漫画版『風の谷のナウシカ』という40年前に描かれたとは思えないほどレベルの高い傑作ファンタジー作品

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1: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:14:34
ほんとに40年前の漫画か?
パヤオも本業は映画監督だからなって思いながら見てたら画力も演出もストーリーもかなりレベル高くてビックリした
3: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:32:01
ヴ王とか皇兄はただの暴君かと思ったら少ない描写でしっかり爪痕残していったよな
4: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:43:50
何気に戦争描写が凄い
さすがミリオタやね
6: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:53:45
クシャナ殿下が映画よりもカッコいいのは何となく予想できるんだよ
クロトワがあんなにニヒルでカッコいいキャラだとは思わなかった
殿下との信頼感とか意外とナウシカチームのジジイとかとも仲良くて好き
8: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:57:35
>>6
しかも参謀としても優秀だしコルベットの操縦も一流
これは人気出るわ
9: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:59:30
>>8
アスベルのガンシップ相手にクソ重いコルベットで立ち回るの好き
実力主義で取り立てられたクシャナ軍で人気者になるのも無理からぬ話よね
11: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:18:25
>>9
コルベットは客船じゃねぇんだ! いいよね…
7: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 00:55:06
映画のためにまず漫画を始めたらしいね
40: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:38:51
>>7
原作のないアニメ映画作るのに難色示されたから、原作漫画描いたっていう力技だな
しかも博報堂には5万部の売上を50万部と伝えるとか
10: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:02:10
実は森の人のわけわかんない感じが好き
13: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:36:32
クシャナ殿下のお母様が、あの少ない登場シーンで娘思いの本当に優しい人だった事が分かるのすき
そりゃ殿下も父王とクソデブ兄貴達ブッコロ!になる

しかし、そのヴ王も兄貴もクソな面以外もちゃんと描写してくれるからいい
14: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:41:40
マスクしないと生きられない汚染された世界観がコロナ後っぽい
あとアスベルとナウシカがくっつかないのも意外だったし
森の人とナウシカっていう上位種のカップルも誕生する
15: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:44:18
トルメキアのヴ王の後継者問題とか皇家の内紛も面白いよね
シンナウシカで完全アニメ化したら一番人気でるのはクシャナだと思う
18: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:57:49
>>15
あれって武人か分家の人間だったヴ王が反乱起こして王になり、その後博付けの為か民族浄化的思考なのかは分からないがかつての王家の血筋であるクシャナ殿下の母親を娶って子供を産ませたが、跡継ぎ問題で揉めそうなのでやっぱ邪魔だわと思い殺そうとしたら、それを察したクシャナ殿下の母親がわざと毒杯を飲んだってことでいいのかな?
21: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:00:51
>>18
ヴ王だったら
「邪魔になったから殺す。せめてもの慈悲で苦しまずに逝ける毒薬は用意してやったから自分で仰いで死ぬか、面倒だが余に斬り殺されるか選ばしてやる」
くらいやっても特に驚かない。
16: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:48:16
挟持ある人間がカッコ良すぎる
クロトワ、ナムリス、ヴ王は濃いファンがいると思ってるわ
19: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:58:10
まともな登場は最終盤国はボロボロ軍は壊滅自分も死亡の、デブで傲慢でクシャナの母を殺してるのも納得なクソ野砲なのに、あれだけ格好良くて読者に爪痕を残していくヴ王のキャラ造形はマジで凄いと思うわ
22: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:02:53
>>16>>19
味方が全滅してもほぼ単身で墓所に乗り込んで”失政は政治の本質だ”と蹴り飛ばせるのはすごいよね……。
17: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:53:33
カオナシや荒地の魔女を見るたびに思い出す
皇弟
20: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 01:59:47
クシャナは傲慢とかじゃなくマジマジのマジで王の器だったし、母親に挨拶するとことかクロトワに子守唄歌うとこみたいな柔らかな女性らしさも持ってるのが最高
23: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:03:32
失政は政治の本質だ!
そんなものは人間とはいえん
一人でも殺せば俺と同じになる

ヴ王名言が多すぎる
自分の暗愚と悪意に自覚的なのがいい、大国の王っぽい
25: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:06:24
こういうときに全然名前でないけどチャルカ僧正は作中でトップクラスに成長したキャラだと思う
後半本当にかっこよくなった
26: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:09:11
ナウシカ以外の成長枠だったら
クシャナ
チャルカ
オーマ
辺りだろうなあ。個人的には変化の面でセルムも推したいけど。
27: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:25:13
我が名はルワ・チクク・クルバルカ!

流れがくっそかっこよくて好き
28: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:29:04
チヤルカ殿ほんすこ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 02:31:49
序盤のできる敵としてのチヤルカ殿も好きだし、ナウシカと出会ってからのチヤルカ殿も好き
32: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 03:04:12
駿のことそんなに好きじゃないが漫画版ナウシカはほんと好き
33: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 04:47:38
割とマジで日本のファンタジー系作品の最高峰クラスの傑作だと思ってる
34: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 04:52:50
映画版がよく森や蟲との共生的なテーマで語られるが
原作全然ちゃうやんけって
38: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 07:43:09
>>34
映画版は腐海が世界を浄化してて自分たちは濾過進度を観測するラットとして滅びゆく生き物って設定ないからな
42: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:48:43
>>34
トルメキアに従う封建諸侯の一人として戦争に協力する姫君よりも、平和な風の谷に突然トルメキアが!にしたのは一般受け狙うなら正解だと思う
映画ほどじゃないが漫画もユートピアエンドの予定だったし、長期連載ゆえの変更もあるからね

続編映画は戦争避けられないからどうなるか
鈴木プロデューサーの初期案、3部構成で2部は戦争編を庵野にやらせて盛り上げてからの3部バヤオは見たかったな
37: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 06:03:47
ナウシカは旧人類にブチ切れエンドなんて映画版とはキャラぜんぜん違うよね
35: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 04:56:14
森の人関連は存在が火の鳥の世界観に近い感じする
36: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 04:57:17
画力に関しては正直見辛くてしょうがねえ
39: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:09:24
>>36
後半は作画スピード上げるために鉛筆画にしたから多少見辛い部分はあるかも
41: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:40:26
ジブリはもうナウシカの残りを映像化するつもりはないんだろうか
43: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 09:54:25
>>41
バヤオが自分は絶対やらない、庵野なら任せると2013年に公言して何年も経つなど、庵野次第よ
だからジブリ主体で製作はないでしょ

庵野も1986年のラピュタ公開後からずっと要求してたほどだし、満足できる内容思いつくまで作らんだろうね
44: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:25:56
自分が一番好きなのはやっぱりチヤルカ殿

ナムリスにさえ「あいつを殺すのはちと惜しい」と言われたり、皇弟派失脚の要因にチヤルカの一時失踪が挙げられてるあたり、帝国中から一目置かれてたんやなって
45: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:27:46
サパタ城攻防戦がそうなんだけど、飛行機があるが戦車が無くて、野戦砲はあるけどマシンガンがない世界での騎馬戦っていう、史実では起こり得なかった戦争の解像度が滅茶苦茶高い。
78: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:08:21
>>45
ドルクは戦車も持ってるし、サバタの戦いでは機関銃も使ってるうえ、野砲と共に塹壕戦してるなどWW1レベルだよ
しいて言えば、鉄道やハーバーボッシュ法などが無いから火薬の補給が難しい事で大きな差があるかもしれない
ナウシカの額当てがライフルの直撃に耐えるなど、セラミックやオウムの装甲のお陰で重装兵が活躍できる世界というぐらいで、戦術的には目新しい要素は特にないと思う

航空機も機動力と火力のバランスからか、機銃掃射や浮き砲台レベルで攻撃機/爆撃機が登場してないのでWW2レベルに満たないぐらいかな
WW1とナポレオン戦争をミックスした戦争を描きたかったんだろう
81: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:51:25
>>78
あれ、戦車ありましたっけ。映画版には自走砲出てきたけど、漫画版はエンジン生産できなくて発掘されたもので希少だから基本的に飛行機に使われてたような。
機関銃無いは間違いでしたね。自動小銃は無かったような気がするけど気のせいかもしれない。
要は、飛行機があるけど騎兵戦もある、歴史上成立しなかった世界の戦争を描写していたなと。そういう意味では、セラミックはあるけどコンクリートが無いから成立してたのかな
90: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 19:12:08
>>81
ごめん、よく見るとウシウマ?に引かせている移動トーチカ?だったわ。君の指摘通りだと思う。
3巻の67ページで、コルベットに対して対空砲火を行ってる

66ページでドルク兵が構えてる銃は銃剣・マガジンだけでなくボルトもついてるので自動小銃ではない
行軍中でも歩兵が3人体制で機関銃で対空射撃してる。一人が銃身の下で這って二脚を抱え、一人が給弾ベルトを手で補助するなど昔のスタイルでバヤオの拘りだろう
また122ページでは有名な砲台長が自爆するコマの続きで、ドルク兵がクシャナ達騎兵へ機関銃を撃ってる

トルメキア兵は124ページでは銃剣無しの騎兵銃からマズルブラスト、薬莢が連続で出てるので、少なくともSMG
76ページでクロトワたちが構える銃もボルトが見えないので、戦車兵みたいに航空兵はSMGが標準装備かもしれない
同時に騎兵はハルバードみたいな銃剣付きの長銃も持ってる。こっちはボルトアクションじゃないだろうか

ということで、騎兵がSMG・ハルバードじみた長銃・剣を装備して機関銃掃射を突破し擲弾兵みたいに塹壕潰すとか、セラミック装甲=ミノフスキー粒子みたくバヤオ好みの戦場を描いてるな
127ページを見るに、確実に潰すには銃では力不足、擲弾以上の火力が必要みたいだ
重砲相手に城が成立してるので、コンクリートなみの防壁なのかもしれない
83: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 16:02:55
>>78
土鬼の戦車は毛長牛に引かせてるだけだから戦力としては使い辛いと思う
79: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:09:50
てかまあ、映画だけでも飛行機に機銃満載してるからね
映画だけだが、トルメキアはIII号突撃砲みたいなのも使ってるし
80: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 14:10:55
ハーバーボッシュ法が無いという描写もなかった早とちり
火薬は何らかの方法で量産できてもおかしくない。辺境の風の谷でもガンシップを維持できてるほどだし
46: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:32:30
腐海と腐海生物がいるせいで戦車が現実ほどアドバンテージにならんのよね。
47: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:33:49
エンジンの扱いとか細かい所も好きよ 

新造出来ないから墜とした敵のエンジンは基本的に回収するとかそういうの
48: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:39:22
クシャナ母って生きてるんだっけ?
人形を娘と思い込んでるやつ、ナウシカで見たのかエヴァで見たのかわからんくなる
52: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:43:53
>>48
生きてはいる
そういえば二人とも人形を娘と思い込む母を登場させてんだね
54: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:50:10
>>52
あー両方ともだったか
あの人らほんと…
53: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:46:08
>>48
ゼロ魔のタバサ(シャルロット)もそうだね
49: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:39:30
ナウシカの母親が(しょうがないとはいえ)虚無と憂いの強いあまり印象の良くない人物なのが、母親を善良で魅力的に描く宮崎駿のイメージとは違ってちょい驚く
51: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:43:04
ナウシカは両親に溺愛された一人っ子なんだと何となく思っていたけど、
原作読んだら全然違っていて悲しくなった思い出……
55: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:53:31
クシャナ周りの人間関係が凄い好き。
ヴ王も自分そっくりの息子達は馬鹿ばっかりなのによりによって政治的に一番厄介な立場で尚且つ自分が見下してる女である娘のクシャナが顔は母親そっくりなのに自分の才覚を一番色濃く受け継いでるんだから腹立ってしょうがないだろうなって。
57: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:57:58
>>55
ヴ王は老若男女問わず有能な奴は大嫌いだぞ。
ついでに言えば王子は本人の告白と、個々の対応見ると軍事でクシャナには遠く及ばんが別に無能ではない。
62: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:01:05
>>57
多分正確には 
めちゃくちゃ有能な奴は好きだけど殺す
だと思うわ
60: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:59:20
>>55
その息子たちも父の粛清を恐れて馬鹿を演じている切れ者だったみたいだけどヴ王的にはそれも見透かした上で兄弟の中で1番王の器だったクシャナだけを亡きものにしようとしたのかな
56: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:55:27
まずトルメキアの風の谷進攻がそこまで激しくないし、父親もあそこでは死なないし、ナウシカへの虫エ○エ○辱しめ攻めが欠片も通じない辺りで、知ってるナウシカじゃない!ってなる。
58: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:58:16
>>56
「よくも蟲で私を辱めたな!」とか言って姫様ブチ切れてなかったっけ
今手元にないからわからんけど
75: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:42:02
>>56
漫画のあのシーンは、封建制の理解が必要だから映画じゃ描けないよね
風の谷はトルメキアと主従関係を結んでも、いわゆる部下でも子分でもないのでトルメキアは勝手な真似ができないしナウシカも舐められちゃアカンと強気。
ガンシップも繰り出して強気の外交
カッとなった理由は映画だと父親を殺されたから、漫画はプライドを傷つけられたからと猛々しさも別レベルよ

>>58
ナウシカも差別意識は普通に持っていること、だけじゃなくてトルメキアに舐められた真似されたって意識もあったんじゃないかな
直前のシーンで、父親に族長としての態度を戒められたから気負っていたのかも
59: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:58:38
ヴ王のナウシカへの破壊と慈悲の混沌って表現好き
143: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 16:47:33
>>59
上人さまの「やさしく猛々しい風」って評も好き
61: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:00:37
宮さんが隠してた描きかけの原稿を庵野秀明が机からこっそり引っ張り出して読んでたんだよな
「宮さん、ずっと俺の為に『ナウシカ』描き続けてくれないかな…」と思ってたそうだ
好きなのは「庭」の話
なんとなくわかる…
189: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:00:52
>>61
庭の話良いよね…墓所や夢で腐海の森の果てに行く話とか世界の真相に触れる描写はワクワクした
63: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:01:44
クシャナ側は旅を通じて欠けていた物を取り戻して王として完成する、英雄の物語
ナウシカ側は人の枠を越えていく神話の物語みたいなイメージだわ
65: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:05:39
>>63
個人的にはクシャナは「社会的な」人としての成長で、ナウシカは「根源的な」人としての探求だと思ってる
64: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:04:07
庭園の主の残酷な優しさ(精神に非寛容だが肉体の生に寛容)は
ナウシカの破壊と慈悲(精神の生のために肉体すらも懸ける)
と対照的だよねえ。
66: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:11:22
クシャナとトルメキア軍の関係も好き。
全滅まで秒読み状態の兵士たちがクシャナが生きていた、来てくれたってだけで士気が一瞬で全回復するんだぜ。支持力がヤバすぎる。
でも兵士達からすれば美人だし頭はキレるし兵士たちを大事にするし、それに一兵卒でも死んだら泣いてくれるんだから支持しない理由がない。
ヴ王と他の王子たちはマジで一秒でも早くクシャナを始末したかったろうな。
68: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:21:25
映画見たぼく「ひめねえさま可哀想……」
漫画見たぼく「ひめねえさま(クシャナ殿下)可哀想……!」
69: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:46:08
>>68
可哀想なのはかわいいからな
70: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 12:53:30
なんかナウシカからアスベルへの矢印が結構目に見える形で描いてあって割とびっくりした思い出
71: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:05:02
トルメキア軍内部には絶対クシャナ殿下ファンクラブがある
74: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:25:16
>>71
ヴ王狂信集団みたいなのもそれはそれでいそう。
パッと見、王に忠実なだけの集まりに見えて人が入ってくるけどヴァルト王に使い潰されたり残酷さにドン引きしたりして居なくなっていく。でも、その中にどうあろうがヴ王の王としての圧倒的さに惚れ込んで自分の命を掛けてでも絶対の忠誠を誓うやべーのがいる。
72: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:13:06
巨神兵がただの旧世界の兵器じゃないのが好き

同時に、「世界が燃えちまう訳だ」とも思えた
高知能の巨人が空間歪めて飛び回るんだから
73: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:19:14
>>72
オーマは『醜い化け物だけど強大な力を持っていて、可憐な女の子のために尽くして死にたい』っていう宮崎駿の願望が物凄いストレートに出てるよね。
123: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 23:54:10
>>73
しかもその女の子は母親になってくれる…
76: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:43:02
いつか制作されるだろうシン・ナウシカで7巻まで描き切ってくれることを待ってる
77: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 13:48:31
>>76
映画から漫画へつなげる手順も気になるな
今更風の谷をトルメキアの傘下にはできないだろうし、風の谷とは無関係にクシャナの元へ義勇兵として参加する形になるんかな

鈴木プロデューサーの案では庵野に派手な戦闘やらせるのは確定のようだから楽しみだ
82: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 15:25:41
城で壊滅しながらもクシャナの軍旗で士気が上がったり、サパタ攻防戦でナウシカの援護のために来てくれた騎兵がいたり、弱点がわからないのにヒドラ相手に奮戦してたりと第3軍の兵士は魅力的で好き
84: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 16:08:39
歌舞伎はいいぞ
七之助丈のクシャナ、解釈も含めてほんと完璧だから
85: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 17:19:27
>>84
この手の歌舞伎とか2.5次元とか食わず嫌いしてたけど行ってみたくなってきた
88: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 18:48:21
>>84
映画のオープニングをタペストリーにしたり歌舞伎の作り込み凄かった
119: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 22:27:12
>>84
女形の人間国宝坂東玉三郎さんの薫陶を受けた中村七之助さんの女形が活きるよね…美しい
86: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 18:27:41
三巻とかいうパヤオの戦争ごっこ好きがこれでもかと詰め込まれてる巻
87: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 18:40:14
クシャナは相容れないなりにナウシカを意識して沿おうとするけど
ナウシカの方は一顧だにしないからやきもきしちゃう
93: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 19:26:13
砲弾を目くらましに突撃するの死ぬほどかっこよかった
現実は、アレみたいなやり方で死傷者増えまくって盛大にやらかしたけど…
94: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 19:26:34
このスレ見てたら久しぶりにまた読みたくなってきたな。
97: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 19:37:26
土鬼は墓所がバックにいることもあって技術力はかなりありそうだけど、トルメキアは首都からして旧文明の遺跡に寄生している有様で異物を食いつぶしながら存続するしかなく、生存のために略奪戦争を吹っ掛けたと描写されているよね
セラミックを加工する技術はあるから銃くらいは作れるのかもしれないが
103: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:18:14
ナウシカ以外のキャラでも墓所を壊す選択をしたかな?と思う
これから生きる生命すべてに対する業を肩に背負うことは、ナウシカ以外には無理だったろうか
104: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:24:36
>>103
偉そうでムカつく
危険かもしれないから
本当のこととは思えない
戦争の恨み

といった理由で破壊はあり得るでしょうな
エンタメとして読者が納得するにはナウシカのような理由で選択させる必要あるけど
105: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:31:43
>>104
そうなんだよね、壊すだけなら他のキャラでもしそうだなって
むしろ一時の感情に流されたら壊すよなと思う
111: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:04:17
>>103
墓所壊そうと思うと巨神兵持ってくる必要あるけど
巨神兵飼い慣らせるメンタルの持ち主ならぶっ壊すんじゃない?
という身も蓋もないことを言ってみる
106: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:31:53
「庭」の主が本当に刺さりすぎて辛い(幸せ)なんだ…
どうしようもない過去から投げかけられた”影”のような生命で、世界システムの一部であるモノなのに
安寧と静謐と受容と癒しで、”哀”を背負って訪れる客人達を受け入れるのみ
墓所が未来にしか生きていないのに対し、あの庭園は過去のままでしかいられないんだろうなって…
すき
107: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:33:34
虚無だ!
それは虚無だ!
108: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:40:56
どこで読めるんだい
115: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:22:04
>>108
大抵の書店で売ってるよ
あと図書館にもあるはず、うちの地元にはある
116: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:32:50
>>115
残念ながらさすがに町の小さな本屋には無い
121: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 22:50:31
>>116
本屋で取り寄せると本屋が長生きする
140: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 15:25:53
>>116
うちの地元じゃコンビニに並んでたが…
141: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 15:40:10
>>115
図書館が盲点だけど遭遇率高いよね
割と学校の図書室にも入ってたりする
117: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:40:15
>>108
場所取る上に売れる漫画じゃないので、書店に行こうと考えるなら通販でポチれ
新書サイズ、文庫版も出さない以上は電子書籍もバヤオが生きてる間は無いだろな
120: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 22:48:59
>>117
文庫版にしても細かすぎて印刷潰れて読めなさそう
109: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 20:41:02
3巻の攻防戦も好きだけど6巻のジワジワと全員集合した中で行われるナウシカVS皇兄大好き
110: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:03:53
序盤から忌み嫌われる卑しい存在として描かれてた蟲使いたちが終盤にナウシカを神聖視してナウシカの下に向かうために命より大切な蟲を潰すシーンが印象に残ってる
最終巻の表紙でもナウシカの近衛兵みたいに描かれてるのも好き
112: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:08:08
ナウシカとクシャナ殿下がダブルヒーローで
クロトワがヒロイン
113: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:11:07
ナウシカとクシャナ殿下の関係が物語を通して変化するのがまた良い
前半は理想論者ナウシカと現実主義者クシャナ殿下と見せかけて、後半は逆転した感もある
意見の相違はありつつ、目指すゴールは似てて互いにリスペクトがある
アスベル、セルムよりヒロインしてるクシャナ殿下がよいっすね
133: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 02:03:26
>>113
最終的に「私は既に王を持っている」で、玉座につかずに終生代王にとどまるのいいよね
巨神兵の手に乗って飛び去るナウシカにマントを投げ渡したあの瞬間から(あるいは実はそのずっと前から)クシャナにとっての王はナウシカなんだ…
114: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 21:21:44
クシャナ殿下がかっこよすぎて惚れる…!!
女性が男性を抱きかかえて…ってシチュ見たことなかったから、殿下がクロトワ担いでいくシーンが素敵
ナムリスに求婚されても男前すぎる態度で返すし…
この原作を全部アニメ化して欲しかったな
118: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 22:19:52
墓所は生命に対する侮辱だっていうけど、墓所を壊すのはナウシカの傲慢じゃないのかって思ってしまう…すまん…
122: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 23:16:59
>>118
そんな感想持つのはええんやで
それが正しい解釈とか言い出さない限り

バヤオの趣味も思想もモロに出てる作品だから、受け入れられないとこあるのも当然
映画も一般向けに戦争好きは省き、ナウシカ生存エンディングにしてるぐらいだし
128: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 00:46:36
>>118
それ分かっててやってるからまあ
132: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 01:59:42
>>118
虚無だ!それは虚無だ!
130: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 01:47:32
>>118
墓所による今ある生命への冒涜に対しては慈悲を見せ
墓所の持つ人類の卵は墓所もろとも破壊する
ナウシカはヴ王の言った通り「破壊と慈悲の混沌」で今を生きる凶暴で傲慢な一人の人間って考えてる。
131: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 01:57:13
>>130
そんな言葉で済ませられる枠を超えた傲慢さではないかな?
145: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 17:00:29
>>131
それっぽい演出して甘い言葉で洗脳してくる奴らを退けてやっと出てきた遥か過去から現在まで世界に悪意を振り撒いている元凶だぞ。墓所の主の言葉が100%真実である確証は何処にもないぞ
それこそ穏やかで賢い新人類の卵なんてナウシカの想像でしかない
だって考えてみろよそんなのデザインできるなら、おろかで狂暴な作中人類なんか要らんのよ、
なあ本当にかわいいかわいい卵だけ眠ってると思う?
まあ墓所も庭も1ヵ所じゃないよな多分
178: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 13:07:10
>>145
かわいい卵
実際読んだ人はどのくらい墓所の主の言葉信じてるんだろうか
自分的には真っ黒な嘘はつかないけどホントの事は言わない、明確な意思をもって相手を騙すタイプに思えた。
新人類の卵はあると思うけど、そいつらに奉仕させるために旧人類の上級国民ともかいそうだなとか思った
124: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 00:04:37
寝巻きのまま、やたらテンポよく敵兵殺戮する殿下には参るね
127: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 00:18:39
>>124
あれ相手も精鋭じゃなかったっけ…?
125: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 00:06:11
ヴィレッジヴァンガードとかいう大体どこでもマンガ版ナウシカを推薦してる店
126: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 00:12:58
パクリとかそういう事ではないけど、NieRとかFE風花雪月はマンガナウシカを一部モデルにしてる気がする
特に後者のアガルタの設定はめっちゃそれっぽい
134: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 02:19:07
親の仇!の子供や親戚まで殺戮したあとに「苛烈な人の怒りそのものだ」で片付けられる感じか
135: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 05:54:38
ナウシカもクシャナも正しい選択をしたと描かれてることへの賛否で、感想が分かれるのは仕方ないね
バヤオが説教臭いとは小中学生でも抱くことがあったし
136: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 08:56:01
これ、小学校の図書館にあった
なんか図鑑みたいな上中下セットみたいな分厚いやつ
おかげで俺の性癖は壊れた
142: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 16:34:24
小学生にはちょっと難しそうだけど置いてたりもするんだね
137: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 12:14:26
そういえば見てて思ったんだけど、ナウシカ世界って徹甲弾あるのかな?榴弾しか出てきてないような…
146: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 17:00:42
>>137
機関銃で装甲騎兵を食い止められずチャンバラやる世界だから、多分なさそう
現実でも、ただの鉛玉ではない「徹甲弾」は存在する装甲艦艇を沈めるために進化したけど、そもそも重装甲で移動可能な兵器が存在しない世界
148: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 17:20:33
またユートピア、救世主を求める人心は存在する、けれど否定すると明言したクリエイターは他に安彦良和がいる
富野由悠季のNT論を選民主義としてたもとを分かち、ORIGINではアムロにシャアへOT宣言させるなどしている

バヤオはガンダム以上に救世主が望まれる世界で、その否定をやったんよ。それを受け入れられない読者が出るのは、本人も想定済みでの説教だろう
153: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 20:20:54
ナウシカ達がしたたかなように、新人類だってしたたかなんだろうから
ナウシカ達が滅んだ後にしれっとスゲ変わってるかもしれない
157: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 20:39:24
>>153
旧世界と新人類の為にナウシカ達が死んでやる義理はないけど逆もまた然りですからね
どんな事情であれ、それでも産まれて来たなら生き延びる権利は有るんだから
158: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 20:52:19
>>157
でも新人類たちは別にナウシカたちを殺そうとかは考えてなかったよね
ナウシカたちが滅んだ後の清浄な空気の中で新人類は平和に生きるよ、って聞いただけじゃなかった?
159: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 21:00:24
そもそもナウシカ達滅ぶんだっけ?旧人類も適合させてあげますよとか言ってなかった?
人間で無い物にされそうだったからぶっ壊したのかと思ってたが
160: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 21:18:47
新人類は卵で寝てるだけだから選択肢すらない
ナウシカ達も生きれるように改造とか言ってるのはシュワの墓所が巨神兵相手は敵わんと慌てて下手に出ただけでそれだけの権限がシュワの墓所に有るかどうかすら疑問なんだわ
161: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 22:19:47
墓所も自分らで作ったもので滅ぼされるとはなんともね
162: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 22:45:33
見直すと「汚染に適応した人間を元に戻す手段もある」とは言ってるがナウシカにせっつかれて語るあたりキュウべえに似た意地悪さを個人的に感じる
あと最後の最後に巨神兵を「世界を滅ぼした怪物」呼ばわりするのも自分達が創り出した生命に対して何だかなぁってなるな墓所の主
163: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 22:48:49
これ墓所の主以外の旧世界の生き残りが「自分の子どもだ……!」みたいな感じで私情100%で止めたらナウシカはどう反応するんだろうってずっと考えてる
164: 名無しのあにまんch 2022/11/11(金) 23:41:21
そもそも墓所の主に会いに行ける人間は限られてるんで
一般人はまず会えない
んで会えても、選ばれた人間です。人類を救って~
ってすぐまるめこまれちゃう
167: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 01:03:10
ひろゆき含め、色々想像して語ってた人もいたけど、実際にはパヤオにとって火の七日間引き起こした連中の劣化版に見えたって話だな
これはそのままナウシカの選択(パヤオの考え)にも絡む話でしょう
179: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 13:33:53
>>167
城のジジイ達が言ってた俺達も火は使うけど使いすぎるとやべえってやつか
181: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 16:46:52
>>179
初期案では過大な火である墓所をナウシカが拒絶してメデタシメデタシだったんだろう
連載中に色々あって作者の考えも変わって、ナウシカが巨神兵を焼き払おうとして皇兄に火使ってんじゃんと突っ込まれるけど反論しない、墓所に行く前に蟲使いには嘘の希望を伝える、ということは墓所と交渉するつもりもなかったなど、闇キャラに変化して更に面白くなった
168: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 01:03:41
まあ漫画ナウシカはそんなパヤオが、13年仕事をこなしながらか描き続けたことで、映画当時は問題なかった科学批判自然崇拝といった単純な構造で物語は語れないってもののけ姫に至った
その道程がまたおもしろいと思う
169: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 01:05:14
現在の人類が今後に適応する方法も真偽怪しいからまとめてぶっ潰すってのはわかる
ただ確認してからでも遅くは…
170: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 01:13:20
>>169
あれは「創造物として支配されるか、たとえ滅ぶとしても自分たちで生きるか」って話だし…
173: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 07:21:42
>>169
信用が置けないとか支配とかそういったは本題ではなく、ナウシカは7巻203ページで古代の人達が命を勘違いしていたと主張、208ページでは墓所のテクノロジーを拒絶してるなど、墓所を「生命に対する侮辱」と捉えてるシーンが多い
ナウシカが蟲使いに嘘伝えてるように、その選択は普通の人々にとっては受け入れがたいものだという自覚描写含め、君がモヤモヤ抱くのも当然だと思う

打算というか希望なら、7巻222ページで王蟲と墓所の血が同じと語られてる事。つまり王蟲も「沢山作られた神の中の一つ」かもしれない
王蟲が介入することで、墓所の語る未来とは異なる可能性もある
ナウシカは王蟲びいきだし、それ込みで「この星が決めること」で済ませてるのだろう
174: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 08:11:47
生命に対する侮辱、で突っ込まれる気もしたんで先に書くと、7巻172ページで墓所を「生命への最大の侮蔑」と語っている。
命自体が奇跡で、粘菌や王蟲は予定通りに行動しているわけではないという考えは王蟲に託すネタにも繋げられる
176: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 09:35:10
城壁ぶっ壊して突撃するシーンめちゃめちゃ好き超カッコいい
177: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 10:53:54
クシャナはすごく人間してて好きだ
主人公じゃないからある種の貧乏くじ引かされてるのも含めて
180: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 16:28:33
ターンエーガンダムのラストが古代技術を受け継いでも地球人は戦争を克服できると信じる、単独で月まで行ける宇宙船を作ってムーンレィスと外交するってのはパヤオへの嫉妬がいくらかは影響してそう
182: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 17:41:40
ナウシカ「うるせえー!!」墓所「ぶべらっ」
ナウシカ「うるせえー!!」墓所「ぶべらっ」
ナウシカ「うるせえー!!」墓所「ぶべらっ」

墓所「ウギャーッ!!!」
ちゅどーん
186: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 20:50:55
今では漫画のほうがストーリー好きだけどアニメしか知らなかったときに漫画見たときは
王蟲まで古代の人間に作られたシステムだったって分かったときは悲しかったな
王蟲は超自然的な星の守護者的な生命だと勝手に自分の中で神格化してたから
187: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 21:32:49
>>186
自分は逆に、造られた生命でも自分達を高めていったロックだなともっと好きになった
192: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:33:14
>>187
ナウシカは王蟲も粘菌もそう捉えてるっぽいね
粘菌くんは残念ながら?普通の粘菌になっちゃったけど
作られたと言っても王蟲は墓所と同等の可能性も描いて、あとは読者が考えろって事だね
188: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 21:34:40
必死こいてクソみたいな世界を生きてるのは私達なんだから偉そうにしてるお前らは黙ってろ!殺す!
の精神だからだいぶイケてる女だ…
193: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 22:58:21
スタジオジブリ作品関連資料集によれば、映画版の初期プロットでは終盤に巨神兵のコクピットにクロトワが乗り込んで操縦し王蟲の群れと戦う展開だったらしいが、もしそれが映像化されてたら漫画の巨神兵の設定はどうなっていたのだろうか
196: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:37:33
>>193
1巻の15ページで、ナウシカが巨神兵?の内部を通り抜ける時に操縦席が描かれてるから、むしろ漫画の初期案がそうだった
映画のナウシカはテレパシー、ドルク兵が溶け死ぬ横で王蟲が死にそうと嘆く倫理観、その他王蟲中心主義など異常な要素は軒並みカットか変更して普通の人に。そんな感じで人間よりも火の七日間の恐ろしさを描くために無人化したんじゃないかな
漫画も変更しなきゃ「火の使い方」を巡ってナウシカVSクシャナVSクロトワその他と鉄人28号みたいな立ち位置になってたかもしれない

蟲に取り憑かれている、の説得力が映画と漫画で段違いなんだよな
199: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 01:40:59
>>196
人が操作する旧型と無人化した新型とかだったら面白い
……エヴァいやなんでもない
194: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:00:39
まあ平和と平和的な文化しか愛さない新人類が幸福でも人類といえるかは……
この辺は伊藤計劃のハーモニーみたいやな
197: 名無しのあにまんch 2022/11/12(土) 23:39:59
詩と音楽に満ちた庭で牧人が「ここにあるもの以外に次の世に伝える価値のあるものを人類は作れなかった」ってどこか悲しい顔で言うの好き
200: 名無しのあにまんch 2022/11/13(日) 08:48:16
俺は漫画版も映画版も好きだ
50: 名無しのあにまんch 2022/11/10(木) 11:41:42
濃いキャラいっぱいいるけど土鬼皇帝兄弟が一番好きだな
若い頃はナウシカのようだったけれど闇堕ちしたというミラルパのキャラがいい

元スレ : 漫画版ナウシカ初めて読んでみたけど

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:02:09 ID:MyNjM1NzQ
世界のありとあらゆるものが実際は人工物で自然なんかどこにも残ってなかったみたいなオチは衝撃だよな
0
9. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:19:29 ID:k1MzIxMjI
>>1
クロトワ27歳、ユパ様45歳で「老けすぎだろ!」とネタにされやすいけど
社会環境が過酷な上に、墓所の外の「人間」がみんな改造人間か人造人間の類だからこそ本来の人類よりも老化が早いという解釈はなるほどと思った

非人間的なまでに高い毒耐性を得た代償なのか、それとも他に意図があって仕組まれた生態なのかはわからんけど
0
16. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:38:01 ID:k0NjIzNDA
>>9
多分新人類が復活するまでに改造人間達をさっさと滅ぼすための対策だと思う。
他にも石化とか子供がふ海の毒で生まれなくしていたけど。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:51:21 ID:IwNDI5OTA
>>9
昭和のころはあの老け方が普通だったのよ
パヤオなんて40くらいからずっとあの外見
0
86. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:33:12 ID:E4NjYxNjY
>>29
昭和の芸能人とか十代二十代ですごい貫禄あってビビるわ
0
104. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:57:53 ID:kzNjg4NzQ
>>29
今より肉体労働が多いから外に晒されて肌は観想してただろうし、今のようにお肌のお手入れとかもしなかったろうからね
0
64. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:00:20 ID:Y4ODkyMzg
>>9
土鬼の老人はほんとにシワシワだけどユパ様そうじゃないからひげ面と若白髪がいけないだけじゃないかな
0
72. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:26:10 ID:EwNDM1MzI
>>9
ランバ・ラル35歳やぞ

ユパ様はヒゲと声優で年齢の印象上がってるぐらいで、特にシワも目立たず現代でも通じるぐらいだ
ナウシカの父親のように年寄りとして描かれてない
0
19. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:40:53 ID:gxOTU2OTg
>>1
ふ海が空気を浄化してる
浄化にナウシカ達は耐えられないよとかさぁ!
0
35. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:58:14 ID:E3NjM5NTI
>>1
世界観設定がなんとなく富野のザブングルと似ている感じもあるんだけど
当時元ネタになるような有名SFとかがあったのかね
0
68. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:11:06 ID:Y1ODczNDI
>>35
フランスの漫画家メビウスの作品アルザックの影響を受けてるとパヤオがインタビューで言ってたはず
0
69. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:13:08 ID:cyMzEwMTg
>>35
元ネタではないと思うが1979年、1981年にマッドマックス1、2がヒットしとるから
他にも荒廃した未来という作品舞台のインプットは当時の下地にあったのかもしれん
0
80. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:01:02 ID:M3ODE0MTY
>>69
あの頃は核戦争後の世界って感覚が冗談ごとじゃなかったからな
「キューバ危機が回避されてなかったら」って考えたこと無い大人は居なかったってくらい
子供雑誌とかでも「核戦争後はこうなる!」みたいな恐ろしい妄想がしょっちゅう載ってたし
0
73. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:26:34 ID:Q1NDQ0MDg
>>35
パステル都市って小説の影響じゃないかとも言われているが確証は無い
読むと確かに類似点は色々ある
0
150. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 15:36:25 ID:U2NTc1MjM
>>1
猿の惑星を思い出す。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:04:00 ID:cyMzEwMTg
終盤美味しいとこ全部セリムが持っていって
映画では出番多かったアスベルが完全に空気なんよ
0
95. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:22:13 ID:IzNjIzMDY
>>2
宮崎駿曰く「なんかアスベルとくっつきそうな雰囲気だからあえてそうしなかった」。セルムは正直超然としすぎてて不気味だった
0
102. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:55:45 ID:Y1MTY3NjQ
>>95
ナウシカもセルムも超越しすぎてて、クシャナ他みたいな地に足のついた人間味のあるキャラクターと対比になってるのがすごい
0
118. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:29:12 ID:A0NjA4MTI
>>95
森の人関連は出したはいいが扱いに困ってる感があったな
0
155. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:25:43 ID:MyNzMxNjg
>>2
原作アスベルにはケチャが居るじゃないか
ペジテの血を絶やすなよ!
0
3. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:04:10 ID:M0NDA4Mg=
完全体巨神兵VSガンダムのターンエー(黒歴史)ならどっちが勝つ?どちらも不死身、世界滅ぼす実績持ちという共通点があるけど。
0
12. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:23:03 ID:YwOTc0MjA
>>3
完全体の巨神兵が見れるよって聞いて読んだけどオーマはあれで完全体だったのかな
自分の攻撃に身体が耐えられないって欠陥なのか不完全なのかよくわからんかった
0
17. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:40:14 ID:IzMDA1OTI
>>3
完全体巨神兵が不死身?って初めて聞いたが公式設定なんだろうか

原作漫画での巨神兵は、それほど万能でも絶対的破壊者でもないと思う
かつて「ありとあらゆる」正義・利害・宗教などが入り乱れて旧人類が絶望している中、調停のための神として巨神兵が作られたらしいけど
結局成功したとは言い難いし、そもそも不死(ヒドラ)の技術も限界がありそう
・不死(ヒドラ)とはいえ頭を破壊されれば死ぬ
・不死化されたはずの初代神聖皇帝は、突然全身が崩壊して死んだ
・不死のはずの墓所の僧侶たちは醜く老化し続けていたし、墓所の一部では僧侶たちの生首が意識を失ったまま収納されていた

本当に不死を実現できるほどの力があるなら、なぜ老衰を止めたり、首から下を再生したりできないのか?
0
74. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:35:19 ID:EwNDM1MzI
>>3
仮に無数のガンダムヴァーチェが手に入ったら、現代文明は滅ぼせるぞ
巨神兵の描かれ方も同じでしょ

オーマ単体の比較なら、単体で地球文明滅ぼせるターンエーとは戦略兵器として格が劣る
タイマンなら映像に出てるだけならオーマの火力が上でしょ
完全な状態なんてどっちもわからん
0
93. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:17:33 ID:A0NjA4MTI
>>3
黒歴史の頃の∀は太陽系防御兵器だから惑星上での運用しか考えていない巨神兵では相手にならんぞ
例えると戦艦大和がどんなに戦艦として強くとも核ミサイルには勝てない
ジャンルが違う
0
4. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:05:59 ID:YzNjY4NDA
内心はともかく現在のパヤオはナウシカを黒歴史ノートの落書き扱いしそう
0
5. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:08:44 ID:MwMTQ2MzA
いつか完全版のアニメーションを観たい。あとクシャナ殿下のスピンオフ作品を庵野監督に許可して欲しい。
0
34. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:56:20 ID:E3NjM5NTI
>>5
庵野秀明の提案したクシャナ戦記は宮崎駿から
優秀な戦闘指揮官の映画はハリウッドに既に優れたものがいくつもある
この話はナウシカがいないと成立しない
それで断られてるから無理じゃないかな
庵野秀明ももうアニメ作りはしたくないみたいなこと言ってたし
0
38. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:05:53 ID:gyMDMwNTI
>>5
売れるかウケるかは正直どうでもいい
トルメキア第3軍の騎兵突撃を映像で俺は見たいんだよ!!
0
125. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:00:50 ID:QzMzIzODA
>>38
くそ分かるw
0
140. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 07:25:07 ID:Q1ODgxNA=
>>38
「聞いたか 乗馬襲撃だぞ」
「クソッ こいつを待ってたんだ!」
0
76. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:38:06 ID:EwNDM1MzI
>>5
パヤオは終わった作品扱いしてるから、庵野だったら好きにやらせるとは思うが、本人の筆の遅さと浮気グセがな
やるなら高いレベルで作ろうとするだろうから尚の事
0
6. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:14:27 ID:U3MTY1Njg
薄いのが部数水増しする為と言う事実
アニメ制作をスポンサーに納得させる実績を作る為に描いた漫画だしね、割れば部数が増える!
0
20. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:42:10 ID:Q1MDc2Ng=
>>6
自分としては薄いのは助かってる
のめり込んでしまうのと一冊の内の区切り所がわからずについ丸々一冊読んじゃって時間が飛ぶ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:50:07 ID:k5OTg3MzA
>>20
どうせ1回開いたら7巻までノンストップなんだから薄くても厚くてもかわらん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:16:13 ID:EwNDUyOTg
他のスレでも墓所破壊に否定派が結構居て驚いたわ
旧人類なんて胡散臭い連中としか見えなかった…
0
21. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:42:58 ID:YwOTc0MjA
>>7
旧世界でやらかして一度世界滅ぼしかけてェ、神様気取りで倫理観0のシステムで世界再生しようとしてェ、再生終わったら現人類は絶滅確定でェ
でも、自分達は平和を愛する穏やかな旧人類なんです!!って言われても・・・って感じだよなぁ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:33:06 ID:Q4Mjg4NjA
>>21
旧人類は愚かだから滅びたとはちゃんと言ってるよ
旧人類を復活させるのではなくて歌と詩を愛する穏やかな新人類に浄化された世界を託したいと言ってた
むしろナウシカは「汚濁こそが生命」と言ってたからそれが気に入らなかったみたいだけど
0
82. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:17:38 ID:YwOTc0MjA
>>55
墓所は耳障りの良い言葉や釈明を並べてるけど、散々好き勝手やられてる旧人類がそれを許容や信用出来るわけないよな
旧人類が遥か昔にやらかしただけならまだしも、現在進行系でも墓所由来の災厄をまた世界に振りまいてるわけだし
他にもスレでもコメ欄でも墓所が信用出来ない理由色々挙げられてるし
0
87. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:38:13 ID:Q5NjUxMTI
>>55
新人類自体は綺麗で純粋で善良かもしれんが、墓所そのものが世界滅ぼした連中の悪どい部分そのままだからなあ

それにヴ王も言う通り新人類を人間と言ってよいのかは実際疑わしいと思う
精神性が明らかに別種だし
0
37. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:05:09 ID:c4NjM2OA=
>>7
王子達に対する庭の処置は、ナウシカ達現人類に対する未来の処置の見本だが、そこまで非道な扱いではなかろ。ヤクザ性格をアーティスト性格に矯正されてるだけ。現実に内戦中のアフリカあたりの少年兵が平和な先進国に移民する場合でも、本質的には似たような洗脳再教育を受けるはずだし。
0
50. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:27:14 ID:k0NjIzNDA
>>37先進国の提示する平和と旧人類が提示するあらゆる負の感情を消し去って辛いことや悲しい事も全部記憶から消えて(ナウシカは死んだテトのことすら忘れかけていた)ただぼんやりと穏やかに生きるだけの平和はだいぶ違くない?
0
126. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:03:02 ID:QzMzIzODA
>>37
仮にそうだとしても、その洗脳を万人にちゃんとやってくれる保証は無いんだよなぁ…
0
147. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 15:14:54 ID:U2NTc1MjM
>>37
双子の兄ちゃん達は上流階級の一般教養で音楽とか文学とかのアーティスト方向の素養はもともと持ってたから、上手く去勢されてたな。
0
39. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:08:15 ID:UzMzQ0MzI
>>7
分類的に俺ら旧人類だからな…
人工的に作られた新種がナウシカ達だし
旧人類の気持ちもわからんでもない
滅ぼされても文句言えない所業だからどっちの言い分もわかる
0
46. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:20:49 ID:k0NjIzNDA
>>7そもそも最初は浄化の時がやってくるとか言って神聖皇帝と同じように駒にしようとしてたのに、ナウシカに計画暴かれた途端、生き残る方法提示なんて胡散くさいにも程があると思う
0
47. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:24:14 ID:MxNzYwNzI
>>7
墓所に籠もってる奴らが戦争始めた旧人類とは限らないから…
戦争に嫌気が差して世界浄化システムの森と虫を用意してシェルターですやすやしてる平和を愛する人達だった可能性もあるから…
0
60. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:51:31 ID:AyMDY5ODQ
>>7
墓所の奴らは別にして現人類が滅んだ後に生まれる人間は別にわざわざ消す必要なかったんじゃないかと思ったな。その理由の「闇の中にまたたく光」っていう表現が難解なのもあって。
0
63. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:56:51 ID:QzNjc0NDg
>>7
実際ナウシカは墓所に来る前の庭園で浄化された空気に適応する技術を体験してるから墓所の主人の言葉を嘘だとは考えてはいないと思う
だからこそ「遺伝子操作で生き延びるくらいなら人類は絶滅するべきだ」と言ったわけだし
まあ個人の思想としては自由だけれどもし他の人がそれを知ったら自分達の将来の選択肢を奪わないでくれとは思われるだろう
0
136. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 05:11:03 ID:I2MDA0NzY
>>63
それよく聞くけど、正直言ってちゃんと本編読解できていないだけなんだよね

墓所の支配から脱却できるのはオーマがいるあの時あの瞬間しかないし、
現生人間を浄化後の環境に耐えうるよう改造する方法は墓所の主以外も持っているんだから、
墓所の主の打倒=現生人類の絶滅と読解してしまうのは決定的に誤読してるんだよね

それに墓所の主は全面的に信用はできないし、
作中の人類じゃ制御も支配もできないってのは作中で散々描かれてもいるからね

ナウシカが独善によって人類の行く末を決めたってことは否定しないけど、
墓所の主の性質と世界の状況、庭の存在を鑑みたら、ナウシカの決断よりもマシな選択肢はなかったと思うぞ
0
97. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:32:45 ID:A0NjA4MTI
>>7
ナウシカの青臭い正義感で人類の行く末決められたら、かなわんなと思う
でも、墓所が一つとは限らんしナウシカの決断をこの世界の人々は知らんのだし
コレはコレで良いんじゃないか?
0
100. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:48:27 ID:Q5MzEzNzI
>>7
墓所破壊の否定派って別に墓守の言う事信じてるって事じゃないから
ナウシカだってナウシカの言動を見てたら一言言うぞきっと
0
114. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:14:37 ID:kwNjk3NjY
>>7
読者の10割は旧人類なんだから自業の果てとはいえ滅ぼされたら思うところはあるだろう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:18:16 ID:g1MzA0NDQ
クシャナ殿下がマジで格好良すぎてな
いまでも好きな王子様はと言われたらクシャナ殿下を連想する位
0
14. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:34:54 ID:M3ODE0MTY
>>8
(王子様……?)
0
77. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:41:31 ID:g1MzA0NDQ
>>14
あまた存在する性別男性の王子達の誰よりも王子様だろうが!
0
31. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:53:41 ID:IwNDI5OTA
>>8
寝巻のまま燃え盛る炎をバックに無双するところ
ガチでかっこいい
0
110. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:05:38 ID:U5MDE3Mjg
>>31
酸素ボンベ?使ってボム!は手慣れ過ぎてんよwww
0
127. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:04:20 ID:QzMzIzODA
>>8
第三軍兵士たち「わかる」
0
10. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:20:19 ID:MyNTU5MjA
あれがないこれがない言い出したら切りはないけど歌舞伎版がわりとよい映画と漫画の落とし所の脚本だった気がする
0
122. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:39:58 ID:kyMDE5MTY
>>10
知名度は低いけどすごい良い作品だったよね
原作ファンにはたまらない
0
11. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:21:19 ID:Y0ODM1Nzg
漫画版好きだけど尺の問題は置いといてこれ映画にしても映画版ほどウケなさそうと思った
0
25. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:46:52 ID:kwODUwNTg
>>11
物語的には漫画の方がいろいろ詰め込まれてて面白いけど、
活劇としては映画の方が完成度高いからね
「その者青き衣をまといて金色の野に降り立つべし」のくだりとか、映画の方がこれでもかと盛り上げて感動的に仕立て上げてるし
0
67. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:08:45 ID:MzODU4ODY
>>11
面白いけど万人受けするって感じではないよね
でもこういうの好きな人にはめっちゃ刺さる
0
13. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:33:38 ID:M3ODE0MTY
兵器化した粘菌が暴走するシーンの絶望感がすごい
0
128. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:05:36 ID:QzMzIzODA
>>13
??「は?艦隊が到着すれば焼き払えるぞ!」
0
15. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:35:46 ID:YzMDg5Njg
ド定番ではあるがクシャナ殿下が全滅した部下たちに御髪を手向けるまでの一連の場面が好きすぎる
0
98. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:39:51 ID:A0NjA4MTI
>>15
そのシーンも良いけど俺は子守唄を歌ってるシーンが好き
0
151. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 16:26:54 ID:Y1MjE4Nzk
>>98
クロトワが衝撃受けるシーンだっけ
0
18. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:40:31 ID:c2NTcxNzQ
リメイク作ってくれるなら嬉しいけど『シン・ナウシカ』って名前はちょっとやだな・・・
0
22. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:43:52 ID:kzNTcxMDI
画も上手いし書き込みも凄いんだが漫画としては読みづらくてアニメ屋と漫画家はやっぱり違うんだと思った
0
71. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:17:33 ID:Y1ODczNDI
>>22
パヤオ本人も漫画家の才能はないと言ってるからね
0
99. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:46:15 ID:A0NjA4MTI
>>22
大昔のジャンプの手塚賞の講評で手塚治虫が「コマ割りが宮崎駿っぽいから駄目」
って駄目だししてたなぁ…
0
135. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 04:56:19 ID:k0MzMyNTk
>>99
嫉妬の神やなw
確か手塚先生は宮崎駿が何かの賞候補になったときに
邪魔というか反対したエピソードがあったはず
0
113. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:12:18 ID:k4Mzc2MDY
>>22
アニメーターやイラストレーター出身の漫画家って
画力は一線級なのに漫画のページ作る技術が同人誌以下
ってパターンがままあるからなあ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:46:24 ID:U5Mzc2OTI
うろ覚えだけどクシャナ殿下が塹壕で鼻歌を歌うシーンがめっちゃかっこよかった記憶
0
51. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:27:39 ID:E0Njg4MTY
>>23
赤ちゃんの頃から母親が歌ってくれていたであろう歌、きっと優しい歌声なんだろうな
榊原女史の声で聞いてみたいものだ…
0
24. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:46:40 ID:g3ODM3Nzg
四角くて何のおもしろみもないコマ割りの連続で漫画としては駄作だと思ったなこれ。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:59:16 ID:MyMDEwOTY
>>24
漫画的な手法に関してはスレタイに反して40年前に相応しい物ではあるからね…
0
101. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:53:38 ID:U3MTY1Njg
>>36
漫画家じゃないからね、ナウシカを描いた経緯からもそこはしょうがない
0
41. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:14:30 ID:c1NTI1NjI
>>24
それは違うわお前
コマ割りは感情の緊張解放と視線の誘導
パヤオ漫画で指摘すべきはコマの連続から成される視線誘導の気遣いの無さ
四コマ漫画のあのコマ割りが不変の日常を描くのに適しているからあの型式になってるるようなもんであの抑制されたコマ割りはむしろ作品に牧歌的魅力を与えているだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:29:48 ID:ExODc2MTI
>>24
いわゆる漫画の漫画らしい技法は皆無だから読み辛さはあるよな
そういう漫画技法盛り盛りのナウシカも見てみたい
0
124. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 23:26:28 ID:EwODM0NjQ
>>24
実質漫画と言うより絵コンテに近いものだからね
0
26. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:48:06 ID:U4MTcwOTI
何故40年前の漫画であることを疑問に思うのだろうか
今でも色褪せぬ魅力を持った名作で有ることに異論はないが、80年代の創作物の中で隔絶した作品とは思えない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:56:01 ID:IwNDI5OTA
>>26
昔の作品をろくに知らないんだろうな
パヤオを間近でみてた庵野なんて「所詮おれの作品は過去の名作の劣化版でしかない」とずっと言ってる
0
44. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:15:35 ID:gzODM0NjY
>>33
けど昔の作品を知らないのは若い子ならしゃーないし別に責めることじゃないぜ
ナウシカをキッカケに昔の名作を読むようになったら素敵よね
0
141. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 08:25:45 ID:kwNTIzMzk
>>44
知らないのはいいんだけどまだ物差しをもってないのに技術的優劣を断じたがるのがね、個人の好みに留めておけばなんとも思わないんだが
0
27. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:49:43 ID:k2MTk4MDI
ファンタジー作品に何年前とかあんま関係なくね
0
53. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:32:29 ID:U1ODM2NTQ
>>27
指輪物語だって、はてしない物語だってもう何十年も前の作品だし、
シュワちゃんでお馴染みのコナン・ザ・グレートの原作、英雄コナンに至っちゃ1932年の作品だからな
翻訳の中身で味わいは変わるとはいえ、ファンタジー作品ってのはいつ読んだって心が踊ることに変わらない
0
54. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:32:37 ID:g2ODc3Nzg
>>27
別にファンタジーだろうが時代劇だろうが現代劇だろうが何年前とか関係ないよ
折りたたみの携帯電話使ってよううが着物で腰に刀差してようが創作の素晴らしさに時代は関係ない(作中の年代設定が昔になるだけ)
でも過去の傑作をお手本に創作の歴史は常に進歩してるから「進歩した今の時代でも通用するレベルの40年前の作品」ってのは関係あるよ(ファンタジーとかジャンルは問わずにね)
0
142. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 08:42:14 ID:kwNTIzMzk
>>54
進歩した今の時代とは?
ファッションもそうだけど今はもう真に新しいものへの進歩ではなく過去作のサンプリングに味付けを変えた変化の時代だろう、むしろ進歩していると感じるのは流通とマーケティングターゲティングの方
人間が人間である以上どの分野にも頭打ちはあってストーリーの手法なんて全く変化していないし
手塚辺りまで遡れば別だが漫画技法自体も大友鳥山辺りの世代で完成してると思うが
0
103. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:55:56 ID:A0NjA4MTI
>>27
ファンタジー作品の名作は他のジャンルと比較しても物語の強度が強いからね
0
30. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:51:30 ID:gzODM0NjY
ナウシカのリメイクが作られるとしたらそれは今しかないと思う
なぜって?

ナウ(今)しか…ってね☆
0
42. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:15:30 ID:k3MTMwNDI
>>30
薙ぎ払え!!
0
61. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:52:49 ID:A2Nzk2MjQ
>>30

ヒドラの餌にせよ!
0
129. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:07:50 ID:QzMzIzODA
>>30
ヴ王陛下の名において、こいつを逮捕しろ!!
0
32. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 17:55:47 ID:M1NjA1MTA
定期的にコンビニに売ってるよね漫画版ナウシカ
謎だ…
0
40. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:09:19 ID:kyMjQ4MzI
ウィッチャーのディレクターが敬愛しているフロムの宮崎ディレクターが明らかに影響を受けている気がするナウシカさんだ!
そりゃ凄い作品だよなぁ
0
153. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 17:56:03 ID:Y5OTgxNTk
>>40
フ海の底が灰の湖の元ネタという考察はよくあるね
0
43. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:15:31 ID:I5OTM3MTQ
ナウシカの外道度がアニメの10倍くらいになってて草だった
0
45. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:19:13 ID:I5OTM3MTQ
ナウシカが新人類を滅ぼしたのが酷い
現人類も生き残れる妥協案出してくれたのに
あのままだとふ海が世界に広がって現人類も滅んでしまうだろ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:37:12 ID:YzNjY4NDA
>>45
生きるも一生、死ぬも一生。必死こいて生き抜いてなお滅ぶならそこまでってことなんだろう
0
65. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:06:00 ID:k1MzIxMjI
>>45
墓所の主(が推す新人類)を信用できるのかって問題もナウシカの選択には絡んでいたと思う
ヴ王の道化いわく、主は「墓の分際で神にでもなったつもりでいやがる」わけで
世界に生きる人類が新人類だろうと現人類だろうと、主が世界の最高支配者として君臨するつもりなのは伺える
0
137. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 05:23:31 ID:I2MDA0NzY
>>65
それに加えてナウシカは自分達現生人類も、
墓所を平和に活用することは不可能だと考えてもいる節があるからね

墓所の主が旧世界の死の技術を吐き出してきたのは事実だが、
それにしたって結局その技術を利用してきたのは現生人類たる時の権力者達だしね
そして、その権力者たちがそういう愚行に走ってしまったのにも民は無関係ではなかったからな

過ぎた技術は今の人類には扱いきれないし、
ただ滅びを加速させるだけってのがナウシカの下した結論だったんだろうな
0
88. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:45:47 ID:U5MDE3Mjg
>>45
生命の進化の可能性
ナウシカ達の子孫の世代で清浄な世界へ適応する人類が出るかもしれないよ
血を吐いても明日へ飛ぶ鳥はそういう意味だと思う
0
105. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:59:06 ID:I1NTQyNzY
>>88
でもねオレ新人類達を生まれる前から否定して全滅させたのはどうかと思うんだよね
彼らだって他の造られた生命達同様に苦悩を背負って血を吐きながら飛び続ける鳥の様に未来へ進もうとしたかもしれないでしょう
0
139. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 07:24:12 ID:Y1NjUxNzk
>>105
だから産まれる前に殺すんだろッ
まあ気にしないで。墓所を滅ぼすと決めた時点で新人類はどうやったって滅ぶでしょうから
0
90. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:54:21 ID:g2NzQ1Ng=
>>45
結局、新というか旧人類を信用できるかってところから始まるからな
今のままならナウシカたち現人類は正常な空気に耐えられず滅びる
というかすでに犠牲になった人だって大量にいるのに
墓所襲われてようやく「現人類も新しい環境に適応させてあげるよ^^」とか
今まで犠牲になった人たちを何だと思ってんだ
というか、そんなことが途中からできるんだったら最初から適応できるようにしとけよとか
こっちはこの環境に何とか適応しようと必死こいて生きてきたのに
旧人類の思想は上位種特有の傲慢極まりすぎて
お前らの手助けなんかいらん!滅んでしまえ!って思うのは正常だと思ったな
自分のじいさんより前の時代からこの世界なんだからそれが自分たちに滅びをもたらすんだったら
創られた世界だとしても、それはもう自然の摂理なんよ
0
111. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:08:32 ID:A0NjA4MTI
>>45
ナウシカは結局のところ否定していた虚無と同じことしてるからなぁ
血を吐きながらでも飛び続けるって一見格好良いけどバッドエンド肯定だしね
0
130. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:10:07 ID:QzMzIzODA
>>45
お前そう言うけど
「僕と契約して墓守になってよ^^」
って言われて契約するか?
0
48. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:25:58 ID:c4NjM2OA=
〈テラフォーマーズ〉を火星人目線で語ったら、漫画〈風の谷のナウシカ〉と近い構図の作品世界になる。蟲型の知的生物である王蟲の未来は、ナウシカ達現人類よりも過酷な運命になりそう。
0
49. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:26:14 ID:M5NDYxMDQ
40年前って北斗の拳とかドラゴンボールが始まったぐらいの時代か…
漫画ナウシカ読んだことないけど、いろいろ言われてるようにコマ割りが単調なら確かにこれらの作品と戦うのは難しいかもな
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57. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:42:12 ID:c4MzA1OTQ
>> バヤオが自分は絶対やらない、庵野なら任せると2013年に公言

ちょっと待って宮崎駿と庵野秀明ってそんな仲良いの?
0
62. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:55:18 ID:A4NDYwMDQ
>>57
仲良くなきゃ風立ちぬで主演声優に抜擢しないと思う。
0
58. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:47:23 ID:c1MjU5OTg
頼むから電子書籍になってくれ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:06:01 ID:AzMzk3OTY
>>58
今購入できるのがB5サイズで気軽に読むには厳しい大きさだから同意したいけど
電子にすると媒体次第で読みづらそうな所が結構あるんだよなぁ
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59. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 18:47:31 ID:UzMzAyMzg
明言こそされてないけど「庭」でナウシカが受けた改造を見る限り、最初から森の毒にも清浄な空気にも耐えられる人類作れるのにわざわざリミッターかけてるからなぁ
墓所の主を信用しろってのが無理な話なんよ

まあそういうの抜きにしてもヴ王の「そんなものは人間とは言えん」が全てで結局は生存競争なんだよね
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156. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:34:00 ID:MyNzMxNjg
>>59
まあ庭の環境に対応した状態だと外に出たら耐えられない可能性はある
少なくとも切替可能って話ではあるが具体的に何をしてるのか謎だしなんとも
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70. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:15:16 ID:Q4OTY5Njg
現人類の適応改造はやるけどその日までに計画絶滅させてそう
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75. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:37:07 ID:M1MzMxOTY
チヤルカのように自分を真摯に思い泣いてくれる部下がいたのに人間に絶望したミラルパの深い孤独と、慈悲深い名君だった弟の変貌を100年側で見続けたナムリスの虚無は確かに大衆向けの映画では描けないなあと思う。ミラルパの写し鏡とも言えるナウシカの孤独も。
ずっと読みながらナウシカの救いは何処にあるんだろうと考え続けてしまった。ナウシカが下した卵の処遇といい、あの世界の行く末といい、完璧な正解のない混沌感が唯一無二だわ。
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109. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:03:14 ID:kzNjg4NzQ
>>75
この作品こそOVA向きだと思う
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78. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:49:32 ID:gxODA2NTg
映画は途中で終わっているし、スタジオジブリは原作をTVシリーズにしてアニメに起こすべき。
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79. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 19:52:31 ID:g0ODAzNjQ
旧人類やらかしたとはいえやり直すとしたらこんな手段でしか取り返しつかないなとは思う
もちろんそんなこと知ったこっちゃないので報復も残当なんだけど
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81. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:08:37 ID:A2NjgwMjY
上下巻構成の豪華装幀版はいいぞ
雰囲気ぴったりだし寝転がって読むなら筋トレもできる
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115. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:19:13 ID:A0NjA4MTI
>>81
紙質いいんなら欲しい…
通常版がアレなんで…
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83. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:21:21 ID:U3Nzk1MDg
百年前の慈悲深い本物の名君だった弟を今でも思い出せる皇兄いいよね・・・
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131. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:13:28 ID:QzMzIzODA
>>83
本当に名君だったんだろね

志も力もある弟を嫉妬しながらも認めてたのに、
その弟が闇落ちして行く中でナムリス自身も
落ちて行ったのかも
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84. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:25:30 ID:g1ODMwMDY
土鬼の皇帝兄弟の親衛隊ポジの僧兵ほんと好き
やられ役だけれど、黒衣マスクで長大な銃剣(+ナムリス配下は一つ目の覆面)は良いデザインしてる
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85. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:30:48 ID:U2OTE0MjI
少し読み違いなのか人類の種類について見方が割れてる気がするな
旧人類(既に全滅)現人類(ナウシカたち)旧人類Ver.2(そんなの人類じゃないと否定された改良されたマユの人たち)だと思ってたんだが
旧人類がそのまま寝てるみたいな会話になってるけどそうなのか?
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108. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:03:03 ID:Y1MTY3NjQ
>>85
85の認識の方が正しい
穏やかな性格に改造されたのが繭の中の人類

本スレだと、ヴ王とクシャナの関係を誤解してるっぽいレスもあるね
クシャナは先王の子なのでヴ王と血の繋がりはない
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117. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:27:25 ID:QwMzUzMDI
>>108
ヴ王とクシャナに血の繋がりはある
漫画の中で言われていた「唯一先王の血を引く者」というのは先王の娘(クシャナの母親)とヴ王との間に生まれたからって意味だろう
兄王子たちは狂ってしまったクシャナの母親を自分達の母親扱いしてなかった
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160. 名無しのあにまんch 2023年07月12日 11:20:18 ID:UwOTU4NzI
>>117
クシャナの母は先王の血を当然ひいてないぞ

クシャナの母は気狂いながら
生きているのに先王の血を継いでる数にカウントされておらず

クシャナのみが先王の血を継いでる
と回想中に名言されてる
だからヴ王はクシャナの継父
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89. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 20:54:00 ID:AyNDY2NDg
ナウシカ大好きオーマが大好きなんだ。
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91. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:03:36 ID:c0NDA1NzQ
オーマについてあんまり語られないのね。
「オーマ、我が名はオーマ」のページが狂おしいほど好きなんだけど。
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92. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:14:46 ID:k0MDM0MzY
墓所でのオーマとの別れのシーンが忘れられない

かあさん よく見えない よく見たいのに
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120. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:36:25 ID:QwMzUzMDI
>>92
ナウシカに徹底的に利用されたオーマがかわいそうでなぁ
ナウシカお前オーマに好きとも愛してるとも最後まで言わなかったのに母親面するのかって責めたくなった
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143. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 08:54:33 ID:UxNzUyNTg
>>120
なんとなく(ナウシカの)母親と同じようなことやってるのが業が深いと思った
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145. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 10:28:05 ID:UzNDQxOTI
>>143
庭守も言ってたね

愛していないのに なぜあの死神に名前を与えたのだ
自分を愛さなかった母親への復讐をしたのかね

庭守ってレスバ強そう
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148. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 15:27:10 ID:U2NTc1MjM
>>145
名付けは愛がなくても悪名とか二つ名とか自然発生するパターンある。愛と憎しみは表裏一体であり、無関心こそが愛の対義語とすれば、悪名もまた愛による産物かもしれないが。
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94. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:19:29 ID:IzNjIzMDY
6巻の発売がかなり遅れたのでものすごくモヤモヤしながら過ごしてたな。今考えるとコミックス収録前のアニメージュを探せばよかったんだが、当時はそこまで考えが至らなかった
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96. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:32:02 ID:A4NDU4MTI
それまでは自分の快楽にしか興味が無い狂人みたいだったナムリスがナウシカと対峙した時に
「お前は弟の若い頃にそっくりだよ」って言う場面が好きだった
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106. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 21:59:56 ID:E4OTM4NTA
ミラルパの魂というか残留思念?が生前の様子からは想像もできないほど穏やかに成仏(?)したのが印象に残ってる
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107. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:02:01 ID:U5MDE3Mjg
>>106
子供みたいに怖がったり喜んだり
生前の妄執や苦しみから離れて浄化されたのが
良かったと思うよ
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119. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:32:27 ID:QwMzUzMDI
>>106
皇弟が成仏したと知って涙を流すチヤルカ殿好き
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112. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:10:47 ID:kwMjg5OA=
蟲使いが自分達の蟲をかわいそうだからと殺しちゃうエピソードも
忘れないでね
あそこの話メチャ好きなの
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116. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:23:21 ID:Y4MjcxNzY
一コマ一コマの情報量が多いよね
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121. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:38:43 ID:IzMjczOTY
クシャナの身代わりで毒の盃を飲んだ母親のエピソード、たった数コマなのにめちゃ深い。ナウシカ、クシャナの親世代のエピソード0が見たい。
ナウシカの両親とクシャナの両親は逢ったことがあるのか、もしかしたら運命がすれ違ったかもしれないのか、二次創作にはあるかもしれんが公式が読みたいんだ。
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123. 名無しのあにまんch 2023年07月06日 22:54:33 ID:kyMDE5MTY
アニメで見たい気はするんだけど
庵野が俺はリメイク屋だ…と言ったり宮さんより素晴らしいものは作れないと言いつつスル~とかわしそうだし
媒体は地上波か限定配信か
仮に地上波だとしてもナウシカってこういう話だったの…?とショックを受ける層がいそう
そのショックからのジブリ不買が起きたらアレだし全編アニメ化は賭けよなぁ
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132. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:27:58 ID:A5NzE1NTQ
テトが死んじゃうシーンで泣いちゃった
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133. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:35:39 ID:E1NzIyMDI
王子たちが音楽に夢中になって連弾してるのなんだか泣けたなぁ
あんなにギスギスしてたのに7音階の楽譜見つけて喜んだり情熱傾けて弾いてんだもんさ
満たされたまま音楽に夢中になりすぎて餓死するんだろうな…
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149. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 15:34:25 ID:U2NTc1MjM
>>133
庭の管理人が「今回のピアニストはいい腕だ」的なことを言ってたから、ホロヴィッツの寿命ぐらいまではいくかもしれん。
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152. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 16:38:11 ID:Y1MjE4Nzk
>>133
墓所の主が胡散臭すぎて滅ぼされたけど
ああいう文化の極北に位置する芸術作品は残しておく方が良いと思った
多分ああいう中継地?みたいなのは世界中にあるんだろうから完全に滅んだ訳じゃないだろうが
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134. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 00:36:29 ID:E1MTg3OTk
映画ではアスベルとくっついたと思うことにしておく
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138. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 07:20:55 ID:Q1ODgxNA=
毎度言われるメビウス、諸星大二郎、星野之宣あたりの影響だが、ロリコンだったためそこらへんよりヒロインをかわいく描けた、ってのがやはりデカいと思う
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144. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 08:58:55 ID:UxNzUyNTg
土鬼がトルメキアに航空戦力で対抗できたのはなんでなんだろう

浮砲台、飛行ガメ、皇帝専用シャトル、皇帝専用巨大浮砲台→機動力なさすぎて、コルベットとかの餌食になりそうだが
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146. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 14:02:08 ID:Y1NjUxNzk
>>144
数と補給、あと滑走路の必要の有無 そんなところじゃないか。トルメキアはフ海を超えて土鬼領に侵攻してきてる側だからな、空中で直接戦ったら勝てるとしても、それでトルメキアの航空戦力が増えるわけでもなければ、空中給油で飛び続けられるわけでもない。垂直離着陸が出来ないから地上拠点も限定される
漫画でも映画でもそうだが、戦闘用のコルベットより補給用のバカガラスの方が数が多い。コルベットはバカガラスの護衛に精一杯なんだ
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161. 名無しのあにまんch 2023年07月12日 11:41:23 ID:UwOTU4NzI
>>146
浮き砲台のほうは積載量に能力を振っているだけなので
弾数と射程で利点はあるのだろう

積載量をさらに装甲にもまわした皇帝専用になると
巨神兵の攻撃を受けても飛び続けれる程度に高耐久
トルメキアの重コルベットではそこまでの耐久力は無さそう

エンジンはトルメキア、ドルク共に古エフタルの遺品か
発掘品しか無いので性能は大差が無い
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154. 名無しのあにまんch 2023年07月07日 21:14:02 ID:M3NDU2NDE
寄生生物が居ないのが不満だった。生態系には必ず居る。(あの描写なら寄生生物が居ると、それを活用する側もいるはず)
自然とか子供を美しく見すぎだよ。
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157. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 10:55:08 ID:I3NzI3ODg
旧人類が今の人造人間達もちゃんと新世界に適応できるようにしてあげるよ!とか言っても信じられる訳ねえやん。
綺麗で争いもしない新人類なんて速攻で人造人間に狩られる事を見通して、なんやかんで全滅される気満々だろ。
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158. 名無しのあにまんch 2023年07月08日 11:29:34 ID:IzMDI4MjA
ヴ王とナムリスほんとすこ。
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159. 名無しのあにまんch 2023年07月09日 10:00:42 ID:kyNzI5MTA
ファンタジーじゃなくてSFでは?
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