ワンピース世界の強さって意外とインフレしてないよね
1: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:28:56
今の基準でも覇国が強技だったこと考えると初期の敵キャラは新世界のモブキャラに瞬殺されるレベルとか思われてたけどそんなこと無いのでは？
2: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:31:15
ドリーブロギーが元々新世界基準のキャラだっただろ
3: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:32:30
鷹の目とか海軍大将とか
世界の上澄み達の登場が早かったのはある
しかもこれらは本気見せてる描写がほぼ無いし
ルフィが格上に挑んでどんどん強くなっていった描写は丁寧に描かれてるから「もう○○なんて楽勝なほど強いやろ」と錯覚しがち
実際はようやく追いついてきただけ
世界の上澄み達の登場が早かったのはある
しかもこれらは本気見せてる描写がほぼ無いし
ルフィが格上に挑んでどんどん強くなっていった描写は丁寧に描かれてるから「もう○○なんて楽勝なほど強いやろ」と錯覚しがち
実際はようやく追いついてきただけ
4: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:35:40
当時からどれほど強さが変動してるか分からんけどこのサイズの海王類を1人1体仕留めるのは新世界の海賊でもできるの一握りな気がする
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5: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:37:25
いつ見てもこいつらの懸賞金低すぎるよ
せめてもう1桁あっていいだろ
せめてもう1桁あっていいだろ
8: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:40:18
>>5
100年経てばベリーの価値も変わるんじゃないかね
現実の円だって同じ1円が100年前とは全然価値が違うし
100年経てばベリーの価値も変わるんじゃないかね
現実の円だって同じ1円が100年前とは全然価値が違うし
6: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:38:18
>>5
言うて昔じゃ貨幣価値違かったかもしれないし
言うて昔じゃ貨幣価値違かったかもしれないし
10: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:40:57
>>6
活躍してた時期がロジャー出る前だからな…
活躍してた時期がロジャー出る前だからな…
16: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:44:05
>>8
>>6は昔は貨幣価値違う(今より高い)から現在換算だともっと賞金上がるんじゃね？ってことじゃない？
>>6は昔は貨幣価値違う(今より高い)から現在換算だともっと賞金上がるんじゃね？ってことじゃない？
107: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:50:25
>>16
貨幣価値が違う説よく見るけど現実の日本で貨幣価値が違うのは経済成長したからやん
あの世界って経済成長も人口変動とかもそんななさそう
貨幣価値が違う説よく見るけど現実の日本で貨幣価値が違うのは経済成長したからやん
あの世界って経済成長も人口変動とかもそんななさそう
33: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:29:44
2人とも6億以上はありそう
7: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:39:16
初期に出た強者は今でも世界的に強いし、インフレというのも違和感ある
単に一味が強くなってより高レベルのステージに上がった感じ
単に一味が強くなってより高レベルのステージに上がった感じ
9: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:40:50
ワンピースはむしろ明確に四皇が天井に設定されてるからインフレ全然してない方だぞ
後半の海に来てようやく周りが猛者ばっかりになっただけ
後半の海に来てようやく周りが猛者ばっかりになっただけ
29: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:27:59
>>9
本当に長期連載にしては極力上手くインフレ抑えられてる部類だと思う
五老星もいざ本気で戦ったらかなり強いんだろうけどさすがにカイドウやマムには一歩及ばないレベルだろう
本当に長期連載にしては極力上手くインフレ抑えられてる部類だと思う
五老星もいざ本気で戦ったらかなり強いんだろうけどさすがにカイドウやマムには一歩及ばないレベルだろう
11: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:41:10
ギャルディーノが能力だけならペロス兄にも匹敵するくらいガチガチに鍛えてたってことだろう
アーロンだって海戦なら未だに有能そうだし首領クリークも指揮能力は本物だし章ボスはモーガンとかクロ以外は今でも通じる一芸持ってる
アーロンだって海戦なら未だに有能そうだし首領クリークも指揮能力は本物だし章ボスはモーガンとかクロ以外は今でも通じる一芸持ってる
100: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:45:26
>>11
クロだって抜き足のスピードは新世界基準だと思うんだよ
ただ制御できないだけで
クロだって抜き足のスピードは新世界基準だと思うんだよ
ただ制御できないだけで
101: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:48:38
>>100
スピードだけ新世界に片足突っ込んでてもなって感じ
一芸特化だけどその一芸も猛者よりは劣るからやっぱ微妙じゃない？
スピードだけ新世界に片足突っ込んでてもなって感じ
一芸特化だけどその一芸も猛者よりは劣るからやっぱ微妙じゃない？
13: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:42:39
ギャルディーノの策略が凄かったのもあるな
14: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:43:53
なんか覇気登場した辺りでインフレした感ある
19: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:47:44
>>14
そりゃその時期はちょうど楽園から新世界に突入した時期だからレベル変わるだろ
そりゃその時期はちょうど楽園から新世界に突入した時期だからレベル変わるだろ
57: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:43:17
>>14
覇気使えるやつはイコールでトップランカーたちだから当然では
覇気使えるやつはイコールでトップランカーたちだから当然では
15: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:43:57
覇国の規模がデカすぎるから普通に今も通じるんじゃね？って言われてたイメージだけどな
17: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:47:13
すさまじいインフレだよ
18: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:47:31
Mr.3に抑えられたのも巨人の決闘だから覇気とか全部消耗した後だったなら納得だしな
今のルフィでも同格に勝った後フラフラの状態であの姿勢のキャンドルロック壊すのキツイだろ
今のルフィでも同格に勝った後フラフラの状態であの姿勢のキャンドルロック壊すのキツイだろ
12: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:42:07
ワンピは簡単に人が強くなるぞ
20: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:49:34
ストーリー重視で強さはコロコロ変わるイメージ
21: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:51:07
強さがコロコロ変わるというより相性で勝敗が簡単に覆るイメージ
22: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 09:52:56
2年前のダズが頂上戦争でミホークの飛ぶ斬撃を一発防いでたシーンとか今だと有り得なくね？ってなる
25: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:04:44
>>22
覇気も使えない斬撃耐性皆無のルフィに向けた斬撃だから鉄の硬度で受け止められる程度だったんじゃないの
ミホークは過剰な力は出さないタイプだから
覇気も使えない斬撃耐性皆無のルフィに向けた斬撃だから鉄の硬度で受け止められる程度だったんじゃないの
ミホークは過剰な力は出さないタイプだから
36: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:31:25
>>25
その後の追撃で普通に斬ってるしな
その後の追撃で普通に斬ってるしな
26: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:06:25
時代が違うとはいえ世界を震撼させた海賊団の長だから強いよ
27: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:07:58
昔から四皇や大将を上限の基準にインフレは抑えてる気がする
31: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:28:33
ルッチも何だかんだ言って強かったしな
32: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:29:20
なんで覇気使えないルフィに負けたんだよクロコダイルは…
34: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:29:59
>>32
2勝1分けだから
2勝1分けだから
42: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:33:31
>>32
あの辺はグランドライン前半の雑魚狩りしかやってなかったから久々に殴り合いの状況に持ち込まれて鈍ってたで説明はつく
あの辺はグランドライン前半の雑魚狩りしかやってなかったから久々に殴り合いの状況に持ち込まれて鈍ってたで説明はつく
37: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:31:32
2年前クロコダイルも今出ても充分強いキャラクターだと思うわ
43: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:33:34
>>37
砂漠上じゃ完全に無敵だと思うしそれ抜きにしても右手の性能がおかしい
砂漠上じゃ完全に無敵だと思うしそれ抜きにしても右手の性能がおかしい
40: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:32:47
今の戦闘描写だとギアの底上げもないルフィの攻撃で大ダメージ食らっちゃったクロコダイルがフィジ弱に見えてしまう
いやまぁピストルより強いパンチなんだけど
いやまぁピストルより強いパンチなんだけど
48: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:35:51
1話でヒグマに煙幕で逃げられてるシャンクス見る限り初期は覇気の構想なかったんだろうしシャンクスの実力は最初はそんなに強く設定するつもりなかったんじゃないかな
12年前はシャンクスは覇気使えないとかなら納得いくんだけど
12年前はシャンクスは覇気使えないとかなら納得いくんだけど
52: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:39:44
>>48
当時10億だし別に未来視使えなくてもおかしくないからな同レベルの奴らもカタクリしか使えなそうだし
当時10億だし別に未来視使えなくてもおかしくないからな同レベルの奴らもカタクリしか使えなそうだし
53: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:40:53
>>52
未来視使えなくても10億ならさすがに見聞色くらいは使えるでしょうに…
未来視使えなくても10億ならさすがに見聞色くらいは使えるでしょうに…
49: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:36:46
そもそも東の海時点のルフィが強い
50: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:38:11
>>49
あの時からグランドライン前半では通用する程度に強かったんだっけ？
あの時からグランドライン前半では通用する程度に強かったんだっけ？
51: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:39:03
やっぱこいつ別個体としか思えん
54: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:41:41
デカい生物の噛む力ってどんだけ肉体強度上げても敵わないなんて普通にあるし
>>51も遠方からならパンチで倒せるとしてもじゃあルフィはコイツに噛まれても腕失わないほどなのかってなると否だろう
>>51も遠方からならパンチで倒せるとしてもじゃあルフィはコイツに噛まれても腕失わないほどなのかってなると否だろう
55: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:41:52
見返すと序盤ルフィゾロは思った以上に無双状態。長期連載でインフレしない方がおかしいしデフレは批判されるしで抑えてる方だよ
56: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:42:31
爆弾酒飲んだらマムドウでも血を吐く
ドリブロみたいにヘロヘロにはならないだろうが
ドリブロみたいにヘロヘロにはならないだろうが
60: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:46:00
キャラ評価見る限りルッチも新世界クラスだったと思う最初から
62: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:46:03
本当に覇気を考えてたかは置いておいて見聞色の構想は初期から無かったのかもしれない
なんなら武装色=覇王纏いだった可能性もある
なんなら武装色=覇王纏いだった可能性もある
69: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:50:45
ビッグマム、カイドウ、セラフィム
こいつらのせいで感覚おかしくなってるけど本来ワンピースのキャラは格下の覇気なしの打撃や斬撃も普通にダメージ入るからな
当たれば格下でも勝ち目あるんだ
こいつらのせいで感覚おかしくなってるけど本来ワンピースのキャラは格下の覇気なしの打撃や斬撃も普通にダメージ入るからな
当たれば格下でも勝ち目あるんだ
72: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:55:48
覇国打てる割にロウで固められたら動けないことに関してはドルドルを評価すればいいのか覇国という技を例外にすればいいのか分からなくなる
それでも四皇クラスのミホークは東の海から出てるし鈍ってたの差し引いてもワニルッチモリアは億クラスの敵だしネームドは既に新世界レベルだった
それでも四皇クラスのミホークは東の海から出てるし鈍ってたの差し引いてもワニルッチモリアは億クラスの敵だしネームドは既に新世界レベルだった
73: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:57:36
>>72
オヤビン「えっ……？」
オヤビン「えっ……？」
85: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:05:42
>>72
決闘後で疲れてる時にあの姿勢で鉄の硬度で固められたら動けんよ
3の能力と作戦を評価すべき
決闘後で疲れてる時にあの姿勢で鉄の硬度で固められたら動けんよ
3の能力と作戦を評価すべき
74: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:57:50
ずっとCPやってて六式は使えるのに覇気は使えないルッチに悲しき過去…
77: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:59:50
>>74
ジンベエ「鉄塊は武装色の覇気じゃぞ？」
ジンベエ「鉄塊は武装色の覇気じゃぞ？」
78: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:00:52
>>74
まあゼファーが六式習得した後に覇気を習得したのが34歳とかだからそこまで変じゃない
コビーとかがおかしいだけ
まあゼファーが六式習得した後に覇気を習得したのが34歳とかだからそこまで変じゃない
コビーとかがおかしいだけ
75: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:58:46
ていうか3兄さんだけじゃ止めきれないからミスター5がダメ押ししてなかった？
84: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:05:39
その昔――巨兵海賊団という名の暴れ者どもが海にいた
それを率いる2人の海賊頭“赤鬼のブロギー”“青鬼のドリー”の力は特に凄まじくもはや普通の人間の力では太刀打ちできぬと
半ば野放しにされた程のこの海賊団の進撃に終止符を打ったのはなんと…たった一人の少女であったという――
全盛期は世界政府すら野放しにしていたのがこいつらや
それを率いる2人の海賊頭“赤鬼のブロギー”“青鬼のドリー”の力は特に凄まじくもはや普通の人間の力では太刀打ちできぬと
半ば野放しにされた程のこの海賊団の進撃に終止符を打ったのはなんと…たった一人の少女であったという――
全盛期は世界政府すら野放しにしていたのがこいつらや
90: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:30:23
絡め手とか知略の強さっていいよね
91: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:31:38
>>90
ロビンちゃんとかだな
ロビンちゃんとかだな
92: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:35:26
クリークが鷹の目に会わなきゃ良い所まで行くんじゃってぐらいにはインフレしてないと俺は思ってるよ
103: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 14:59:19
本部の海兵がちょっと出張ってくればすぐ制圧されただろうに地道にお山の大将やってたモーガン
環境次第では新世界で前線に出られるくらいには強くなれそうだが
環境次第では新世界で前線に出られるくらいには強くなれそうだが
105: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:09:56
>>103
あの政治もバカじゃやれないし、横暴すぎる息子を抱えつつ成り立たせてるし
海賊時代で海軍が支配できる程度には、腕っぷしで街を守り続けてそうだしね
意外と最弱の海なのに貢献してた一人かもしれん。ゾロにタイマンで勝てるとは思えないけど指揮系統上手くて上手く捕まえてそうなのは想像できるし
あの政治もバカじゃやれないし、横暴すぎる息子を抱えつつ成り立たせてるし
海賊時代で海軍が支配できる程度には、腕っぷしで街を守り続けてそうだしね
意外と最弱の海なのに貢献してた一人かもしれん。ゾロにタイマンで勝てるとは思えないけど指揮系統上手くて上手く捕まえてそうなのは想像できるし
106: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 19:32:06
バラティエ編ではまるでいいとこなかったフルボディ大尉だが、
あれでも本部大尉、東の海にいる平均的なシャバい海賊なら片手間に単騎無双できるスペックだからな
フルボディと同等程度には強いであろうモーガン支部大佐（≒本部大尉相当）が無茶できてたのも、並の海賊ならあれで十二分すぎる程度の治安維持力があったからこそだろう
その強さの更に上をいくルフィやサンジ達が、当初から偉大なる航路レベルにはあったと考えるのが妥当だろう
ルフィが倒してきた敵たちも、「東の海では異例」って言われるほどだったし
あれでも本部大尉、東の海にいる平均的なシャバい海賊なら片手間に単騎無双できるスペックだからな
フルボディと同等程度には強いであろうモーガン支部大佐（≒本部大尉相当）が無茶できてたのも、並の海賊ならあれで十二分すぎる程度の治安維持力があったからこそだろう
その強さの更に上をいくルフィやサンジ達が、当初から偉大なる航路レベルにはあったと考えるのが妥当だろう
ルフィが倒してきた敵たちも、「東の海では異例」って言われるほどだったし
109: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 20:31:50
ドリーブロギーの懸賞金については、大海賊時代か、早めの時期に見積もってもロックス時代に懸賞金額の方がインフレ起こしたと考えた方が自然
76: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 10:59:48
というかインフレってワードが1人歩きしてるけど物語当初から最強クラスに強いって明言されてたキャラが実際最強クラスなのはインフレとは言わない
インフレって物語全体の強さがどんどん加速することだからワンピースみたいに最初から登場してた1握りの強者が実際に強いって状況のことじゃない
インフレって物語全体の強さがどんどん加速することだからワンピースみたいに最初から登場してた1握りの強者が実際に強いって状況のことじゃない
80: 名無しのあにまんch 2023/04/01(土) 11:02:30
グランドライン編初期で戦ったクロコダイルでさえかつて白ひげに勝負を挑んでたレベルだから言うほどインフレしてないよね
元スレ : 意外とインフレしてないのか？
