【ポケモンSV】最終試験のオモダカさんって本当に本気だったの？
1: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:12:05
本当に本気だったの？ネモとどっちが強いの？
未だによくわかってないからみんながどう解釈してるのか教えて欲しい
どんな視点からでもOKだけど過度なキャラディスは厳禁
未だによくわかってないからみんながどう解釈してるのか教えて欲しい
どんな視点からでもOKだけど過度なキャラディスは厳禁
2: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:12:40
【本気ではなさそうだと思った点】
・説明文のオモダカ「チャンピオンランクで最も実力のある強者として君臨している」
・ネモはオモダカに憧れている
・トップの本気に勝たないとチャンピオンランクになれないならチャンピオンランク全員トップチャンピオンより強いことになってしまう
・選出順に違和感がある
（SVのAI全体的にそこまで強くない印象あるけどポピー、ネモ、タイムあたり先発ステロ撒いてくるので）
【本気だったのかなと思った点】
・ネモは対等に戦えるライバルがいなかった
・ネモはオモダカさんの最終試験で力を温存していた
・「ポケモン勝負にいっさい妥協ができないのです」
・オモダカはライバルがいて初めて到達できる強さ、ライバルがいることが羨ましいって言ってる
（自分はそこに到達できていない？）
うーん
・説明文のオモダカ「チャンピオンランクで最も実力のある強者として君臨している」
・ネモはオモダカに憧れている
・トップの本気に勝たないとチャンピオンランクになれないならチャンピオンランク全員トップチャンピオンより強いことになってしまう
・選出順に違和感がある
（SVのAI全体的にそこまで強くない印象あるけどポピー、ネモ、タイムあたり先発ステロ撒いてくるので）
【本気だったのかなと思った点】
・ネモは対等に戦えるライバルがいなかった
・ネモはオモダカさんの最終試験で力を温存していた
・「ポケモン勝負にいっさい妥協ができないのです」
・オモダカはライバルがいて初めて到達できる強さ、ライバルがいることが羨ましいって言ってる
（自分はそこに到達できていない？）
うーん
4: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:19:37
ネモより強かったとしても思想や年齢的に対等にはなれないのでは？
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5: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:28:59
個人的には本気じゃなかったと思うな〜。オモダカさんは若いトレーナーを育てる立場の人だし、あくまでも試験だからね
「いっさい妥協ができない」発言も前向きに捉えれば、「だから本気で来てくださいね」という意味になるし、オモダカさんに勝てば「全力で来てくれたトップに勝てた」＝「自分は強いトレーナーになれた」と思えるし、仮に負けても「トップが本気で来たから勝てなかった」と思えば負けたショックは少なそうだから、オモダカさんなりの気遣いともとれるかも
あくまでも想像だけどね
「いっさい妥協ができない」発言も前向きに捉えれば、「だから本気で来てくださいね」という意味になるし、オモダカさんに勝てば「全力で来てくれたトップに勝てた」＝「自分は強いトレーナーになれた」と思えるし、仮に負けても「トップが本気で来たから勝てなかった」と思えば負けたショックは少なそうだから、オモダカさんなりの気遣いともとれるかも
あくまでも想像だけどね
6: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:35:45
・「妥協しない」と「ベストの編成でない」は両立できる
・ネモに対するオモダカはどうやっても「対等のライバル」にはなれない（立場や年齢の問題もある）
・そもそも「クリアできない試験」には試験の意味がない
なので「本気だが全力ではない」のイメージですね
・ネモに対するオモダカはどうやっても「対等のライバル」にはなれない（立場や年齢の問題もある）
・そもそも「クリアできない試験」には試験の意味がない
なので「本気だが全力ではない」のイメージですね
7: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:36:18
バトルに妥協できない、その一言さえなければ……
8: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:38:44
試験で出せる程度に本気だったんじゃない
妥協ができないはこう…俺ら視点だとあれで？になるけどまあ「これだけできるなら合格でもいいでしょう」っていう判断で負けてあげるとかができない的な…
それはそれとしてネモの方が強いだけで
妥協ができないはこう…俺ら視点だとあれで？になるけどまあ「これだけできるなら合格でもいいでしょう」っていう判断で負けてあげるとかができない的な…
それはそれとしてネモの方が強いだけで
9: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:39:59
これまでのチャンピオン戦と違って資格試験みたいなものだと思ってる
10: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:42:26
縛りプレイとしての全力を出してるイメージ
縛ってはいるけど手は抜いてない
縛ってはいるけど手は抜いてない
11: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:55:07
ガチパオモダカ>ネモ(≒主人公)>>試験オモダカ
くらいの感じだと思っている
くらいの感じだと思っている
14: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 13:11:43
だとするとAI博士の発言が気になる
パルデアの歴代チャンピオンランクでも勝てないって断言しちゃってるし
発言からして主人公やネモ位しか対抗できるトレーナーが居ないって訳だよね
大元の博士もAI博士に気づかれない様こっそり楽園防衛プログラムなんてチート仕込むし
そんな用心深い奴が本気オモダカ見逃すかな？
パルデアの歴代チャンピオンランクでも勝てないって断言しちゃってるし
発言からして主人公やネモ位しか対抗できるトレーナーが居ないって訳だよね
大元の博士もAI博士に気づかれない様こっそり楽園防衛プログラムなんてチート仕込むし
そんな用心深い奴が本気オモダカ見逃すかな？
12: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 12:56:19
だいたい言われてるけど最終試験は試験として決めた範囲内で全力って解釈
ライバルが羨ましいっていうのも現時点ではオモダカさんが最強だけどオモダカさんは強すぎて対等なライバルを得られなかった→自分はこれ以上高みへは登れないので切磋琢磨できるネモや主人公の方が未来の可能性があるっていう感じ
ライバルが羨ましいっていうのも現時点ではオモダカさんが最強だけどオモダカさんは強すぎて対等なライバルを得られなかった→自分はこれ以上高みへは登れないので切磋琢磨できるネモや主人公の方が未来の可能性があるっていう感じ
16: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 13:30:38
本気ではないけど力を抜いているとかじゃなく未来あるトレーナーを見定める機関のトップとして最適なポケモン選出をしているってイメージ
でネモはそういう立場とか試験とか関係なく向こうも本当の全力で来てくれるようなライバルが欲しかったのかなあと
でネモはそういう立場とか試験とか関係なく向こうも本当の全力で来てくれるようなライバルが欲しかったのかなあと
17: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 13:46:18
ありゃ、意外と皆そういう感じの考察なのか
俺は試験の範囲内の本気じゃなくて、ガチの本気をオモダカさんが出しても尚ネモは余力を残して勝てたってプレイしていた際の発言で解釈していた
俺は試験の範囲内の本気じゃなくて、ガチの本気をオモダカさんが出しても尚ネモは余力を残して勝てたってプレイしていた際の発言で解釈していた
18: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 13:51:22
最初はオモダカの「ネモは余力を残してた」発言からネモ＞オモダカだと思ってたけどあにまん掲示板でオモダカ本気じゃなかった説見てからは次世代育成のために「試験でできる範囲」の力しか出してなかったオモダカと無意識？にセーブしてたネモの本気じゃない同士の戦いだった解釈になった
19: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 13:59:21
余力を残していた→実際の強さに関わらず試験官としてのトップではネモのライバルになれなかった、という解釈をしていた
それはそれとしてネモも本編での手持ち以外を育てているらしい描写はあるし、トップもそういうことがあるかもしれない なかったとしてもトップは繰り出す順番違うだけでもかなり大変なことになるってよく言われてるし
それはそれとしてネモも本編での手持ち以外を育てているらしい描写はあるし、トップもそういうことがあるかもしれない なかったとしてもトップは繰り出す順番違うだけでもかなり大変なことになるってよく言われてるし
20: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 14:12:44
手持ちは普通に加減してそう
出す順番とかは決めた上で戦う時は全力で行くみたいな
出す順番とかは決めた上で戦う時は全力で行くみたいな
21: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 14:19:37
努力値だの種族値で測るプレイヤー目線とゲームキャラ目線を混合するやつ多くない？
普通にキラフロルがエースで相棒だったからラストなのであってオタク特有の無駄な勘繰りなんて必要ないだろ
普通にキラフロルがエースで相棒だったからラストなのであってオタク特有の無駄な勘繰りなんて必要ないだろ
22: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 14:28:13
>>21
努力値種族値の話じゃなくてキラフロルやドドゲザンの特性が出されるタイミングに合わないって話なんですが
特性がマスクデータってマジ？
努力値種族値の話じゃなくてキラフロルやドドゲザンの特性が出されるタイミングに合わないって話なんですが
特性がマスクデータってマジ？
27: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:00:13
>>21
俺は与太話レベルの勘繰りをするのが大好きなオタク
メタい理由は一旦置いて「もし理由があるとしたら何なら自然に繋げられるか」で考えるのは楽しいぞ
その点で言うとAI博士の発言もメタ視点なら「自分が今回のラスボスだぞ」くらいの意味合いだろうけど、博士から見て歴代チャンピオンは脅威に感じなかったとか逆にオモダカが手の内を隠し切っていたとか考えられそうだよな
俺は与太話レベルの勘繰りをするのが大好きなオタク
メタい理由は一旦置いて「もし理由があるとしたら何なら自然に繋げられるか」で考えるのは楽しいぞ
その点で言うとAI博士の発言もメタ視点なら「自分が今回のラスボスだぞ」くらいの意味合いだろうけど、博士から見て歴代チャンピオンは脅威に感じなかったとか逆にオモダカが手の内を隠し切っていたとか考えられそうだよな
23: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 14:29:00
最弱チャンピオンとかネモどころか校長やペパーの方が強いとまで言われると逆に貼りたくなってしまうのがオタクのサガというもの
31: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:13:55
>>23
ペパーは食材、校長もコンセプトみたいなのは無さそうだがヤレユータンとかポットデスとかイメージには合ってるから余計にチャンピオンロードは一番最初に勢いで作り終えてね？感が
ペパーは食材、校長もコンセプトみたいなのは無さそうだがヤレユータンとかポットデスとかイメージには合ってるから余計にチャンピオンロードは一番最初に勢いで作り終えてね？感が
24: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 14:48:36
個人的には「一切妥協が出来ない」ってセリフが何もかもをややこしくしてるなと思う
あの書き方じゃサラッとシナリオ読むタイプの層にはネモの方が強いのかなって普通に誤解(事実の可能性もあるが)されるよ
あの書き方じゃサラッとシナリオ読むタイプの層にはネモの方が強いのかなって普通に誤解(事実の可能性もあるが)されるよ
25: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 14:51:44
チャンピオンなのに600族も連れていなければ手持ちのコンセプトも分からない所が本気出してないんだろ？って勝手にオタクに深読みされてしまうポイントな気がする
28: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:05:07
正直本気で戦ってたでも個人的には違和感ないよ
26: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 14:59:30
スレ主です。みんなの解釈すごく参考になるありがとう。
種族値や先発性能などのメタ的な視点での解釈も大丈夫ですし、逆に「混同せずに考えた方がいい」という考え方もアリだと思うので、内容被りなど気にせずどんどん聞きたい。
【歴代チャンピオンの切り札】
グリーン⇒御三家orブイズ(525族)
ワタル⇒カイリュー(600族)
ダイゴ⇒メタグロス(600族)
ミクリ⇒ミロカロス(540族）
シロナ⇒ガブリアス(600族)
アデク⇒ウルガモス(550族)
アイリス⇒オノノクス(540族)※600族のサザンドラ持ち
カルネ⇒サーナイト(518族)※メガシンカ時618
ククイorハウ⇒御三家(525族)
ダンデ⇒リザードン(525族)※600族のドラパルト持ち
オモダカ⇒キラフロル(525族)
こうやってみるとフロシチウの種族値が特別低いわけじゃないんだけどねとくこう130あるし
後発適正の高いドドゲザンがいるっていうのもしっくりこない理由のひとつかも
種族値や先発性能などのメタ的な視点での解釈も大丈夫ですし、逆に「混同せずに考えた方がいい」という考え方もアリだと思うので、内容被りなど気にせずどんどん聞きたい。
【歴代チャンピオンの切り札】
グリーン⇒御三家orブイズ(525族)
ワタル⇒カイリュー(600族)
ダイゴ⇒メタグロス(600族)
ミクリ⇒ミロカロス(540族）
シロナ⇒ガブリアス(600族)
アデク⇒ウルガモス(550族)
アイリス⇒オノノクス(540族)※600族のサザンドラ持ち
カルネ⇒サーナイト(518族)※メガシンカ時618
ククイorハウ⇒御三家(525族)
ダンデ⇒リザードン(525族)※600族のドラパルト持ち
オモダカ⇒キラフロル(525族)
こうやってみるとフロシチウの種族値が特別低いわけじゃないんだけどねとくこう130あるし
後発適正の高いドドゲザンがいるっていうのもしっくりこない理由のひとつかも
29: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:06:32
博士に関しては「パルデア中のチャンピオン達」みたいな発言が気になった
パルデアがポケモンバトル発展してない地方ってせいもあって「パルデア限定かい！」ってなったんだよな
ただのイメージだけどトップならAIにもバレてないあれやそれやがあっても驚かない
パルデアがポケモンバトル発展してない地方ってせいもあって「パルデア限定かい！」ってなったんだよな
ただのイメージだけどトップならAIにもバレてないあれやそれやがあっても驚かない
30: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:12:44
>>29
だから楽園防衛プログラムはシロナやダンデやレッドみたいなレジェンドクラスのチャンピオンを一方的に叩くための防衛策だと思ってる
だから楽園防衛プログラムはシロナやダンデやレッドみたいなレジェンドクラスのチャンピオンを一方的に叩くための防衛策だと思ってる
32: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:17:58
ぶっちゃけ600族の有無はマジでどうでもいいよ 伝統的に手持ちにいたわけでもないし
ウルガモスとかキラフロルは生息地的に強ポケの雰囲気出てるしな
ウルガモスとかキラフロルは生息地的に強ポケの雰囲気出てるしな
38: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:53:11
>>32
キラフロルに強キャラ感は感じないなぁ
ウルガモスと違ってうじゃうじゃ居るし野生初登場からのネモにワンパンだからむしろ序盤ポケと大差ないレベルで雑魚感ある
キラフロルに強キャラ感は感じないなぁ
ウルガモスと違ってうじゃうじゃ居るし野生初登場からのネモにワンパンだからむしろ序盤ポケと大差ないレベルで雑魚感ある
40: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:03:13
>>38
終盤ダンジョンにいるという意味では？というのは置いておいて、オモダカさんとのバトルで余力があったと言われているネモがワンパンするのもある程度意図したものではありそう 主人公のポケモンがルガルガンより速くなかったらそうなるわけだし
終盤ダンジョンにいるという意味では？というのは置いておいて、オモダカさんとのバトルで余力があったと言われているネモがワンパンするのもある程度意図したものではありそう 主人公のポケモンがルガルガンより速くなかったらそうなるわけだし
33: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:30:15
というよりオモダカとキラフロルの親和性が高すぎて他の5匹が霞む
袖のデザインはキラフロルの碧色部分のギザギザと似てるし目のハイライトはキラフロルと同じ黄色
八重向こう沢瀉紋とかまんまキラフロル
袖のデザインはキラフロルの碧色部分のギザギザと似てるし目のハイライトはキラフロルと同じ黄色
八重向こう沢瀉紋とかまんまキラフロル
37: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:44:36
>>33
それはあるなどっちが先にデザインされたのか気になるところ
DLCのタイトルになってる碧と藍ってキラフロルの配色とまんま同じなのも偶然かもしれないけど無駄に勘ぐってしまう
それはあるなどっちが先にデザインされたのか気になるところ
DLCのタイトルになってる碧と藍ってキラフロルの配色とまんま同じなのも偶然かもしれないけど無駄に勘ぐってしまう
34: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:31:45
メタグロスやミカルゲの衝撃の事思うとフロルこそエリアゼロだがキラーメは普通に沸くのはミスったかもしれないな
35: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:33:25
上でも出てるけどポケモンの編成にわざと隙を持たせた上で全力で戦ってると思った
ポケモンを出す順番とかを変えればもっと強いパーティーにはなるけど、オモダカはバトルで加減することができないからそれだと本当に誰も勝てなくなるから試験を成り立たせるために
あと本気ネモ＞ルート最終ネモだと思ってるから試験の時のネモが試験オモダカに余力があってもおかしくはないとも思う
ポケモンを出す順番とかを変えればもっと強いパーティーにはなるけど、オモダカはバトルで加減することができないからそれだと本当に誰も勝てなくなるから試験を成り立たせるために
あと本気ネモ＞ルート最終ネモだと思ってるから試験の時のネモが試験オモダカに余力があってもおかしくはないとも思う
49: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 18:03:33
>>35に似た話だけど先に「試験の為の攻略のスキ」があるPTにしてその上で全力かな？と思ってる。或いはネモと比べて「今の手持ちである事」に頑固で、強いポケに変えるという手に妥協できないみたいな(じゃなんでキラフロル先発にしないのよという点は本当そう)
ただスキあり相性PTにはしたが「スキはあるしそれメタる技くらいは入れても良いよね?」した結果生半可なパルデアトレーナー達を返り討ちにしてしまう…とかやりそうって解釈してる(語彙なくて申し訳ない)
ただスキあり相性PTにはしたが「スキはあるしそれメタる技くらいは入れても良いよね?」した結果生半可なパルデアトレーナー達を返り討ちにしてしまう…とかやりそうって解釈してる(語彙なくて申し訳ない)
36: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:40:06
サーフゴーくらい入れて欲しかったって意見見た時はたしかになって思った
ネモもだけどDLCでパーティ若干変わるかもな
ネモもだけどDLCでパーティ若干変わるかもな
39: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 15:58:49
キラフロルが雰囲気的にピッタリだからキラフロルが切り札でラストなのに違和感はない
それよりもドドゲザンが中途半端なところで出てくるのが気になった
ラストはキラフロルだとしても5番目でよくね？
それよりもドドゲザンが中途半端なところで出てくるのが気になった
ラストはキラフロルだとしても5番目でよくね？
41: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:08:14
>>39
あれ？俺の時はドドゲザン5番目あたりに出てきたんだけど人によって違うのか？
あれ？俺の時はドドゲザン5番目あたりに出てきたんだけど人によって違うのか？
44: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:17:13
>>41
2周してどっちも3番手だったから順番固定だと思ってたけど最初と最後以外は固定じゃないのか
2周してどっちも3番手だったから順番固定だと思ってたけど最初と最後以外は固定じゃないのか
43: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:15:50
>>41
私も5番目で出てきたのでおそらく相性で判断してると思われる
私も5番目で出てきたのでおそらく相性で判断してると思われる
42: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:09:29
チャンピオンの切り札が雑魚扱いで出て来る方がエリアゼロの異常性が出るだろ？
ワダチキバのように漏れ出しているかもしれないにせよ進化前のキラーメは複数の洞窟マップにいるのがちょっと残念だけど
ワダチキバのように漏れ出しているかもしれないにせよ進化前のキラーメは複数の洞窟マップにいるのがちょっと残念だけど
45: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:18:31
>>42
今まではチャンピオンとの戦いがポケモンのゴールみたいなところがあったけどそうじゃないんだって伝わってくるよな チャンピオンロード自体が3ルートのうちの1つだし、オープンワールド制をより活かす試みの一環だったりするのかね
今まではチャンピオンとの戦いがポケモンのゴールみたいなところがあったけどそうじゃないんだって伝わってくるよな チャンピオンロード自体が3ルートのうちの1つだし、オープンワールド制をより活かす試みの一環だったりするのかね
48: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 17:49:17
>>45
そういう意味でも本気のオモダカさんやネモとはぜひ戦いたいんだよな
シロナと同じAIにしろとまでは言わないけどそれこそダンデみたいにバトル施設のフラットルールで戦えるようになったりしないかな
そういう意味でも本気のオモダカさんやネモとはぜひ戦いたいんだよな
シロナと同じAIにしろとまでは言わないけどそれこそダンデみたいにバトル施設のフラットルールで戦えるようになったりしないかな
46: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:22:16
>>42
エリアゼロ出身のくせしてそこらの洞窟に当たり前のように溶け込んでるキラーメが一番怖いまである
宇宙人が普通に人間に混じって生活してる感じというか、脱走してるのになんとなく許されたまま居住権を獲得してるのがSFホラー感あって不気味
エリアゼロ出身のくせしてそこらの洞窟に当たり前のように溶け込んでるキラーメが一番怖いまである
宇宙人が普通に人間に混じって生活してる感じというか、脱走してるのになんとなく許されたまま居住権を獲得してるのがSFホラー感あって不気味
47: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 16:34:56
>>46
結晶の数増えてるし地上も実質エリアゼロになってるんでしょ（適当）
結晶の数増えてるし地上も実質エリアゼロになってるんでしょ（適当）
50: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 18:04:29
試験として妥協はしないよ=厳正に判断するよ、ぐらいのノリだと思ってる
51: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 18:07:29
学校最強大会がレベル60台のお優しい大会でなければ
と思ったけど金はレイドやりまくってアイテム集めてね！と言わんばかりの今作の金策要素排除っぷりでレベル80で出て来られても困るな…
と思ったけど金はレイドやりまくってアイテム集めてね！と言わんばかりの今作の金策要素排除っぷりでレベル80で出て来られても困るな…
52: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 18:11:54
>>51
やっぱ作らないとな学校最強大会タッグバトル編
やっぱ作らないとな学校最強大会タッグバトル編
53: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 18:13:56
試験で最終問題まで進んで答え合わせに到達できた子だけが抱ける疑問って結構美しいな〜と思ってたからマイナスな考察してない人たくさんいて嬉しい
55: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:32:28
本気じゃないって意見が結構多いんだな
四天王も本気じゃないんだろうな学校の先生よりレベルが低いとかありえんだろうし
四天王も本気じゃないんだろうな学校の先生よりレベルが低いとかありえんだろうし
56: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:32:57
公式戦ともなるとある程度見映えは気にするはず
AI博士のデータが公式戦のものオンリーだとしたら見映え度外視のチャンプには普通に負ける気がする
野良試合のデータまで持ってたらわからんけどそもそもオモダカさんに野良試合する時間はあるのか
個人的に本気オモダカさんは手持ちそのままで技を大幅に変えてほしい
まもみがとかやどみがとかで嵌められたい
AI博士のデータが公式戦のものオンリーだとしたら見映え度外視のチャンプには普通に負ける気がする
野良試合のデータまで持ってたらわからんけどそもそもオモダカさんに野良試合する時間はあるのか
個人的に本気オモダカさんは手持ちそのままで技を大幅に変えてほしい
まもみがとかやどみがとかで嵌められたい
57: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:37:19
出してくるポケモンを見ると合格基準は『オモダカに勝つ』ではなく『パルデア中の様々なポケモンに対処できる』なんじゃないかという気がしてる
で、ネモはエリアゼロに来るまで野生のキラフロルを見たことなかったので、何処を想定した選出なのかずっと疑問だったのかなって思った（トップのポケモン発言）
で、ネモはエリアゼロに来るまで野生のキラフロルを見たことなかったので、何処を想定した選出なのかずっと疑問だったのかなって思った（トップのポケモン発言）
59: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:43:51
>>57
めっちゃ腑に落ちた、いいなその説
実際パルデアって地形的にジム間の移動が困難だろうし、そういう理由でジム巡り断念する層多い気がするからそこも絡めて考えられそう。 土地及びそこに住むポケモンを乗り越えて更に発展できるように…みたいな
めっちゃ腑に落ちた、いいなその説
実際パルデアって地形的にジム間の移動が困難だろうし、そういう理由でジム巡り断念する層多い気がするからそこも絡めて考えられそう。 土地及びそこに住むポケモンを乗り越えて更に発展できるように…みたいな
60: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:46:00
>>57
オモダカさん今のところエリアゼロに関わってないけどますます『何か』に備えてます感でますやん
オモダカさん今のところエリアゼロに関わってないけどますます『何か』に備えてます感でますやん
83: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 17:05:28
>>60
言うてキラーメは穴の外にも居るんだから、穴の外へのキラフロルの出現は想定しとかないと不味くないか？
言うてキラーメは穴の外にも居るんだから、穴の外へのキラフロルの出現は想定しとかないと不味くないか？
62: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:51:20
>>57
トップの手持ちのコンセプトはパルデアそのものってことになるのか
最初の5体で今までの旅路、ラストで初見の相手への対応を見極めるかんじ？
トップの手持ちのコンセプトはパルデアそのものってことになるのか
最初の5体で今までの旅路、ラストで初見の相手への対応を見極めるかんじ？
58: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:39:20
完全に感覚だけど単純に
ネモ→全力オモダカ→（基本超えられない壁）→手加減オモダカ（チャンピオンランク最低限相当）
みたいに考えてる
エースがキラフロルなのは嘘ではないだろうけど、描写的にレアポケモンなので知らない相手がどくげしょう踏むのがあまりに重すぎると判断したのかもしれない
ネモ→全力オモダカ→（基本超えられない壁）→手加減オモダカ（チャンピオンランク最低限相当）
みたいに考えてる
エースがキラフロルなのは嘘ではないだろうけど、描写的にレアポケモンなので知らない相手がどくげしょう踏むのがあまりに重すぎると判断したのかもしれない
63: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 20:53:18
オモダカさんはパルデアの擬人化かなんかなんですか？？
64: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 21:10:55
ネモ>本気オモダカと解釈してるけど、ネモが力を温存できるほどの力量差があるとは思えないんだよな
学校最強大会前は試験管モードのオモダカとしか戦った事なかったのかも
学校最強大会前は試験管モードのオモダカとしか戦った事なかったのかも
65: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 21:21:18
ネモの「わたしはチャンピオンだから相手を思いやって我慢するよ」ってセリフ、オモダカさんを見習って…ってことだと思うから、ネモの憧れの中にはバトルの強さだけじゃなくて振舞いとか在り方とかも含んでるんだろうなって思ってる
66: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 21:31:11
自分は現状オモダカ＞ネモの実力差だけど、オモダカがネモくらいの年齢だったときネモほどは強くはなかったし、ネモがオモダカと同じ年齢になったときにはネモの方が強くなってるってイメージ
経験の差があるだけで才能でもライバルの有無でもネモの方が上で、オモダカもそれをわかって期待してる的な
経験の差があるだけで才能でもライバルの有無でもネモの方が上で、オモダカもそれをわかって期待してる的な
67: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 21:50:53
ネモが温存してたのはあくまで最終試験だよね？ネモはオモダカさんのことを強いって表現してるし、オモダカ>ネモなんじゃなかろうか
68: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 21:53:08
あくまで縛りプレイ上の本気なんじゃねーかなーとは思うよね
キラフロルの特性と最後の選出が噛み合って無いのとキラフロル自体の設定とかでやっぱりそういう
キラフロルの特性と最後の選出が噛み合って無いのとキラフロル自体の設定とかでやっぱりそういう
69: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 21:57:38
オモダカの実力がどこまであるのか従来の１つの玉座を奪い合うチャンピオン制度じゃないから測れないんだよな
あのアルカイックスマイルが剥がれた時が本気のバトルの始まりなんだろうけど敵対する以外そんなことしなそうだしな…
あのアルカイックスマイルが剥がれた時が本気のバトルの始まりなんだろうけど敵対する以外そんなことしなそうだしな…
70: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 22:19:04
>>69
その「１つの玉座」がトップチャンピオンなんだろうがそもそもトップチャンピオンってなんだよって話だよな
「リーグ委員長としてよろしくない欠点が～」って言ってるし最終試験官はリーグ委員長としての仕事っぽいからトップチャンピオンとしてのトップと戦える日は果たして来るのか
その「１つの玉座」がトップチャンピオンなんだろうがそもそもトップチャンピオンってなんだよって話だよな
「リーグ委員長としてよろしくない欠点が～」って言ってるし最終試験官はリーグ委員長としての仕事っぽいからトップチャンピオンとしてのトップと戦える日は果たして来るのか
71: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 22:22:09
クリアまでの初対決はジムリーダーも縛りプレイで戦っていたわけだしオモダカもそうであっておかしくないと思うわ
73: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 22:27:43
本気ネモ=クリア後主人公>=AI博士=本気オモダカ>>>チャンピオン>=試験オモダカみたいな感じだと思ってた
74: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 23:02:50
剣盾ではチャンピオンは最終的に主人公になったけどSVでトップチャンピオンが交代することはないんだろうな
最後まで本気のオモダカさんとは戦えないのかもしれない
最後まで本気のオモダカさんとは戦えないのかもしれない
75: 名無しのあにまんch 2023/03/12(日) 23:56:49
トップチャンピオンを決める大会でもあるのかな
じゃないとトップが勝手にトップを名乗ってるヤベーやつになっちゃう
じゃないとトップが勝手にトップを名乗ってるヤベーやつになっちゃう
79: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 09:33:14
>>75
あるんじゃない？なかったらネモや部下からトップとは言われないでしょ
あるんじゃない？なかったらネモや部下からトップとは言われないでしょ
76: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 00:01:18
トップチャンピオンって称号がsvから生えた称号だからゲーフリが設定練っているのかは疑問ではある
リーグ上層部が決めてるのかね
リーグ上層部が決めてるのかね
78: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 09:27:45
>>76
今作の設定の練り方凝ってるしそこは考えてあるんじゃね
本編で描きはしなさそうだけど
今作の設定の練り方凝ってるしそこは考えてあるんじゃね
本編で描きはしなさそうだけど
80: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 09:37:47
トップって何がトップなのか明言されてないんだよね
実力トップかもしれないし、代表者という意味でトップなのかもしれない
実力トップかもしれないし、代表者という意味でトップなのかもしれない
77: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 00:03:34
メンバーのレベルや選出が本気じゃないんでしょ。プレイングは本気
駒落ちで本気で戦うみたいな
駒落ちで本気で戦うみたいな
81: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 10:10:51
Dlc見た感じチャンピオン最強って言ってももうネモやオモダカ以外のチャンピオンは出なさそう
82: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 17:02:52
個人的には
本気オモダカ＞本気ネモ≧本気クラベル＞四天王＞ジムリーダー≧教職員＞ペパー＞スター団リーダー(クリア後)≧ボタン
というイメージ
ボタンですら一応は育成済6体持ちだから、強さ関係なくあの世界では上澄み扱いだとは思うけどね
本気オモダカ＞本気ネモ≧本気クラベル＞四天王＞ジムリーダー≧教職員＞ペパー＞スター団リーダー(クリア後)≧ボタン
というイメージ
ボタンですら一応は育成済6体持ちだから、強さ関係なくあの世界では上澄み扱いだとは思うけどね
84: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 17:08:39
オモダカさんが本気出したら多くのプレイヤーが泣くけどネモは勝ちにいくし勝つって感じに思ってた
あくまで多くの挑戦者(プレイヤー)がいい勝負できる「手を抜かない」で、
ガチ勢ネモの対戦ではネモの方が強いみたいなかんじ
あくまで多くの挑戦者(プレイヤー)がいい勝負できる「手を抜かない」で、
ガチ勢ネモの対戦ではネモの方が強いみたいなかんじ
85: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 17:18:32
いくらオモダカが手加減できないからといって、BDSPの3週目シロナみたいな玄人感満載の手持ちでやって来たらゲームをブン投げかねないしな
このあたりは大人の事情だと思うゆ
このあたりは大人の事情だと思うゆ
87: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 20:08:36
>>85
そのオモダカ超えたネモやパルデアのチャンピオンなんざ相手にならねぇなAI博士とか地獄でしかないな
そのオモダカ超えたネモやパルデアのチャンピオンなんざ相手にならねぇなAI博士とか地獄でしかないな
88: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 20:21:32
>>85
一周目さえクリアできなくて放置とか旅パを諦めてガチ対戦パ育て直しでやっとクリアできたって報告もあるぐらいだしなあ
あそこまでの強さはシロナだから許されてる面も大きいと思うし
一周目さえクリアできなくて放置とか旅パを諦めてガチ対戦パ育て直しでやっとクリアできたって報告もあるぐらいだしなあ
あそこまでの強さはシロナだから許されてる面も大きいと思うし
90: 名無しのあにまんch 2023/03/14(火) 00:43:33
改めて見たらネモはオモダカを「目標」とまで言ってるんだね
やっぱりあくまでネモが欲してたの対等なライバルって実力だけじゃなくて身近で立場とかのしがらみのない相手だったんだろうな
やっぱりあくまでネモが欲してたの対等なライバルって実力だけじゃなくて身近で立場とかのしがらみのない相手だったんだろうな
86: 名無しのあにまんch 2023/03/13(月) 17:56:36
キャラ的にもオモダカさんって超多才の人であってバトル一辺倒のチャンピオンじゃないからな
剣盾でいうところのダンデとローズの役を一人でやってるんだから他地方のチャンピオンよりはややバトルの腕は劣るくらいでもちょうどいい気もする
剣盾でいうところのダンデとローズの役を一人でやってるんだから他地方のチャンピオンよりはややバトルの腕は劣るくらいでもちょうどいい気もする
元スレ : 結局最終試験のオモダカさんって
