【鬼滅の刃】獪岳という『十二鬼月・上弦』の穴埋め要因

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1: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:40:41
伍が欠員だった辺りコイツ以外まともなのがいなかったんだろうな…
2: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:44:26
でも心の幸せを入れる箱の穴は埋まらないんですけどね
3: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:45:02
黒死牟がどうしてもと推薦するから今後に期待で賞で陸に据えたよ!
なお結果
5: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:47:28
>>3
まだ成長途中で未熟だったから…
会うのが後もう少し遅けりゃ善逸負けてたから…
7: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:48:18
>>5
その場合善逸も修行してレベルアップしてるだろうから獪岳の攻撃がそもそも当たらんパターンもありそう((
14: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 19:56:43
>>7
術使いこなせてたら1年後善逸でも無理っしょ。未熟な状態でも血鬼術えぐかったじゃん。鬼の方が基本的に人間より有利なんだぜ
18: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 00:33:54
>>5
これ1年後なら善逸負けるっていう人多いけど、1年後なら当たったら即死だったって言ってるだけだよ
1年後に善逸が攻撃をくらうかは分からない
この時だって善逸が問答無用で火雷神使ってたら無傷で勝ってたわけだし
20: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 00:41:33
>>18
1年後獪岳が舐めプしたらそうかもしれんけど、獪岳だって基本は上昇志向持ち&速さ特化である雷呼吸遣い(血鬼術)なので、バンバン人襲って人を食うだけのポテンシャルはある
⇒鬼は人食った分だけ強くなる(上弦は柱3人分必要な位つよい、獪岳はその上弦候補)
⇒人と鬼の1年後の強さは比べ物にならないだろうし獪岳との1体1では善逸でも無理くね?
22: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 01:19:02
>>20
上弦は柱三人分ていうのは100年上弦やってて柱との戦闘経験も豊富な旧上弦のことだからね
獪岳が1年後に旧上弦レベルまで強くなるとは自分は思わない
善逸も獪岳斬るまでは必死に鍛錬するだろうし痣とか透き通る世界とか伸び代はある
炭治郎見てると人間の成長度が鬼に劣るとは限らないと思うし
(まあ炭治郎は主人公なので特別かもしれないけど)
1: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:51:33
才能はあるよね。普通は百年単位で生きてやっと下弦になれるくらいだし
29: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:28:24
>>1
累くんは20年程度で下弦だし魘夢とか小生が鬼になったのも明治中頃〜後期っぽいから下弦程度なら100年かからずなれそう
2: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:52:36
鬼としてはもちろん剣士としても才能はあっただろうね、善逸が憧れるくらいだし
ただちょっと穴が空いてたから……
3: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:53:18
ただのクズだよ……一緒に戦いたかったけど
4: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:53:24
じいちゃんはきっと善逸とこいつでコンビ組んで2人で1人の柱になってほしかったんだろうな
21: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:05:39
>>4
獪岳が崩して善逸が決めるって流れは強かったと思うけど、獪岳は絶対それじゃ納得せんわな…
34: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 09:39:02
>>21
別に納得しなくても裏切らず真面目に仕事すればとりあえずいいだろう、それこそどこかで妥協せねば
22: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:06:52
>>4
つーかじいちゃん上には2人セットで鳴柱になれるって言ってるしその事はクズも善逸も知ってるんだ
ただその事がとにかくクズには受け入れ難かったんだ
5: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:53:36
致命的に生まれと出会いに恵まれなかった
7: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:55:21
>>5
岩柱が岩柱になる発端になってるんで出会い自体は恵まれてるはずっす
6: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:54:44
意外とすぐに「もう食えない」ってなったかもよ
8: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:56:58
>>6
穴が空いてるからいつまでも満たされなさそう
9: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:57:47
実際ガタガタ震えながら血を一滴も溢さず飲み干すって結構難しいと思うので、何かすごい
10: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:58:55
>>9
兄上「ただし…少しくらい溢しても…よいものとする…」
12: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:59:32
>>10
流石はお優しい兄上です
11: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:59:16
そらそもそも継子だし人間時の素の実力で下限レベルはあるだろうし。
14: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:01:24
>>11
いやいやそれは無い
16: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:02:59
>>14
一応鬼になる直前の頃には無限列車編の炭治郎くらいは実力あったのでは
19: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:04:13
>>16
つまり下弦の鬼ほどの実力は無いってことでしょ
23: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:07:40
>>19
いや待てあの時点での魘夢は下弦で一応1番強くて血をもらって強くなってるわけだから伊之助と2人がかりで倒したとはいえあの時点での炭治郎なら下弦の鬼は1人で倒せてもおかしくないでしょ
26: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:09:56
>>23
後ろで善逸&禰󠄀豆子&煉獄さんが乗客守ってたんですが
27: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:14:29
>>26
すまんそのことすっかり抜けてたわ、でもそれ含めてもあの時点での炭治郎なら陸なら1人でギリ勝てそうじゃないかな?
13: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:00:58
なまじ生き残る才能とか剣術の才能があるからあそこまでたどり着いたが、逆に言えばそのせいで地獄落ちになってしまったといえる
本人に問題があるにせよ、やはり世界が厳しかった…
15: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:01:31
兄上が殺さずスカウトするレベルだしな
17: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:03:05
人間の状態で鬼倒せるやつが鬼になったらそりゃ強い
18: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:04:05
運が致命的にない
20: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:04:46
鬼として一年位修行をって言われてたけど、善逸も修行してるだろうしそんな慰めにならなくない?とは思った
25: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:08:47
>>20
基本上弦は一人じゃ倒せないからな……
一年後だと強くなった善逸でもなぶりごろされてた
24: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:08:25
才能はあったし努力もちゃんと出来る
貪欲さが武芸に昇華されているうちはいいけど穴を塞げなかったのがね
被害を考えたら擁護出来ないからなあ
28: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 21:16:34
剣士として大成したいなら穴は塞げたほうがいいけど鬼は生き汚いほうが強いからな
33: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 02:40:22
善逸とセットが嫌な気持ちはわかるが、二人合わせて雷の呼吸が完成するんだからそりゃそうでしょとなる
それが嫌なら獪岳が壱の型も使えるようになればいいだけ、できないなら我慢しなきゃダメだよ
45: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:41:31
>>33
「あいつ壱の型使えないんだぜー」で不満タラタラだったからな…
剣技磨くよりとにかく周囲に崇め奉られたいタイプ
それも見下してる弟弟子の善逸が兄貴分としてたてても物足りなくてダメ
36: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 10:51:51
>>33
役割が逆ならまだ納得できたかもしれんけどね(善逸が崩して獪岳がトドメ刺す)
獪岳は「オレが決めなきゃあいつ一人じゃなにもできねえ」ってプライド満たせるし、善逸も獪岳のフォローができるポジに不満はないだろう
実際は縁の下の力持ち的に優劣付けられる関係じゃないんだが、外からもそう見られるに決まってるしな

こういう実際は対等だけどパッと見優劣上下があるような関係で自分が上なら獪岳もそこに収まれたかもしれん
まぁ善逸が終盤みたく育って足引っ張らない存在でかつ兄貴分として立てれば、ってかなり獪岳に都合いい状況があればだが
46: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:41:34
>>36
現実のスポーツとかもそうだけど、周囲から評価されるのは得点を稼いで明確に数字を取れる人なんだよね
例え周りが対等だと言っても、実際には得点要員と補助要員とでは評価に雲泥の差があるから善逸をサポートし続けて善逸が決めるのを助けろってなったら反発するだろう
鬼になった事は不幸とも言えるけど、遅かれ早かれ隊の中で問題起こして放逐されそう
47: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 12:13:47
>>36
これよく言われるけど、鬼滅本編にそんな言及あったっけ? 獪岳って実際善逸と二人行動じゃなくて一人で鬼狩りしてるので、他の型も普通に頸斬れると思うわ
単に技を継承したいから合わせただけで、善逸のサポートに徹しろなんて爺ちゃん教えてないと思うよ。どっちも使えない型あるから技を後世に繋ぐための妥協案ってだけで
49: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 14:33:07
>>47
壱以外は首が切れないって設定はないよ
というか、呼吸使えなければ首が切れないってこと自体ない
玄弥は呼吸なくても戦えてたし、恋も炎の呼吸うまくできないときは力任せで首切ってたし、そもそも呼吸は型への後付けで縁壱くる前は呼吸なしで首切ってた
単に決定打向きの壱と、壱と比べるとサポート向きの弐以降で助け合っていければより強い的な話では?
50: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 20:04:43
>>47
雑魚鬼ならそりゃ切れるだろうけど必殺技たる壱の型が使えないんじゃ下弦以上は厳しいだろ
技の構成見る限り壱が本命でのこりは牽制とか欠点を補う技っぽいしな
あれが使えないなら雷なんて止めて水でも学びなおした方がマシに思える

逆に善逸の方も、他の型が使えれば壱でごり押しみたいなことせずもっと楽な戦い方ができる
才能凄いからやれてるけど、足への負担が大きすぎるし仮に柱になれたとして長続きしなさそうだ

だから鳴柱を継ぐなら二人で補いあうしかない
二人合わせて柱候補ってのは作中でも言われてた気がするがな(うろ覚えだが)
35: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 09:40:15
まあ鍛錬する時の善逸なんて無茶苦茶ダメなやつだからな……
37: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:02:37
剣士の才能はあった
人間の才能はなかった
40: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:24:58
>>37
鬼の才能やね
38: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:24:14
そういやじいちゃんは獪岳を見習えって善逸に言ってたみたいだけど、獪岳自身を褒めたりおだてるようなことは言ったことあるのかな?
あの当時の老人だし、そういうのはあんまやってなさそうだなぁ
(見習えってのは認めてる前提あっての言葉だが、間接的だし余裕がないと却って煩わしいかも、とかちょっと思った)

もしそういうのが少なかったなら、本人プライド高いから言わないけどそれも不満だったのかもね
生まれついての性格ってのもあるだろうけど環境でそれが最大にこじれた感じだな
39: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:24:46
1の型ができないってどういうことなのかよくわからなかった
41: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:25:33
>>39
足の筋肉ないんじゃね
42: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:30:46
>>39
居合いだから敵に突っ込んでいくのが出来なかったんだろ考察されてた
ようはビビり
44: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:32:10
>>42
写輪眼のない千鳥みたいなもんだしな
善逸は耳がいいからカウンター食らわないだろうけど
43: 名無しのあにまんch 2021/09/23(木) 11:31:27
>>39
1の型は敵に向かって全力で突っ込む技だからね
ほかの技より段違いに速いから失敗(外したり反撃を許したり)したときの危険が高い
(恐らくとっさに止めたり方向変えたり防御したりは普通はできない)

なので保身を考えたり勇気が足りないと出来ないんだと思う(技術よりメンタルの問題)
4: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:46:18
エンムが煉獄さんたち倒した世界線ならエンムが6でカイガクが5くらいにはなれたかもしれんのに…((
6: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:48:10
成長しても壺みたいに柱か透き通る世界入り長男辺りに負けそう
8: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:49:32
強さ議論スレでも柱や善逸どころか本来格下のはずの魘夢と同ランクにされるって恥ずかしくないんですか!?
9: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:51:22
>>8
ニアミスで少なくとも煉獄さん殺せる可能性あったエンムと
修行後とはいえ善逸一人に負けた獪岳じゃあねぇ…
なんならエンムはヨリイチも食えそうだし
11: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:52:15
>>9
よりーちには流石に透き通る世界で切符や配下が怪しいと見破られそう
10: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 17:51:53
>>8
言うて鬼になって即血与えられまくった魘夢と同等は普通に凄いと思う…
13: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 18:11:54
>>10
鬼化の期間と無惨から血を与えられたかどうかが不明だからそこらはまだ議論の余地があるんでは
まあ仮に血を与えられたとしても長めに見積もって半年~数ヶ月で上弦補欠は破格のスピードと言えるが
16: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 20:01:47
>>13
上弦って最長が100年ほどと考えると、例え候補だろうと短期間で上弦への視野入れられてるのはガチで凄いと思う
12: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 18:11:36
スルーされがちだけど地面に頭を擦りつけて泥水啜るってすごい人生だよね…しかも悲鳴嶼さんのところに行く前でしょ?
15: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 19:59:26
>>12
悲鳴嶼に出会う前に生きるために泥水啜って生きてる人間だから、金盗みも生きるための手段だったんじゃねぇかなって思ってる。
生きるために教育も倫理も愛情も受けられなかった人間が悲鳴嶼に会ったところでスグ改心出来るわけねぇんだ。現実のスラムの子供達とかが正にそう。そうせねば生きられなかった。あの夜鬼が来たのが本当に運が悪かった
17: 名無しのあにまんch 2021/11/10(水) 23:33:13
不動の上弦の壱である黒死牟も呼吸が使える剣士が鬼になった存在だから将来性に期待したのかもしれない
まあ黒死牟は鬼になる前から痣を発現してるわけだから元のレベルが違うとは思うけど
それでも爺ちゃんから善逸と2人で柱候補にされたってことは壱の型以外はかなりのレベルだったんだろうし
19: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 00:36:41
>>17
柱候補じゃなくて雷の呼吸の継承者だよ
爺ちゃんに柱の任命権などない
24: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 08:24:44
>>17
勘違いされがちだが雷の呼吸の後継と言われただけで柱候補とは作中一言も言われてない
現に善逸が宇随や悲鳴嶼さんに柱推薦の話されてないし柱推薦の話が出てたら獪岳ももっとイキったろうから次の柱補充はこいつらだという話はなかったと思われる
23: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 01:29:40
無限城決戦が発生せず
普通に鬼ライフエンジョイしてる世界線のこいつって
狛犬に血戦挑んで負けたあと喚きながら食われる未来しか見えんな……
32: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 14:01:01
>>23
上弦1に負けた(威圧)された時は喚いたりしたわけじゃないし、上3でも獪岳より断然つよつよだし、隊士時代でも別に上に喧嘩売ったりしてた訳じゃないからそれは無いと思う。あるとしても自分が上弦3と同レベもしくはそれ以上と感じる事があれば位
34: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 15:43:52
>>23
獪岳が喚く相手って善逸だけじゃね?
悲鳴嶼さんもじいちゃんにも陰口叩く隊士に対しても直接的に喚いてないし
26: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 08:29:41
一年後以降ならもっと……と言われても成長したら縁壱や無惨も瞬殺可能!最強!とファンからも悪魔の証明論法が出ない悲しいキャラ
27: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 08:31:56
成長して強くなったとしてもイマイチ柱に勝てるビジョンが見えない
29: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 08:35:03
>>27
玉壺みたいに当たらなきゃいいでしょ論があるからね上壱や無惨みたいに範囲攻撃飛ばしまくるわけでもないっぽいし
28: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 08:32:36
兄上がこいつが死んでもノーリアクションだったのが気になる
猗窩座が死んだ時は怒ってたのに
31: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 09:47:51
>>28
兄上からみれば猗窩座は向上心ある真面目な鬼だし200年くらい付き合いあるし
最近鬼にした土下座隊士なんて愛着沸かない
33: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 14:03:26
>>28
期間的に鬼化〜上弦なりたて位のレベルでは、鬼殺隊全体とvsしたら負けるのは正直想定通りでしょ、ガチの上弦6・5・4な殺られてる時点でそれ以下の奴らが殺られる結果が目に見えてるからな
21: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 00:47:44
伍になれないあたりが補欠感溢れてる

元スレ : 穴埋め要員

元スレ : 才能はあるよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:34:52 ID:Y0MTA0NTU
穴埋めとはいえ無惨が認めたんだから相応の力はあったんだろうな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:40:07 ID:czMzkxNDM
>>1
なかったんだよ
黒死牟の推薦だったから入れて貰えただけ
将来性はあっても相応ではなかった
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:47:10 ID:UzNTI5NjE
>>4
まぁ相性の問題とかできたてほやほやとか色々あったにしろ、柱でもないし字も出てない善逸にタイマンで負けてるからなぁ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:47:25 ID:Y0MTA0NTU
>>4
馬鹿馬鹿しい
そんなんで上弦になれるのなら家族ごっこしてる累が下弦1になっとるわ
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:13:40 ID:k0MzE2NTE
>>13
基本実力主義の無惨がその程度の理由で上弦入り認めるわけないしな
累や梅ちゃんには甘いけど格付けは妥協しない
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:15:23 ID:k4Njk2OTc
>>13
作者が明言してることなので君がどれだけハート押そうと事実は変わらんよ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:33:06 ID:czMzkxNDM
>>13

累は下壱、下弐に匹敵する実力があるところを無惨の許可を得て力を家族ごっこに分散して下伍になってるので
お気に入り特権で下伍であることを許されてる
0
45. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:50:58 ID:Q0OTk2MzI
>>13
累は累自身が数字に興味が無くて血戦とか考えてなかったし、無惨もそれを許すぐらい累がお気に入りだったから全く逆よ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:07:13 ID:ExNDk5NTQ
>>45
ビジネスパートナーと言うほどの兄上の推薦だから実力不足でも上弦にしてやる
めっちゃお気に入りの累が数字に興味がないから実力に不相応の低い地位に留まるのも許容する

どっちもお気に入りの要望を汲んでやってると言う意味ではやってる事は同じなんだな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:28:30 ID:Q0OTk2MzI
>>49
「無惨は実力主義で何があろうと数字に不相応な実力の奴はその数字に配置しない」と言う事がまるで前提のように語られているけど、そんな事一度も言われたこと無いからな
基本は数字=実力順だがお気に入りの要望があればそこから外れた配置をすることもあるってだけの話だろうな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:55:33 ID:k4MTY5MDE
>>55
と言うか、ファンブックの累の項でその前提キッチリ否定されてんのに、未だに無惨は実力主義で贔屓で序列を決めないとか頑張る人は何なのかね?
0
88. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 12:37:14 ID:M1NjYzMjA
>>61
むしろ累の話はきっちり実力で順番決めてる証明にならない?
累が本来なら下壱か弐の実力を持っていようと家族に力分け与えて弱体化するのは許すけど、それはそれとして弱体化したならきっちり実力通りの位を与えてるわけだし
0
94. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 16:29:09 ID:M4OTkzOTI
>>88
ならないと思うよ
無惨は累なら柱を倒せると予想していて、そんなの下弦ノ壱~弐とは比較にならん力だからね
本来の累は柱と良い勝負ができるほどの力の持ち主で、家族に力を分けてるせいで下弦ノ壱~弐ぐらいまで力が落ちているという意味だろう
それはそれとして累は数字にこだわりがなく血戦もやる気が無いのでずっと伍にとどまったままなんだろう
0
97. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 20:01:24 ID:QxNjUyNTY
>>88
ファンブックの説明は累は序列に興味なくて入れ替わりの血戦してないから下壱、弐相当の力なのに下弦の伍から動いていないって話でしょ。
力分け与えて弱体化したから相応の地位を与えたなんて完全に君の妄想じゃないか。

そもそも無惨が実力査定して順位決めてるのなら、入れ替わりな血戦なんて制度必要無いんだ。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:25:59 ID:U0MTcwNDU
>>13
ハートの数なんかなんの当てにならないって典型的な例だな
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:34:43 ID:UxNjg2MTM
>>4
弱かったら無限城の有象無象と同じ扱いにされてたと思うわ
少なくとも村田さん(だっけ?)よりは確実に強いはず
0
56. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:34:42 ID:k1NjUzMjY
>>38
そりゃ村田さんよりは強いだろうよ…
遊郭編の時点で村田さんカナヲに隊士の位負けてるレベルだからな
0
63. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 21:03:21 ID:AyMDQyMw=
>>4
妓夫太郎よりは弱いがさすがにまあ穴埋めに6ぐらいには入れてもいいかぐらいの実力はあったでしょ
5が欠番なんでそんな力はないと判断されてもいるけど
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:41:02 ID:I3OTI2NjE
>>1
上昇志向と向上心の塊だし、あの兄上が認めた剣士で修行も真面目
呼吸も使えるし、今後の血鬼術を含めた修行とかやってったら伸び代(期待度)はめっちゃ高いと思う
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:07:25 ID:Q4MDIyOTQ
>>1
スピード型の雷の呼吸使いで黒雷のデバフ付与

成長したらなんだかんだ妓夫太郎くらいになってたんとちゃうか
無限城時点で梅ちゃんよりは強かったと思うけど
0
86. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 10:47:58 ID:I0NDEyMzI
>>31
基本的に時間経てば立つほど(人食えば食うほど)強くなるみたいだし、ポテンシャルだけで言えば十分すぎるほどある。
何なら1~3より上って可能性もあるんじゃない?キャラクターイメージ的にどうしても勝つところが想像できないけど。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:34:55 ID:MyMDg4ODA
>>1
元呼吸使える鬼に対して無惨はもう興味なかったから…
雑魚鬼も下弦レベルに血分けてたし、とりあえず気分持ち上げさせとこって感じで上弦に入れたんやろな
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:35:31 ID:EzMzU1MzY
兄上の前座として技を披露する役割があったから
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:44:42 ID:E3NTExNjU
>>2
【呼吸と血鬼術は組み合わせる事が出来る】と【まだ出てなかった雷の呼吸の2~6の型】を
披露する役割としては十分に果たしたよな
まぁ結局兄上の下位互換でしかなかった訳だが……
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:47:52 ID:UzNTI5NjE
>>10
なお結局99%血鬼術の模様
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:17:56 ID:AzODA5NjA
>>14
そういえば本来の雷の呼吸の技って作中に出てないのか
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:37:53 ID:AzMTAxMDk
人を理不尽に不幸にする存在してはいけない生き物っていう意味では、割と無惨様に近いというか同類な気がする。自分さえ良ければ周りも踏みにじるっていうのは向上心の負の側面を体現してるよね。
0
46. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:54:45 ID:YzMTc1NDI
>>3
無惨様は上弦の穴埋めはしてくれても、幸せを入れる箱の穴埋めはしてくれんかったな
兄上も一滴でもこぼしたらクビ!とか言ってくるし、幸せぽろぽろこぼれてそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:40:54 ID:E3NTExNjU
鳴女と同じく無惨のお気に入りだったら5だったんだろうけど
今後に期待なので6なのが桃野郎の才能を表してる
無能という訳ではないけど重宝する程じゃないというバランス
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:41:13 ID:g2MzQ5NjA
殺し合いにたらればはないしな
こいつは心と技術が未熟なまま善逸に挑んで負けた
それだけの話
一年後は勝てたなんてゴルゴが聞いたら鼻で笑うだろうな
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:57:03 ID:EzMzU1MzY
>>7
こいつたぶん
なきめちゃんに頼んで自分のエリアに善逸を呼んだよね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:42:50 ID:gyMDkxODQ
兄上に対しては敬語を使いそう
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:44:17 ID:I3OTI2NjE
「圧倒的強者に跪くことは恥じゃない 生きてさえいれば何とかなる 死ぬまでは負けじゃない」

こいつが鬼化した経緯は仕方ないとは思える
下弦レベルの力を与えられた鬼をみるに、上弦になれる才能はあったんだろうな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:46:13 ID:czMTEyNzg
1の型が苦手、じゃなくて出来ないってどういうことなんだろうな。
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:49:02 ID:UzNTI5NjE
>>11
あれ自分の体ごと敵に突っ込んでいく技だから、自分かわいい桃には無理と言う考察があった
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:55:03 ID:gyMDkxODQ
>>15
眠らずに1の型が使える爺ちゃんは…
0
65. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 21:37:14 ID:c2NDg0NDA
>>15
練習ではできるけど実戦だとビビって使えない
とかならともかく習得すらできない理由としては弱いように思う
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:53:22 ID:E3NTExNjU
>>11
【どこまでいっても自分が大事】な桃野郎に
ほぼ捨て身で突っ込むような技を習得するのは無理じゃないですかね……
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:54:23 ID:I3OTI2NjE
>>11
壱の型は神速の踏み込みによる捨て身の一閃だからな……

「圧倒的強者に跪くことは恥じゃない 生きてさえいれば何とかなる 死ぬまでは負けじゃない」ってポリシーで自分の命が大事な獪岳には難しかったのかも
壱ノ型以外は突撃技じゃなくて斬撃と雷を飛ばすタイプっぽい見た目だし

逆に自分に価値を見出せない善逸は壱ノ型が得意なのかも
0
83. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 10:41:49 ID:I0NDEyMzI
>>19
習得できない理由としては納得できそうだけど、改めて考えるとこれが壱の型なことがおかしくねえかな!?
0
89. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 12:55:30 ID:MwNTQ1NDU
>>83
相手の攻撃より早く斬り込んで首を落とせばよい
その為に他の型が存在し、それを応用して相手を削ったり体勢を崩す……って感じのようには見える
壱ノ型が基本にして奥義

善逸は他の型ができないから、爺ちゃんに言われたとおり
ひたすら捨て身で壱ノ型だけを鍛え込んだ
火雷神を編み出せたのも、兄貴への憧れもあるがそれ以上に基本を徹底してたのもありそう
0
91. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 13:09:34 ID:YxNDc2MzI
>>83
悪くない解釈だと思うけど。デバフ撒いて一撃で首を跳ねるって。カイガクは跳ねるの苦手だからグループ任務だったのかと思ってたが
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:50:39 ID:U1Mjc3MTQ
真面目に鍛錬しない善逸にイライラするって気持ちは分かるし、師匠が自身を善逸と同じよう扱うのが不満だったってのも分かる
ただ、それはそれとして小さい頃から自己保身や自己弁護をしているのは本人の気質なんだろうなと
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:54:00 ID:Q0Mjk5MzY
コイツがみっともなく泣き喚いて生き恥晒す姿を見たかった
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:00:55 ID:U5NzkyNDA
>>18
コイツは格上相手にはノータイムで靴舐めるくらいのみっともなさだけど多分同格〜格下だと思ってる相手だと死んでも頭下げないぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:54:57 ID:Q0Mjk5MzY
仮に上弦の六兄妹と戦っても勝てるイメージが湧かない
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:04:26 ID:EzOTQ5NTE
>>20
梅ちゃんはたぶん倒せそうだけど、鬼いちゃんがどうにもならない気がする
攻撃力とかで多少上回っても隙見つけられて叩き潰されそう
0
44. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:50:43 ID:EwMzQ4OTE
>>20
遊郭編当時の炭治郎(無惨ブーストされたトーマスと真っ向勝負なら優勢とれる)でも歯が立たないくらいには堕姫も強いからな
柱訓練後とはいえその気になれば善逸に瞬殺される以外に判断材料のないこいつじゃ鬼いちゃんどころか妹にすら勝てんと思って当然
0
58. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:37:06 ID:k1NjUzMjY
>>20
肉体がひび割れた所で鬼なら再生して回復もできるからな…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:56:10 ID:k4Njg3MDY
ちゃんと発展途上だから倒せただけで鬼として成熟してたら瞬殺されてたってフォローが入ったからな
実際成長したら柱でも苦戦必至orタイマンじゃ勝てないってくらいの強さになってたと思う
生前に輪をかけて増長してるから他の上弦以上に油断しまくるだろうし本編以上に不様な敗北しそうだけど
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:36:03 ID:UyMTkzODQ
>>22
ただ、善逸が舐めプしてたってのもあるよのな
会話なんてしないで初撃で首を落とせばよかったわけで
0
71. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 23:27:45 ID:kyMDY1NjU
>>22
攻撃方法考えたらまあまあ厄介だもんな
雷の呼吸と血鬼術のコンボでジワジワダメージ与えてくるタイプの敵だし
初見殺しみたいな技や本体がクソ小さいとか隠れてるとかそういうのじゃないから倒しやすいってのはあるが
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 18:58:54 ID:M2ODE0MjE
11: 名無しのあにまんch 2021/09/22(水) 20:59:16
そらそもそも継子だし人間時の素の実力で下限レベルはあるだろうし。

時々勘違い?してる人いるけど獪岳は継子でもないしな、じいちゃん元柱の育手ってだけで現柱じゃないし
作中言及された継子はカナヲだけ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:00:19 ID:E2OTA3ODk
下弦解体したから仕方なく上弦に入れた感が凄いし、実際の強さも描写から考えるに「柱が面倒に思う程度」しかなさそうなのがまた悲壮感。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:01:32 ID:MxMDUyOA=
まぁ穴埋めだろうと上陸にしたんだから最低限相応の力を期待してたんだとは思う
自身も他の鬼も上伍に詰め込まれてないんだからその辺りは無惨なりの基準でちゃんと決めたんだろうけど
善逸の煽り通り欠員いたからこそだろうからなぁ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:01:50 ID:I4MDIwODE
善逸から「火雷神」を引き出すっていう最高の役割があるから。
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:44:22 ID:AzNDY5NDc
>>28
それもあるし、雷の呼吸2~6のお披露目する機会がここしか無いからな
爺ちゃんは切腹しちゃったし…
0
90. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 12:59:14 ID:MwNTQ1NDU
>>28
火雷神(ほのいかずちのかみ)

天翔龍閃みたいなセンスだよね
屋根に設置する「避雷針」と掛けてそうだし
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:03:31 ID:Q3MTYwMDY
上弦相当の鬼って本当に希少なんだな
他の雑魚鬼も下弦程度の力にはなっても正気を失ってるし
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:14:16 ID:YyMjkyMDI
血鬼術抜きでも技かっこよさそうでアニメ楽しみ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:14:29 ID:MzNDkwMTg
技を出した時の黒い稲妻のエフェクトがかっこいい。善逸が使えない雷の呼吸の他の型をふんだんに使ってくれたし、鬼の中でかなり好きなキャラだわ。
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:46:32 ID:U5MjM5ODk
欠員埋めで上弦入りだからまた何十年だか何百年か続くんじゃコースで層が埋まったら人間よりも無惨様のパワハラで討伐されそう感は強い
0
43. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 19:48:07 ID:g1MTI1MTQ
下弦位なら弱いって思ってる人が居るかも知れないけど、下弦を倒したら柱になれる位の強さなんだよな
善逸をあれだけ圧倒しても倒せなかった所を見ると、作中で下位の柱でもあの時点の獪岳には勝てそうな感じもするし、欠員とか出ない状況で順当な実力で言ったら下弦相当なんじゃないかな
0
47. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:01:15 ID:IzNTc4NTc
上弦には及ばないけど下弦よりはまあ強いからとりあえずで入れられた感強いよな
せいぜい堕姫とどっこいってところじゃないか?
0
48. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:06:22 ID:ExNjk5MzY
こういう記事上がるたびに
じゃあなんですか?
檜岳倒したところで善逸も大したことない奴ですねって言えばいいか?
と思うんだが
0
52. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:24:53 ID:g1MTI1MTQ
>>48
善逸は好きだし活躍した姿は良いと思うけど、下弦倒しただけで柱相当の実力ってなってるのに、上弦倒したってなると下位の柱より善逸の方が強いってなっちゃうけど、柱以上の強さがあの時点であったように見えるかは疑問だと思うけどなあ
0
69. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 23:10:21 ID:QwNjM2Mjc
>>52
総合力だと柱の方が上だろうけど柱(痣なし)と善逸が本気で殺しあった場合、タイミングを見計らって火雷神を撃ったら岩以外の柱はワンチャンありそう
0
50. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:09:03 ID:M1MTE1NTk
まあ本編の上弦揃ってたなら下弦壱よなと言うのは間違いなくある
肆〜陸みたいな超クソゲーギミックないし参以上の圧倒的スペックもないし
長く生きてれば愈史郎の言う通り雷の呼吸の超速度と即死技のクソゲーになってたのかもしれんが作中の時間程度じゃどうにもならんわな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:11:52 ID:A1OTA2MjQ
姑獲鳥とか佩狼が育ってればこんな雑魚入れずに済んだのにな。
0
54. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:26:48 ID:E4NjA0MTA
鳴女も含めて他の上弦は全員百年超えの鬼だし、獪岳は鬼になって一年も経ってない成り立てだから他の上弦に比べると再生力や術の力が見劣りするのはしゃあない
愈史郎の言葉も成長見込みじゃなくて、成り立てすぎて鬼としての能力にまだ慣れてないってニュアンスなわけだし

霹靂一閃については遠雷が踏み込んで斬る技だし、善逸が途中まで霹靂一閃しか使えないことを桑島爺ちゃんからブチギレられてたから剣士としては大した問題ではないと思うわ
大成できるかはともかく
0
57. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:36:55 ID:k4MTY5MDE
ブーストした鬼が力は下弦相当になったけど知性失っちゃったから、知性残してたこいつがギリギリ上弦入り許されただけだと思うぞ。
0
59. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:43:43 ID:M1MTE1NTk
「あてにならない」と認識してるものに執着して叩く必要あるか?
どっちが正しいこと言ってるかはともかくダッセーわ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 20:47:44 ID:U2NTc1NjQ
一年後なら善逸が「じいちゃんの(略)」ってダラダラ喋ってたら一撃貰って善逸が負けだろ
初手で首飛ばせば勝てるだろうけどじいちゃんの無念を話さずに即死させるとかは善逸はまずしないだろうし
0
62. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 21:03:00 ID:I1NjkwMjI
まあこういうキャラだから仕方ないんだが、必要以上に感情的に貶めたがるコメ多いよな
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 21:37:39 ID:g1MTI1MTQ
>>62
そういう人が集まるように付けられたスレタイだろうから、そうじゃ無い人はあんまりここまで来ないんじゃないかな
0
64. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 21:14:13 ID:E2OTMxMjQ
顔つきは品が無いし、顔の紋様がヒゲというかモミアゲというか、どうにもこうにも汚らしいのが許しがたいわ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 22:17:11 ID:gyNDM0NjI
嫌いなキャラはどれだけ軽んじても良いと言う執念を感じる
0
68. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 22:43:46 ID:IzMDI5NDE
真っ当に勝ち上がって上弦入りは難しそうだけどモブ隊士達の目くらまし代わりに使われてたモブ鬼の皆さんよりは強いぐらいではあったんじゃないの?
0
70. 名無しのあにまんch 2023年04月07日 23:21:28 ID:U3Mjc0ODA
23: 名無しのあにまんch 2021/11/11(木) 01:29:40
無限城決戦が発生せず
普通に鬼ライフエンジョイしてる世界線のこいつって
狛犬に血戦挑んで負けたあと喚きながら食われる未来しか見えんな……

いや絶対に猗窩座殿には喧嘩売らんだろ!?ってなった
0
72. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 00:16:42 ID:k5Nzg3Njg
泥水すすったりとか色々してるけど
人間時代は確実に妓夫太郎より恵まれてるよね
0
73. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 00:35:46 ID:I0NDEyMzI
結局どれくらいの強さだったのかねぇ。
柱修行後の善逸もこいつも一回しか戦ってないから比較対象がいねえ。

大甘に見積もって鬼いちゃんにやや劣るくらいだろうか。
0
74. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 00:50:01 ID:A2MjA4MTY
>>73
甘く見ないでもそんくらいでしょ
不死ギミックがないぶん倒しやすいけどひび割れは人間相手なら鬼ぃちゃんの毒と同じようなもんだし、雷の呼吸+鬼の身体能力なら柱に近いクラスないと無傷討伐は無理
0
75. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 02:55:09 ID:g3OTQyMDg
こいつなんで壱ノ型だけ使えないんだろうなあ
雷の呼吸が壱ノ型が本体で、他の型が穴埋めなんだっけ?
体系そのものに問題ありゃせんか雷の呼吸?
0
79. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 07:00:33 ID:AxMzMwNDA
>>75
作中でモブの陰口しか壱の型が基本って情報がないので、実際のとこはどういう扱いなのか不明瞭だしなぁ
0
76. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 02:56:50 ID:ExODk1NzY
鬼滅の中で一番嫌いなキャラが獪岳と善逸
一緒に消えてくれればよかったのに
0
77. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 03:23:34 ID:U1NTgzMzY
生きてれば勝ちって考えなのに鬼狩りなんてすんなよ
0
82. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 09:52:10 ID:Q1NzYzMTI
>>77
鬼の存在知ってたら、逃げ回るより対抗手段身に付けた方が生き延びれそうと考えるのは全く不自然ってわけでもなくない?
他に確実に生き延びれる方法(代わりの生贄を用意し続けるとか)あれば絶対に鬼狩りにはならなかったろうけど
0
84. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 10:43:15 ID:I0NDEyMzI
>>77
なまじ才能があったばかりにこだわっちゃったんだろうなぁ。
サイコロステーキ先輩みたいなもんな気がする。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 05:49:27 ID:EyMTA5OTI
オリジナル技作って壱の型に代わる必殺技開発すりゃいいのにね
0
80. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 08:52:44 ID:MxMzAwMzI
獪岳がクズだからあんま気にされてないけど、死ぬか鬼になってでも生きながらえろって選択肢で本来は死以外選んじゃいけないってのはキツイよね
禰󠄀豆子って例外の存在がすでにある状況だから、ワンチャンに賭けるって手もあるはずなのに
0
81. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 09:11:15 ID:M4OTkzOTI
>>80
基本的に鬼になるぐらいなら死んだ方がマシという異常者の集まりだから別にキツくはない
0
85. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 10:44:38 ID:I0NDEyMzI
>>80
似たような状況に陥った隊士もそれなりにいたんだろうな。
飲まなかったのか、飲んでも適合しなかったのかはわからんが。
0
96. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 18:15:14 ID:M3ODQyNDA
>>80
鬼に命乞いして媚びへつらう剣士はまず絶対に「超稀少な善良な鬼」にはなれないと思うよ。
純粋に鬼の被害者だった無垢な幼子になら、万にひとつの奇跡は起こり得ても(それでもなおほとんどの柱が信じなかったけど)
0
98. 名無しのあにまんch 2023年04月10日 21:18:22 ID:E0ODUyMTA
>>80
ただ鬼殺隊ってやめたり隠しや蝶屋敷とかの後方支援行きは自由に選べるからね

死ぬ覚悟もないのに剣士でい続けたのは本人なので本人の責任でしかないと思う
0
87. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 12:35:19 ID:Q0MDExMTI
割と好きなキャラではあるな、人間性の塊のような鬼だ。

それはそれとして、呼吸の派生とかもあるんだからなんか出来なかったんかね?
0
92. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 13:17:25 ID:M4NjkyNjQ
後生大事に付けてる勾玉は何なんだろうね
0
93. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 13:25:53 ID:gwNDMxNzY
こいつ1年後だったら首切ってもちょっと生きてそうだな
0
95. 名無しのあにまんch 2023年04月08日 18:10:04 ID:M3ODQyNDA
こうしてみるとトラウト選手って偉大だよな。
相手が主、自分が従を受け入れてる。
しかもこういうことを言うとあれなんだけど、白人と東洋人という関係性で。
しかも俺が俺がという傾向を幼少時から讃えられるアメリカ人で(悪い意味において、ナチュラルエゴイストを伸び伸び育てるブルーロック的環境で)
ほんとに良く出来た人だなと思う。

WBC見る限り、大谷と切り離したトラウト単体でも十分に有能選手なんだけど。
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