ではない
だね
0
111. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:39:16 ID:MwODg5MDI
「よく覚えとけ　魔法使いってのはつねにパーティで一番クールでなけりゃならねえんだ
全員がカッカしてる時でも　ただ一人氷のように冷静に戦況を見てなきゃいけねえ・・・
少なくともオレはアバンと組んでた時にゃそうしてたぜ」
名編集者モデルにしたキャラに言わせるセリフとして満点でしょ
0
124. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:34:19 ID:c5OTkyODg
>>111
中盤以降のマトリフについては「あんなかっこいいの鳥嶋さんじゃないよね～w」と編集室では話題だったらしい
0
116. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 14:58:45 ID:Q4ODczODQ
桂正和に「オマエの取り柄はカワイイ女の子を描くくらい！」と言った結果が電影少女やI"sなワケで、我々はただただ感謝するのみ
0
125. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:07:59 ID:E1NzM2ODg
>>116
押切蓮介にカワイイ女の子を描くように勧めた編集者も
すごいよな
0
148. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:28:26 ID:I3OTk4MjA
>>125
ギガナイフとかのあの絵柄からモノになる、特に女の子には光るものがある、と見出した編集慧眼すぎる。
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150. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:55:00 ID:Y5MTk3ODI
>>116
お前はそれしか能がないから、って言って単行本の表紙に可愛い女の子を描かせてたからアンケート悪いのに単行本は売れに売れて連載続いてたっていうね
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118. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:00:57 ID:YzMjk2MDQ
ドクタースランプ大ブーム時
ありとあらゆるパチモンや非監修商品が溢れかえった悔しさを教訓に
社内にガチガチのキャラ版権規約を作って
DBで仇を討ってやったと笑ってたのをのちのインタビューで読んだ
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119. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:14:59 ID:IwNDI5ODQ
>>118
それでもハリウッド映画には舐められてたわけだし、全部が全部上手くいったわけでもないな
結局、時流を味方にしたから勝ったけど
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122. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 15:27:34 ID:gwOTA3NTI
>>119
今の「漫画をメディアミックスで売る」みたいな事業戦略を一番最初にやったのがマシリトなんだよ
マシリトの希望関係なく、時代の流れで彼がやるしかなかった
そりゃ先駆者なんだから、全部が全部上手くは行かないし、失敗だってたくさんしただろう
今の編集部や漫画家は、マシリトが開拓したビジネスのルートを歩んでる感じだから
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129. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 16:33:07 ID:cyNzI2NzA
鳥山氏にドラクエのキャラデザやってみろよってアドバイス(というか無茶ぶり？)したのも鳥嶋氏だっけか
でもってドラクエもシリーズして社会現象にもなったんだよな
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136. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:56:46 ID:kzNTUxNDY
>>129
ドラゴンクエストシリーズが決定的に他のゲームと違うところは、権利表記に(スクウェア)エニックスだけじゃなくて、アーマープロジェクト・バードスタジオ（プラス最近のは杉山工房）が入ってるところ。
堀井雄二や鳥山明（の会社）にも権利と利益を分配するモデルを35年前に確立した立役者。
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151. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 20:05:00 ID:E5MDgyNDY
>>136
ドラクエの契約を鳥山さんと直接させて集英社は関与させなかったのも鳥山さんの取り分を増やすため(その代わり紙面で特集はする)
漫画家の利益が第一なんだろうな。漫画家を酷使するのも稼げる時に稼がせる、金さえあれば漫画家も焦って嫌な仕事をする必要がなくなるって思いからだろうし
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131. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:24:01 ID:k1MzAyODY
2000年代に入ってからの編集部のネタキャラは、吉田だろうな。Ｄグレ、銀魂、バクマン。など幅広い漫画に使われている。
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159. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 23:31:29 ID:kxNzM0MjA
>>131
普通漫画家のお姉ちゃんと喧嘩して怖がられ、その人の事アホ姉とか言わんわ
現実が漫画のネタキャラだよ
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132. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 17:25:06 ID:gzODExNjQ
ドラゴンボール周りはゲーム方面でも実際この人がダメだししないと危なかったからな
連載終了後のPS2版のとかアニメ改と連動してのヒーローズとか初期のシステムはつまらんからボツ受けて
今の製品版になってメガヒットしてるわけで
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144. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:05:46 ID:E5MzE1MzY
ジャンプのメディアミックス路線を構築したのは紛れもなくマシリト。その際コロコロコミックを参考にし、編集長時代もマガジンではなくコロコロを仮想敵とするよう編集者に指示した。
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149. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 19:43:44 ID:QzODA3NDY
この手の人物紹介すると大体
あの部分があるからこの人ダメだとか言う奴いるけど
最初から最後まで完璧なトッポ人間とか居るわけないんだわ
此処の人たちには居ないだろうけど幻想見過ぎなんよ
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157. 名無しのあにまんch 2023年07月02日 22:08:45 ID:E5MDgyNDY
ゲーム業界を盛り上げる為に堀井さんにドラクエだけじゃなく別のゲームも作らせるべきとしてエニックスに無断で堀井×坂口×鳥山で組ませたらくさったしたいのモデルでおなじみの千田さんから苦情が来たから説得して押し倒したひと
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160. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 04:23:04 ID:c0ODUwMTA
伝説面してるけどただの１編集者
すごいのは鳥山明
このよりも普通に浅田編集の方がすごいと思う
(ワンピースを立ち上げた人しかもブリーチとかにも関わっていて
マシリトみたいにやらかしてもいない)
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162. 名無しのあにまんch 2023年07月03日 13:05:41 ID:k0OTM2NzM
>>160
いや、あの時代に実績を残したからこその評価だぞ
黄金期作り上げたのと、そこに乗っかったのとは全然違う
言ってる意味わかる？
わからないなら語る資格もないよ
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165. 名無しのあにまんch 2023年07月05日 07:07:45 ID:M2OTEzMjA
>>160
なんにもわかってないよ、お前
やらかしてないってのは冒険してないって事なんだ
失敗せずに成長してないのを褒めていい実績だと思ってるのか？
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